Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

No ei siinä kyllä niin lukenut...
On kyllä taas laatukeskustelua
Tässä taisi särähtää silmille se että ensin postataan sillä mielikuvalla että venäjä aloittanut Kurskin takaisin valtauksen, ja linkattu huhu uutinen venäjän vastahyökkäyksestä, missä lähteenä venäläisen bloggaajat jotka kirjoittaneet jostain kylästä, ja joesta.

Toki venäjän tavoite voi olla Kurskin alueen takaisin valtaaminen. Ja toki venäläiset bloggaajat hehkuttaa että nyt vallataan Kurskitakaisin.
 
Kyllä minusta on ihan tarpeeksi viitteitä että voi jo käyttää termiä vastahyökkäyksen/takaisinvaltauksen _aloitus_.
 
Tässä taisi särähtää silmille se että ensin postataan sillä mielikuvalla että venäjä aloittanut Kurskin takaisin valtauksen, ja linkattu huhu uutinen venäjän vastahyökkäyksestä, missä lähteenä venäläisen bloggaajat jotka kirjoittaneet jostain kylästä, ja joesta.

Toki venäjän tavoite voi olla Kurskin alueen takaisin valtaaminen. Ja toki venäläiset bloggaajat hehkuttaa että nyt vallataan Kurskitakaisin.
No tässä on lisää tietoa. Kelpaako nyt arvon herralle?

 
Putin jaksaa taas louskuttaa siitä miten pitkänmatkan aseita ukrainalle toimittavat ovat suoraan osallisia sotaan. Elikä siis iran ja pohjoiskorea ovat venäjän mukaan myös mukana sodassa?
Ja Venäjä on ollut jenkkien kanssa sodassa jo Koreasta saakka. Siellä jopa Venäläiset lensi tehtäviä. Parempi aloittaa sitten kunnolla, ja pistää täältäkin vaihdetta silmään. Juostaan puolan kanssa kilpaa, kumpi eka Pietarissa.
 
Putin jaksaa taas louskuttaa siitä miten pitkänmatkan aseita ukrainalle toimittavat ovat suoraan osallisia sotaan. Elikä siis iran ja pohjoiskorea ovat venäjän mukaan myös mukana sodassa?
Ei täsä pian kaukana olla, että saa ketjun otsikkoa päivitellä, ku rupeaa liittoutumia muodostuun. Itsellä ainaki semmoinen mutu, että USA+Israel on paljon lähempänä, kuin USA+Ukraina ja kun Iran hyökkäilee Israeliin ja tukee Venäjää ja Venäjä on kavereita Pohjois-Korean kanssa..
 
Ei täsä pian kaukana olla, että saa ketjun otsikkoa päivitellä, ku rupeaa liittoutumia muodostuun. Itsellä ainaki semmoinen mutu, että USA+Israel on paljon lähempänä, kuin USA+Ukraina ja kun Iran hyökkäilee Israeliin ja tukee Venäjää ja Venäjä on kavereita Pohjois-Korean kanssa..
No jos tässä niin käy niin voidaan vaan toistaa se mitä Niinistö sanoi suomenkin liittymisestä NATOon: Gremlissä pitäisi katsoa peiliin.
 
No jos tässä niin käy niin voidaan vaan toistaa se mitä Niinistö sanoi suomenkin liittymisestä NATOon: Gremlissä pitäisi katsoa peiliin.
Mjuu, mut ei se hyvä juttu olisi, vaikka tietenki "turpaan annettaisiin". Ei kukaan kolmatta maailmansotaa toivo. e: meinaan, että tollaisten liittoumien jälkee ketsuppipurkki voisi aueta. Pikkuhiljaa vaa tuntuu nää pari eri sotaa kietoutuvan, ku samat paskamaat taustalla.
 
Putin jaksaa taas louskuttaa siitä miten pitkänmatkan aseita ukrainalle toimittavat ovat suoraan osallisia sotaan. Elikä siis iran ja pohjoiskorea ovat venäjän mukaan myös mukana sodassa?
Niim ja samalla he saavat käyttää vaikka minkäkantaman omia ja muilta saatuja.. kaikki mitä ryssiltä tulee on perseestä.. oli se si ne iskut ( jotka ei osu ees vaan siviilit kärsii) tai p jauhaminen ko noi tekee noin ja me ei kyetä
 
Venäläiset teki vastahyökkäyksen Kurskiin ja venäläiset valtas alueita. No ei ihan.. Saivat rivinsä kuntoon ja saivat vähä takas siellä, missä olivat alunperin "saarroksessa" siltojen paskomisen vuoksi. Muuten tilanne on ennallaan Kurskissa. Kuulema vain ryssätrollit jauhaa sitä, että ryssät olisi vallannut takaisin useita alueita.

e: toki tilanne elää ja tää voi olla jo vanhaa tietoa.


