Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Hyvä että lupa tuli,mutta onko jo myöhäistä.Näin kauan venäjän ydiaseeet suojas ja länttä pelotti nyt lupa hyökätä tuli vaikka venäjä on iskenyt siviili kohteisiin armotta.
Ei ole myöhäistä, olisi vaan ollut paljon parempi että lupa iskeä olisi tullut julkiseksi vasta sillä sekunnilla kun asevarastolla on "tupakoitu vaarallisesti." Ja muutenkin olisiko aika antaa Ukrainan iskeä mihin vain nimittäin nyt kun Venäjä tietää mihin voi iskeä voi se säilöä aseita vaaratta siviilikohteissa.
 
Jännä olisi tietää, millaisia neuvotteluita on kulisseissa käyty, että lupa nyt heltisi. Oliko Pöö-Korea vai mikä, joka nyt katkaisi kamelin selän? Huomasivatko jenkit, että alkaa olla viimeiset hetket tähän ja neuvottelut Putten kanssa eivät koskaan tule johtamaan mihinkään?
 
Liekö tällä Bidenin luvalla nyt jotain tekemistä noiden tulevien putinin nuoleskelijoiden (Trump, Musk) jo alkaneella takapuolen lipittämisellä kremlin suuntaan? Ehtii Biden tällä lailla vielä savustaa putleria ennen kuin tuo trumpettilauma pääsee säätämään jotain todennäköisesti euroopalle ääliömäistä ratkaisua (ja myös pitkässä juoksussa jenkeille)
 
Jännä olisi tietää, millaisia neuvotteluita on kulisseissa käyty, että lupa nyt heltisi. Oliko Pöö-Korea vai mikä, joka nyt katkaisi kamelin selän? Huomasivatko jenkit, että alkaa olla viimeiset hetket tähän ja neuvottelut Putten kanssa eivät koskaan tule johtamaan mihinkään?
Ei, vaan se, että Bidenin hallinnon aika on käymässä loppuun, tehdään kaikkensa, että näyttävät olevansa hyvisten puolella.
 
Jännä olisi tietää, millaisia neuvotteluita on kulisseissa käyty, että lupa nyt heltisi. Oliko Pöö-Korea vai mikä, joka nyt katkaisi kamelin selän? Huomasivatko jenkit, että alkaa olla viimeiset hetket tähän ja neuvottelut Putten kanssa eivät koskaan tule johtamaan mihinkään?
Itsestäni vaikuttaa valitettavasti siltä, että ei tarvitse enää presidentinvaalien vuoksi enää tasapainoilla asian kanssa.
Ampumaluvan vaikutusta vaaleihin varmaan pelättiin liiaksikin.
 
Mutta olipahan sentään positiivinen päivä! Oikein kutkuttavaa nähdä Kremlin paviaanien kiemurtelevan Speden sketsin vastakkaisella puolella: -Meitä niin kovasti pistää harmittamaan! -Jaa, mitäs sitten?

Jokos Paskovilta on kommentit tulleet?

Kovin hiljaiseksi veti tämän foorumin Putin-trollitkin:smoke:

Ja näköjään jo Ranska ja Brititkin liittyvät sallivien rintamaan

 
Viimeksi muokattu:
Niin ko puolustaja saa viimein käyttää aseita myös hyökkääjän maalle joka tuhonnut jo ison osan puolustajan kaupungeista ja kylistä, ja iskee sairaaloihin ja päivakoteihin? Kovin on vaikeeta putte trolleilla jo...
No toi lupa olis pitänyt jo antaa kauan sitten eikä sopivasti nyt kun vaalit on hävitty.

Jenkit ovat kuitenkin luvanneet puolustaa Ukrainaa siitä hyvästä että he luovuttivat ydinaseet pois. Tuskin oltaisiin tässä tilantessa jos ukraina olis saanut pitää ydinaseet.
 
Mutta olipahan sentään positiivinen päivä! Oikein kutkuttavaa nähdä Kremlin paviaanien kiemurtelevan Speden sketsin vastakkaisella puolella: -Meitä niin kovasti pistää harmittamaan! -Jaa, mitäs sitten?

Jokos Paskovilta on kommentit tulleet?

