Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Nyt alkaa olla kassit löytynyt jenkeiltä. Iso leka jos menee läpi.

Yhdysvaltalaispoliitikoilta painokas viesti Venäjälle – merkittävä ero Trumpiin
Presidentillä on lakeihin veto-oikeus. Veto-oikeuden käytön jälkeen kongressin pitää hyväksyä laki edustajainhuoneessa ja senaatissa kahden kolmasosan enemmistöllä. Joten eiköhän Trump ja maga tämän asian hoitele Putinin hyväksi.
 
Presidentillä on lakeihin veto-oikeus. Veto-oikeuden käytön jälkeen kongressin pitää hyväksyä laki edustajainhuoneessa ja senaatissa kahden kolmasosan enemmistöllä. Joten eiköhän Trump ja maga tämän asian hoitele Putinin hyväksi.
Voi olla näin. Ja tämäkin teatteria. Mutta ekaa kertaa julkisesti tämän kokoluokan esitys on erittäin tervetullut.
 
Nyt alkaa olla kassit löytynyt jenkeiltä. Iso leka jos menee läpi.

Yhdysvaltalaispoliitikoilta painokas viesti Venäjälle – merkittävä ero Trumpiin
Kunnes Trump tuon torppaa, niin EU:n pitäisi säätää samanmoinen. Eli jos jenkit tuohon menee, niin EU:ssa tulee samanlainen. Sama jos auttaa kiertämään vientirajoituksia, niin maa asetaan samojen rajoituksien alle.
 
Eiköhän Trump tee rauhandiilin Ukrainan kannalta niin huonoksi, ettei ehtoja voi hyväksyä. Sen jälkeen Ukraina onkin se joka ei suostu rauhaan, joten jättipakotteet lankeavat Ukrainalle.
 
Kunnes Trump tuon torppaa, niin EU:n pitäisi säätää samanmoinen. Eli jos jenkit tuohon menee, niin EU:ssa tulee samanlainen. Sama jos auttaa kiertämään vientirajoituksia, niin maa asetaan samojen rajoituksien alle.
EU:ssa samanlainen onkin sitten temppu joka vaatiikin jo aikamoisia peliliikikeitä. Pitää muistaa nämä parit EU:ssa julkisesti venäjän pussiin pelaavat perk..kehvelit.
 
EU:ssa samanlainen onkin sitten temppu joka vaatiikin jo aikamoisia peliliikikeitä. Pitää muistaa nämä parit EU:ssa julkisesti venäjän pussiin pelaavat perk..kehvelit.
Joo tuo on ongelma. Mutta kuten Trump, niin ainakin Orban tuon torppaa. Silti näitä on hyvä ajaa eteenpäin, saadaan näkyviin noiden putinismi. Ja ehkä joskus heitettyä Unkari ulos.
 
Joo tuo on ongelma. Mutta kuten Trump, niin ainakin Orban tuon torppaa. Silti näitä on hyvä ajaa eteenpäin, saadaan näkyviin noiden putinismi. Ja ehkä joskus heitettyä Unkari ulos.
Toisaalta Trumpilla voi olla vaikutusvaltaa Orbaniin.

Siinä olisikin Orban kivasti kahden (tai kolmen) tulen välissä sitten...
 
Ja on toki hyvä huomata että kaasua virtaa aika moneen maahan ryssiltä. Muun muassa Suomeen...

Ihan todella kova veto ja oikein mutta se on 500% tariffit sit meilläkin.
 
Ja on toki hyvä huomata että kaasua virtaa aika moneen maahan ryssiltä. Muun muassa Suomeen...

Ihan todella kova veto ja oikein mutta se on 500% tariffit sit meilläkin.

Tuskin tulee koko tullihässäkää, Jenkeissä heitellään jatkuvasti palloja ilmaan ja vain muutamaan niistä vaivaudutaan tarttumaan uudestaan.
 
Siellä on myös saksa ja turkki ketkä päättää EU:ssa, niin ei meille valitettavasti saada tänne samanlaisia pakotteita.
 
Siellä on myös saksa ja turkki ketkä päättää EU:ssa, niin ei meille valitettavasti saada tänne samanlaisia pakotteita.
Jos jenkeiltä tulee kovat sekundaariset pakotteet EU:lle (500% tariffit tms.), niin siinä ei EU:lle jää hirveästi valinnanvaraa. Tuskin EU nyt siihen hintaan haluaa enää ryssien kaasuja ja öljyjä ostaa.
 