Lähteeni:
 
Viimeksi muokattu:
Erdoğan: Venäjän palautettava Krim Ukrainalle

Olikos tämä jo täällä, ei ainakaan äkkiä osunut silmään. Tuo Turkki (tai lähinnä Erdogan) on kyllä mielenkiintoinen tapaus, kun on vähän kuin molempien puolella tai ei kummankaan puolella, asiasta riippuen aina. Välillä tuntuu että taitavat vaan pelata omaan pussiin, mikä tietysti tuossakin saattaa olla taustalla koska:

"Erdoğan lisäksi peräänkuulutti tukeaan Krimin tataareille. Krimin tataarit ovat turkkilaissukuinen kansa, joka on asuttanut niemimaata 1200-luvulta lähtien. Tataarien asema on heikentynyt merkittävästi Krimillä sen jälkeen, kun Venäjä valtasi niemimaan vuonna 2014."
 
Erdoğan: Venäjän palautettava Krim Ukrainalle

Olikos tämä jo täällä, ei ainakaan äkkiä osunut silmään. Tuo Turkki (tai lähinnä Erdogan) on kyllä mielenkiintoinen tapaus, kun on vähän kuin molempien puolella tai ei kummankaan puolella, asiasta riippuen aina. Välillä tuntuu että taitavat vaan pelata omaan pussiin, mikä tietysti tuossakin saattaa olla taustalla koska:

"Erdoğan lisäksi peräänkuulutti tukeaan Krimin tataareille. Krimin tataarit ovat turkkilaissukuinen kansa, joka on asuttanut niemimaata 1200-luvulta lähtien. Tataarien asema on heikentynyt merkittävästi Krimillä sen jälkeen, kun Venäjä valtasi niemimaan vuonna 2014."

Turkki vasta ilmaisi halunsa liittyä Bricsiin, niin nyt taas väliin annetaan tämmöistä länttä miellyttävää lausuntoa jottei tyhmä länsi tajua että Turkkia kiinnostaa vain oma etu. Helppoa ja halpaa pieksää suutaan. Noihin pätee sama sanonta kuin ryssiin, älä kuuntele mitä suu puhuu, vaan katso mitä kädet tekevät.
 
Erdoğan: Venäjän palautettava Krim Ukrainalle

Olikos tämä jo täällä, ei ainakaan äkkiä osunut silmään. Tuo Turkki (tai lähinnä Erdogan) on kyllä mielenkiintoinen tapaus, kun on vähän kuin molempien puolella tai ei kummankaan puolella, asiasta riippuen aina. Välillä tuntuu että taitavat vaan pelata omaan pussiin, mikä tietysti tuossakin saattaa olla taustalla koska:

"Erdoğan lisäksi peräänkuulutti tukeaan Krimin tataareille. Krimin tataarit ovat turkkilaissukuinen kansa, joka on asuttanut niemimaata 1200-luvulta lähtien. Tataarien asema on heikentynyt merkittävästi Krimillä sen jälkeen, kun Venäjä valtasi niemimaan vuonna 2014."
Eiköpähän basaarikauppias ja Unkarin Orban tullut tutuiksi jo Suomen ja Ruotsin NATO prosessissa. Vähintään yksi ketunhäntä kainalossa.
 
Turkki on " vähän " venäjän energianuorassa Akkuyun ydinvoimalan takia.

Voimala on lähes kokonaan Rosatomin rahoittama ja omistama.
 
Turkki on " vähän " venäjän energianuorassa Akkuyun ydinvoimalan takia.

Voimala on lähes kokonaan Rosatomin rahoittama ja omlstama.
Mites tämä on ajankohtaista, tämä ilmeisesti uusivoimala mitä starttailtu hiljan, onko homma vielä kesken ja onko käyttöön ottoon tullut hiljan mutkia matkaan?
 
No tässä on lisää tietoa. Kelpaako nyt arvon herralle?

Pentagonin mukaan ryssien vastahyökkäys on suht pientä puuhastelua tällä hetkellä.

 
Venäläiset teki vastahyökkäyksen Kurskiin ja venäläiset valtas alueita. No ei ihan.. Saivat rivinsä kuntoon ja saivat vähä takas siellä, missä olivat alunperin "saarroksessa" siltojen paskomisen vuoksi. Muuten tilanne on ennallaan Kurskissa. Kuulema vain ryssätrollit jauhaa sitä, että ryssät olisi vallannut takaisin useita alueita.

e: toki tilanne elää ja tää voi olla jo vanhaa tietoa.


Lähteeni:

Vaikka nämä on todella hyviltä kuulostavia uutisia, niin tämän parin vuoden aikana olen tullu enemmin skeptisemmäksi rintamauutisten suhteen.
Yleensä odottelen lisää vahvistuksia useammalta lähteeltä, ja jos parin päivänkin päästä tilanne näyttää edelleen samalta, niin ei voi muuta antaa ku peukkua kehitykselle.
 
Venäläiset teki vastahyökkäyksen Kurskiin ja venäläiset valtas alueita. No ei ihan.. Saivat rivinsä kuntoon ja saivat vähä takas siellä, missä olivat alunperin "saarroksessa" siltojen paskomisen vuoksi. Muuten tilanne on ennallaan Kurskissa. Kuulema vain ryssätrollit jauhaa sitä, että ryssät olisi vallannut takaisin useita alueita.

e: toki tilanne elää ja tää voi olla jo vanhaa tietoa.


Lähteeni:

Kun venäjä aloitti tuon vastahyökkäyksen Kurskissa, venäläiset sotavouhkaajat aloittivat samantien (muutamassa tunnissa) valituksen että Ukraina aloitti oman operaationsa tämän hyökkäyksen sivustaan ja selustaan. Toistaiseksi lähes kaikki 'tieto' tuosta Ukrainan operaatiosta tullut venäläisten kautta, lukuunottamatta Zelenskyin ilmoitusta että operaatio sujuu suunnitelmien mukaan. Tänään venäläiset sanovat että heidän vastahyökkäys on pysähtynyt ja Ukraina etenee sivustassa/selustassa.

"According to Russian sources, Ukraine has captured Veseloye. There is also information that Ukraine has already moved east on the road towards Glushkovo. Furthermore this source expressed not much optimism about the ongoing counterattack by Russia. "I think it is already clear that there will be no further advance into the enemy’s defenses from our side today.""




Tämän mukaan jossakin venäjän kalustoa laitettu viimepäivinä romuksi melkoista vauhtia.

 
Tämä ukrainalaisten ase olisi mielenkiintoinen, jos se on oikeasti olemassa.
Sopisi mainiosti juoksuhautojen vyörytykseen.
 
Tämä ukrainalaisten ase olisi mielenkiintoinen, jos se on oikeasti olemassa.
Sopisi mainiosti juoksuhautojen vyörytykseen.

Tuon videon pohjalta enemmän kuin todennäköisesti joku CGI harjoitus. Miksi sotilasbotissa olisi valoja joka suuntaan ja se pomppisi hakemassa huomiota itseensä...
 
Tämä ukrainalaisten ase olisi mielenkiintoinen, jos se on oikeasti olemassa.
Sopisi mainiosti juoksuhautojen vyörytykseen.

Tuon videon pohjalta enemmän kuin todennäköisesti joku CGI harjoitus. Miksi sotilasbotissa olisi valoja joka suuntaan ja se pomppisi hakemassa huomiota itseensä...
Eikös tuo tämä ole, mikälie lelu? :D e: ajanee kyl asiansa joissain tietyissä tapauksissa.

 
Viimeksi muokattu:
Nyt on kyllä Venäjällä paskat housussa tuon ohjusten käytön suhteen Venäjän maaperälle. Koko botti armeija ja maksetut vaikuttajat on ohjeistettu taistelemaan tuota vastaan. Putin huutaa hädissään, että tämä liittää meidät mukaan, YK lähettiläs toistaa samaa ja Lavrov vannoo kostoja. Tää pitää sallia, mahdollistaa ja eskaloida jäätävään iskujen määrään.
 