Kovin hiljaiseksi veti tämän foorumin Putin-trollitkin:smoke:

Ja näköjään jo Ranska ja Brititkin liittyvät sallivien rintamaan

Ilmeisesti meni ryboilla nyt kunnolla tunteisiin kun eräs tunnettu ”lauta” täyttyi välittömästi demoralisointiviesteistä, kuinka Suomi on nyt kolmannessa maailmansodassa yms. Hauskasti näkee kuinka propagandan määrä raketoi aina kun tulee näitä idälle epämieluisia päätöksiä :D
 
Jännä olisi tietää, millaisia neuvotteluita on kulisseissa käyty, että lupa nyt heltisi. Oliko Pöö-Korea vai mikä, joka nyt katkaisi kamelin selän?
Asiasta kertoneessa artikkelissa käsittääkseni samat lähteet kertovat syyksi Pohjois-Korean joukkojen sotaan liittymisen.

"Allowing the Ukrainians to use the long-range missiles, known as the Army Tactical Missile Systems, or ATACMS, came in response to Russia’s surprise decision to bring North Korean troops into the fight, officials said."


edit: maksumuurin takana tuo artikkeli. Arkistoituna alla.

 
Viimeksi muokattu:
Eiköhän ww3 ala tästä Bidenin päätöksestä sallia ukrainen käyttää pitkän kantaman ohjuksia
Jos Venäjä astuisi tuon rajan yli, eiköhän Puolan sotamateriaalilla jo yksistään kuritettaisi ryssiä kunnes loput Natomaat liittyy mukaan. Paras ratkaisu Euroopan tulevaisuutta varten olisi laittaa Venäjä polvilleen, kuin antaa pala Ukrainaa ja jättää nälkä tulevaisuutta ajatellen Venäjälle uusiin valloitussuunnitelmiin. Jos sitä haluaa mielikuvituksissaan ww3:ksi kutsua, ei se kauaa kestäisi.

Ja tämä ei ole sotahulluutta vaan realismia, Venäjä ei ymmärrä kuin voimaa. Mutta...Venäjän WW3 uhittelut on psykologiaa, jonka tarkoitus on heikentää lännen yhtenäisyyttä.
Mitään WW3:sta ei nähdä siis huomennakaan.
 
No toi lupa olis pitänyt jo antaa kauan sitten eikä sopivasti nyt kun vaalit on hävitty.

Jenkit ovat kuitenkin luvanneet puolustaa Ukrainaa siitä hyvästä että he luovuttivat ydinaseet pois. Tuskin oltaisiin tässä tilantessa jos ukraina olis saanut pitää ydinaseet.
Jenkit ei oo luvannut puolustaa. Kaikki lupasi olla hyökkäämättä Ukrainaan.

Ei tuosta ww3 ala. Ei Venäjällä ole kykyä hyökätä niin laajasti, pl. ydinaseet. Jos siis ovat huoltsneet niitä.
 
Ukraina pääsee nyt näyttämään putinille oikein isoja lahjoja.Tuleee mieleeen talvisota kun neukut lupasivat Suomen kansalle lahjoja mut saivatkin sit molotovin coctaleja.Hyvä juttu minustakin et viimein puolustaja iskeee samalla mitalla takaisin.Venäjän ydinaseet ei todennäköisesti toimi. Vaikka niillä uhotaan ja vedetään mitä vaan punaisia viivoja.
 
Iskut sallitaan uutisoinnin mukaan sotilaskohteisiin. Moskovan Kreml ei taida mahtua tuohon kategoriaan, vaikka kaikki tietää sen osuuden ja symbolisen merkityksen.
Ei kai niillä mitään risteilyohjuksia ole. ATACMS ohjuksissa on noin 300 km kantama joten ei taida yltää Moskovaan. Pohjois-korealaiset Kurskissa saavat varmaan pataan.
 
Ei kai niillä mitään risteilyohjuksia ole. ATACMS ohjuksissa on noin 300 km kantama joten ei taida yltää Moskovaan. Pohjois-korealaiset Kurskissa saavat varmaan pataan.
Juu ei itsestään riitä moskovaaan,mutta hyviä kohteita on varmasti tuon 300 kilomentrin sisällä.Pitäää muistaaa myös et f16 hävittäjillä on oma toiminta säde ja niiden kantama riittää moskovaan,mutta ukraina tuskin haluaaa menettää hävittäjänsä.Saksan taurus ohjukset riittää rajalta,mutta nille ei ole annettu lupaaa.
 
Miten sitten pikkuruinen Suomi kykeni taistelemaan paljon vahvempaa neuvostoliittoa vastaan aikana jolloin rivimosureilla oli paljon enemmän merkitystä? Se on kyllä totta, että Ukraina on kyennyt mobilisoimaan yllättävän vähän ukkoja, mutta eipä nykysotia ratkaista huonosti koulutetuilla rivimiehillä, joille lyödään AK käteen.
Monista syistä. Suomi sai hyvän määrän sen ajan väestöstään mobilisoitua, eli jotain 15%. Nythän Ukraina on saanut noin miljoonan sotilaan rintamalle ja rekrytointi näyttää koko ajan vaikeutuvan. Liekö sitten nykymaailmassa vähän vaikeampi saada noin suurta osaa enää väestöstä mukaan kun Venäjäkin välttää suurempaa liikekannallepanoa viimeiseen saakka ja vielä Neuvostoliiton aikaan maa olisi saanut varmaan tarvittaessa kymmenkertaisen määrän sotilaita vielä mobilisoitua.

Selvitin myös tuota vähän lisää ja ilmeisesti Ukrainalla on sen 4.5-5 miljoonan teoriassa mobilisoitavan reservin lisäksi toiset noin viisi miljoonaa asevelvollisuusikäistä miestä, eli yhteensä noin 10 miljoonaa 25-60 ikäistä miestä. Tuo toinen viisi miljoonaa eivät sitten ole asepalveluksen alaisuudessa eri syistä, esim. jos on kolme lasta tai enemmän mitä nyt voi pitää ihan järkevänä, mutta tiedä sitten mitä kaikkia muita syitä löytyy.

Näinpä tosin venäläisille itselleen sillä ei tunnu olevan väliä sillä kansa elää pelossa ja kurjuudessa niin lisäkurjuus ei tunnu enää valitettavasti missään. Tästä todisteena on kohta 3 vuotta ja ei ainuttakaan kunnon protestia.

Meille Suomelle ja baltian maille tämä on kusinen homma kun nuo 5-6 miljoonaa ukkoa voidaan pakottaa rintamalle sitten jos/nyt Venäjä saa maan käytännössä haltuunsa kun Ukraina pakotetaan rauhaan. Nimittäin jos venäjä tekee rauhan se tekee vain sen omilla ehdoillaan kuten on nähty. Rauhan ehtona on todennäköisesti myös Yanukovicsin uudelleen valinta
Voidaanhan nuo 5-6 miljoonaa ukkoa pakottaa hyökkäämään jos jäävät Venäjän alle, mutta olettaisin että suurin osa päätyisi länsirajan kautta pakolaisiksi Eurooppaan ennemmin kuin jäisivät Venäjälle tuossa tilanteessa. Tai no ainakin mikään nuorempi sukupolvi jolla on edes vähän järkeä päässä tekisi noin. Nuo Venäjän rauhanehdot olivat myös eri tilanteessa esitettyjä eli kun olivat Kiovan porteilla ja Zelenskyllä oli melkein ase ohimolla. Tuo nyt ei enää tuollaisenaan toteutuisi mitenkään että joku Yanukovych tulisi valtaan.
 
Viimeksi muokattu:
Aivan liian myöhään aivan liian vähän.

Trump todennäköisesti lopettaa kaiken avun ja kieltää yhdysvaltalaisten aseiden käytön kokonaan pian valtaan päästyään.

Trump nimesi jo putinistin tiedustelupäälliköksi. Olisi parempi lopettaa tiedon jakaminen jenkkien kanssa, koska kaikki jaetaan myös venäläisille.
Elon Musk toki jo jakaa ukrainalaisten starlinkin datan.
 
Punaiset linjat sitä ja tätä, Kolmas Maailmansota ja Jeesuskin tulee... Kyllä, oli päivän paras uutinen minustakin.

Näinhän se on. Venäjä saa toki rekrytoida palkkasotureita maailmalta tai jopa toiselta valtiolta, mutta kun Ukraina iskee Venäjälle (kuten Venäjä on pian 3 vuotta iskenyt Ukrainaan), niin se on WW3. Tai toki se on ollut WW3 jo n kertaa kun Ukraina on saanut ammuksia, panssareita, ohjuksia, hävittäjiä...

Sitä en vaan edelleenkään käsitä, miksi nämä täytyy julkaista? Eikö olisi parempi antaa iskeä ensin ilman, että Venäjä kerkeää varautumaan?
 
Punaiset linjat sitä ja tätä, Kolmas Maailmansota ja Jeesuskin tulee... Kyllä, oli päivän paras uutinen minustakin.
Mua huvittaa tämä ajatus Venäjän punaisista linjoista. Maa joka on kärsinyt rökäletappiot ja turvautuu Pohjois-Korean apuun yhtäkkiä asetteleekin "punaisia linjoja" varsinkin kun kaikki aikaisemmat linjat on osoittautuneet bluffiksi.

Olen sanonut tästä jo useampaan otteeseen kuukausi sitten, mutta vaikka Ukraina saisi viimeisimmät high tech ohjukset ja alkaisi aivan pokkana räiskimään Moskovaan ja yksitellen tuhoamaan Putinin ja Venäjän eliitin koteja ja kesämökkejä ympäri ryslandiaa niin Venäjä ei silti tekisi yhtään mitään koska he eivät voi tehdä yhtään mitään. Pienikin sotilasresurssien uudelleenjako tai rintamalinjojen laajentaminen murtaisi koko Venäjän nykyisen Ukrainan momenttumin 100%.
Trump todennäköisesti lopettaa kaiken avun ja kieltää yhdysvaltalaisten aseiden käytön kokonaan pian valtaan päästyään.
Ei Trumpin edes teorettisilla kielloilla taida olla mitään väliä ellei noissa jenkkiaseissa ole jotain etäsammutusta. Joku asespesialisti varmaan tietää paremmin, mutta veikkaisin että noiden aseiden käyttö on rajoitettu/lukittu jollain digitaalisella avaimella ja kun se on kerran annettu niin sitten ei voi enää mitään.
 
Eiköhän ww3 ala tästä Bidenin päätöksestä sallia ukrainen käyttää pitkän kantaman ohjuksia
Miksi? Eikö Suomikaan saa mielestäsi käyttää Yhdysvaltalaisia aseitaan Venäjän puolella, jos Venäjä hyökkää Suomeen? Jos siis Suomi ja Venäjä olisi joutunut sotaan, ja Suomi olisi käyttänyt Hornetteja iskuissa Venäjän puolelle, niin olisi syttynyt kolmas maailmansota.
 
Eiköhän ww3 ala tästä Bidenin päätöksestä sallia ukrainen käyttää pitkän kantaman ohjuksia
Voi ei, taas alkaa WW3. Viimeisten 3 vuoden aikana se on alkanut ainakin jo tankkien ja bradleyvaunujen viemisestä Ukrainaan, F16 hävittäjistä, läntisistä sotilaskouluttajista, länsimaiden tarjoamasta asehuollosta, HIMARSien toimittamisesta ja Ukrainan tunkeutumisesta ryssän puolelle Kurskin alueella. Montako kertaa se voi alkaa?
Bunkkerikääpiön punaiset viivat ovat surkimuksen ja koulukiusaajan epätoivoista pullistelua.
 
Näinhän se on. Venäjä saa toki rekrytoida palkkasotureita maailmalta tai jopa toiselta valtiolta, mutta kun Ukraina iskee Venäjälle (kuten Venäjä on pian 3 vuotta iskenyt Ukrainaan), niin se on WW3. Tai toki se on ollut WW3 jo n kertaa kun Ukraina on saanut ammuksia, panssareita, ohjuksia, hävittäjiä...

Sitä en vaan edelleenkään käsitä, miksi nämä täytyy julkaista? Eikö olisi parempi antaa iskeä ensin ilman, että Venäjä kerkeää varautumaan?

Venäjä on hyökännyt Ukrainaa vastaan jo ennen vuotta 2014 masinoimalla ja tukemalla Krimillä Venäläisvähemmistöä. Eli sanotaan nyt vaikka että sen Kymmenen vuotta ovat enemmän ja vähemmän aktiivisesti sotineet Ukrainaa vastaan.
 
Voi ei, taas alkaa WW3. Viimeisten 3 vuoden aikana se on alkanut ainakin jo tankkien ja bradleyvaunujen viemisestä Ukrainaan, F16 hävittäjistä, läntisistä sotilaskouluttajista, länsimaiden tarjoamasta asehuollosta, HIMARSien toimittamisesta ja Ukrainan tunkeutumisesta ryssän puolelle Kurskin alueella. Montako kertaa se voi alkaa?
Bunkkerikääpiön punaiset viivat ovat surkimuksen ja koulukiusaajan epätoivoista pullistelua.
Olisi mielenkiintoista tietää mikä osuus näistä on aitoja ryssätrolleja tai muuten vain maanpettureita ja mikä osuus ihmisiä jotka oikeasti uskoo tällaiseen paskaan että maa joka ei kykene edes valloittamaan kokonaan näitä muutamia Ukrainalta itselleen julistamia alueita alkaisi haastamaan NATO:a.

Vaikka Ukraina ei laukaisisi yhtään ainoaa ohjusta niin pelkästään se että näitä "länsi aloittaa WW3"-NPC:tä vituttaa on tarpeeksi hyvä syy näiden rajoitusten poistolle.
 
Viimeksi muokattu:
Aivan liian myöhään aivan liian vähän.

Trump todennäköisesti lopettaa kaiken avun ja kieltää yhdysvaltalaisten aseiden käytön kokonaan pian valtaan päästyään.
USA:ssa on tehty aika paljon investointeja aseteollisuuteen. Olisi taloudellisesti tyhmää lopettaa tuki jos ajatus ei vain ole alkaa myymään tuotantoa ryssille.
 
Huomautus - Käytä kuvia, videoita ja linkkejä ainoastaan tukemaan asiaasi ja avaa niiden sisältö oleellisilta osin muille keskustelijoille.
Voi ei, taas alkaa WW3. Viimeisten 3 vuoden aikana se on alkanut ainakin jo tankkien ja bradleyvaunujen viemisestä Ukrainaan, F16 hävittäjistä, läntisistä sotilaskouluttajista, länsimaiden tarjoamasta asehuollosta, HIMARSien toimittamisesta ja Ukrainan tunkeutumisesta ryssän puolelle Kurskin alueella. Montako kertaa se voi alkaa?
Bunkkerikääpiön punaiset viivat ovat surkimuksen ja koulukiusaajan epätoivoista pullistelua.
Onko Cenk Uygur ryssätrolli? Ei tietääkseni, mutta kuuntelen mielelläni vastaväitteitä.

 
Onko Cenk Uygur ryssätrolli? Ei tietääkseni, mutta kuuntelen mielelläni vastaväitteitä.


En tiedä kuka tuo on, mutta vaikuttaa ainakin imaseen Venäjän narratiivin. Hyödyllinen idiootti siis vähintään.

WW3 ei ala siitä, että Ukraina ja Venäjä sotii myös Venäjän alueella. Venäjä toki haluaa tuoda tuota narratiivia pinnalle, että sota pitää käydä vain puolustajan alueella. Ei tietenkään asia ole näin. Eikä kolmansien osapuolten valmistamat aseet aloita mitään suurempaa konfliktia. Venäjällä ei ole kykyä siihen, ja se olisi alkanut sitten aikoja sitten. Venäjä on jo aika pitkään käyttänyt Iranin vehkeitä Ukrainan alueella. Venäjän omatkin aseet on suurelta osin ulkomaalaista komponenttia.

edit: WW3 ei ala tästäkään. Venäjä vain haluaa pelotella sillä. Se ei saa edes valloitettua omia alueitaan Ukrainalta takaisin. Miten väki oikein kuvittelee, että se pärjäisi länsimaille? Ukrainassa on muutama ase lännesä, joilla Ukraina pitää Venäjää aika hyvin aisoissa. Lännessä on ihan eriltasoiset kyvykkyydet. WW3 alkaa, jos Venäjä päättää eskaloida. Siihen se ei tarvitse omalla tontilla räjähtäviä lännessä tehtyjä ohjuksia, se tarvii vain oman päätöksen. Ihan sama ollaanko ihan hiljaa ja nöyristellään, se alktaa silti, jos Venäjä haluaa sen aloittaa. Länsi ei aio olla aloittaja, se on jo selvää.
 
En tiedä kuka tuo on, mutta vaikuttaa ainakin imaseen Venäjän narratiivin. Hyödyllinen idiootti siis vähintään.
Skandaaleilssa ryvettynyt Young Turks tuubaohjelman juontaja (poliittinen kommentaattori) ja päästänsä vialla oleva vassari. Tyyppi vain aiheuttaa erinäisiä kohuja ja hyppii välillä kaikkien laitojen päänarratiivia vastaan ihan vain että pääsisi valokeilaan ja saisi näkyvyttä itselleen. Vähän kuin vasemmistolainen Donald Trumpin, Elon Muskin ja Tucker Carlsonin yhdistelmä mutta ilman rahaa.
 
Miksi lupaa ei ole annettu jo aikoja sitten, pelottaako vastuu?

Ei tässä muu ole perseestä kuin perus politikointi, lupa olisi pitänyt antaa jo ensimmäisenä päivänä, nyt odoteltiin että oma kausi loppuu. Huoh
 
Taas mennään ->


Suomen ja Saksan välisessä merikaapelissa vikaa – tietoliikenneyhteydet poikki​

Vian seurauksena merikaapelissa kulkevat tietoliikenneyhteydet ovat poikki.
 
Olisi mielenkiintoista tietää mikä osuus näistä on aitoja ryssätrolleja tai muuten vain maanpettureita ja mikä osuus ihmisiä jotka oikeasti uskoo tällaiseen paskaan että maa joka ei kykene edes valloittamaan kokonaan näitä muutamia Ukrainalta itelleen julistamia alueita alkaisi haastamaan NATO:a.

Nykytilanteessa Venäjästä ei ole haastamaan Natoa, siinä muodossa kuin kumpikin (Nato ja Venäjä) ovat. Tulevaisuudesta emme tiedä. Tuo WW3 huutelu on vaan ryssätrollien ja hyödyllisten idioottien ulinaa, mutta huolestuttavaa on se, että on vaikutusvaltaisia jenkkejä jotka ulisevat samaa ryssän propagandaa. Mm. Trump Jr.
 
Nykytilanteessa Venäjästä ei ole haastamaan Natoa, siinä muodossa kuin kumpikin (Nato ja Venäjä) ovat. Tulevaisuudesta emme tiedä. Tuo WW3 huutelu on vaan ryssätrollien ja hyödyllisten idioottien ulinaa, mutta huolestuttavaa on se, että on vaikutusvaltaisia jenkkejä jotka ulisevat samaa ryssän propagandaa. Mm. Trump Jr.
Valloittaisivat nyt edes Kurskin alkuun, ennenkuin kuvittelevat lähtevänsä natoa vastaan... WWW3 soditaan sitten kepeillä vs. Häivehävittäjät. :D
 
Nykytilanteessa Venäjästä ei ole haastamaan Natoa, siinä muodossa kuin kumpikin (Nato ja Venäjä) ovat. Tulevaisuudesta emme tiedä. Tuo WW3 huutelu on vaan ryssätrollien ja hyödyllisten idioottien ulinaa, mutta huolestuttavaa on se, että on vaikutusvaltaisia jenkkejä jotka ulisevat samaa ryssän propagandaa. Mm. Trump Jr.
Tuo Trump Jr. on kaikista alhaisin rotta mitä löytyy. Tyyppi raivoaa enemmän kuin Putin kun kuuli tästä päätöksestä:
Onneksi joku laittoi piristävän vastineen. :lol:

 
Onko Cenk Uygur ryssätrolli? Ei tietääkseni, mutta kuuntelen mielelläni vastaväitteitä.


Vastaväite: Ryssän ase on pelko. Pelätkää, pelätkää. Ei eskaloida tai muuten Venäjä kaivaa takataskustaan ihmeaseet ja tuhoaa koko Ukrainan ja maailman *naps vaan* :poop:

Btw. Tuntuu uppoavan muunmuassa Trump JR:ään. Liekö tehnyt typeryyksiä ja nyt sitten on hyödyllinen idiootti 24/7....
 
Verkkomediassa sotatieteiden tohtori ja Britannian asevoimien evp-upseeri Mike Martinin avautumista lännen munattomuudesta. Asiaahan tuo puhelee monelta osin. Muutamia poimintoja:

...
On varsin vaikeaa saada edes selville, mitä muuta Valkoinen talo yrittää tehdä nykyisin paitsi reagoida turhaan asioihin, sotatieteiden tohtori ja Britannian asevoimien evp-upseeri Mike Martin toteaa.

Nykyisin Britannian parlamentin jäsenenä ja arvostetun King’s College Londonin vierailevana vanhempana tutkijana toimiva Martin on tunnettu Ukrainan sodan kommentaattori.

Hän ruotii X:ssä lännen Ukraina-politiikkaa ja sen keskeisiä virheitä ja harhakuvitelmia.

Martinin mukaan nykyiset ratkaisut Ukrainalle annetuista aseista ja niiden käytöstä kuuluvat jatkumoon, jonka juuret vievät aina vuoteen 2014.

Länsimainen keskustelu on Martinin mukaan seurannut koko ajan jotakuinkin samaa kaavaa.

Ensin aloitetaan pohdinta siitä, pitäisikö Ukrainalle antaa tietty asejärjestelmä tai kyky, koska siitä olisi etua Venäjää vastaan. Tässä vaiheessa joku kuitenkin aina muistuttaa, ettei näin voida tehdä, koska tämä eskaloisi sotaa ja ”Venäjä on pelottava, emmekä halua provosoida heitä”. Pitkän ajan kuluttua asejärjestelmä tai kyky kuitenkin annetaan, Martin listaa.
...
Asiantuntijan mukaan päätös sallia pitkän kantaman aseiden käyttö Ukrainan miehittämien Venäjän Kurskin alueiden puolustamiseen ja tätä seuraavat Ranskan ja Britannian vastaavat ratkaisut eivät tuo suuria muutoksia rintaman tilanteeseen.

– Taktisessa mielessä kyse on siitä, että Ukraina voi iskeä sen aseiden kantaman ulkopuolella nyt olevia Venäjän joukkoja vastaan. Mutta sen [Ukraina] tykistö ampuu jo nyt Venäjän alueelta Venäjälle, joten käytännössä kyse on vain pienestä lisästä kantamaan.

Amerikkalaisten ratkaisu saattaa mahdollistaa iskuja Venäjälle tulleita pohjoiskorealaisia joukkoja vastaan. Lisäksi kyseessä on Mike Martinin mukaan signaali siitä, että Bidenin hallinto on valmis tukemaan Venäjän alueen ukrainalaista miehitystä. Kyse on oletettavasti pelinappulasta mahdollisissa neuvotteluissa Venäjän kanssa.

– Tässä kohtaa kaikki kuitenkin leviää käsiin, sotatutkija lataa.


...


Sitten täällä on puheltu Venäjän talouden heikkoudesta. Joo, eihän se tavallisilla mittareilla kunnossa ole ja ennustukset on huonot. Mutta siitä on sitten monennäköistä spekulaatiota ja arvailuja kuinka pitkään tuo jaksaa porskuttaa.


...
Heidän mukaansa Venäjän johto on menettänyt kaikki pelkonsa siitä, että sota romuttaisi talouden. Maa on muuttunut peruuttamattomasti sotataloudeksi, ja sodan uhka jää kytemään, vaikka Ukrainaan saataisiin jonkinlainen välirauha.


Ei Venäjän taloudella silti hyvin mene. Päinvastoin nykymalli leikkaa siltä siivet pitkällä aikavälillä. Sotilasmenot on kolminkertaistettu. Työvoimasta satojatuhansia on uhrattu sodan alttarille. Pääomat ja aivot pakenevat maasta. Venäjä on ajautunut Kiinan raaka-ainetuottajaksi riippuvuussuhteeseen, josta sen on vaikea päästä irti.

Oikeusvaltion ja omaisuuden suojan rippeetkin on romutettu. Valtioon kytköksissä olevan puolustusalan liiketoiminta ei perustu vapaaseen kilpailuun ja läpinäkyvyyteen.


Venäjän talous päätyy umpikujaan, mutta siihen menee aivan liian kauan, jotta Vladimir Putin saataisiin sen vuoksi lopettamaan järjetön tuhoamissotansa.


Puolustusteollisuudesta on tullut talouden innovoivan sektorin ydin, ja siitä hyötyvät monet muutkin kuin valtion voimavirastoja lähellä olevat uudet oligarkit ja alan työntekijät.


Yhteiskunnassa sota ei näy liikaa. Isoissa kaupungeissa elämä jatkuu ennallaan. Taantuvilla seuduilla sota on merkinnyt ennennäkemätöntä piristysruisketta. Pestautuminen armeijaan tarjoaa mahdollisuuden tienesteihin, ja kuolinrahoillakin on merkitystä. Ihmishengestä on tullut markkinahyödyke.

...
On vähän veemäistä sotia maata vastaan jolla on eri säännöt kuin meillä. Nimittäin diktatuuri saadaan paljon helpommin asetettua sotamoodiin vs. useat eri demokraattiset maat joissa poliitikkojen suurin pelko on seuraavat vaalit.
 
Jenkit ei oo luvannut puolustaa. Kaikki lupasi olla hyökkäämättä Ukrainaan.

Ei tuosta ww3 ala. Ei Venäjällä ole kykyä hyökätä niin laajasti, pl. ydinaseet. Jos siis ovat huoltsneet niitä.
Voihan sitä saivarrella, ettei mitään luvattu Budabestin sopimuksessa 1994, kun Ukrainalta pelattiin ydinaseet ja strategiset TU-160 pommittajat pois. Kyllä tuossa henki kuitenkin on antaa turvatakuut. Silloin vielä luotettiin että YK turvallisuusneuvosto toimii ja voidaan perustaa koalitio turvaamaan.
 
Viimeksi muokattu:
Vastaväite: Ryssän ase on pelko. Pelätkää, pelätkää. Ei eskaloida tai muuten Venäjä kaivaa takataskustaan ihmeaseet ja tuhoaa koko Ukrainan ja maailman *naps vaan* :poop:

Btw. Tuntuu uppoavan muunmuassa Trump JR:ään. Liekö tehnyt typeryyksiä ja nyt sitten on hyödyllinen idiootti 24/7....
Sinänsä ristiriitaista, että mitä heikommaksi venäjä on käynyt, sitä enemmän länsi pelkää ja taipuu uhitteluihin. Sodan alussahan meno näytti vahvasti siltä, että valtaavat heittämällä koko Ukrainan, mutta sitten todellisuus alkoi paljastumaan.

Jos nyt ihan Suomenkin kannalta miettii, niin nythän naapuri on kaluston, joukkojen ja talouden suhteen heikommassa jamassa kuin ties koskaan ja Suomi on lisäksi NATOssa. Siltä kantilta ajatellen elettiin paljon vaarallisempia aikoja ennen Ukrainan sotaa ja silloin kun venäläiset vielä esittivät ystävällisiä (tunnetustihan tekevät juuri päin vastoin kun antavat ymmärtää).

Ja sitten täälläkin jotkut paniikissa eroavat armeijasta yms. nyt kun ryssä suoltaa pelkopropagandaansa, kun eivät muuhunkaan pysty.
 
Sinänsä ristiriitaista, että mitä heikommaksi venäjä on käynyt, sitä enemmän länsi pelkää ja taipuu uhitteluihin. Sodan alussahan meno näytti vahvasti siltä, että valtaavat heittämällä koko Ukrainan, mutta sitten todellisuus alkoi paljastumaan.

Jos nyt ihan Suomenkin kannalta miettii, niin nythän naapuri on kaluston, joukkojen ja talouden suhteen heikommassa jamassa kuin ties koskaan ja Suomi on lisäksi NATOssa. Siltä kantilta ajatellen elettiin paljon vaarallisempia aikoja ennen Ukrainan sotaa ja silloin kun venäläiset vielä esittivät ystävällisiä (tunnetustihan tekevät juuri päin vastoin kun antavat ymmärtää).

Ja sitten täälläkin jotkut paniikissa eroavat armeijasta yms. nyt kun ryssä suoltaa pelkopropagandaansa, kun eivät muuhunkaan pysty.

Jengi varmaan panikoi ja spekuloi voimasuhteiden mahdollisella muuttumisella (lähi)tulevaisuudessa eikä niinkään sillä että ryssä olisi just heti ensi viikolla yrittämässä Suomeen.
 

Heraldissa kartta joka näyttää kätevästi ballististen ATACMS- ohjusten kantaman, punaisella näkyy tällä hetkellä Venäjän valtaamat osat Ukrainasta. Näyttää siltä että koko Krimin niemimaa mukaanlukien Kertšinsalmen silta on nyt hyvinkin kantaman sisällä. Mutta ohjusten laukaisu siitä huolimatta pitää tehdä melko läheltä taisteluiden eturintamaa.
 
Voihan sitä saivarrella, ettei mitään luvattu Budabestin sopimuksessa 1994, kun Ukrainalta pelattiin ydinaseet ja strategiset TU-160 pommittajat pois. Kyllä tuossa henki kuitenkin on antaa turvatakuut. Silloin vielä luotettiin että YK turvallisuusneuvosto toimii ja voidaan perustaa koalitio turvaamaan.
Mitä sitä saivartelemaan, kun voit sitten tekstin lukea ja sanoa, missä kohtaa siellä luvataan puolustaa Ukrainaa?
 
Mutta olipahan sentään positiivinen päivä! Oikein kutkuttavaa nähdä Kremlin paviaanien kiemurtelevan Speden sketsin vastakkaisella puolella: -Meitä niin kovasti pistää harmittamaan! -Jaa, mitäs sitten?

Jokos Paskovilta on kommentit tulleet?

Kovin hiljaiseksi veti tämän foorumin Putin-trollitkin:smoke:

Ja näköjään jo Ranska ja Brititkin liittyvät sallivien rintamaan


Näistä ei ole oikee missää uutisoitu? Pelkästään atacmseillä spekuloitu. Noilla storm-shadoweilla ampuis jo Moskovaanki asti juuri ja juuri :D e: Vissii "ikkuna" aukes tän myötä, ku esteenä ollu USA-teknologia. Lisäksi tosin joissain artikkeleissa puhutaan vain 250km kantamasta? Esim tässä:


image_10674.png
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
262 695
Viestejä
4 562 991
Jäsenet
75 010
Uusin jäsen
MrBrutalMachine

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom