Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[takomo]

Mitäs lottoat, että Kremlissä ajatellaan.

Lottoanpa niin, että sielläkään ei katsota Suomen olevan sodassa Venäjän kanssa. Retoriikalla Venäjä pyrkii härnäämään ja houkuttelee muita tekemään virheitä, joita Venäjä voisi käyttää edukseen. Härnäykseen ei kannata lähteä mukaan.

Tässä tulee ymmärtää miten venäjällä asiaa katsotaan. Minusta sen ymmärtämättömyys on vaarallista.

Tämä olisi jäätävän paljon helpompaa, jos Venäjään pidettäisiin säännönmukaisesti yhteyksiä niin että saataisiin suoraa tietoa venäläisten ajattelusta. Voisi myös ehkäistä väärinkäsitysten muodostumista.

Ei Suomella ole varaa mykkäkouluun Venäjän kanssa. Nyt ollaan arvailujen ja rikkinäisten puhelinten varassa tai yritetään tulkita Venäjän kantoja teelehtien asennosta.

Oikeat sotatoimet (lännen toimesta) olisi tässä vaiheessa lähinnä positiivinen ja toivottava asia! Koska sitä peliä ei ryssä kauaa kestä.

Meillä on rikoslaissa tämmöinen:
"2 § Sotaan yllyttäminen
Jos joku Suomessa tai Suomen kansalainen Suomen ulkopuolella Suomea koskevan sotilaallisen tai kansainvälisen poliittisen kriisin aikana tai sellaisen välittömästi uhatessa, tarkoituksenaan saattaa Suomi sotaan tai sotatoimen kohteeksi,
...
2) julkisesti levittää lausumia tai muita ilmaisuja, joiden tarkoituksena on vaikuttaa yleisen mielipiteen kehittymiseen hyökkäystekojen käyttöä puoltavaksi,
...
siten, että teko selvästi lisää Suomen sotaan tai sotatoimen kohteeksi joutumisen vaaraa, hänet on tuomittava sotaan yllyttämisestä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi."

 

[Erkki_erikeepperi]

Lottoanpa niin, että sielläkään ei katsota Suomen olevan sodassa Venäjän kanssa. Retoriikalla Venäjä pyrkii härnäämään ja houkuttelee muita tekemään virheitä, joita Venäjä voisi käyttää edukseen. Härnäykseen ei kannata lähteä mukaan.


Tämä olisi jäätävän paljon helpompaa, jos Venäjään pidettäisiin säännönmukaisesti yhteyksiä niin että saataisiin suoraa tietoa venäläisten ajattelusta. Voisi myös ehkäistä väärinkäsitysten muodostumista.

Ei Suomella ole varaa mykkäkouluun Venäjän kanssa. Nyt ollaan arvailujen ja rikkinäisten puhelinten varassa tai yritetään tulkita Venäjän kantoja teelehtien asennosta.

Meillä on rikoslaissa tämmöinen:
"2 § Sotaan yllyttäminen
Jos joku Suomessa tai Suomen kansalainen Suomen ulkopuolella Suomea koskevan sotilaallisen tai kansainvälisen poliittisen kriisin aikana tai sellaisen välittömästi uhatessa, tarkoituksenaan saattaa Suomi sotaan tai sotatoimen kohteeksi,
...
2) julkisesti levittää lausumia tai muita ilmaisuja, joiden tarkoituksena on vaikuttaa yleisen mielipiteen kehittymiseen hyökkäystekojen käyttöä puoltavaksi,
...
siten, että teko selvästi lisää Suomen sotaan tai sotatoimen kohteeksi joutumisen vaaraa, hänet on tuomittava sotaan yllyttämisestä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi."

En puhunut Suomesta, vaan lännestä.

Suomen ei tietenkään tule omin päin ryhtyä mihinkään sotatoimiin.

Todellakin toivon, että lännellä olisi kovempi linja Venäjän suhteen. Guilty as charged.

Toisekseen, länsi ja Suomi ovat jo nyt sotatoimien kohteina. Pankit on nurin ja GPS sekoilee harvase päivä. Ja se on vain jäävuoren huippu. Toisen posken kääntelystä ei ole mitään hyvää seurannut eikä seuraa.

Ja se "kovempi linja" voisi toteutua vaikka joukkojen lähettämisellä Ukrainaan. Edelleen en sano, että juuri Suomen pitäisi joukkoja lähettää.

 

[blueowl]

Lottoanpa niin, että sielläkään ei katsota Suomen olevan sodassa Venäjän kanssa. Retoriikalla Venäjä pyrkii härnäämään ja houkuttelee muita tekemään virheitä, joita Venäjä voisi käyttää edukseen. Härnäykseen ei kannata lähteä mukaan.

Suomella ei ole itsenäistä toimijuutta.

Kuten ei Kremlin näkökannan mukaan ole Ukrainallakaan. Mutta sehän oli vaan venäläistä retoriikkaa, että Ukrainaa ei ole olemassa.

 

[Dexdor]

Suosittelen @takomo tutustumaan juurikin vaikka Gerasimovin doktriiniin tai muuhun venäläiseen sotatieteelliseen ajatteluun. Venäjällä (heidän ajattelun mukaan) sota on jatkuvasti yllä jollakin tasolla. Käsite eroaa meidän vastaavasta. Maa- ja hyökkäysoperaatiot ovat vain osa sitä. Kuten myös kaikki diplomatiaan verhoiltu vaikuttaminen.

 

[Jarger]

Jos länsi aloittaisi sotatoimet Venäjää vastaan, olisi lähinnä meteoriitin putoamiseen verrattava sattuma, että joku yksittäinen perhe ottaisi osumaa jostain pommista. Ellei ydinsotaa tule.

Itse asiassa on aika epätodennäköistä, että Venäjällä olisi juuri kykyäkään mitään random siviilikohteita Suomessa pommittaa, ja jos olisikin niin ei kovin pitkään.

Itse kyllä olen kannattanut viimeiset 10 vuotta, että länsi panee Venäjän ruotuun, ja nyt se olisi helpompaa kuin koskaan. Mutta ensimmäiseksi voisi kokeilla poistaa pääpahiksen suoraan pelistä pois ennen kuin mitään muuta käydään tekemään.

Niin, mutta toisaalta yksi kyläkeskus on jo sileänä tuollaisella 1500kg:n liitopommilla. Mielestäni on vinksahtanutta toivoa sotaa millään tasolla, mutta ymmärrän silti pointin tuossa.

 

[Jarger]

Jos ajatellaan että Venäjä laukoisi Suomeen tuollaisia määriä droneja ja risteilyohjuksia mitä Ukrainaan, niin Suomi ei niitä pystyisi torjumaan. Eli kyllä täällä olisi yhtä lailla kerrostaloja paskana.

Israelin järjestelmät ja puolutus ovat aika eri tasolla kuin täällä, ja siltikin noita Iranin matkaan laittamia päätyi kentälle F-35:sten kiusaksi. En ole niin perehtynyt asiaan että vaurioita tietäisin, mutta joka tapauksessa mielestäni parasta sodan leviämisen eskaloinnin estoa on varautua sotaan kunnolla, ja tukea Ukrainaa niin että se kykenee hyökkäältä alueet vapauttamaan.

 

[Jarger]

Vaikka Venäjä päättäisikin ottaa juuri Suomen silmätikukseen ja jättää kaikki muut maat rauhaan, Ukraina mukaanlukien, niin tuskin niiden logistiikat ja systeemit ihan yht' äkkiä siihen taipuu, että dronejen kohteeksi tulisikin Suomi, joka on maantieteellisesti ihan eri paikassa. Ja toisekseen länsi kyllä panisi kaikki asiaan liittyvät kohteet paskaksi alta aikayksikön, joten tällaiset drone-kyvyt olisi Venäjältä äkkiä viety. Suomella itselläänkin on asiaan soveltuvia risteilyohjuksia...