Nyt on kyllä Venäjällä paskat housussa tuon ohjusten käytön suhteen Venäjän maaperälle. Koko botti armeija ja maksetut vaikuttajat on ohjeistettu taistelemaan tuota vastaan. Putin huutaa hädissään, että tämä liittää meidät mukaan, YK lähettiläs toistaa samaa ja Lavrov vannoo kostoja. Tää pitää sallia, mahdollistaa ja eskaloida jäätävään iskujen määrään.
Heh joo, taas on uudet punaiset viivat.. Miten noi maailman johtajat ei näe samaa, että bluffia toisensa perään. e: ja oon tämän ennenki maininnut; Noilla rajoitteilla nimenomaan itse aiheuttaa sen tilanteen, että "luvanantajat" ovat itse siellä liipasimella antaessaan lupia yksittäisissä tapauksissa. Anna aseet ja anna Ukrainan tehä mitä pitää tehdä, nii et ole osallisena. Vähän niinku Suomi. Mut ku alat päättään mitä saa tehdä ja milloin, nii kyl se osanottamista on.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt on kyllä Venäjällä paskat housussa tuon ohjusten käytön suhteen Venäjän maaperälle. Koko botti armeija ja maksetut vaikuttajat on ohjeistettu taistelemaan tuota vastaan. Putin huutaa hädissään, että tämä liittää meidät mukaan, YK lähettiläs toistaa samaa ja Lavrov vannoo kostoja. Tää pitää sallia, mahdollistaa ja eskaloida jäätävään iskujen määrään.
On kyllä ihan älytöntä, että koko aiheesta edes julkisesti keskustellaan lännessä poliittisella tasolla, vaan mahdollisten päätösten pitäisi tulla yllättäen. On tietysti ymmärrettävää, että Ukrainaa turhauttaa kun asia ei etene ja on siis julkisesti halunnut painostaa länttä, mutta lännen heikkoutta tämä päättämättömyys on ollut ja ihan turhaan annetaan Venäjälle aikaa reagoida ja provosoitua, jos se päätös sitten KUITENKIN tulee ennen pitkää.

Toisaalta JOS olisi olemassa jokin tekninen tms. syy (ei varmasti ole), miksei päätöstä voitaisi tehdä, niin siinä tapauksessa olisi tietenkin nerokasta pitää aihetta tapetilla. Venäjä on jo vetänyt lentokoneitaan ja laivojaan taakse, mikä olisi tietenkin loistava saavutus pelkällä puheella, jos siis mitään ohjuspäätöstä ei joka tapauksessa olisi tulossa.

Mutta eihän tuosta nyt tietenkään ole kysymys.
 
Heh joo, taas on uudet punaiset viivat.. Miten noi maailman johtajat ei näe samaa, että bluffia toisensa perään. e: ja oon tämän ennenki maininnut; Noilla rajoitteilla nimenomaan itse aiheuttaa sen tilanteen, että "luvanantajat" ovat itse siellä liipasimella antaessaan lupia yksittäisissä tapauksissa. Anna aseet ja anna Ukrainan tehä mitä pitää tehdä, et ole osallisena. Vähän niinku Suomi. Mut ku alat päättään mitä saa tehdä, nii kyl se osanottamista on.
Juuri tää, miksi edes laitetaan mitään rajotteita. Käyttäköön niitä kuten käyttää. No ehkä kannattaa siviiliuhreja minimoida, ihan vaan PR:n takia.
 
On kyllä ihan älytöntä, että koko aiheesta edes julkisesti keskustellaan lännessä poliittisella tasolla, vaan mahdollisten päätösten pitäisi tulla yllättäen. On tietysti ymmärrettävää, että Ukrainaa turhauttaa kun asia ei etene ja on siis julkisesti halunnut painostaa länttä, mutta lännen heikkoutta tämä päättämättömyys on ollut ja ihan turhaan annetaan Venäjälle aikaa reagoida ja provosoitua, jos se päätös sitten KUITENKIN tulee ennen pitkää.
Tämä on muutenkin käytännössä vain lännen itse asettaman synteettisen eston poisto. Jos Urainalle olisi vain annettu ohjuksia ilman sen kummempia ehtoja niin ei edes Putler olisi jaksanut ulista niistä peruspaskapuheitansa enempää. Kun länsi Bidenin ja Cuckbe...Stoltenbergin kautta mediassa ja muualla ääni vapisten selitti ettei Ukraina saisi iskeä Venäjän rajojen sisälle niin tämä oli käytännössä suora signaali Putinille että tässä olisi heikko kohta.

Nyt sitten helvetisti myöhässä yritetään perua näitä omia virheitä ja Putin vielä käyttää viimeisetkin rippeet lännen arkuudesta sillä toivolla että saisi päätöksen peruttua. Häpeällistä.
 
Jenkit ovat kyllä menettäneet maineensa sotilasmahtina täydellisesti. Pystyvät kyllä kirurgeja ja insinöörejä, joilta ovat vaan paperit kadoksissa, pommittamaan lentokoneilla jossain aavikolla, mutta siihenpä taitaa kyvykkyys jäädäkin.
Pitäisi oikeasti alkaa kehittämään ydinaseita, sillä näköjään voi hyökätä täysin vapaasti, jos vaan itsellä on pommeja. Uhkaa vaan nukettaa kaikki, jos joku uskaltautuu puolustautua.
On niillä kykyä, mutta ei palleja.

Pallit on surkastuneet täydellisesti Putinin vähän katsoessa sinnepäin. Toki Putin on jo pitkään tehnyt myyräntyötä aiheuttaakseen USA:ssa sisäistä eripuraa, ja hän on siinä onnistunut.
 
Miten ukrainalaisten hyökkäys Belgorodissa on edennyt ?
Selviää vähän myöhemmin, jos huhut venäjän joukkojen siirrosta pitää paikkansa. Niiden mukaan sieltä olis nyt donbassin hyökkäyksestä jouduttu repii joukkoja tuonne. Venäjän vastahyökkäys ei ole myöskään edennyt. Joten huhu saattaa jopa pitää paikkansa.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Ukrainan liittolaisista kukaan ei ole ampunut yhtään Shahedia alas. Scholz ei anna iskeä Venäjän maaperälle Saksan aseilla.

Poliitikon on aika vaikea myydä kansalle "total war" Venäjää vastaan.

Meanwhile...

N-Korean ohjuksia vaan sataa Ukrainaan. Ei pelätä Lännen ydinpommeja...
 

Ukrainan liittolaisista kukaan ei ole ampunut yhtään Shahedia alas. Scholz ei anna iskeä Venäjän maaperälle Saksan aseilla.

Poliitikon on aika vaikea myydä kansalle "total war" Venäjää vastaan.

Meanwhile...

N-Korean ohjuksia vaan sataa Ukrainaan. Ei pelätä Lännen ydinpommeja...

Jos noudatellaan Putinin logiikkaa, niin Pohjois-Korea on nyt myös sodassa ja todennäköisesti myös Iran.
 
Jos noudatellaan Putinin logiikkaa, niin Pohjois-Korea on nyt myös sodassa ja todennäköisesti myös Iran.
Joo, ja kohta länsi voi ihan laillisesti alkaa ampuu ohjuksia Iraniin, koska Putinin logiikan mukaan länsi ja Iran on sodassa. Onkohan Iran tuosta ihan samaa mieltä Putinin kanssa? Nyt olis aika laittaa kyvykkyyttä sinne lähelle.
 
Kovin hiljaista rintamalla muutamaa pienempää kahakkaa lukuun ottamatta. Olisi kiinnostavaa tietää todellinen tilanne niin Kurskin rintaman kuin itärintaman suhteen. Vielä ehtii paljon tapahtua ennen rospuuttoa.
 

Aika raakaa menoa Ukrainankin puolella. Tyyppi joka tekee vapaaehtoistyötä (asehankinnan parissa?) kuuluu joukkoon jota koitetaan väkisin värvätä rintamalle, hänen mukaansa tykinruoaksi. Vaikka on edelleen polvi paskana ryssien kidutuksen jäljiltä. Luulisi tuosta Igorista olevan enemmän hyötyä siinä hommassa mitä nykyään tekee. Muutenkin synkkää kuvaa maalataan Ukrainan tilanteesta, kuulemma sotilailta puuttuu ruokaa, aseita, polttoaineita, yms ja värvääminen on ehtaa neukkumeininkiä.

Toivottavasti Suomessa ja länsimaissa ei jouduttaisi yhtä epätoivoiseen tilanteeseen jos sota pitkittyisi. Vaikea nähdä mitä hyötyä on vaan laittaa jengiä ryssän tulijyrän alle kun tukihommissakin olisi tekemistä enemmän kuin tekijöitä.