"
New York Timesin selvitys osoittaa Yhdysvaltojen ja Ukrainan erimielisyyksien alkaneen jo ennen Trumpin presidenttikautta, kirjoittaa MTV Uutisten toimittaja Jouko Luhtala.

Kreml on toistuvasti väittänyt taistelevansa Ukrainassa koko Natoa vastaan.

Länsi on puhunut avusta ja kumppanuudesta, Ukraina strategisista partnereista.

Yhdysvaltalaislehti New York Timesin (NYT) yli 300 haastatteluun perustuva artikkeli "Ukrainan sodan salaisesta historiasta" paljastaa, etteivät Venäjän syytökset olleet täysin perusteettomia.

Yhdysvaltojen tiedustelutieto loi pohjan sekä lukemattomien kohteiden tuhoamiselle että laajemmalle sotastrategialle.


Esimerkiksi Naton ex-pääsihteeri Jens Stoltenberg sanoi kesäkuussa 2024, ettei Nato "ole osapuoli konfliktissa".

Väite kestää tutkiskelua, jos sitä katsoo sopivasta kulmasta sopivilla laseilla eli tässä tapauksessa Stoltenbergin tavoin niin, ettei Ukrainassa ole taistelutehtävissä Nato-maiden lähettämiä joukkoja.

Yhdysvaltalaisia "neuvonantajia" Kiovaan kuitenkin lähetettiin, ja viime vuonna he saivat luvan matkustaa Kiovasta lähemmäs rintamaa komentopaikkoihin, NYT kirjoittaa.


New York Timesin selvitys osoittaa, että vaikka teknisesti Nato ei ole Ukrainan sodan osapuoli, käytännön tasolla osallisuutta on vaikeampi kiistää.

Samalla teksti näyttää Yhdysvaltojen ja Ukrainan yhteistyön olleen paikoin riitaisaa jo paljon ennen kuin presidentti Donald Trumpin toinen kausi Valkoisessa talossa alkoi tammikuussa.

Erimielisyyksistä huolimatta Yhdysvallat oli ja todennäköisesti yhä on osa "tappoketjua".

"Tappoketjulla" tarkoitetaan sotilaskielessä tapahtumasarjaa, joka alkaa kohteen havaitsemisesta ja päättyy sen tuhoon."



Jenkit on ilmeisesti olleet Ukrainassa vielä suoremmassa roolissa mitä aiemmin on luultu.
 
Jenkit on ilmeisesti olleet Ukrainassa vielä suoremmassa roolissa mitä aiemmin on luultu.
No jos asioita niin halua tulkita. Suomiki on tolla logiikalla suuressa roolissa. Artikkeli (tai lainattu teksti) ei kyl paljoa avaa mitään. Mitä esim. "neuvonantajilla" tarkoitetaan?
 

"



Jenkit on ilmeisesti olleet Ukrainassa vielä suoremmassa roolissa mitä aiemmin on luultu.
Kyllä jenkkien (ja lännen ylipäätään) iso rooli on ollut tiedossa jo pitkään, ja vähän vaikuttaa että nyt on tehty raflaava juttu vähän tyhjästä.

Ja ikäänkuin nyt "syytetään" länttä. Lännen syytä kaikki. Joo joo.
 
Kyllä jenkkien (ja lännen ylipäätään) iso rooli on ollut tiedossa jo pitkään, ja vähän vaikuttaa että nyt on tehty raflaava juttu vähän tyhjästä.

Ja ikäänkuin nyt "syytetään" länttä. Lännen syytä kaikki. Joo joo.
Joo aivan tyhjä juttu. Tämähän on ollut kaikille selvää jo alusta asti. Varsinkin tiedustelutiedot olleet tärkeitä, aseiden lisäksi. Ja eripuraa on aiheuttanut jenkkien kielto ampua heidän aseita Venäjälle.

Artikkeli on huono, koska siinä annetaan ymmärtää, että Putin olisi jotenkin ollut oikeassa, että Natoa vastaan tässä taistellaan. Asiahan ei kuitenkaan noin ole.
 
Presidentillä on lakeihin veto-oikeus. Veto-oikeuden käytön jälkeen kongressin pitää hyväksyä laki edustajainhuoneessa ja senaatissa kahden kolmasosan enemmistöllä. Joten eiköhän Trump ja maga tämän asian hoitele Putinin hyväksi.