Toisekseen, Suomessa on erinomaiset väestönsuojat.

Väestönsuoja ei auta parin vuoden sotimisen jälkeen jos et jaksa joka päivä vääntäytyä sinne. Ja kun se kylmä on kylmää, oli se sitten kotona tai muualla. Ja alappas vaikka 5 lapsen äitinä raahaamaan sinne koko perhettä ja lemmikkiä tms.
Sota vaan nyt on helvetti väestölle, varsinkin jos "osuu kohdalle" ikävällä tapaa. Yllätyksiin on huono varautua ja tuollaisessa nyt vaan menee kaikki paskaksi. Se toimii huonosti jo muutenkin konkassa olevassa maassa, siinä ei todellakaan hyvinvointi lisäänny.

 

[Jarger]

Jaa, minä kuvittelin että Suomi liittyi Natoon jottei Suomen koskaan tarvitse kokea sotaa tai Ukrainan kohtaloa. Meinaat sitten että tuo oli kaikilta Suomen poliitikoilta valehtelua ja että oletus on se että joudutaan rähinään Venäjän kanssa seuraavan 20 vuoden aikana?

Hyvähän tuota pelotetta olisi tosin nostaa maksimaaliseksi. Baltiaan maat ovat jo kauan sitten aloittaneet rajojensa linnoittamisen ja äskettäin uutisoitiin että Viro korottaa veroja reilusti kun puolustusmenot nostetaan 3,5 prosenttiin BKT:stä. Suomessa ykkösaihe on nikotiinipusseista kinastelu samaan aikaan.

Mutta tosiaan en nyt kumminkaan pidä missään tapauksessa oletuksena tai edes todennäköisenä että Venäjä tänne hyökkäisi, mutta sanotaanko että ei se riski ihan olematon ole ja sen vuoksi kannattaisi varautua tietenkin.

Aika kultaa muistot, varsin yleistä tuntuu myös olevan että silloin jos ikää alkaa olla niin paljon jotta häilytään muutenkin dementian rajalla. Nuoremmille sukupolville taas historia on kirjoitettu ja opetettu "idän malliin"

 

[Erkki_erikeepperi]

Tilannehan on se, että jos joku länsimaa on sotatoimia Venäjää vastaan aloittamassa niin Israel... Ne ei paljon nöyristele eikä kumartele. Ja ne jo vuosi sitten vannoivat kostavansa Venäjälle, että tuki Hamasia.

 

[takomo]

Suomella ei ole itsenäistä toimijuutta.

??
En muista, että Suomen itsenäisyys olisi päätetty lakkauttaa.

Suosittelen @takomo tutustumaan juurikin vaikka Gerasimovin doktriiniin tai muuhun venäläiseen sotatieteelliseen ajatteluun. Venäjällä (heidän ajattelun mukaan) sota on jatkuvasti yllä jollakin tasolla. Käsite eroaa meidän vastaavasta.

Niin, eli kun venäläinen käyttää sanaa 'sota' tai 'olla sodassa', se ei suinkaan tarkoita samaa kuin suomen kielessä. Vallitsevasta tilanteesta tulee aivan väärä kuva, jos Suomessa väitetään Suomen olevan jo sodassa.

Juuri tämän vuoksi venäläisiin olisi syytä pitää yhteyttä. Pysyisi paremmin kärryillä siitä, mitä siellä tällä kertaa oikeasti ehkä ajatellaan.

Sota vaan nyt on helvetti väestölle, varsinkin jos "osuu kohdalle" ikävällä tapaa. Yllätyksiin on huono varautua ja tuollaisessa nyt vaan menee kaikki paskaksi. Se toimii huonosti jo muutenkin konkassa olevassa maassa, siinä ei todellakaan hyvinvointi lisäänny.

Jo se, että itärajan tilanne kiristyisi niin, että rajalla olisi pidettävä puolustusasemat jatkuvasti miehitettyinä, olisi melkoinen suonenisku Suomen taloudelle. Ehkä juoksuhaudoissa voisi tehdä etätöitä?

Tilannehan on se, että jos joku länsimaa on sotatoimia Venäjää vastaan aloittamassa niin Israel...

Puola voi olla aika herkkä lähtemään liikkeelle.

 

[blueowl]

??
En muista, että Suomen itsenäisyys olisi päätetty lakkauttaa

Suomalaiset ehkä ajattelee, että Suomella tämä toimijuus ja päätösvalta on, Kremli vaan ei jaa tällaista maailmankuvaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Puola voi olla aika herkkä lähtemään liikkeelle.

Teoriassa kyllä, mutta käytännössä ei tunnu olevan.

Sen sijaan Israel on jo nyt iskenyt Venäjän lentotukikohdan alueelle Syyriassa. Siellä varastoitiin Iranin aseita vai mitä nyt olikaan.

 

[lunkwill]

Teoriassa kyllä, mutta käytännössä ei tunnu olevan.

Sen sijaan Israel on jo nyt iskenyt Venäjän lentotukikohdan alueelle Syyriassa. Siellä varastoitiin Iranin aseita vai mitä nyt olikaan.

Niin, Israel on toki innostunut hyökkäämään omalla lähialueella olevia pontetiaalisia uhkia vastaan, siitä on aika pitkä loikka siihen, että hyökkäisivät Venäjän maaperälle, joten pidetään nää poissa Ukrainaketjusta, kunnes todistetaan toisin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin, Israel on toki innostunut hyökkäämään omalla lähialueella olevia pontetiaalisia uhkia vastaan, siitä on aika pitkä loikka siihen, että hyökkäisivät Venäjän maaperälle, joten pidetään nää poissa Ukrainaketjusta, kunnes todistetaan toisin.

Israel voi liittyä Ukraina-ketjuun hyvinkin oleellisesti, jos Israel iskee Iraniin, josta on jo dokumenttiakin vuotanut. Iran on Venäjän merkittävä tukija, ja se tuki voi kokea kovan takapakin, jos Israel toteuttaa mitä aikoo.

 

[lunkwill]

Israel voi liittyä Ukraina-ketjuun hyvinkin oleellisesti, jos Israel iskee Iraniin, josta on jo dokumenttiakin vuotanut. Iran on Venäjän merkittävä tukija, ja se tuki voi kokea kovan takapakin, jos Israel toteuttaa mitä aikoo.

Aika toiveikasta tuo, vaikka toivottavaa, silti off-topikkia toistaiseksi imho.

 

[Jarger]

Ihan mielenkiintoinen juttu kahdesta suomalaisesta miinanraivaajasta. Suomalaiset Antti ja Aria raivaavat miinoja Ukrainasta – palauttavat Venäjän miinoittamat alueet takaisin siviilien käyttöön

 

[gintonic45]

Erkinkin naama muuttuu eri virneeseen kun pommi sattuu tappamaan perheen vaikkapa. Sitten voi olla ettei asia olekaan niin positiivinen juttu, vaikka näppäimistösoturina se puhe on halpaa. Teoria on eri kuin käytäntö, jos tuollainen tilanne tulisi, niin luulen vähän että tökkelistä ei välttämättä tulisikaan sähköä jotta se tietokone pelaa ja lämpöä millä patteri päällä on kotona mukavaa. Ja saattaisipa olla että läsnäoloa velvoitettaisiin vähän muualle kuin kotisohvalle.
Eli helppoa vaatia, mutta realismi puuttuu. Jos noin ajattelee, on syytä matkata Ukrainaan ase kourassa tekemään niitä sotatoimia
Vaihtoehtona on toki mennä sinne muutoinkin auttamaan jos kaipaa toimintaa.