Sympatiat on kyllä Igorin puolella, ei täältä länsimaista oikein ole varaa vaatia ukeja taistelemaan ja kuolemaan niin kauan kun ei itse suostuta taistelemaan heidän rinnallaan.
 
Sympatiat on kyllä Igorin puolella, ei täältä länsimaista oikein ole varaa vaatia ukeja taistelemaan ja kuolemaan niin kauan kun ei itse suostuta taistelemaan heidän rinnallaan.
Tämän kyllä voi kääntää toisinkin päin. Miksi Ukrainalaiset voisivat vaatia muita taistelemaan jos eivät itse suostu? Ukrainahan on vältellyt liikekannallepanon aloittamista.
 
Toivottavasti Suomessa ja länsimaissa ei jouduttaisi yhtä epätoivoiseen tilanteeseen jos sota pitkittyisi. Vaikea nähdä mitä hyötyä on vaan laittaa jengiä ryssän tulijyrän alle kun tukihommissakin olisi tekemistä enemmän kuin tekijöitä.

Se voi olla täälläkin edessä ja jokaisen reserviläisen kannattaa pohtia etukäteen onko valmis antamaan henkensä tämän upean maan puolesta vai ei. Kaikki sodat loppuisivat jos sopulit eivät vaan lähtisi sotimaan.

Aika alas on Ukrainakin vajonnut värväyksessä jos uutinen on totta. Tuollainen pakkovärvätty sotilas on vaan haitaksi. Ja näemmä korruptiokin jyllää.
 
Se voi olla täälläkin edessä ja jokaisen reserviläisen kannattaa pohtia etukäteen onko valmis antamaan henkensä tämän upean maan puolesta vai ei. Kaikki sodat loppuisivat jos sopulit eivät vaan lähtisi sotimaan.

Aika alas on Ukrainakin vajonnut värväyksessä jos uutinen on totta. Tuollainen pakkovärvätty sotilas on vaan haitaksi. Ja näemmä korruptiokin jyllää.
Meinaat että maanpuolustus toimii, jos jokaiselle annetaan vapaa mahdollisuus valita kiinnostaako lähteä sotimaan vai jäädä sohvalle rötväämään?

Sinun kantasi asiaan tuli kyllä selväksi jo aiemmin toisessa ketjussa, kun ilmoitit eronneesi armeijasta ja suosittelit sitä muillekin. Vähän kyllä ihmettelen, miksi tähänkin ketjuun pitää tulla esittelemään näitä ”pohdintoja” josko nappaa puolustaa maata tai ei. Aika paljon pienemmistäkin asioista on täällä vihjailtu kaalin hajusta. Miksi ylipäätään Ukrainan sota kiinnostaa, jos ei huvita puolustaa edes omaa maata?
 
Se voi olla täälläkin edessä ja jokaisen reserviläisen kannattaa pohtia etukäteen onko valmis antamaan henkensä tämän upean maan puolesta vai ei. Kaikki sodat loppuisivat jos sopulit eivät vaan lähtisi sotimaan.

Aika alas on Ukrainakin vajonnut värväyksessä jos uutinen on totta. Tuollainen pakkovärvätty sotilas on vaan haitaksi. Ja näemmä korruptiokin jyllää.
Puolustajalla ei ole sitä valinnanvapautta. Hyökkäyssodan ollessa kyseessä, jätän todennäköisesti väliin, mutta en ihan heti ole näkemässä, että tämä olisi meillä edessä. Mutta puolustussota on vähän pakko käydä läpi, ellei toki halua, että hyökkääjä valloittaa valtion.

edit: tämä siis meidän valtion kontekstissa. Ukrainan kohdalla toimii myös. Diktaattoreilla on vähän eri jutut sitten. Valitettavasti ne tekee sellaisia ratkaisuja välillä, että niitä kohtaan joudutaan hyökkäilemään.
 
Meinaat että maanpuolustus toimii, jos jokaiselle annetaan vapaa mahdollisuus valita kiinnostaako lähteä sotimaan vai jäädä sohvalle rötväämään?

Kirjoitinko niin? En todellakaan. Kannattaa opetella lukemaan. "Kaikki sodat loppuisivat jos sopulit eivät vaan lähtisi sotimaan."

Minun henkilökohtainen valinta ei liity tähän ketjuun mitenkään ja seuraavan kaalinhaju-kommentin raportoin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
275 429
Viestejä
4 743 608
Jäsenet
77 325
Uusin jäsen
benjam

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom