Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Coax]

Ukrainan pohjois- ja itä- rajojen lähistöllä Venäjällä lentokenttien (ilmatilan) sulkua jatketaan 8. maaliskuuta saakka, kertoo putinin äänitorvi TASS. Alunperin sulun piti päättyä 2. päivä. Tämäkin lienee yksi vihje, että suunnitelman mukaan Ukrainan valtaaminen ja miehittäminen piti tapahtua alle viikossa. Nyt ilmeisesti ajatellaan että ainakin vielä viikko lisää tarvitaan.

"The Federal Air Transport Agency extends the ban on flights in the south and in the central part of Russia until March 8, the Federal Air Transport Agency said in a statement.
"The regime of temporary restriction of flights to Russian airports in the south and central part of Russia has been extended until March 8, 2022, 03:45 Moscow time," the message says. - Flights are temporarily restricted to the airports: Anapa, Belgorod, Bryansk, Voronezh, Gelendzhik, Krasnodar , Kursk, Lipetsk, Rostov-on-Don, Simferopol, Elista.
Since Thursday, February 24, Russia has closed part of its airspace in the south of the country to civilian aircraft amid a special military operation. This measure was planned until March 2.
https://tass-ru .translate.goog/obschestvo/13915177?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp

 

[Jees]

Länsi-Ukrainassa ei tapahdu vielä juuri mitään. Onkohan missään ollut mitään vihiä ollaanko siellä nyt kokoamassa jotain vastaiskuihin kykenevää liikkuvaa armeijaa länsiavun turvin? Muuten alkaa tilanne käydä aika huonoksi. Ei tämä kauaa sillä hoidu että vaan asutuskeskuksissa hidastetaan etenemistä. Kun Venäjän kolonnat on Kiovan ympärillä niin niiden huoltotielle pitäisi hyökätä.

 

[V84]

Ja Medvedevillä keulii myös:

Sillä lailla. Missä ihmeen todellisuudessa Medvedevkin elää, jos kuvittelee, että Ranskaa kiinnostaa hänen uhkailunsa pätkän vertaa.

 

[KoneenKokoaja]

Länsi-Ukrainassa ei tapahdu vielä juuri mitään. Onkohan missään ollut mitään vihiä ollaanko siellä nyt kokoamassa jotain vastaiskuihin kykenevää liikkuvaa armeijaa länsiavun turvin? Muuten alkaa tilanne käydä aika huonoksi. Ei tämä kauaa sillä hoidu että vaan asutuskeskuksissa hidastetaan etenemistä. Kun Venäjän kolonnat on Kiovan ympärillä niin niiden huoltotielle pitäisi hyökätä.

En usko, että ukraina tekee mitään isoa iskua jossa kootaan suuri määrä joukkoja yhteen paikkaan helpoksi maaliksi Venäjän tykistölle ja ilmaiskuille. Sen sijaan jaetaan joukot pienemmiksi osastoiksi jotka kykenevät kuluttamaan Venäjän voimaa kokoajan pst-ohjuksilla ja muilla iskuilla sivustoilla. Venäjän asemia tiedustellaan ja tuhotaan tykistöllä jos tulee vastaan hyviä maaleja. Myös täydennyskuljetuksiin isketään kokoajan, jolloin Venäjän armeijalta loppuu bensa, ammukset ja ruoka kun ne huolto kolonnat joutuvat matkustamaan satoja kilometrejä vihollisen alueen läpi. Kevät routakin on alkanut sulaa niin Venäjän raskaat ajoneuvo ja panssarikolonnat jäävät jumiin teille missä ne joutuvat etenemään jonossa kuin kanat rivissä eikä mitään koukkauksia voi tehdä sivustoihin.

 

[Jees]

Kyllä se suurempikin armeija voi mennä pelipaikoille hajaantuneena vaikka siviiliautoilla. Jos Kiovaan ei saada tukea ulkoapäin niin homma on ajan kanssa taputeltu ennemmin tai myöhemmin.

 

[snow28]

Sillä lailla. Missä ihmeen todellisuudessa Medvedevkin elää, jos kuvittelee, että Ranskaa kiinnostaa hänen uhkailunsa pätkän vertaa.

Pidin Medvediä vähän fiksumpana kaverina, mutta taitaa nyt päätyä samaan arkkuun Putinin kanssa. Hyvin epätoivoiselta vaikuttaa hänkin kaikkine uhkailuineen. On tietysti vaikea sanoa mikä Putinin vaikutus taustalla on hänen sanomisiinsa. Tilanne voisi olla toki täysin eri, jos johtaja olisi eri...

 

[Lucas]

Miten pian talouspakotteet lopettavat uusien länsiautojen kaupan Venäjällä? Luultavasti siellä on jonkun verran varastoissa ja esittelyautoja myymättä, mutta eiköhän nuokin ole pian myyty. Uusia ei taida voida tuoda?

Entä miten naimisissa Ladan ja muiden venäläisten autotehtaiden tuotanto on naimisissa länsimaisten alihankkijoiden kanssa? Voi olla aika vaikea tehdä venäjällä niitä autoja jos tarpeellisia komponentteja tarvisi lännestä. Pitää ainakin suunnitella autot uusiksi niin että ne voi koota saatavilla olevista komponenteista.

Varaosien saantikin voi olla nykyisiin autoihin vaikeaa. Esimerkiksi jostakin kalliista bemarista menee joku ECU boksi paskaksi niin hyvin vaikea sitä on korvata neuvosto-Venäjän tekniikalla.

 

[Tapio]

Pidin Medvediä vähän fiksumpana kaverina, mutta taitaa nyt päätyä samaan arkkuun Putinin kanssa. Hyvin epätoivoiselta vaikuttaa hänkin kaikkine uhkailuineen. On tietysti vaikea sanoa mikä Putinin vaikutus taustalla on hänen sanomisiinsa. Tilanne voisi olla toki täysin eri, jos johtaja olisi eri...

Jos nämä yesmani-teoriat pitää paikkansa niin ei larvojen ja medivedien suusta muuta voi tulla, jos paljastuisi että poikkeavat virallisesta narratiivistä niin tulee joltain toiselta puukkoa selkään, ja uusi mielistelijä tilalle

 

[TimeKillerX]

Se on kyllä sääli, että tässä on niin paljon sijaiskärsijöitä. Mielelummin tunnen myötätuntoa niitä "mummeleita" ja muita kärsijöitä kohtaan kuin vahingoniloa tai ylimielisyyttä.

Toivon, että siellä ei ole ihan kaikkia aivopesty propagandalla.

Valitettavasti se suurin aivopestyjen osuus löytyy juurikin mummeleista jne. Ja juuri nämä ovat sitä nationalistista porukkaa joille on ihan sama vaikka olympialaiset maksaa 50 miljardia "ei ole sun rahoja"- vastauksineen (ja näiden kans on turha ruveta vänkäämään, sitä vois jatkaa tappiin asti ja lopuksi sieltä tulis sitten se propagandakortti) tai vaikka noihin mielikuvitusvaltioihin ja oikeisiinkin (VV) pumpataan rahaa älyttömät määrät vuosittain eikä heidän eläkkeisiin.
Nää on sitä ikäluokkaa, joille pokkurointi on tärkeämpää kuin materiaali.

Työkaveri on kaksoiskansalaisuuden omaava ja sanoi että hänen venäläiset kaverinsa uskovat kivenkovaan että suomi aloitti talvisodan. Olisikin ihan puhtaasta uteliaisuudesta mukava kuulla miksi venäjä lienee ainoa suurvalta jonka kimppuun pikkuiset naapurit hyökkäilevät.

Tää lienee aika sukupolvikysymys kuten ylempänä on todettukin. Nää kaverit on selvästi 55v+?
Ihan yhtälailla tapasin joskus 2014 töissä tuota ikäluokkaa olevan miehen, joka ilmeisesti katseli lähinnä juurikin Ykköskanavaa tms ja ohimennen tuli tietysti silloisesta konfliktista vaihdettua pari sanaa, ihmetteli, että miten olen oikein läntisessä Ukrainassa uskaltanut käydä saamatta turpaan/ettei syödä elävältä jne.
Oli hiukan naurussa pitelemistä. Eikä kesällä 2014 lviviläiset turistitkaan syöneet.

Kyllähän tuohon on valmiiks käsikirjoitus, että ei pienet naapurit hyökkää vaan niistä aiotaan tehdä hyökkäysalustoja ja sitä rataa. 2MS ja luonnonvarojen määrä takaa sen, että tuo selitys menee läpi käytännössä yrittämättäkin.

• urasuuntautuneet älykkäät ihmiset alkavat tietoisesti tyhmentää itseään ja vähentää innovointia
• vahvoja mielipiteitä omaavat älykkäät ihmiset taas turhautuvat ja alkavat työskennellä vailla motivaatiota

Täähän oli ihan ohje NL:n aikana jos ajatteli menestyä/edetä urallaan tai sattui olemaan "liian älykäs" ja perillä asioista. Sanottiin, suu suppuun, ettei mitään älykköjä kaivata. Ja se sitten johtaa juurikin siihen mitä sanoit.

Keskusteleva ja analysoiva kulttuuri puuttuu täysin, koska ei voi olla olemassa muunlaisia mielipiteitä kuin Putinin mielipide. Tämän takia kaikki hänen lähellä olevat positiot täytyy olla miehitetty yes-miehillä, jotka kuten sanoit, eivät todennäköisesti ole laatikon terävimpiä kyniä.

Tämän takia olen jauhanu täällä siitä, että kannattais olla myös nielemättä ihan kaikkea mitä toiselta puolelta tulee ja vähän rajoittaa kaikkea huormiotaan, koska hyvin äkkiä ollaan täysin samanlaisessa tilanteessa kuin mitä Putinin Venäjä on ja viitteitä siihen on jo tässäkin keskustelussa.
Se on selvää, että sota pitää saada poikki nopeasti kansainvälisin toimin, mutta Ukraina EUhun pikamenettelyllä "muuten ette ole meidän puolella"- jutuilla ja kukaan ei uskalla kyseenalaistaa kun muuten on Putinin kätyri..? Niin tota joo.. Sekin menee jo yli.

Samoin se "teihin" "heihin" jako, kas kun 95% näistä jakajista ei edelleenkään tasan tarkkaan tunnista esim. puheesta onko kyseessä ukrainalainen vai venäläinen ja on vain ajan kysymys, koska joku ukrainalainen saa tuntea seuraukset tästä. Varmaan aluksi on hienoa, kuten julkkiksilla, kun joka puolella katsotaan oudosti ja ihan vaan varmistetaan, ettei satu olemaan venäläinen, mutta jossain kohtaa, kuten julkkiksillakin haastatteluja antaessa varmasti rupee nyrppimään todistelemaan jollekin ulkopuoliselle kansalaisuuttaan/etnisyyttään/puoluekantaansa jne.

Sillä lailla. Missä ihmeen todellisuudessa Medvedevkin elää, jos kuvittelee, että Ranskaa kiinnostaa hänen uhkailunsa pätkän vertaa.

Mitä olen kattonu näitä Medvedevin ulostuloja parin päivän ajan niin mielenkiintoista, että onko hän nyt siinä "kattokaa kuinka paha vaihtoehto muuten olis"- roolissa kun Zhirinovski on liian vanha ja omaa hupiukon maineen vai onko vaan hän nyt esittämässä "entisenä nuorena/uudistusmielisempänä" tukeaan, että kaikkihan näin. Oli kuitenkin viime vuodet poissa näkyvistä mediassa.

 

[Juhanator]

Euroopan talouspakotteet ei välttämättä riitä niin pitkälle kuin voisi toivoa:
Analyysi: Sori vaan Ukraina, mutta bisnes on bisnestä – maailman nousevat talousmahdit eivät tuomitse Venäjän hyökkäystä (yle.fi)

 

[Lare]

Ukraine says Russia plans to spread fake news about Ukrainian surrender | Reuters

Tuosta oli Iltalehdelläkin juttua. Eli tiedustelutietojen mukaan Venäjä on suunnittelemassa kampanjaa, jossa mainostetaan Ukrainan vallan vaihtuneen ja kohteiden antautuneen. Voisikohan tuo tarkoittaa sitä, että Venäjä on valmis vetäytymään sodasta pian ja yrittää silti säilyttää kasvonsa kansan keskuudessa? Toki tuo on vasta tiedustelutietoa, mutta aika hyvin ennen hyökkäystäkin saadut tiedot pitivät paikkansa. Lisäksi Venäjän varsin lievät ehdot rauhalle yllättivät, eli senkin puolesta voi päätellä, ettei sota kannatakaan ja se halutaan lopettaa. Putin voi kokea vähän painetta lähipiiristäkin.

 

[snow28]

Entä miten naimisissa Ladan ja muiden venäläisten autotehtaiden tuotanto on naimisissa länsimaisten alihankkijoiden kanssa? Voi olla aika vaikea tehdä venäjällä niitä autoja jos tarpeellisia komponentteja tarvisi lännestä. Pitää ainakin suunnitella autot uusiksi niin että ne voi koota saatavilla olevista komponenteista.

Tällä menolla kansalla ei ole varaa edes käytettyyn Ladaan. Hyperinflaatio iskee ja raha menee asumiseen ja homeiseen leipään.

 

[chrisekh]

Esimerkiksi jostakin kalliista bemarista menee joku ECU boksi paskaksi niin hyvin vaikea sitä on korvata neuvosto-Venäjän tekniikalla.

Ennen mentiin sukkahousuboksin kanssa venajalle ja ryypattiin viikko. Seuraavaksi mennaan porukalla ecuboksin kanssa.

 

[nikidaa]

EU:n parlamentti hyväksynyt Ukrainan jäsenhakemuksen

 

[KoneenKokoaja]

Kyllä se suurempikin armeija voi mennä pelipaikoille hajaantuneena vaikka siviiliautoilla. Jos Kiovaan ei saada tukea ulkoapäin niin homma on ajan kanssa taputeltu ennemmin tai myöhemmin.

Se Kiovan haltuunotto voi olla vaan aika hidasta jos kaikki rakennukset pitää puhdistaa yksitellen jalkaväen toimesta mahdollisista tarkka-ampujista ja pst-miehistä, siinä tulee samalla todella veristä kaupunkitaistelua rakennusten sisällä. Jos taas Venäjä tuhoaa kaikki rakennukset raskaalla tykistöllä sekin on hiton hidasta ja kadut täyttyy sortuneiden rakennusten romusta jolloin kalosto ei enää pysty etenemään katuja pitkin. Samaan aikaan Venäjän solttuja kosautellaan hengiltä tarkka-ampujien toimesta ja kalustoa singoilla ja pst-ohjuksilla. Kiova on kuitenkin kuusi kertaa suurempi kaupunki kuin vaikkapa Helsinki.

EDIT: Britannia on jo uhannut NATON väliintulolla ja Ukrainan ilmatilan sulkemisella koko NATON voimalla jos Venäjä alkaa tappamaan siviilejä silmittömästi joten tässä on vielä tälläinenkin koukku mikä Venäjän pitää ottaa huomioon.

 

[persu]

EU:n parlamentti hyväksynyt Ukrainan jäsenhakemuksen

Huom. Hyväksynyt HAKEMUKSEN, ei jäsenyyttä toki näin nopeasti. (siltä varalta että tulee yhtä paljon virhetulkintoja kuin twitterissä...)

 

[hese_e]

Ukraine says Russia plans to spread fake news about Ukrainian surrender | Reuters

Tuosta oli Iltalehdelläkin juttua. Eli tiedustelutietojen mukaan Venäjä on suunnittelemassa kampanjaa, jossa mainostetaan Ukrainan vallan vaihtuneen ja kohteiden antautuneen. Voisikohan tuo tarkoittaa sitä, että Venäjä on valmis vetäytymään sodasta pian ja yrittää silti säilyttää kasvonsa kansan keskuudessa? Toki tuo on vasta tiedustelutietoa, mutta aika hyvin ennen hyökkäystäkin saadut tiedot pitivät paikkansa. Lisäksi Venäjän varsin lievät ehdot rauhalle yllättivät, eli senkin puolesta voi päätellä, ettei sota kannatakaan ja se halutaan lopettaa. Putin voi kokea vähän painetta lähipiiristäkin.

Olisikohan tämä samaa fake-news sarjaa? Raunioista nousi uusi Ukraina! Enää kansantasavaltojen ei tarvitse liittyä venäjään, voivat liittyä tuohon mielikuvitusvaltioon.

 

[blueowl]

Ukraine says Russia plans to spread fake news about Ukrainian surrender | Reuters

Tuosta oli Iltalehdelläkin juttua. Eli tiedustelutietojen mukaan Venäjä on suunnittelemassa kampanjaa, jossa mainostetaan Ukrainan vallan vaihtuneen ja kohteiden antautuneen. Voisikohan tuo tarkoittaa sitä, että Venäjä on valmis vetäytymään sodasta pian ja yrittää silti säilyttää kasvonsa kansan keskuudessa? Toki tuo on vasta tiedustelutietoa, mutta aika hyvin ennen hyökkäystäkin saadut tiedot pitivät paikkansa. Lisäksi Venäjän varsin lievät ehdot rauhalle yllättivät, eli senkin puolesta voi päätellä, ettei sota kannatakaan ja se halutaan lopettaa. Putin voi kokea vähän painetta lähipiiristäkin.

Eiköhän tuolla vain yritetä demoralisoida ukrainalaiset, jotta laskevat aseensa ja että siviilit lopettavat hanttiin laittamisen. Valloitus silloin helpompaa. Jos ei toimi, niin laittavat varmaan kaupungit matalaksi.

 

[Heimolainen]

Euroopan talouspakotteet ei välttämättä riitä niin pitkälle kuin voisi toivoa:
Analyysi: Sori vaan Ukraina, mutta bisnes on bisnestä – maailman nousevat talousmahdit eivät tuomitse Venäjän hyökkäystä (yle.fi)

Noiden maiden tuotteet ei paljoa Venäjää auta. Joo ne ostaa sieltä, eli Venäjä saa vähän rahaa, mutta aika pieniä noi markkinat on ja niiltä ei saa mitään korvaavia tuotteita menetettyjen tilalle.

 

[Tapio]

EU:n parlamentti hyväksynyt Ukrainan jäsenhakemuksen

Edelleen kyseessä on pitkä prosessi, ja turha kuvitella että ukraina olisi jo kesällä täysjäsen, mutta aloitus on tehty ja yhteinen tie alkamassa.

 

[blueowl]

Huom. Hyväksynyt HAKEMUKSEN, ei jäsenyyttä toki näin nopeasti. (siltä varalta että tulee yhtä paljon virhetulkintoja kuin twitterissä...)

Ja EU-parlamentti ei uusista jäsenistä päätä.

 

[snow28]

Valitettavasti Euroopan talouspakotteet ei välttämättä riitä niin pitkälle kuin voisi toivoa:
Analyysi: Sori vaan Ukraina, mutta bisnes on bisnestä – maailman nousevat talousmahdit eivät tuomitse Venäjän hyökkäystä (yle.fi)

Kiina on tosiaan tässä nyt avainasemassa myös. Paine sitä kohtaan tulee varmasti kasvamaan ja jenkkien sanktiot heijastuvat väistämättä Kiinan pankkisektoriin, jos ne eivät noudata suosituksia. Ensimmäiset merkit ovat jo ilmassa, että Kiinan kaksi isointa pankkia seuraavat kyllä jenkkejä. Haluaako Kiina ottaa sitä riskiä, että joutuu EU:n ja Pohjois-Amerikan kanssa (uuteen) kauppasotaan. Tuskin. Kiinaa kiinnostaa vaan vallan kasvattaminen ja se vaatii taloudellista mahtia eli kauppaa. Kiina yrittää luovia toki neutraalilla linjalla mahdollisimman pitkään suututtamatta ketään. Tämä oli jo 4 päivää sitten:

China State Banks Restrict Financing for Russian Commodities

At least two of China’s largest state-owned banks are restricting financing for purchases of Russian commodities, underscoring the limits of Beijing’s pledge to maintain economic ties with one of its most important strategic partners in the face of sanctions by the U.S. and its allies.

www.bloomberg.com

 

[Jees]

Se Kiovan haltuunotto voi olla vaan aika hidasta jos kaikki rakennukset pitää puhdistaa yksitellen jalkaväen toimesta mahdollisista tarkka-ampujista ja pst-miehistä, siinä tulee samalla todella veristä kaupunkitaistelua rakennusten sisällä. Jos taas Venäjä tuhoaa kaikki rakennukset raskaalla tykistöllä sekin on hiton hidasta ja kadut täyttyy sortuneiden rakennusten romusta jolloin kalosto ei enää pysty etenemään katuja pitkin. Samaan aikaan Venäjän solttuja kosautellaan hengiltä tarkka-ampujien toimesta ja kalustoa singoilla ja pst-ohjuksilla. Kiova on kuitenkin kuusi kertaa suurempi kaupunki kuin vaikkapa Helsinki.

Joojoo mutta kun Kiva on piiritetty niin aika on Venäjän puolella ja Ukrainan on otettava aloitekapula. Siellä on liikaa väkeä antaa nälkään nääntyä. Hidastustaktiikka on toiminut, mutta hidastuskaan ei auta ikuisesti.

 

[Illotus]

EU:n parlamentti hyväksynyt Ukrainan jäsenhakemuksen

Tämähän olisi mielenkiintoinen skenaario. Varmasti EU:lla kiinnostaisi päästä kiinni Ukrainan luonnonvaroihin, voisi muutamassa vuodessa tiputtaa Venäjä-riippuvuutta ja Ukraina tulisi olemaan aikalailla EU:n varassa.

 

[BNo1]

Tällä menolla kansalla ei ole varaa edes käytettyyn Ladaan. Hyperinflaatio iskee ja raha menee asumiseen ja homeiseen leipään.

Mites tämänkin palstan talousviisaat on sanoneet, venäjän vientitaloushan on nyt erinomaisessa kunnossa kun kaikki työvoimasta alkaen on nyt erittäin halpaa kun valuuttaa vähän "devalvoitiin" radikaalisti Kilpailukyky Eurooppaan verrattuna on loistava! /s

 

[inexcess]

EU:n parlamentti hyväksynyt Ukrainan jäsenhakemuksen

Tämä on nyt vähän epäselvää, että mitä tällä tavoitellaan.

Ukrainan EU-hakemus ei varmastikaan pysäytä Putinia. Ukrainan lähentyminen EU:n ja Naton suuntaan on nimenomaan yksi sodan juurisyistä.

Jos taas Putin onnistuu pyrkimyksissään ja saa nostettua Ukrainan johtoon Lukashenkon kaltaisen käsinuken, niin Ukrainaa ei voi ottaa EU:hin, eikä se edes halua liittyä sinne.

Tulee mieleen, että tarjotaanko tällä Putinille jonkinlaista kunniakasta tapaa lopettaa hyökkäys Ukrainaan? Rauhanehdoksi asetetaan, ettei Ukraina liity EU:hin ja Putin saa todistettua Venäjällä, miten hän alasampui pahojen länsimaiden orjuuttamispyrkimykset Ukrainassa.

 

[Cocnag]

Auktoritäärinen johtaminen sopii tiettyihin tilanteisiin, mutta sen käyttö pitää olla lyhytaikaista. Venäjällä tämä moodi on ollut päällä jo Leninin ajoista lähtien ja seuraukset näkyy. Maa on luonnonvaroiltaan maailman rikkain, mutta BKT/capita makaa pers'läpimaiden tasolla.

Putinin kaltaisen ihmisen johtajuus perustuu siihen, ettei kukaan kyseenalaista hänen mielipiteitään millään tasolla. Keskusteleva ja analysoiva kulttuuri puuttuu täysin, koska ei voi olla olemassa muunlaisia mielipiteitä kuin Putinin mielipide. Tämän takia kaikki hänen lähellä olevat positiot täytyy olla miehitetty yes-miehillä, jotka kuten sanoit, eivät todennäköisesti ole laatikon terävimpiä kyniä.

Älykkäät ja innovatiiviset ihmiset, joilla on mielipiteitä, eivät koskaan pääse nousemaan Putinin lähellä vaikuttavaan ydinjoukkoon tai edes lähelle sitä. Valitettavasti tällainen urakehitysmalli vaikuttaa ihmisten käyttäytymiseen läpi koko organisaation:

• urasuuntautuneet älykkäät ihmiset alkavat tietoisesti tyhmentää itseään ja vähentää innovointia
• vahvoja mielipiteitä omaavat älykkäät ihmiset taas turhautuvat ja alkavat työskennellä vailla motivaatiota

Offtopic: Valitettavasti tämä ongelma ei koske pelkästään Venäjää. Vastaavaa löytyy lievemmässä mittakaavassa myös Suomen puoluepolitiikasta ja yksityisistä yrityksistä: tehtävään ei valita parasta vaan valitaan se sopivin.

Näin se on että tämän tyyppiset johtajat eivät palkkaa itseään fiksumpia henkilöitä koska pelkäävät menettävänsä vallan ja edelleen Putin tuntuu olevan tämän tapainen tyyppi ja lisäksi ei tule hyväksymään tappiota/kasvojen menetystä...Miten tästä selvitään on tuhannen taalan kysymys, neuvottelemalla kompromissi jonka putin voi hyväksyä muuten tulee todella rumaa jälkeä.

 

[King Im Jo]

Miten kun/jos Ukraina tulee olemaan Eu:ssa. Ja kiinahan taitaa omistaa jotain viljelymaita tms ukrainasta.
Muuttuuko niiden omistussuhde mitenkään mihinkään suuntaan, vai jatkuuko samat omistussuhteet?

 

[Incoqnito]

Joojoo mutta kun Kiva on piiritetty niin aika on Venäjän puolella ja Ukrainan on otettava aloitekapula. Siellä on liikaa väkeä antaa nälkään nääntyä. Hidastustaktiikka on toiminut, mutta hidastuskaan ei auta ikuisesti.

Melitopolissa myös hidasteita:

 

[moukula]

Mites tämänkin palstan talousviisaat on sanoneet, venäjän vientitaloushan on nyt erinomaisessa kunnossa kun kaikki työvoimasta alkaen on nyt erittäin halpaa kun valuuttaa vähän "devalvoitiin" radikaalisti Kilpailukyky Eurooppaan verrattuna on loistava! /s

Periaatteessa näin, jos ne vain pystyisivät valmistamaan mitään mikä eurooppalaisia kiinnostaa ja suostuisivat tässä tilanteessa ostamaan. Jos nyt Eurolla saa yli 100 Ruplaa ja Ladan maahantuoja voisi ostaa tehtaalta auton hintaan 50000 ruplaa niin se tarkoittaisi täällä myytynä omakustannehinnaksi 500 euroa. Jos täällä menisi uusi auto kaupaksi 5000 eurolla, niin aika paljon tulisi myyjälle katetta.

 

[Juhanator]

Noiden maiden tuotteet ei paljoa Venäjää auta. Joo ne ostaa sieltä, eli Venäjä saa vähän rahaa, mutta aika pieniä noi markkinat on ja niiltä ei saa mitään korvaavia tuotteita menetettyjen tilalle.

Ei ehkä kauppojen hyllyillä, mutta Venäjän myymää lannoite ynm esimerkiksi Brasiliaan on iso business, eli valuuttaa Venäjällä on mahdollisuus saada jatkossakin jos kanta ei muutu. Ja tuskin Brasiliaa paljon Ukrainan sodat liikuttaa. Ja monelle maalle kelpaa venäjän öljy jatkossakin.

Kapea-alaisemmaksi tietysti se menee tavalliselle Venäläiselle Euroopassa, mutta Venäläiselle se raha mistä tuleekaan ei ole korvamerkittyä. Kiina on tosiaan se merkittävin tekijä tässä, mutta melkoinen ihme olisi jos se Ukrainan puolelle menisi. Nythän se taitaa edelleen pysytellä neutraalina. Harmilllista (tässä tilenteessa) on se että lännelläkin Kiinan kanssa isot bisnekset, kiinaa ei voi oikein toppuutella...

 

[Heimolainen]

Ei ehkä kauppojen hyllyillä, mutta Venäjän myymää lannoite ynm esimerkiksi Brasiliaan on iso business, eli valuuttaa Venäjällä on mahdollisuus saada jatkossakin jos kanta ei muutu. Ja tuskin Brasiliaa paljon Ukrainan sodat liikuttaa. Ja monelle maalle kelpaa venäjän öljy jatkossakin.

Kapea-alaisemmaksi tietysti se menee tavalliselle Venäläiselle Euroopassa, mutta Venäläiselle se raha mistä tuleekaan ei ole korvamerkittyä. Kiina on tosiaan se merkittävin tekijä tässä, mutta melkoinen ihme olisi jos se Ukrainan puolelle menisi. Nythän se taitaa edelleen pysytellä neutraalina. Harmilllista (tässä tilenteessa) on se että lännelläkin Kiinan kanssa isot bisnekset, kiinaa ei voi oikein toppuutella...

Hankala sillä rahalla on mitään tehdä, kun ei oikein ole pääsyä muille markkinoille ostoksille. Tuolla oikeasti tulee isoja ongelmia, jos nuo pakotteet pysyy pitkään. Ei noilla oikeasti ole juurikaan merkitystä, jos brassit ostaa niiltä lannoitetta. Kiva myydä lannoitetta ja välittää tilauksia papereilla.

edit: Kohta voi muuten olla niiden kuljetuksetkin vähän hankalia hoitaa.

 

[demu]

Minulla on vahva pelko siitä, että NATO on tässä tekemässä uutta Münchenin sopimusta (Neville Chamberlain "Peace For Our Time" - Munich Agreement).


Työntämällä pää pusikkoon piiloon annetaan Venäjän diktaattori Putinille mahdollisuus hyökätä mihin tahansa maahan, kunhan se ei vain ole NATO-maa.
Nato kun ei ydinsodan pelossa uskalla torjua noita hyökkäyksiä, vaikka siellä jauhettaisiin koko Ukrainan kansa jauhelihaksi.

Tuskin se Suomenkaan kohdalla tekisi sen enempää.
Eli: Hallitus ja presidentti: NATO -jäsenhakemus tällä viikolla eteenpäin! Ja kiireellisenä sitten!

Kykyä NATOlla kyllä olisi! Putinin joukot saataisiin tuhottua muutamassa päivässä - niin hölmösti kun ne ovat itsensä Ukrainan teille ruuhkauttaneet.
Ensin F-35:t / UAV:t hyökkäämään tutkia ja ilmatorjuntaa vastaan, ja AH-64:t ja A-10 Warthogit sitten grillaamaan muu kalusto mustuneiksi sirpaleiksi.
(Tai miten te haluattekaan. Ette varmaan yhdeltä nörtiltä pahemmin neuvoja kaipaa.)

Jos Nato ei nyt ryhdistäydy, se menettää maineensa paitsi omien jäsenmaidensa niin myös kaikkien muiden demokraattisten valtioiden silmissä.
Tämä taas jakaa euroopan pitkäksi aikaa kahtia - toisella puolella omahyväiset ja pelkurimaiset NATO-valtiot ja toisella tuhotut ja Venäjän murskaavan alistavaan sortoon tuomitut poloiset.

Olisi taas luotu uusi Putler-Hitler ja 'Rauha meidän ajallemme - NATO-maille'!

NATO: Ryhdistäytykää, jotta historian ei tarvitse tuomita teitä!

 

[Lucas]

Miten kun/jos Ukraina tulee olemaan Eu:ssa. Ja kiinahan taitaa omistaa jotain viljelymaita tms ukrainasta.
Muuttuuko niiden omistussuhde mitenkään mihinkään suuntaan, vai jatkuuko samat omistussuhteet?

Kasakka on ainakin tähän saakka rosvonnut kaikki maat ja rakennukset itselleen mitä miehityksen alle on jäänyt.

Yhdysvallat, Japani, EU ja niiden liittolaiset maailmalla on monta kymmentä kertaa taloudeltaan Venäjän kokoinen. Luulisi ettei Kiinan ole vaikea päättää kumman kyytiin hyppää jos puolensa valitsee. Intia pitäisi saada myös lännen puolelle. Se on siinä kahden välissä kun ostaa suurimman osan aseistaankin Venäjältä. Tai tähän saakka ostanut.

 

[Juhanator]

Hankala sillä rahalla on mitään tehdä, kun ei oikein ole pääsyä muille markkinoille ostoksille. Tuolla oikeasti tulee isoja ongelmia, jos nuo pakotteet pysyy pitkään. Ei noilla oikeasti ole juurikaan merkitystä, jos brassit ostaa niiltä lannoitetta. Kiva myydä lannoitetta ja välittää tilauksia papereilla.

edit: Kohta voi muuten olla niiden kuljetuksetkin vähän hankalia hoitaa.

Niin unohtuikin tuo ettei tavaroiden kuljettelut enää ihan yksinkertaista olekaan, Kiinaan taitaa olla vanhat reitit voimassa?

 

[KoneenKokoaja]

Joojoo mutta kun Kiva on piiritetty niin aika on Venäjän puolella ja Ukrainan on otettava aloitekapula. Siellä on liikaa väkeä antaa nälkään nääntyä. Hidastustaktiikka on toiminut, mutta hidastuskaan ei auta ikuisesti.

REALITY CHECK: Ihminen voi olla syömättä 2-3 kuukautta ennenkuin nääntyy nälkään jos vaan jotain juomavettä saa jostain. Lisäksi se nälkään nääntyminen alkaa vasta kun ruoka loppuu todennäköisesti ruokaa säännöstelemällä nääntymiskuolemaa voi viivyttää tuostakin monella kuukaudella. Tästä syystä keskiajallakin piiritykset kesti aina vuosia. Jos Venäläiset jää sinne jumiin piirittämään kuukausiksi saadaan sinne pst-ohjuksia ja ammuksia ukrainalaisille sellaisia määriä, että tuhansia Venäläisiä kuolee joka päivä. Kolmen kuukauden päästä Venäjän armeijasta ei ole mitään jäljellä enää. Lisäksi jos huolto saadaan Venäläisiltä tuhottua kuolee se Venäläinenkin siellä nälkään ihan samalla tavalla.

 

[SampoTexaa]

Miten kun/jos Ukraina tulee olemaan Eu:ssa. Ja kiinahan taitaa omistaa jotain viljelymaita tms ukrainasta.
Muuttuuko niiden omistussuhde mitenkään mihinkään suuntaan, vai jatkuuko samat omistussuhteet?

Tuskin, kiinahan omistaa yhtä sun toista euroopassa mm. 130Mrd€:lla assetteja briteistä. Vuosittain iskevät Eurooppaan n. 30Mrd€ investointeihin.

 

[hkultala]

Minulla on vahva pelko siitä, että NATO on tässä tekemässä uutta Münchenin sopimusta (Neville Chamberlain "Peace For Our Time" - Munich Agreement).

Putin nimenomaan luuli, että tästä tulisi uusi Münchenin sopimus, mutta siitä tulikin efektiivisesti uusi Pearl Harbour, vaikka kovilla ei vielä EU ja NATO itse ammukaan.

Venäjän talous on jo täysin tuhottu pakotteiden toimesta.

 

[King Im Jo]

Kasakka on ainakin tähän saakka rosvonnut kaikki maat ja rakennukset itselleen mitä miehityksen alle on jäänyt.

Yhdysvallat, Japani, EU ja niiden liittolaiset maailmalla on monta kymmentä kertaa taloudeltaan Venäjän kokoinen. Luulisi ettei Kiinan ole vaikea päättää kumman kyytiin hyppää jos puolensa valitsee. Intia pitäisi saada myös lännen puolelle. Se on siinä kahden välissä kun ostaa suurimman osan aseistaankin Venäjältä. Tai tähän saakka ostanut.

Eli jos venäjä sattuu saamaan valloitettua ukrainan, niin kiinalla voi olla jotain sanomista omistamansa alueen suhteen.
Mielenkiintoista.

 

[King Im Jo]

Tuskin, kiinahan omistaa yhtä sun toista EU:sta mm. 130Mrd€:lla assetteja briteistä. Vuosittain iskevät Eurooppaan n. 30Mrd€ investointeihin.

Joo-o. Mutta jos venäjä ottaa alueet haltuun, niin meinaatko että kiina nöyränä kattoo vierestä?

 

[LovelyWhore]

Mites tämänkin palstan talousviisaat on sanoneet, venäjän vientitaloushan on nyt erinomaisessa kunnossa kun kaikki työvoimasta alkaen on nyt erittäin halpaa kun valuuttaa vähän "devalvoitiin" radikaalisti Kilpailukyky Eurooppaan verrattuna on loistava! /s

Periaatteessa näin, jos ne vain pystyisivät valmistamaan mitään mikä eurooppalaisia kiinnostaa ja suostuisivat tässä tilanteessa ostamaan. Jos nyt Eurolla saa yli 100 Ruplaa ja Ladan maahantuoja voisi ostaa tehtaalta auton hintaan 50000 ruplaa niin se tarkoittaisi täällä myytynä omakustannehinnaksi 500 euroa. Jos täällä menisi uusi auto kaupaksi 5000 eurolla, niin aika paljon tulisi myyjälle katetta.

Ei edes periaatteessa. Astuin ehkä sarkasmimiinaan. Kunhan näin taloustieteilijänä huomautan. Kilpailukyky ei ole myyntihinta-valmistushinta. Tässä oli lisäksi kyse makrotalouden kilpailukyvystä.

 

[moukula]

EU ja Nato voisivat nyt yksissä tuumin lähettää Venäjälle sellaisen viestin, että Venäjän rajoja ei tulla loukkaamaan eikä yksikään sotilas astu Venäjän puolelle, mutta Ukrainan maaperältä tuhotaan kaikki vihamieliset hyökkäysjoukot mikäli eivät ole vetäytyneet omalle puolelleen viikon kuluessa.

 

[Jees]

REALITY CHECK: Ihminen voi olla syömättä 2-3 kuukautta ennenkuin nääntyy nälkään jos vaan jotain juomavettä saa jostain. Lisäksi se nälkään nääntyminen alkaa vasta kun ruoka loppuu todennäköisesti ruokaa säännöstelemällä nääntymiskuolemaa voi viivyttää tuostakin monella kuukaudella. Tästä syystä keskiajallakin piiritykset kesti aina vuosia. Jos Venäläiset jää sinne jumiin piirittämään kuukausiksi saadaan sinne pst-ohjuksia ja ammuksia ukrainalaisille sellaisia määriä, että tuhansia Venäläisiä kuolee joka päivä. Kolmen kuukauden päästä Venäjän armeijasta ei ole mitään jäljellä enää. Lisäksi jos huolto saadaan Venäläisiltä tuhottua kuolee se Venäläinenkin siellä nälkään ihan samalla tavalla.

No mites hyvin 2kk syömättä olleet taistelee ja miten ne asetäydennykset toimii piiritettyyn kaupunkiin kun ilmahallintaa ei ole. Jotenkin tässä on nyt vähän liikaa innostuttu. Paljon odotettua parempi vastarinta on vielä kaukana voitosta, jos Kiovaa ei saada huollettua.

 

[McHaley]

Joku voisi kysyä Putinilta, että miksi hän saa käyttää ulkopuolisia apuja kuten Valko-Venäjän joukkoja, mutta itse alkaa heti kiukuttelemaan jos Ukrainaa joku auttaa.

 

[snow28]

NATO: Ryhdistäytykää, jotta historian ei tarvitse tuomita teitä!

En edelleenkään kannata NATOn sekaantumista soppaan. En myöskään usko, että tällä hetkellä NATO-maat haluavat sitä. Mutta tilanne voi toki muuttua lähipäivinä, jos Venäjän julmuudet pahentuvat merkittävästi siviilejä vastaan.

Pelkillä tankeilla ajo ja "normaali sota" Ukrainan armeijaa vastaan ei saa NATOa mukaan. Siinä vaiheessa, jos alkavat massoittain siviilejä tappaa niin eskalaatio voisi hyvinkin tapahtua. Toivottavasti ei, koska kolmas maailmansota voisi olla hyvinkin lähellä silloin. Toistaiseksi näkisin, että proxy-sotaa on syytä käydä, eli lisää vaan kaikenlaista taistelumateriaalia Ukrainalle Venäjän pysäyttämiseksi ja karkottamiseksi.

 

[demu]

Hankala sillä rahalla on mitään tehdä, kun ei oikein ole pääsyä muille markkinoille ostoksille. Tuolla oikeasti tulee isoja ongelmia, jos nuo pakotteet pysyy pitkään. Ei noilla oikeasti ole juurikaan merkitystä, jos brassit ostaa niiltä lannoitetta. Kiva myydä lannoitetta ja välittää tilauksia papereilla.

edit: Kohta voi muuten olla niiden kuljetuksetkin vähän hankalia hoitaa.

Ukraina voi toimittaa suuren määrän tuoretta venäläistä tuhkalannoitetta Brasilialle, jos se lannoitteesta on kiinni.
Brasiliahan on oikein erikoistunut kaskiviljelyyn (Amazonin sademetsät tuhkaksi ja kasketuksi peltomaaksi).

 

[Cereal killah]

Joku voisi kysyä Putinilta, että miksi hän saa käyttää ulkopuolisia apuja kuten Valko-Venäjän joukkoja, mutta itse alkaa heti kiukuttelemaan jos Ukrainaa joku auttaa.

Ei kai se sille mikään "ulkopuolinen" apu olekaan vaan osa Putinin Venäjää.

 

[Graf af Kexholm]

EU ja Nato voisivat nyt yksissä tuumin lähettää Venäjälle sellaisen viestin, että Venäjän rajoja ei tulla loukkaamaan eikä yksikään sotilas astu Venäjän puolelle, mutta Ukrainan maaperältä tuhotaan kaikki vihamieliset hyökkäysjoukot mikäli eivät ole vetäytyneet omalle puolelleen viikon kuluessa.

Olen tässä koittanut pohtia sodan seurauksia Venäjälle, ja ehkä vähän kaukaa haettua, näen tässä Venäjälle riskin yhteen aluemenetykseen: Kurillit.

Kurillit ovat pari pikkiriikkistä saarta, jotka muodostavat ketjun Japanin Hokkaidosta Venäjän Kamchatkaan. Niiden omistuksesta käytiin vähän kiistaa 1800-luvulla, mutta enin osa niistä päätyi Japanin haltuun. Toisen maailmasodan loppuvaiheilla, Neuvostoliitto hyökkäsi Japania vastaan, ja valtasi Mantsurian, osan Koreasta, Etelä-Sakhalinin sekä suurimman osan Kurilleista.

Kurillit jäivät vähän sopimusten ulkopuolelle, eikä Japani ole tunnustanut niiden menetystä. Niillä ei tietääkseni myöskään asu ketään.

Jos Venäjä päätyy hävinneenä neuvottelupöytään, olisikohan siinä riskinä että japanilaiset ottaisivat saaret haltuun (ilman laukaustakaan)?

 

[Coax]

Ei kai se sille mikään "ulkopuolinen" apu olekaan vaan osa Putinin Venäjää.

putinillä kävi vaan lapsus kun Ukrainan valtaus ei onnistunutkaan parissa päivässä, eikä ehtinyt liittämään Ukrainaa ja valkovenäjää osaksi venäjää, jolloin olis vain yksi hyökkääjä. Tämä paljastui niistä ajastetuista 'uutisartikkeleista' jotka lipsuivat julki hetkeksi viikonloppuna.

 

[Lucas]

Ennen mentiin sukkahousuboksin kanssa venajalle ja ryypattiin viikko. Seuraavaksi mennaan porukalla ecuboksin kanssa.

Jatkossa sitten tullitarkastuksessa Venäjän rajalla ei metsästetä eniten jotain heroiinia vaan kumihanskoja sovittelee tullimies käteen, että pääsee tunnustelemaan rektaalista ettei siellä ylitetä salakuljettaa jotain bemarin himoittua vientikiellossa olevaa ECU boksia varaosaksi.

Siellä maassa vierailevat suomalaisukotkin kiskoo jatkossa jalkaan jotain "nyloneita" maahan mennessä, joiden onnistuneesta salakaupasta Putingradissa (ent. Pieratari) saa sen verran ruplia, että niillä asuu viikon kaupungin ykköshotellissa, syö ja juo herroiksi ja paikallistakin seuraneitiä tai maatuskaa riittää seuraksi.