Se perhe saattaa oikeasti kuolla vielä joku päivä juuri tällaisen jänistyksen takia kun toistetaan samat virheet mitä Hitlerin kanssa toistettiin WW2. Olen sanonut tästä aikaisemminkin, mutta nyt on todennäköisesti halvin ja paras hetki iskeä Venäjää vastaan mitä koskaan tulee olemaan ja sen tekemättä jättäminen saattaa ajaa Euroopan eksistentiaaliseen kriisiin.

Venäjää ei tarvitse valloittaa, mutta pitäisi ihan minimivaatimuksena että kaikki Ukrainassa toimivat venäläisjoukot tuhotaan. Venäläiset ei ihan kirjaimellisesti pysty tekemään yhtään mitään nyt koska rintaman pienikin laajentaminen saisi heidän hiuskarvan varassa pystyssä pysyvät puolustuslinjat Ukrainassa murtumaan. Juuri tämän takia Venäjä nyt tuo Pohjois-Koreasta lisää sotilaita jotta heillä on varaa isompaankin konfliktiin tai rintamalinjojen muutoksiin tarvittaessa ja länsimaiden aisankannattajat makaavat kiltisti kontallaan kun kaikki tämä tapahtuu meidän silmien edessä. Meillä on ollut Euroopassa kohta 3v aikaa varautua Venäjän uhkaan ja mahdollisiin Ukrainan tuen muutoksiin Trumpin tullessa valituksi. Mitään ei ole tehty. Ei yhtään mitään.

Jos Venäjän annetaan pitää nykyiset alueet ja heidän kanssa solmitaan joku välirauhan kaltainen itsepetos niin Venäjä tulee taas varustamaan ja aseistamaan itseään seuraavan 5-20v ajan. Kiina ja muut paskavaltiot tukevat Venäjää ja kun seuraava konflikti tulee niin me ollaan vähintään yhtä kovassa kusessa kuin nyt ja lähes varmasti paljon isommassa kusessa.
Jos tällaisessa tulevaisuudessa haluttaisiin selvitä niin Euroopan pitäisi käytännössä täysin muuttaa kaikki unionin arvot, rahoitukset yms. uuden eurooppalaisen sotavoiman ympärille. Ilmastonmuutos-puheet, vähemmistöhöpinät ja kaikki muut vähänkään resursseja tai aikaa vievä huuhaa pitäisi täysin kieltää ja investoida 100% Euroopan aseteollisuuteen ja sotavoimiin. Tätä ei varmasti tule tapahtumaan joten toiminnan aika on nyt eikä myöhemmin.

 

[moukula]

Olen mukana toimimassa (jos kelpuutetaan) jos/kun päättäjät puhaltavat isoon pilliin. Siihen asti mölisen vain netissä että lännen pitäisi tehdä isosti jotain Venäjälle niin että se saataisiin pysyvästi kyykkyyn ja ruotuun. Mielestäni ryssälän mätäpaise pitää puhkaista ja laastari repäistä, vaikka se saattaa vähän kirpaistakin ja tulla vähän osumaa itsellekin. Yksityishenkilönä itsekseni en kuitenkaan ole velvoitettu muuhun kuin ilmaisemaan tämän mielipiteeni ennen kuin valtiotason päätös saadaan aikaiseksi. Äänestän toki aina vaaleissa sellaisia ihmisiä, jotka vaikuttavat olevan ryssälän suhteen realisteja.

 

[_j03_]

Pohjois-Korean pieniä vihreitä miehiä Euroopan maaperällä ja päättäjät istuu edelleen sormi perseessä, hieno aika olla elossa. Yhden Chamberlainin sijaan meillä on vastaavia poliitikkoja nyt satoja.

 

[Erkki_erikeepperi]

Se perhe saattaa oikeasti kuolla vielä joku päivä juuri tällaisen jänistyksen takia kun toistetaan samat virheet mitä Hitlerin kanssa toistettiin WW2. Olen sanonut tästä aikaisemminkin, mutta nyt on todennäköisesti halvin ja paras hetki iskeä Venäjää vastaan mitä koskaan tulee olemaan ja sen tekemättä jättäminen saattaa ajaa Euroopan eksistentiaaliseen kriisiin.

Venäjää ei tarvitse valloittaa, mutta pitäisi ihan minimivaatimuksena että kaikki Ukrainassa toimivat venäläisjoukot tuhotaan. Venäläiset ei ihan kirjaimellisesti pysty tekemään yhtään mitään nyt koska rintaman pienikin laajentaminen saisi heidän hiuskarvan varassa pystyssä pysyvät puolustuslinjat Ukrainassa murtumaan. Juuri tämän takia Venäjä nyt tuo Pohjois-Koreasta lisää sotilaita jotta heillä on varaa isompaankin konfliktiin tai rintamalinjojen muutoksiin tarvittaessa ja länsimaiden aisankannattajat makaavat kiltisti kontallaan kun kaikki tämä tapahtuu meidän silmien edessä. Meillä on ollut Euroopassa kohta 3v aikaa varautua Venäjän uhkaan ja mahdollisiin Ukrainan tuen muutoksiin Trumpin tullessa valituksi. Mitään ei ole tehty. Ei yhtään mitään.

Jos Venäjän annetaan pitää nykyiset alueet ja heidän kanssa solmitaan joku välirauhan kaltainen itsepetos niin Venäjä tulee taas varustamaan ja aseistamaan itseään seuraavan 5-20v ajan. Kiina ja muut paskavaltiot tukevat Venäjää ja kun seuraava konflikti tulee niin me ollaan vähintään yhtä kovassa kusessa kuin nyt ja lähes varmasti paljon isommassa kusessa.
Jos tällaisessa tulevaisuudessa haluttaisiin selvitä niin Euroopan pitäisi käytännössä täysin muuttaa kaikki unionin arvot, rahoitukset yms. uuden eurooppalaisen sotavoiman ympärille. Ilmastonmuutos-puheet, vähemmistöhöpinät ja kaikki muut vähänkään resursseja tai aikaa vievä huuhaa pitäisi täysin kieltää ja investoida 100% Euroopan aseteollisuuteen ja sotavoimiin. Tätä ei varmasti tule tapahtumaan joten toiminnan aika on nyt eikä myöhemmin.

Pohjois-Korean pieniä vihreitä miehiä Euroopan maaperällä ja päättäjät istuu edelleen sormi perseessä, hieno aika olla elossa. Yhden Chamberlainin sijaan meillä on vastaavia poliitikkoja nyt satoja.

Jake Broe (tunnettu tubettaja sotaan liittyen) on sitä mieltä, että USA:n suunnasta kyllä jotain älähdystä on odotettavissa, kunhan vaalit on ohi. Vaalien takia USA on nyt ihan seis tähän ja muihin asioihin liittyen.

Samainen Broe on myös sitä mieltä (eikä suinkaan yksin), että Kiina iskee Taiwaniin parin vuoden sisällä, etenkin jos Trump voittaa vaalit.

Joten ei tämä maailmansota tästä pois mene sillä, että laitetaan pää pensaaseen ja yritetään harjoittaa jotain myönnytyspolitiikkaa.

 

[Sallys]

Siviilikohteisiin iskuja tehnyt venäläinen pilotti eliminoitiin vasaralla. Hän oli vastuussa mm. iskusta ostoskeskukseen (20 kuollutta) ja iskussa kerrostaloon (46 kuollutta). Rikolliset saavat mitä ansaitsevat.

The liquidated Tu-22M3 bomber pilot, Dmytrii Golenkov, was found dead in an apple orchard in the village of Suponevo, the Bryansk region of Russia.

According to the Defense Intelligence of Ukraine, the pilot died as a result of a hammer to the head, which caused injuries incompatible with life.
---
Antoi aikaisemmin haastattelun:

At the end of the conversation, he said: “Ukraine is a region of Russia. One single region of Russia. You will not even be different regions” and ended the conversation with the words: “And everything else will be ours. Goodbye, girl”.

In Russia, pilot involved in shelling of civilians in Ukraine was eliminated - Militarnyi

A Tu-22M3 bomber pilot involved in the shelling of civilians in Ukraine has been killed in Russia

mil.in.ua

 

[botw]

Onko missään tietoa siitä millaista porukka Ukraina haalii rintamalle? Vertailun vuoksi Venäjä laittaa tunnetusti kaiken maailman juopot, nistit, mt-potilaat ynnä muut sotimaan. Mikään länsiarmeija ei (kai?) tuollaista sakkia laita rintamalle kun taisteluarvo on länkkärilasien läpi katsottuna olematon, mutta Venäjän armeijassa noita kai käytetään liharynnäköissä joten saavat niistä senkin vähän hyödyn irti. Mites Ukrainassa?

 

[Mikkos]

Onko missään tietoa siitä millaista porukka Ukraina haalii rintamalle? Vertailun vuoksi Venäjä laittaa tunnetusti kaiken maailman juopot, nistit, mt-potilaat ynnä muut sotimaan. Mikään länsiarmeija ei (kai?) tuollaista sakkia laita rintamalle kun taisteluarvo on länkkärilasien läpi katsottuna olematon, mutta Venäjän armeijassa noita kai käytetään liharynnäköissä joten saavat niistä senkin vähän hyödyn irti. Mites Ukrainassa?

Käsittääkseni ukrainassa sotii vapaaehtoiset ja vapaaehtoiset vangit.
Joku kutsuntajärjestelmä siellä on kait ollu mutta liekkö niitä vielä laitettu rintamalle..?

 

[Naamapalmu]

Pohjois-Korean pieniä vihreitä miehiä Euroopan maaperällä ja päättäjät istuu edelleen sormi perseessä, hieno aika olla elossa. Yhden Chamberlainin sijaan meillä on vastaavia poliitikkoja nyt satoja.

Ei uskalleta tehdä mitään, koska eskalaation riski. Asiat eskaloituvat jopa tekemättömyydestä, eikä tehdä mitään.

Venäjällä on taas joku öljypomo hyppinyt onnesta ja vahingossa ikkunasta ulos, selvä merkki siitä, että kaikki menee suunnitelmien mukaan.

 

[emagdnim]

Venäjällä on taas joku öljypomo hyppinyt onnesta ja vahingossa ikkunasta ulos, selvä merkki siitä, että kaikki menee suunnitelmien mukaan.

uutisessa nauratti tämä kohta:

Kanavan mukaan Rogatšovin ruumiin löysi Venäjän ulkomaantiedustelupalvelu SVR:ään kuuluva henkilö.

Jopas sattui sopivasti paikalle "löytämään" vainajan e: mutta kyllähä nää kaikessa "meemeydessään" taitaa ihan tarkoituksella olla läpinäkyviä pelotteita.

Öljypomo putosi ikkunasta Moskovassa

Viranomaisten mukaan Jukosissa ja Nornickelissä johtotehtävissä toiminut Mihail Rogatšov menehtyi pudottuaan kotinsa ikkunasta.

www.iltalehti.fi

 

[WR-HW95]

Myös siviilejä pommittanut lentäjä oli kävellyt päin vasaraa.
In Russia, the war criminal Dmitry Golenkov has been eliminated, according to the GUR (Ukrainian Intelligence), after being found with his head smashed by a hammer. He served as the chief of staff of a Russian aviation squadron.

 

[Capri]

Onko missään tietoa siitä millaista porukka Ukraina haalii rintamalle? Vertailun vuoksi Venäjä laittaa tunnetusti kaiken maailman juopot, nistit, mt-potilaat ynnä muut sotimaan. Mikään länsiarmeija ei (kai?) tuollaista sakkia laita rintamalle kun taisteluarvo on länkkärilasien läpi katsottuna olematon, mutta Venäjän armeijassa noita kai käytetään liharynnäköissä joten saavat niistä senkin vähän hyödyn irti. Mites Ukrainassa?

Käsittääkseni ukrainassa sotii vapaaehtoiset ja vapaaehtoiset vangit.
Joku kutsuntajärjestelmä siellä on kait ollu mutta liekkö niitä vielä laitettu rintamalle..?

Muun muuassa toimittajien pakkomobilisaatiota näkyvät harrastelevan, jos ei toimittajien jutut viranomaisia miellytä.

Ukrainan hallinto kiristää ja ohjailee paikallisia tiedotusvälineitä, uutisoi riippumaton media Meduza. Toimittajat ovat kertoneet jopa saaneensa uhkauksia rintamalle joutumisesta epämieluisten juttujen vuoksi.

...

Vaikutuskeinona kutsu rintamalle​

Eräs keino, jolla Ukrainan viranomaiset ovat pyrkineet vaikuttamaan toimittajien raportointiin, on ollut pakkomobilisointi.
Useat Ukrainan mediamarkkinoilla toimivat lähteet kertoivat Meduzalle tuntevansa tapauksia, joissa toimittajia on painostettu ja uhkailtu rintamalle lähettämisellä.
– Naiset ovat useimmiten niitä, jotka kirjoittavat juttuja hallitukselle epämieluisista aiheista - kuten itse mobilisaatioon liittyvistä ongelmista - koska me [uutistoimituksessa] ymmärrämme, että [miehille] voi aiheutua joitakin ongelmia pakkomobilisaation muodossa, eräs lähde sanoi.
Ukrainan viranomaiset käyttivät tätä taktiikkaa myös käänteisesti tarjoamalla joillekin toimittajille vapautuksia asepalveluksesta.
...

Näin Ukraina kontrolloi mediaa ja uhkailee toimittajia: "Valinta journalismin ja kuoleman välillä"

Ukrainan hallinto kiristää ja ohjailee paikallista mediaa, uutisoi riippumaton media Meduza.

www.mtvuutiset.fi

 

[takomo]

Venäjää ei tarvitse valloittaa, mutta pitäisi ihan minimivaatimuksena että kaikki Ukrainassa toimivat venäläisjoukot tuhotaan. Venäläiset ei ihan kirjaimellisesti pysty tekemään yhtään mitään nyt koska rintaman pienikin laajentaminen saisi heidän hiuskarvan varassa pystyssä pysyvät puolustuslinjat Ukrainassa murtumaan.

Eipä näytä olevan rintama murtumispisteessä vaan päinvastoin Venäjä valtaa kaiken aikaa lisää aluetta. Kun voimat eivät riitä edes hyökkäyksen pysäyttämiseen on puhdasta toiveajattelua tavoitella venäläisjoukkojen tuhoamista.

Meillä on ollut Euroopassa kohta 3v aikaa varautua Venäjän uhkaan ja mahdollisiin Ukrainan tuen muutoksiin Trumpin tullessa valituksi. Mitään ei ole tehty. Ei yhtään mitään.

Nyt aletaan olla ongelman äärellä.

Jos Venäjän annetaan pitää nykyiset alueet ja heidän kanssa solmitaan joku välirauhan kaltainen itsepetos niin Venäjä tulee taas varustamaan ja aseistamaan itseään seuraavan 5-20v ajan.

Ainakaan Euroopan voimat ei riitä siihen, että alueiden hallinta pystyttäisiin uskottavasti kyseenalaistamaan, eikä tämä ole nykymenolla mihinkään muuttumassa. Nykymenolla Venäjä vain ottaa ja pitää lisää alueita.

Jos tällaisessa tulevaisuudessa haluttaisiin selvitä niin Euroopan pitäisi käytännössä täysin muuttaa kaikki unionin arvot, rahoitukset yms. uuden eurooppalaisen sotavoiman ympärille. Ilmastonmuutos-puheet, vähemmistöhöpinät ja kaikki muut vähänkään resursseja tai aikaa vievä huuhaa pitäisi täysin kieltää ja investoida 100% Euroopan aseteollisuuteen ja sotavoimiin. Tätä ei varmasti tule tapahtumaan joten toiminnan aika on nyt eikä myöhemmin.

Näin on tehtävä. Euroopan on varustauduttava niin, että Venäjällä on vastassa uskottava puolustus. Rahan syytämisen pehmoiseen hömppään on loputtava ja resurssit on käytettävä koviin arvoihin.
Hyvin pitkälle riittäisi, että Euroopan unioni lopettaisi aseteollisuuden jarruttamisen ja antaisi sille edes samanlaisen etuoikeutetun aseman kuin viherhömpälle. Tämän asennemuutoksen pitää tapahtua per heti. Jos ääni ei rupea muuttumaan kellossa, EU:ta on syytä kohdella organisaationa, joka muodostaa eksistentiaalisen uhan jäsenmailleen.

Varustautumisen käytännön koordinointi kuuluu luontevasti NATOlle. EU:n pasifistien näpit on syytä pitää erossa sotilaallisista kysymyksistä.

 

[Jarger]

Ihan ovelasti piilotettu yhtenäisyyden hajotus tuonne. Mutta tottakin on mukana.

 

[JES]

Eipä näytä olevan rintama murtumispisteessä vaan päinvastoin Venäjä valtaa kaiken aikaa lisää aluetta. Kun voimat eivät riitä edes hyökkäyksen pysäyttämiseen on puhdasta toiveajattelua tavoitella venäläisjoukkojen tuhoamista.

Nyt aletaan olla ongelman äärellä.

Ainakaan Euroopan voimat ei riitä siihen, että alueiden hallinta pystyttäisiin uskottavasti kyseenalaistamaan, eikä tämä ole nykymenolla mihinkään muuttumassa. Nykymenolla Venäjä vain ottaa ja pitää lisää alueita.

Näin on tehtävä. Euroopan on varustauduttava niin, että Venäjällä on vastassa uskottava puolustus. Rahan syytämisen pehmoiseen hömppään on loputtava ja resurssit on käytettävä koviin arvoihin.
Hyvin pitkälle riittäisi, että Euroopan unioni lopettaisi aseteollisuuden jarruttamisen ja antaisi sille edes samanlaisen etuoikeutetun aseman kuin viherhömpälle. Tämän asennemuutoksen pitää tapahtua per heti. Jos ääni ei rupea muuttumaan kellossa, EU:ta on syytä kohdella organisaationa, joka muodostaa eksistentiaalisen uhan jäsenmailleen.

Varustautumisen käytännön koordinointi kuuluu luontevasti NATOlle. EU:n pasifistien näpit on syytä pitää erossa sotilaallisista kysymyksistä.

Jep ja varautumisesta puheen ollen Venäjä on tosiaan viime viikkojen aikana taas vallannut lisää neliökilometrejä ISW:n raportin mukaan. Venäjä on nyt edennyt Chasiv Yariin joka on pitkään toiminut etulinjan puolustuksena sen jälkeen kun Venäjä valtasi Bakhmutin. Hidastahan tuo eteneminen on, mutta ei ole hyvä juttu että Ukraina joutuu jatkuvasti uhraamaan neliökilometrejä ilmeisesti miehistöä säästääkseen.

Tuo sama trendi on nyt käytännössä jatkunut viimeiset puolitosta vuotta Donbasissa. Itselle ainakin alkaa olla selvää että nykyinen panostus tai taktiikka ei tuo Ukrainalle mitään merkittäviä suurvoittoja enää tässä sodassa. Melkein pitäsi ne turavatakuut ja ydinasesuoja saada koska ei Ukrainallakaan riitä loputtomiin ukkoja kulutussotaan jossa tappiot per saavutettu neliökilometri ovat järjettömiä.

 

[Coax]

Viimeyönä ollut ilmeisesti taas Ukrainan onnistunut dronehyökkäys venäjälle. Osumaa ottanut useampi tislaamo, CHP-voimala ja kumitehdas.

"The result of the work of UAVs at night:- Yefremov city (Tula region) Local CHP plant and synthetic rubber plant;- Two distilleries (Tula region);- Plant in Voronezh region;- Fire at the "Biochim" enterprise, also a distillery (Tambov region);- The airport in Nizhny Novgorod is closed."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kurskin vapauttamisen takarajaa siirretty venäjällä taas kerran, tällä kertaa helmikuun alkuun. Jättäisivät vaan vuoden ilmoittamatta, niin ei tarvitsisi koko ajan siirrellä takarajaa ja 'kaikki sujuu suunnitelmien mukaan'.

"The Kremlin postponed the order to push Ukrainian forces out of the Kursk region until February 1. The previous deadline was October 15."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[botw]

Tämä suhteellisen "pieni" pohjoiskorealaisten joukko on selkeä koepallo, jolla mitataan vastustajan reaktiota. Tarkemmin reaktion nopeutta, sen voimaa ja tuloksia. Ja minkäänlaista reaktiota ei ole tullut.

Oma veikkaukseni on, että kohta noita pohjoiskorealaisia on Ukrainassa taistelemassa se 100 000, jonka jälkeen siellä alkaa olla tungosta muistakin ryssän liittolaisista ja sitten on myöhäistä tehdä mitään.

Länsimaissa on tehty räikeitä virheitä konfliktin hoidossa. Se olisi pitänyt lopettaa samantien ylivoimalla ja osoittamalla ryssälle (ja Kiinalle), että hyökkäyssodan vastaus on nopea ja armoton. Toiseksi paras vaihtoehto olisi mennä sinne voimalla väliin nyt, kun vielä olisi mahdollisuus. Nyt me olemme hiljaa lämpenevässä vedessä ja sota on eskaloitumassa vähitellen maailmansodaksi, tai sitten Ukraina on pakko uhrata ja ottaa maailmansotaan 3-10 vuoden hengähdystauko, jonka jälkeen taistellaankin sitten Puolan, Baltian maiden, Suomen, Taiwanin jne. maa-alueilla ylivoimaista vihollista vastaan.

Toivottavasti olen väärässä.

 

[blueowl]

Hyvin pitkälle riittäisi, että Euroopan unioni lopettaisi aseteollisuuden jarruttamisen ja antaisi sille edes samanlaisen etuoikeutetun aseman kuin viherhömpälle. Tämän asennemuutoksen pitää tapahtua per heti. Jos ääni ei rupea muuttumaan kellossa, EU:ta on syytä kohdella organisaationa, joka muodostaa eksistentiaalisen uhan jäsenmailleen.

Miten EU jarruttaa aseteollisuutta?

Ilmeisesti EU:n jäsenmaat tekevät sitä itse, kun hankintoja tehdään Euroopan ulkopuolelta ja EU:n puolustusrahastolle sanotaan ei.

 

[ravallo]

Länsimaissa on tehty räikeitä virheitä konfliktin hoidossa. Se olisi pitänyt lopettaa samantien ylivoimalla ja osoittamalla ryssälle (ja Kiinalle), että hyökkäyssodan vastaus on nopea ja armoton. Toiseksi paras vaihtoehto olisi mennä sinne voimalla väliin nyt, kun vielä olisi mahdollisuus. Nyt me olemme hiljaa lämpenevässä vedessä ja sota on eskaloitumassa vähitellen maailmansodaksi, tai sitten Ukraina on pakko uhrata ja ottaa maailmansotaan 3-10 vuoden hengähdystauko, jonka jälkeen taistellaankin sitten Puolan, Baltian maiden, Suomen, Taiwanin jne. maa-alueilla ylivoimaista vihollista vastaan.

Mistähän se ylivoimainen vihollinen saadaan kasattua? Venäjä ei pärjää edes Ukrainalle. Pohjois-Korea tuskin uskaltaa mihinkään hirveän suureen proxyttämiseen Ukrainassa koska sen täytyy pelätä Etelä-Koreaa, ja tosiasiahan on että Etelä tekisi siitä selvää jos alettaisiin kalistella sapelia, kyseessä on kuitenkin ihan eri luokan valtio (2 x jengiä ja joku 70 x BKT). Kiina olisi toki kova, mutta ei ole mitenkään selvää että se saisi edes Taiwania vallattua, saati sitten että se pystyisi ison mittakaavan imperialistiseen valloitussotaan hiton kaukana omalta alueeltaan.

Isompi riski tuossa on se, että Euroopan hauras yhtenäisyys hajoaa keskinäiseen kränäilyyn jos Ukraina häviää, ja sen jälkeen ryssä voi palata hajoita-ja-hallitse -härväämiseen ihan uudella innolla.

 

[emagdnim]

Tämä ketju voisi alkaa olla jatkokeskusteluille paikallaan Maailmansodaksi eskaloituminen

 

[Juhukka]

on se perkele, kun Kurskissa USA vaunut pistää menemään. Se mikä pistää tässäkin silmään, että mitä ammutaan ei ole varmuutta. Onko työkalut valittu oikein ei minusta? Taistelukohtaamisen panssari voitto videoita näkyy tod harvoin. Edellinen panssarivideo missä länsivaunu voitti neukkuvaunun on huterassa miesmuistissa. Jos videolta päättelynä tarkoitus on osua paikallaan olevaan talokomplexiin tai metsälohkoon on tykistö ammus varmaankin kustannustehokkaampi ratkaisu, kun uhrata lähikontaktiin painavin vaunu mitä rosterista löytyy suorittamaan tehtävä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Alkanut kallistumaan yhä vahvemmin että nykytaistelukenttä on muuttunut niin isosti että 20-50miljoonan(

) panssarivaunuihin panostaminen on väärä valinta pitkässä juoksussa. Kapitalisti vain voittaa. Ei ole juurikaan järki valinta, jos se rikotaan 10k eurolla. Venäjällä on tässä suhteessa etulyöntiasema, kun uskovat halpaan tavaraan, koska määrällä vallataan alueita. Sadat miljoonat pääomat loppuu ensin kun kymmenet tuhannet. Voisi kuvitella että edulliset miehittämättömät kevyet panssarit olisi seuraava step, jotta voimankäyttöväline eur per. Vastaan vasta-ase eur per asettuu siedettävälle tasolle.

Venäjä ei näytä kaatuvan vaikka sitä hoetaan että panssari loppuvat, kun varastot ehtyvät no ei näytä siltä ja talouskin kasvaa. Sitten löytyy toinen artikkeli missä nato kenraali tasolta vannotaan, että venäjä tulee olemaan vahvempi sodan loputtua. Väittämät ovat yö ja päivä täysin vastakohtia toisiinsa. Perverssiä uskotella kumpaa tahansa vaihtoehtoa nähdyn perusteella. Se mitä nähdään on tasapäistä päähän hakkaamista omaan kuplaani.
Rintamalinja liike on historiasta aina tähän päivään asti käypä voiman mittari. Resurssit ovat mielivaltaisia selvästikin. Kaukana ollaan vielä että miljoonat liikkuvat rintamalohkoilla, eikä sekään pitäisi olla mahdottomuus potenttiaaliin.
Maailmansota eskalaatio asia, josta voitaisiin jatkaa omassa ketjussakin syvemmin. Omat mietteet on siellä jo samansuuntaiset. Ukrainassa sidotaan ja käydään tarkkaan laskettua resurssisotaa ja katsotaan kyvykkyyksiä. Taustalla laskimet surraa molemmin puolin ja omia uskomuksia vahvistetaan.

 

[Mikkos]

Venäjä ei näytä kaatuvan vaikka sitä hoetaan että panssari loppuvat, kun varastot ehtyvät no ei näytä siltä ja talouskin kasvaa. Sitten löytyy toinen artikkeli missä nato kenraali tasolta vannotaan, että venäjä tulee olemaan vahvempi sodan loputtua. Väittämät ovat yö ja päivä täysin vastakohtia toisiinsa. Perverssiä uskotella kumpaa tahansa vaihtoehtoa nähdyn perusteella. Se mitä nähdään on tasapäistä päähän hakkaamista omaan kuplaani.
Rintamalinja liike on historiasta aina tähän päivään asti käypä voiman mittari. Resurssit ovat mielivaltaisia selvästikin. Kaukana ollaan vielä että miljoonat liikkuvat rintamalohkoilla, eikä sekään pitäisi olla mahdottomuus potenttiaaliin.
Maailmansota eskalaatio asia, josta voitaisiin jatkaa omassa ketjussakin syvemmin. Omat mietteet on siellä jo samansuuntaiset. Ukrainassa sidotaan ja käydään tarkkaan laskettua resurssisotaa ja katsotaan kyvykkyyksiä. Taustalla laskimet surraa molemmin puolin ja omia uskomuksia vahvistetaan.

Pariin kohtaa pitää ottaa kantaa.

Ryssällä alkaa kalusto ja ammukset loppumaan. Vai luuletko että ne huvikseen työntää rintamalle 50-60-luvun romurautaa, kiinalaisia moottoripyöriä ja golfkärryjä ja roudaa miljoonia tykin kranaatteja Pohjois-Koreasta? Tai tunkee afrikkalaisia, kiinalaisia ja korealaisia lihamyllyihin?
Varastojen ja ammusten loppuminen EI OLE sama kuin että nyt loppu, ei maha mitää, vaan että ammuksia kulutetaan enemmän kuin tuotetaan ja joudutaan kokoajan syvemmältä siperian luolista hakemaan. Loppu ei varmasti ole kokonaan vielä vuosiin, mutta kulutus on kestämätöntä valmistukseen nähden.

Ja se että venäjän talous kasvaa ei myöskään pidä paikkaansa. Talous kasvaa ainoastaan sotateollisuuden takia, mutta se on itseään jalkaan ampumista koska sillä sekunnilla kun sota loppuu niin venäjä romahtaa koska sotateollisuus loppuu. Ilman ulkopuolista rahaa ei talous kasva.
Muutenkin venäjällä lasketaan eri tavalla talousluvut kuin muualla koska esim sotateollisuutta ei lasketa mukaan koska se ei käytännössä kasvata taloutta koska näin kärjistettynä kun Igor tekee työtä asetehtaassa, saa palkkansa valtiolta joka ottaa Igorilta verot joilla maksetaan sotakalustoa SEKÄ Igorin palkka. Tämä ruletti ei vaan voi pyöriä ikuisesti jos karuselliin ei tule jostain lisää rahaa. Ja nyt sitä yritetään saada lisäämällä yrityksille lisäveroja ja veronkorotuksia. Joka sekin on omaan jalkaan ampumista.

Kannattaa vähän tutustua ennenkuin heittää kirveen kaivoon.
Joe Blogs Youtubessa on hyvä josta kannattaa aloittaa.

 

[stindebinde]

Valitettavasti vaan Venäjä myy öljyä yms edelleen ja näin se sota rahoitetaan.

Öljy | Raportti paljastaa, miten Venäjän hyökkäyssotaa rahoitetaan

Länsiyhtiöt ”valkopesevät” Venäjän öljyä kolmansissa maissa, sanoo tutkimuskeskus. Hintakattojen valvonta ei toimi kunnolla.

www.hs.fi

 

[WR-HW95]

on se perkele, kun Kurskissa USA vaunut pistää menemään. Se mikä pistää tässäkin silmään, että mitä ammutaan ei ole varmuutta. Onko työkalut valittu oikein ei minusta? Taistelukohtaamisen panssari voitto videoita näkyy tod harvoin....

Oliko tämä videon sisältö annettu määräys vai pyydetty tulituki?
On kuitenkin mahdollista, että sattuivat vaan olemaan lähistöllä vaikka ampumaan niitä ryssien vaunuja.
Vaikka tämä ei liity postaamaasi videoon, niin tässä kuitenkin yksi kaipaamasi materiaali.
Leopard 2A4 crew operating its 120mm cannon against Russian mechanized attack from a distance. 33rd Mechanized Brigade. Donetsk region near Kurakhove. Published on October 21, 2024
Itsehän postasit 6pv sitten video missä ryssän ifv hyökkäsi päin Ukrainalaisten vaunuja. Yleensäkkin panssarien käytöstä tulee vähän tietoa ja luultavasti syy siihen on niiden vähäinen käyttö rintamalla. Viimeviikolla katsoin videon missä vaunua käytettiin tykistönä.

 

[Mikkos]

Valitettavasti vaan Venäjä myy öljyä yms edelleen ja näin se sota rahoitetaan.

Öljy | Raportti paljastaa, miten Venäjän hyökkäyssotaa rahoitetaan

Länsiyhtiöt ”valkopesevät” Venäjän öljyä kolmansissa maissa, sanoo tutkimuskeskus. Hintakattojen valvonta ei toimi kunnolla.

www.hs.fi

Maksumuurin takana plus että toi on kuitenkin yli puoli vuotta vanha artikkeli ja tilanteet muuttuu aika nopeastikkin.

 

[Heimolainen]

Valitettavasti vaan Venäjä myy öljyä yms edelleen ja näin se sota rahoitetaan.

Öljy | Raportti paljastaa, miten Venäjän hyökkäyssotaa rahoitetaan

Länsiyhtiöt ”valkopesevät” Venäjän öljyä kolmansissa maissa, sanoo tutkimuskeskus. Hintakattojen valvonta ei toimi kunnolla.

www.hs.fi

Kyllä, öljyä menee edelleen. Mutta kaasun myynti on romahtanut. Toisin kuin öljylle, Venäjä ei pysty kovinkaan helposti korvaamaan kaasumarkkinoita.

 

[Zacksa]

Jep ja varautumisesta puheen ollen Venäjä on tosiaan viime viikkojen aikana taas vallannut lisää neliökilometrejä ISW:n raportin mukaan. Venäjä on nyt edennyt Chasiv Yariin joka on pitkään toiminut etulinjan puolustuksena sen jälkeen kun Venäjä valtasi Bakhmutin. Hidastahan tuo eteneminen on, mutta ei ole hyvä juttu että Ukraina joutuu jatkuvasti uhraamaan neliökilometrejä ilmeisesti miehistöä säästääkseen.

Tuo sama trendi on nyt käytännössä jatkunut viimeiset puolitosta vuotta Donbasissa. Itselle ainakin alkaa olla selvää että nykyinen panostus tai taktiikka ei tuo Ukrainalle mitään merkittäviä suurvoittoja enää tässä sodassa. Melkein pitäsi ne turavatakuut ja ydinasesuoja saada koska ei Ukrainallakaan riitä loputtomiin ukkoja kulutussotaan jossa tappiot per saavutettu neliökilometri ovat järjettömiä.

ryssät ottaa kyliä haltuun sitä mukaan kun niissä ei ole enää mitään puolustettavaa. Eli russki mir on saapunut kun yhtään seinää ei ole kaupungissa jäljellä. Minusta on ihan fiksua vetäytyä "kaupungista" jos se ei tarjoa mitään suojaa.

ryssälässä muuten asuntolainojen korko nyt 24,9% ja omarahoitusosuuden oltava 50,1%. Hyvin menee vissiin

 

[tikkaritta]

on se perkele, kun Kurskissa USA vaunut pistää menemään. Se mikä pistää tässäkin silmään, että mitä ammutaan ei ole varmuutta. Onko työkalut valittu oikein ei minusta? Taistelukohtaamisen panssari voitto videoita näkyy tod harvoin. Edellinen panssarivideo missä länsivaunu voitti neukkuvaunun on huterassa miesmuistissa. Jos videolta päättelynä tarkoitus on osua paikallaan olevaan talokomplexiin tai metsälohkoon on tykistö ammus varmaankin kustannustehokkaampi ratkaisu, kun uhrata lähikontaktiin painavin vaunu mitä rosterista löytyy suorittamaan tehtävä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

En tiedä, mutta luulen että ei tuo touhu ole samaa kuin call of dutyssä ja helppoahan se on ammuskella juuri oikeaan paikkaan jos käytössä olisi third person kuvakulma.

 

[_j03_]

on se perkele, kun Kurskissa USA vaunut pistää menemään. Se mikä pistää tässäkin silmään, että mitä ammutaan ei ole varmuutta. Onko työkalut valittu oikein ei minusta? Taistelukohtaamisen panssari voitto videoita näkyy tod harvoin. Edellinen panssarivideo missä länsivaunu voitti neukkuvaunun on huterassa miesmuistissa. Jos videolta päättelynä tarkoitus on osua paikallaan olevaan talokomplexiin tai metsälohkoon on tykistö ammus varmaankin kustannustehokkaampi ratkaisu, kun uhrata lähikontaktiin painavin vaunu mitä rosterista löytyy suorittamaan tehtävä.

Meinaatko että se vaunumies odottaa että sieltä rakennuksesta/puulinjasta ammutaan ohjus ennenkuin ammutaan takaisin? Sehän se fiksua olisi. Aika perus suojatulta varmaan kun edetään alueella jolla mahdollisesti vihollista.

Se perisynti mikä noissakin näkyy on se että jalkaväkeä ei ole missään. En tiedä missä vaiheessa tuosta neukkustrategiasta opitaan eroon.

 

[Juhukka]

Venäjä ei pärjää edes Ukrainalle.

Mitä tuo lause edes tarkoittaa kuulijalle. Ne jatka haluvat kuulla tätä roskaa niin ostakoon väittämä. Minuun tuo roska ei pure.
Etsitäänpä onko väittämässä totuutta päivän valossa:
Ukraina on A) aseistettu DE FACTO! B) pääomitettu DE FACTO! C) avustettu tiedolla ja taidolla DE FACTO! D) ulkomaalaiset vapaaehtoiset DE FACTO
Lännen toimesta DE FACTO! ja näin ollessaan ei minun maailmankuvaani mahdu millään tavalla todeksi väittää, jotain noin kapeasti ajateltua sianpaskaa

 

[pulatunnus]

Mitä tuo lause edes tarkoittaa kuulijalle. Ne jatka haluvat kuulla tätä roskaa niin ostakoon väittämä. Minuun tuo roska ei pure.
Etsitäänpä onko väittämässä totuutta päivän valossa:
Ukraina on A) aseistettu DE FACTO! B) pääomitettu DE FACTO! C) avustettu tiedolla ja taidolla DE FACTO! D) ulkomaalaiset vapaaehtoiset DE FACTO
Lännen toimesta DE FACTO! ja näin ollessaan ei minun maailmankuvaani mahdu millään tavalla todeksi väittää, jotain noin kapeasti ajateltua sianpaskaa

Jos yrität sanoa että venäjä pärjää Ukrainalle niin joo, ei ole joutunut vetäytyyn kokonaan, venäjällä paljonhallussa Ukrainaa, Ukrainalla on myös jonkin verran venäjän puolelle.
Ukrainalla on toki kumppaneita jotka sitä materiaali tukee, ja kouluttaakin, venäjällä on kumppaneita joilta se saa materiaali, koulutusta ja nyt myös merkittävissä määrin sotilaista, ei pelkkiä random vapaaehtoisia.

Mutta ehkä kuitenkin parempi, kuvaavampi ilmaisu on se ettei venäjä pärjää, venäjän tavoite oli olla menestyvä, nyt se lähinnä taistelee selvitymisestä rintamalla ja siinä sivussa putin tuhonnut venäjän valtion, ja sen hyvinvoinnin.

Jos venäjä olisi ns vastaavan kokoisessa sodassa ns länsimaata (Nato, EU, eräät muut) vastaan, niin sota olisi aivan erilaista. Ukraina saa toki tukea länsimailta, mutta hyvin rajoitetusti verrattuna siihen että jokin länsimaiden liittolainen olisi avoimen hyökkäyksen kohteena

 

[ravallo]

Lännen toimesta DE FACTO! ja näin ollessaan ei minun maailmankuvaani mahdu millään tavalla todeksi väittää, jotain noin kapeasti ajateltua sianpaskaa

Heh.

Ukraina on saanut apua juu. Aika paljonkin. Enemmän kuin Venäjä, jos ajattelee vain jotain Irania, Pohjois-Koreaa ja Syyriaa, ja veikkaanpa että niiden apu ei ole edes tullut ilmaiseksi. Mutta ryssä ei olisi edes noin pitkällä ilman massiivista varastoa Neuvostoliiton aseita, jotka valmisti huomattavasti Venäjää kyvykkäämpi ja suurempi valtio. Aika moni Ukrainaan hyökkäävä panssarivaunu on aikanaan valmistettu ukrainalaisessa tehtaassa.

Ja Ukrainan saama apu on kuitenkin ollut aika vaatimatonta sitä tukevien maiden täyteen potentiaaliin, lähinnä on lähetelty varastoista poistuvaa kamaa tai sellaista mitä aseteollisuuden normaali rauhanajan tuotanto pystyy tuottamaan, sen puitteissa mitä tavallisista rauhanajan budjeteista on irronnut.

Ja fakta on kuitenkin se, että Venäjä on Ukrainassa jumissa, ukkoa kuolee koko ajan, kalustoa tuhoutuu ja rahaa palaa. Kansalliseen hyvinvointiin varatut rahastot alkaa olla poltettu, samoin kuin NL jättämät asevarastot. Jos ukrainalaisilta ei lopu usko niin on vain ajan kysymys koska Venäjä häviää sodan.

 

[Himmler]

Eipä näytä olevan rintama murtumispisteessä vaan päinvastoin Venäjä valtaa kaiken aikaa lisää aluetta. Kun voimat eivät riitä edes hyökkäyksen pysäyttämiseen on puhdasta toiveajattelua tavoitella venäläisjoukkojen tuhoamista.

Nyt aletaan olla ongelman äärellä.

Ainakaan Euroopan voimat ei riitä siihen, että alueiden hallinta pystyttäisiin uskottavasti kyseenalaistamaan, eikä tämä ole nykymenolla mihinkään muuttumassa. Nykymenolla Venäjä vain ottaa ja pitää lisää alueita.

Näin on tehtävä. Euroopan on varustauduttava niin, että Venäjällä on vastassa uskottava puolustus. Rahan syytämisen pehmoiseen hömppään on loputtava ja resurssit on käytettävä koviin arvoihin.
Hyvin pitkälle riittäisi, että Euroopan unioni lopettaisi aseteollisuuden jarruttamisen ja antaisi sille edes samanlaisen etuoikeutetun aseman kuin viherhömpälle. Tämän asennemuutoksen pitää tapahtua per heti. Jos ääni ei rupea muuttumaan kellossa, EU:ta on syytä kohdella organisaationa, joka muodostaa eksistentiaalisen uhan jäsenmailleen.

Varustautumisen käytännön koordinointi kuuluu luontevasti NATOlle. EU:n pasifistien näpit on syytä pitää erossa sotilaallisista kysymyksistä.

Vähän jäi mysteeriksi että mikä on tätä viherhömppää ja miten vähemmistöt liittyvät asevarusteluun? Suomihan on esimerkiksi aseistanut Ukrainaa 2 miljardilla vaikka täällä pystytetään uusiutuvaa energiaa kiihtyvällä tahdilla vaikka täällä saa homot mennä naimisiin.

 

[Jarger]

Vähän jäi mysteeriksi että mikä on tätä viherhömppää ja miten vähemmistöt liittyvät asevarusteluun? Suomihan on esimerkiksi aseistanut Ukrainaa 2 miljardilla vaikka täällä pystytetään uusiutuvaa energiaa kiihtyvällä tahdilla vaikka täällä saa homot mennä naimisiin.

Sitä samaa mitä koetetaan lobata Ukrainaan kuten esim. tasa-arvoliittouma. Ja Suomen sähköpulahan johtui nimenomaan siitä kun oli viherkiimassa purettu jo olemassa olevaa reserviä ennalta. Paljon muitakin järjettömyyksiä ollaan oltu tekemässä, tosin yllättäen meni perumiseen, mm. turvevärkkien romutukset. Näin ensialkuun. Saa toki mennä, eri asia onko luterilainen kirkko kuinka vääräuskoinen itse, koska tekee toimia pyhää kirjaansa vastaan. Ei ole pakko kuulua vääräuskoisten joukkoon, jos niin tuntee.

 

[takomo]

Miten EU jarruttaa aseteollisuutta?

Ilmeisesti EU:n jäsenmaat tekevät sitä itse, kun hankintoja tehdään Euroopan ulkopuolelta ja EU:n puolustusrahastolle sanotaan ei.

Ainakin taksonomiat ja muut vastuullisuuskriteerit luokittelevat aseteollisuuden vastuullisuuden suunnilleen samalle tasolle kuin öljy- ja pornoteollisuuden. Tämä johtaa siihen, että uusinvestointeihin on vaikeaa löytää rahoitusta ja jos rahoitusta löytyy, se on suhteettoman kallista. Tällä ihan konkreettisesti haitataan uuden tuotantokapasiteetin luomista.

Aseteollisuus pitää saada byrokratian silmissä yhtä haluttavaksi kuin akkutehdas tai aurinkovoimala.