Kovasti arkailevat kepin käyttöä venäjää vastaan, syistä tai toisista. Puheet ja teot eivät mene yksiin ja toistaiseksi Ukraina on saanut USA:lta huomattavasti enemmän keppiä. Vaikuttaa siltä että USA:n johto pelkää venäjän hajoamista enemmän kuin mitään muuta ja koettaa ratkaista Ukrainan tilanteen sellaisella tavalla joka antaa putinille edes jonkilaisen sisäpoliittisen voiton - mikäli sellainen siis putinille kelpaisi. Toistaiseksi näyttää siltä että sodan jatkuminen on elinehto venäjän nykyiselle valtatasapainolle, joten edes tulitaukokaan ei nyt maistu koska siinä olisi ikävä tappion sivumaku. Ydinsota venäjän kanssa olisi se toinen asia mitä USA voisi teoriassa pelätä, mutta se on kovin epärealistinen skenaario.
 
Venäjähän vaikutti ensinnä Ukrainassa paikallisväestöön ja teki siitä keppihevosen? Kummasti Suomellakin on tarve altistaa itsensä tällaiselle vaikuttamiselle alttiiksi näiden nyt markkinoitavien vaalien osalta.

Äänioikeus
Kuntavaaleissa:
"b) muun valtion kansalainen, jonka kotikunta on joku kyseiseen hyvinvointialueeseen kuuluva kunta 51. päivänä ennen vaalipäivää ja jolla on ollut yhtäjaksoisesti kotikunta Suomessa kahden vuoden ajan laskettuna 51. päivästä ennen vaalipäivää; tai"
Aluevaaleissa:
"b) muun valtion kansalainen, jonka kotikunta kyseinen kunta on 51. päivänä ennen vaalipäivää ja jolla on ollut yhtäjaksoisesti kotikunta Suomessa kahden vuoden ajan laskettuna 51. päivästä ennen vaalipäivää; tai"

En näe että tämä palvelee millään tavalla meidän suomalaisten etua, vaikkakin äänestysprosenttia varmaan kaunistaa. Vai olenko käsittänyt jotain väärin?
Luulis että Suomen asioihin vaikuttaminen ois suomalaisille oleva juttu, ei niille venäläisille tai vaikka somalian kansalaisille. Mikä ihmeen agenda on siinä että heidän pitäisi täällä päästä jotain päättämään yli suomalaisten - aivan vitun absurdia - Haloo Suomi.
Viro näyttää esimerkkiä Viro poistamassa EU:n ulkopuolisten maiden kansalaisilta äänioikeuden paikallisvaaleissa
 
Viimeksi muokattu:
[URL


Jenkit on ilmeisesti olleet Ukrainassa vielä suoremmassa roolissa mitä aiemmin on luultu.
Mitä tarkoittaa isommassa roolissa? Oma käsitys on ollut, että eivät ole lähettäneet sotilaita tuonne, muuten kyllä tukevat. Juuri tiedustelutiedolla, neuvonantoa miten asioita kannattaa tulkita jne.

Edit: tuo on todella kaukana sodasta koko NATOa vastaan.
 
Venäjähän vaikutti ensinnä Ukrainassa paikallisväestöön ja teki siitä keppihevosen? Kummasti Suomellakin on tarve altistaa itsensä tällaiselle vaikuttamiselle alttiiksi näiden nyt markkinoitavien vaalien osalta.

Äänioikeus
Kuntavaaleissa:
"b) muun valtion kansalainen, jonka kotikunta on joku kyseiseen hyvinvointialueeseen kuuluva kunta 51. päivänä ennen vaalipäivää ja jolla on ollut yhtäjaksoisesti kotikunta Suomessa kahden vuoden ajan laskettuna 51. päivästä ennen vaalipäivää; tai"
Aluevaaleissa:
"b) muun valtion kansalainen, jonka kotikunta kyseinen kunta on 51. päivänä ennen vaalipäivää ja jolla on ollut yhtäjaksoisesti kotikunta Suomessa kahden vuoden ajan laskettuna 51. päivästä ennen vaalipäivää; tai"

En näe että tämä palvelee millään tavalla meidän suomalaisten etua, vaikkakin äänestysprosenttia varmaan kaunistaa. Vai olenko käsittänyt jotain väärin?
Luulis että Suomen asioihin vaikuttaminen ois suomalaisille oleva juttu, ei niille venäläisille tai vaikka somalian kansalaisille. Mikä ihmeen agenda on siinä että heidän pitäisi täällä päästä jotain päättämään yli suomalaisten - aivan vitun absurdia - Haloo Suomi.
Viro näyttää esimerkkiä Viro poistamassa EU:n ulkopuolisten maiden kansalaisilta äänioikeuden paikallisvaaleissa

Kaksoiskansalaisuus pois myös, kyseessä on ilmiselvä troijan hevonen. Samaten äänestysoikeus pois kaikilta joilla ei ole Suomen kansalaisuutta, koskien kaikkia mahdollisia vaaleja. Nämä potentiaaliset vaikutuskanavat täytyy tukkia hyvän sään aikana.
 
Trumpin 500% rangaistustullien huhut Venäjää kohtaan paljastui mielestäni vain sumutukseksi. Se tuli tarkoituksella ennen tariffijulkistuksia vastaamaan kysymykseen "Entäs venäjän tullit?".
 
Trumpin 500% rangaistustullien huhut Venäjää kohtaan paljastui mielestäni vain sumutukseksi. Se tuli tarkoituksella ennen tariffijulkistuksia vastaamaan kysymykseen "Entäs venäjän tullit?".

Nuo tullit oli tarkoitus ottaa käyttöön koska " Nasse setä oli hyvin hyvin vihainen venäjälle" tulitauko neuvottelujen takia. Kuten ennenkin, " älä katso mitä suu puhuu vaan mitä kädet tekee". Eli todellisuus, ei tulleja venäjälle, irakille tai p-korealle. Ja tuttuun tapaan patologiselta valehtelijalta palturia EU tulleista.
 
Eikö tulleja ole vähän irrelevanttia määrätä maalle, jolle on voimassa pakotteet.
Pakotteet ei koske kaikkia aloja.

Esim. Venäjältä ja Pohjois-Koreasta ei sinänsä tuoda kovin paljon mitään edes hyvinä aikoina, en edes keksi mitä venäläistä kamaa USA:han olisi ylipäätään viety... Jotain harvinaisia maametalleja? (Ja sinänsä ymmärrettävää, ettei Trump niitä haluaisi tullittaa...)
 
Viimeksi muokattu:
Eikö tulleja ole vähän irrelevanttia määrätä maalle, jolle on voimassa pakotteet.
Ei koska pakotteet ei kata kaikkea vaikka tuonti onkin paljon vähentynyt, USA:lla on muutaman miljardin kauppa-alijäämä Venäjän kanssa sanktioiden aikanakin kuten täältä ilmenee, tuolta näkee senkin mitä tuodaan:

kolmen kärki on seuraavat kolme kategoriaa, jokainen vajaa miljardi dollaria
1. Fertilizers
2. Pearls, precious stones, metals, coins
3. Inorganic chemicals, precious metal compound, isotope


2025 puolella sama on jatkunut.
 
Eiköhän tämä ole jo likellä sitä 3:tta maailmansotaa, mutta talouspuolella. Siksi kai kuitenkin noita Naton kuluja vaaditaan ylös ja tämä tullijuttu edistää tietynlaista protektionismia tuotannon suhteen länsimaissa, ettei ne kaikki olisi muualta riippuvaisia. Noin vähän laajemmassa ja pidemmässä kuvassa. En muuten keksi tästä mitään järkeä, koska aiempi kehitys oli menossa vallan suhteen erittäin huonosti länsimaille.
 
Trumpin 500% rangaistustullien huhut Venäjää kohtaan paljastui mielestäni vain sumutukseksi. Se tuli tarkoituksella ennen tariffijulkistuksia vastaamaan kysymykseen "Entäs venäjän tullit?".

Eikö ne rangaistustullit tule kaikille maille jotka ostavat ja käyttävät venäläistä öljyä?
 
Ja on toki hyvä huomata että kaasua virtaa aika moneen maahan ryssiltä. Muun muassa Suomeen...

Ihan todella kova veto ja oikein mutta se on 500% tariffit sit meilläkin.
Tuskin sitä kaasua Suomeen enää tulee venäjältä..

 
Mitä kautta viime kesän jälkeen on ryssäkaasua tullut Suomeen?
Joo olen katsonut vain vuositilastoja, en tarkasti. Käsi pystyyn virheen merkiksi. Heinäkuussa viimeksi tullut LNGtä.

Kauppa silti melkein miljardin luokkaa ryssän kanssa. (n. 850miljoonaa euroa)

 
Joo olen katsonut vain vuositilastoja, en tarkasti. Käsi pystyyn virheen merkiksi. Heinäkuussa viimeksi tullut LNGtä.

Kauppa silti melkein miljardin luokkaa ryssän kanssa. (n. 850miljoonaa euroa)

Siinä oli tälläinen kinkkinen sopimus taustalla:

Gasumin mukaan se jatkaa kaasun ostamista Venäjältä sopimuksiin liittyvien syiden takia.

– Sopimus on niin sanottu take-or-pay-sopimus, joka on yleinen kaasuntoimitussopimuksissa. Se tarkoittaa, että Gasumilla on velvollisuus maksaa tietystä määrästä LNG:tä vuosittain, haemme sen Venäjältä tai emme.

– Vaikka emme hakisi tätä minimimäärää, joudumme joka tapauksessa sen maksamaan ja lisäksi meidän pitäisi ostaa vastaava määrä LNG:tä muilta toimittajilta toiseen kertaan, jotta voimme täyttää asiakkaidemme kanssa sitovasti sovitut toimitukset, Gasum kirjoittaa vastauksessaan.

Gasumin mukaan sillä ei laillisia perusteita purkaa sopimusta tai viedä sitä välimiesmenettelyyn. Omistajaohjauksesta vastaava ministeri Tytti Tuppurainen sanoi elokuussa 2022, että nestekaasun ostot Venäjältä pitäisi saada loppumaan.

EU ei ole kieltänyt maakaasun tai nesteytetyn maakaasun ostamista Venäjältä, vaikka jäsenmaat ovatkin tehneet toimia Venäjän energiasta irtautumisesta.

– Sodan alusta saakka Gasum on hakenut vain sopimuksen määräämän minimimäärän LNG:tä Venäjältä. Emme ole sopineet yhdestäkään ylimääräisestä lastista emmekä aio niin tehdä vastaisuudessakaan.
 
Kyllä ne nyt taisi viime vuonna loppua? Gasumin asemilta ainakin hävis maakaasu optio ja vain pelkkää biokaasua sai tankkiin. Lisäksi nyt kesän jälkeen hinnat ovat alkaneet elämään.. aiemmin oli aika vakaa 1.6e /kg.. ja taas nyt hinnat noussut ensin 1.9 ja yhtäkkiä jopa 2.2..
 
Asiaton käytös
Pääseekö isoryssät vähäryssisstä voitolle milloin tässä konfliktissa? Suomen iotechissä on aina asiantuntujitat kertomassa. Kertokaa hyvä yhteenveto tästä slobomätöstä?
 
Pääseekö isoryssät vähäryssisstä voitolle milloin tässä konfliktissa? Suomen iotechissä on aina asiantuntujitat kertomassa. Kertokaa hyvä yhteenveto tästä slobomätöstä?
En laittaisi näitä kahta maata samaan kategoriaan, sota loppunee Venäjän romahdukseen joko tänä tai ensi vuonna. Mitä maa-alueita Ukraina saa takaisin jää nähtäväksi, Krim jäänee ainakin Venäjälle ikävä kyllä.
 
En laittaisi näitä kahta maata samaan kategoriaan, sota loppunee Venäjän romahdukseen joko tänä tai ensi vuonna. Mitä maa-alueita Ukraina saa takaisin jää nähtäväksi, Krim jäänee ainakin Venäjälle ikävä kyllä.
Jos länsi lopettaa tuen, venäjä vie reilusti lisää alueita. Ei nopeasti, mutta Ukraina ei kykene tuota estämään yksinään. Jos länsi pitää tuen nykyisellä tasolla, ei venäjä kykene etenemään juurikaan, eikä Ukrainan mahdollisuudet siihen ole sen kummoisemmat. Jos länsi lisää huomattavasti tukea, voi Ukraina puskea venäjää pois alueiltaan.

Venäjän kaatuminen tai romahtaminen on vähän kysymysmerkki. Tälle vuodelle en usko mitään ihmeempiä. Ja sit alkaa riippumaan paljon Trump auttaa. En usko, että se tulee venäjän tilannetta heikentämään, mutta mielelläni olen tässä väärässä.
 
Jos länsi lopettaa tuen, venäjä vie reilusti lisää alueita. Ei nopeasti, mutta Ukraina ei kykene tuota estämään yksinään. Jos länsi pitää tuen nykyisellä tasolla, ei venäjä kykene etenemään juurikaan, eikä Ukrainan mahdollisuudet siihen ole sen kummoisemmat. Jos länsi lisää huomattavasti tukea, voi Ukraina puskea venäjää pois alueiltaan.

Venäjän kaatuminen tai romahtaminen on vähän kysymysmerkki. Tälle vuodelle en usko mitään ihmeempiä. Ja sit alkaa riippumaan paljon Trump auttaa. En usko, että se tulee venäjän tilannetta heikentämään, mutta mielelläni olen tässä väärässä.
Ei länsi ole tukea lopettamassa missään tapauksessa. USA voi olla eri asia ja tekee mitä lystää.

Venäjän talous tulee kyllä olemaan isoissa ongelmissa pian, sitä paitsi nyt varmaan öljyn hintakin laskee kun Trump pisti maailmantalouden sekaisin!
 
Ei länsi ole tukea lopettamassa missään tapauksessa. USA voi olla eri asia ja tekee mitä lystää.

Venäjän talous tulee kyllä olemaan isoissa ongelmissa pian, sitä paitsi nyt varmaan öljyn hintakin laskee kun Trump pisti maailmantalouden sekaisin!
On tässä vielä se musta hevonen että Trump hyppää Puten kelkkaan ja yhdessä Ukrainaa turpaan. Meinaa sanktioiden poistolla ja talouden parantamisella. Aseiden toimitukseen ryssiin en usko jenkkien alentuvan mutta mikään ei ole enää varmaa tässä maailmantilanteessa.
 
Ei länsi ole tukea lopettamassa missään tapauksessa. USA voi olla eri asia ja tekee mitä lystää.

Venäjän talous tulee kyllä olemaan isoissa ongelmissa pian, sitä paitsi nyt varmaan öljyn hintakin laskee kun Trump pisti maailmantalouden sekaisin!

Dollarin merkitys maailmanvaluuttana vähenee ehkäpä. EU ja pääosin liittolaiset takaajana ja meitä rankaistaan - hmm. No, onhan tämä 5% puolustusmenot aika kova tavoite, mutta nykymaailmassa varmasti ihan paikallaan.

Taisin täällä joskus kertoakin miksi Venäjä on kooltaan suurempi kun tarkastellaan asioita "ostovoimakorjattuna" joka on oikea termi tuolle.
Täällä kun sitä BKT:tä nostaa se, että on työllistävä vaikutus kun yksi siirtää lumet yhteen paikkaan ja toinen siirtää ne toiseen takaisin ja: AH, ollaan niin iso talousmaa - Ei muuta kuin lisää velkaa (ja valtioiden ei tarvitse koskaan maksaa velkojaan takaisin t. tietyt aiemmat päättäjät).
 
Täällä kun sitä BKT:tä nostaa se, että on työllistävä vaikutus kun yksi siirtää lumet yhteen paikkaan ja toinen siirtää ne toiseen takaisin ja: AH, ollaan niin iso talousmaa

Ja jos käy maailmalla kurkkaamassa, niin Suomi ei kyllä ole tehottomimmasta päästä. Venäjällä en ole käynyt, mutta käsitykseni tehokkuudesta on aika matala. (+Kotimaan politiikalle taas on niitä muit ketjuja)
 
Taisin täällä joskus kertoakin miksi Venäjä on kooltaan suurempi kun tarkastellaan asioita "ostovoimakorjattuna" joka on oikea termi tuolle.
Täällä kun sitä BKT:tä nostaa se, että on työllistävä vaikutus kun yksi siirtää lumet yhteen paikkaan ja toinen siirtää ne toiseen takaisin ja: AH, ollaan niin iso talousmaa - Ei muuta kuin lisää velkaa (ja valtioiden ei tarvitse koskaan maksaa velkojaan takaisin t. tietyt aiemmat päättäjät).
Suomi ei ole tehoton verrattuna joihinkin korruptoituneisiin kehitysmaihin.

Ja Venäjän BKT päinvastoin vääristää toiseen suuntaan kuin implikoit, koska erittäin suuri osa siitä menee nyt "puolustukseen" ihan virallisestikin, saati sitten epävirallisesti, ja lisäksi maan varallisuus jakautuu hyvin epätasaisesti.

Ei sitä 200 dollaria kuussa tienaavaa mummoa ihan hirveästi lohduta, että esim. leipä ja lämmitys voivat olla hieman halvempia kuin Suomessa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
275 411
Viestejä
4 743 271
Jäsenet
77 325
Uusin jäsen
benjam

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom