Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Jos noudatellaan Putinin logiikkaa, niin Pohjois-Korea on nyt myös sodassa ja todennäköisesti myös Iran.
Joo, ja kohta länsi voi ihan laillisesti alkaa ampuu ohjuksia Iraniin, koska Putinin logiikan mukaan länsi ja Iran on sodassa. Onkohan Iran tuosta ihan samaa mieltä Putinin kanssa? Nyt olis aika laittaa kyvykkyyttä sinne lähelle.
 
Kovin hiljaista rintamalla muutamaa pienempää kahakkaa lukuun ottamatta. Olisi kiinnostavaa tietää todellinen tilanne niin Kurskin rintaman kuin itärintaman suhteen. Vielä ehtii paljon tapahtua ennen rospuuttoa.
 

Aika raakaa menoa Ukrainankin puolella. Tyyppi joka tekee vapaaehtoistyötä (asehankinnan parissa?) kuuluu joukkoon jota koitetaan väkisin värvätä rintamalle, hänen mukaansa tykinruoaksi. Vaikka on edelleen polvi paskana ryssien kidutuksen jäljiltä. Luulisi tuosta Igorista olevan enemmän hyötyä siinä hommassa mitä nykyään tekee. Muutenkin synkkää kuvaa maalataan Ukrainan tilanteesta, kuulemma sotilailta puuttuu ruokaa, aseita, polttoaineita, yms ja värvääminen on ehtaa neukkumeininkiä.

Toivottavasti Suomessa ja länsimaissa ei jouduttaisi yhtä epätoivoiseen tilanteeseen jos sota pitkittyisi. Vaikea nähdä mitä hyötyä on vaan laittaa jengiä ryssän tulijyrän alle kun tukihommissakin olisi tekemistä enemmän kuin tekijöitä.

Sympatiat on kyllä Igorin puolella, ei täältä länsimaista oikein ole varaa vaatia ukeja taistelemaan ja kuolemaan niin kauan kun ei itse suostuta taistelemaan heidän rinnallaan.
 
Sympatiat on kyllä Igorin puolella, ei täältä länsimaista oikein ole varaa vaatia ukeja taistelemaan ja kuolemaan niin kauan kun ei itse suostuta taistelemaan heidän rinnallaan.
Tämän kyllä voi kääntää toisinkin päin. Miksi Ukrainalaiset voisivat vaatia muita taistelemaan jos eivät itse suostu? Ukrainahan on vältellyt liikekannallepanon aloittamista.
 
Toivottavasti Suomessa ja länsimaissa ei jouduttaisi yhtä epätoivoiseen tilanteeseen jos sota pitkittyisi. Vaikea nähdä mitä hyötyä on vaan laittaa jengiä ryssän tulijyrän alle kun tukihommissakin olisi tekemistä enemmän kuin tekijöitä.

Se voi olla täälläkin edessä ja jokaisen reserviläisen kannattaa pohtia etukäteen onko valmis antamaan henkensä tämän upean maan puolesta vai ei. Kaikki sodat loppuisivat jos sopulit eivät vaan lähtisi sotimaan.

Aika alas on Ukrainakin vajonnut värväyksessä jos uutinen on totta. Tuollainen pakkovärvätty sotilas on vaan haitaksi. Ja näemmä korruptiokin jyllää.
 
Se voi olla täälläkin edessä ja jokaisen reserviläisen kannattaa pohtia etukäteen onko valmis antamaan henkensä tämän upean maan puolesta vai ei. Kaikki sodat loppuisivat jos sopulit eivät vaan lähtisi sotimaan.

Aika alas on Ukrainakin vajonnut värväyksessä jos uutinen on totta. Tuollainen pakkovärvätty sotilas on vaan haitaksi. Ja näemmä korruptiokin jyllää.
Meinaat että maanpuolustus toimii, jos jokaiselle annetaan vapaa mahdollisuus valita kiinnostaako lähteä sotimaan vai jäädä sohvalle rötväämään?

Sinun kantasi asiaan tuli kyllä selväksi jo aiemmin toisessa ketjussa, kun ilmoitit eronneesi armeijasta ja suosittelit sitä muillekin. Vähän kyllä ihmettelen, miksi tähänkin ketjuun pitää tulla esittelemään näitä ”pohdintoja” josko nappaa puolustaa maata tai ei. Aika paljon pienemmistäkin asioista on täällä vihjailtu kaalin hajusta. Miksi ylipäätään Ukrainan sota kiinnostaa, jos ei huvita puolustaa edes omaa maata?
 
Se voi olla täälläkin edessä ja jokaisen reserviläisen kannattaa pohtia etukäteen onko valmis antamaan henkensä tämän upean maan puolesta vai ei. Kaikki sodat loppuisivat jos sopulit eivät vaan lähtisi sotimaan.

Aika alas on Ukrainakin vajonnut värväyksessä jos uutinen on totta. Tuollainen pakkovärvätty sotilas on vaan haitaksi. Ja näemmä korruptiokin jyllää.
Puolustajalla ei ole sitä valinnanvapautta. Hyökkäyssodan ollessa kyseessä, jätän todennäköisesti väliin, mutta en ihan heti ole näkemässä, että tämä olisi meillä edessä. Mutta puolustussota on vähän pakko käydä läpi, ellei toki halua, että hyökkääjä valloittaa valtion.

edit: tämä siis meidän valtion kontekstissa. Ukrainan kohdalla toimii myös. Diktaattoreilla on vähän eri jutut sitten. Valitettavasti ne tekee sellaisia ratkaisuja välillä, että niitä kohtaan joudutaan hyökkäilemään.
 
Meinaat että maanpuolustus toimii, jos jokaiselle annetaan vapaa mahdollisuus valita kiinnostaako lähteä sotimaan vai jäädä sohvalle rötväämään?

Kirjoitinko niin? En todellakaan. Kannattaa opetella lukemaan. "Kaikki sodat loppuisivat jos sopulit eivät vaan lähtisi sotimaan."

Minun henkilökohtainen valinta ei liity tähän ketjuun mitenkään ja seuraavan kaalinhaju-kommentin raportoin.
 
Se voi olla täälläkin edessä ja jokaisen reserviläisen kannattaa pohtia etukäteen onko valmis antamaan henkensä tämän upean maan puolesta vai ei. Kaikki sodat loppuisivat jos sopulit eivät vaan lähtisi sotimaan.

Aika alas on Ukrainakin vajonnut värväyksessä jos uutinen on totta. Tuollainen pakkovärvätty sotilas on vaan haitaksi. Ja näemmä korruptiokin jyllää.

Mikä tässä oikeasti on uutinen? Ei mitään uutta, nämä samat uutiset oli esillä 2022.
Ja korruption esiintuominen, noh... Kenelle tämäkään on uutta? Ei se vain *naps* tuosta vain katoa, sille on syynsä että Zelenskyi tekee radikaaleja muutoksia.
On ne meilläkin poliittiset nimitykset aika vahvasti vaikuttamassa, eikä se todellakaan ole sitä että paras hakija voittaa.
 
Samaan aikaan Ukraina ilmoitti että uusien sotilaiden koulutusaikaa pidennetään jotta rintamalle saadaan paremmin motivoituneita ja koulutettuja sotilaita. Hätäisesti koulutetuista kun ei oikein ole riittävä hyötyä..tämä tosin unohdettu uutisoida Suomessa..
 
Tämän kyllä voi kääntää toisinkin päin. Miksi Ukrainalaiset voisivat vaatia muita taistelemaan jos eivät itse suostu? Ukrainahan on vältellyt liikekannallepanon aloittamista.

Eiväthän he ole vaatineetkaan. Aseita ovat pyytäneet, mutta niidenkin saanti on aika nihkeää ollut.
 
Muutenkin paljon sallittakoot Ukrainalta. Sota ei ole nättiä.
Ukraina tekee puolustajana, mitä tehdä täytyy.
Venäjä tekee, koska ovat limaotuksia ja ihmisarvo palautuu vasta omalla puolella rajaansa.

Kremlistä tuntuu kajahtaneen päiväkäsky levittää latteuksia lannistamaan maiden isänmaallisuutta ja maanpuolustustahtoa, pelottelemalla sodan leviämisellä ja että olisi parempi ehtiä alta pois, kuin joutua palvelukseen. Ukrainan maanpuolustus on ennen kaikkea kohteena, koska hehän siellä ajankohtaisesti seisovat ryssän esteenä.

Kun tätä nyt pohdin. Putin vasta julisti rekryävänsä seuraavat 180 000 sotilasta lisää. Tuokin lukema on luonnollisesti liioiteltu niin paljon, kun tohtivat ilman, että paljastuu pelkäksi emävalheeksi. Enempää ei myöskään julkene kerralla taas nyhtää kansastaan, tai ne suuttuu.
Tasatakseen vajetta omassa värväyksessään, laittoi kremli sitten propagandakoneiston lannistamaan taistelutahtoa muiden armeijoissa, toivoen parasta.

Omaa mutuilua vain mutta sattuipa samoille päiville venäjän viimeisin värväyssuunnitelma, sekä muiden maiden patistaminen pakenemaan reserviä.
 
Viimeksi muokattu:
Muutenkin paljon sallittakoot Ukrainalta. Sota ei ole nättiä.
Ukraina tekee puolustajana, mitä tehdä täytyy.
Venäjä tekee, koska ovat limaotuksia ja ihmisarvo palautuu vasta omalla puolella rajaansa.

Voi kauhiata kun tämmöisiä puhutaan. Kyllä on hirveetä ja karmeeta. Eihän nyt tämmöistä sovi sanoa! /s

Huvittaa kun täällä jotkut paheksuu tämmöisiä sanomisia vaikka homma olisi ratkaistu sillä että Venäjä lopettaisi siviilien tappamisen ja sotimisen ja palaisi omien rajojen sisäpuolelle. Mitään muuta ei vaadita.
Erittäin yksinkertaista. Sitä ennen ei ainakaan multa heru yhtään sympatiaa yhdellekään ryssälle joka kuolee Ukrainassa.
 
Tasatakseen vajetta omassa värväyksessään, laittoi kremli sitten propagandakoneiston lannistamaan taistelutahtoa muiden armeijoissa, toivoen parasta.

Omaa mutuilua vain mutta sattuipa samoille päiville venäjän viimeisin värväyssuunnitelma, sekä muiden maiden patistaminen pakenemaan reserviä.

Tarkoititko mua? :D

Se minun kommentti (provosoiva myönnetään) koskee myös Venäjää, sota loppuu HETI kun sopulit siellä lopettavat tykinruoksi lähtemisen. Ukrainassakin jokainen vangittu venäläinen on katunut sotaan lähtemistä ja jotkut jopa uskaltaneet haukkua Kremlin. Tämä pitäisi vaan saada siellä päähän ennen kuin (pakko)värväytyvät.

Tämä sota ei lopu sotimalla, sitä mieltä ovat lähes kaikki asiantuntijat.

Oma ratkaisu on enemmän ”State of Armageddon” tyylinen jakso alkuperäisestä Star Trekistä.
 
Tämä sota ei lopu sotimalla, sitä mieltä ovat lähes kaikki asiantuntijat.
Ehkä ei. Venäjä kuitenkin loppuu sotimalla, ja siinä vaiheessa sotakin toistaiseksi loppuu. Ryssällä tulee jossain vaiheessa pää vetävän käteen ja sodan jatkaminen käy mahdottomaksi. Jonkinlainen uudelleenjärjestely ja edes näennäinen vallanvaihto on väistämätön. Tällöin saattaa hyvällä tuurilla Neuvostoliitto hajota uudestaan ja jäljelle voi jäädä vähäisempi ryssä seuraavaan sotaansa valmistautumaan. Ryssän hallinnasta irronneet valtiot yleensä kehittyvät suotuisaan suuntaan, mitä nyt joku Valko-Venäjä ja Unkari ovat tällä hetkellä melkoisessa alennustilassa.
 
Muutenkin paljon sallittakoot Ukrainalta. Sota ei ole nättiä.
Ukraina tekee puolustajana, mitä tehdä täytyy.
Venäjä tekee, koska ovat limaotuksia ja ihmisarvo palautuu vasta omalla puolella rajaansa.

Kremlistä tuntuu kajahtaneen päiväkäsky levittää latteuksia lannistamaan maiden isänmaallisuutta ja maanpuolustustahtoa, pelottelemalla sodan leviämisellä ja että olisi parempi ehtiä alta pois, kuin joutua palvelukseen. Ukrainan maanpuolustus on ennen kaikkea kohteena, koska hehän siellä ajankohtaisesti seisovat ryssän esteenä.

Kun tätä nyt pohdin. Putin vasta julisti rekryävänsä seuraavat 180 000 sotilasta lisää. Tuokin lukema on luonnollisesti liioiteltu niin paljon, kun tohtivat ilman, että paljastuu pelkäksi emävalheeksi. Enempää ei myöskään julkene kerralla taas nyhtää kansastaan, tai ne suuttuu.
Tasatakseen vajetta omassa värväyksessään, laittoi kremli sitten propagandakoneiston lannistamaan taistelutahtoa muiden armeijoissa, toivoen parasta.

Omaa mutuilua vain mutta sattuipa samoille päiville venäjän viimeisin värväyssuunnitelma, sekä muiden maiden patistaminen pakenemaan reserviä.

Pohtisin enemmän miksi ne mahtikäskyt ja kaikki rekryämiset aiemmin aiheuttavat tarpeen tehdä tämän. No, kyllähän venäläisiä miehiä riittää. Tämä tuskin on naapureilta pois ja venäläiset itsekin ovat tyytyväisempiä kuin koskaan..
 
Ehkä ei. Venäjä kuitenkin loppuu sotimalla, ja siinä vaiheessa sotakin toistaiseksi loppuu. Ryssällä tulee jossain vaiheessa pää vetävän käteen ja sodan jatkaminen käy mahdottomaksi. Jonkinlainen uudelleenjärjestely ja edes näennäinen vallanvaihto on väistämätön. Tällöin saattaa hyvällä tuurilla Neuvostoliitto hajota uudestaan ja jäljelle voi jäädä vähäisempi ryssä seuraavaan sotaansa valmistautumaan. Ryssän hallinnasta irronneet valtiot yleensä kehittyvät suotuisaan suuntaan, mitä nyt joku Valko-Venäjä ja Unkari ovat tällä hetkellä melkoisessa alennustilassa.

Eikö olekin hassua, että noissa valtioissa ei silti tarvitse törmätä mediassa päivän raiskaukseen ja mamujengit ei ole ongelma ja muutkin lieveilmiöt loistavat poissaolollaan. Täytyy sanoa että "tämä alennustila" on kyllä ihan jotain muuta kuin alennustila minun silmiini näissä maissa.
Mutta politiikka muuten ei kyllä hivele silmiä, ripustautuminen Venäjään tavalla joka ei arvosta ukrainalaisten henkiä millään tavalla.
 
Eikö olekin hassua, että noissa valtioissa ei silti tarvitse törmätä mediassa päivän raiskaukseen ja mamujengit ei ole ongelma ja muutkin lieveilmiöt loistavat poissaolollaan. Täytyy sanoa että "tämä alennustila" on kyllä ihan jotain muuta kuin alennustila minun silmiini näissä maissa.
Mutta politiikka muuten ei kyllä hivele silmiä, ripustautuminen Venäjään tavalla joka ei arvosta ukrainalaisten henkiä millään tavalla.
Homojakaan ei tarvitse katsella ja naisiakin saa ihan lain turvalla hakata kotona. On se onnela. Mutta jatkot tuonne Keskustelua Putinin Venäjästä
 

Jotta muiden ei tarvitse klikata vittumaista klikkiotsikkoa, niin tässä ydin:

"WSJ on myös saanut tietoonsa harvinaislaatuisia lukuja Ukrainasta. Luottamuksellinen ukrainalaisarvio on peräisin tämän vuoden alkupuolelta. Arvion tuntevien lähteiden mukaan Ukrainan sotilaita olisi tuolloin laskettu kaatuneen 80 000 ja haavoittuneen 400 000.

Länsimaissa on laskettu, että venäläisiä on sitä vastoin kaatunut jopa noin 200 000 ja haavoittunut noin 400 000."


Ei saatana mitä lukuja, jos Ukrainan sotilaiden kokonaistappiot on melkein yhtä suuret kuin Venäjän. Ja tuohon vielä siviilit päälle. Olkoonkin että ryssillä kuolleet:haavoittuneet -suhde on suurempi kuin ukien. Olisi mielenkiintoista tietää moniko haavoittunut kummallakin puolella palautuu taistelukuntoiseksi. Toivottavasti Ukraina kestää :(
 
Onhan tuossa 80 000:ssa kuolleessa ja 400 000:ssa kuolleessa hurja ero. Ja eikö venäläisten kaatuneiden luku ole veikattu tuota paljon suuremmaksikin?
 
Venäläisten pitäisi laskea haavoittuneet myös kuolleiksi koska siellä yhteiskunnassa ei arvosteta invalideja, vammaisia, homoja tai muuten erilaisia.
 
Aika outoa että kuol/haav suhde olisi 1/5 Ukrainalla ja Venäjällä vain 1/2. Ja sekin vielä, että haavoittuneita yhtä paljon.

Uskoisin Ukrainan luvut 80k/240k ja Venäjän 250k/750k
 

Jotta muiden ei tarvitse klikata vittumaista klikkiotsikkoa, niin tässä ydin:

"WSJ on myös saanut tietoonsa harvinaislaatuisia lukuja Ukrainasta. Luottamuksellinen ukrainalaisarvio on peräisin tämän vuoden alkupuolelta. Arvion tuntevien lähteiden mukaan Ukrainan sotilaita olisi tuolloin laskettu kaatuneen 80 000 ja haavoittuneen 400 000.

Länsimaissa on laskettu, että venäläisiä on sitä vastoin kaatunut jopa noin 200 000 ja haavoittunut noin 400 000."


Ei saatana mitä lukuja, jos Ukrainan sotilaiden kokonaistappiot on melkein yhtä suuret kuin Venäjän. Ja tuohon vielä siviilit päälle. Olkoonkin että ryssillä kuolleet:haavoittuneet -suhde on suurempi kuin ukien. Olisi mielenkiintoista tietää moniko haavoittunut kummallakin puolella palautuu taistelukuntoiseksi. Toivottavasti Ukraina kestää :(
Jotenkin (maalaisjärjellä) epäilen, että luvut olisi noin tasoissa. Venäjä on kuite ollut hyökkäävä osapuoli ja tietäen millä tyylillä, nii kovin on tasaiseksi saatu lukemat.
 
Aika outoa että kuol/haav suhde olisi 1/5 Ukrainalla ja Venäjällä vain 1/2. Ja sekin vielä, että haavoittuneita yhtä paljon.

Ei mitenkään outoa, kun ymmärtää eron venäläisten ja ukrainalaisten toimintatavoissa.

Venäjälle ihmishenget ovat aina olleet ilmaisia, ja haavoittuneiden hoitaminen ja evakuoiminen on lähinnä vaan lisätyötä ja vaivaa.

Ukrainassa taas ihmishengellä on arvoa, ja haavoittuneet pyritään evakuoimaan ja hoitamaan.

Kun ukrainalainen ja venäläinen molemmat haavoittuvat rintamalla tavalla, joka hoitamattomana tappaa esim. muutamassa tunnissa, Ukrainalaisella on paljon suurempi todennäköisyys olla sen muutaman tunnin päästä sairaalassa hoidettavana kuin venäläisellä.

Uskoisin Ukrainan luvut 80k/240k ja Venäjän 250k/750k

Sinun uskomuksesi ei perustu mihinkään faktoihin vaan pelkään typerään mutuun. Ajattelumalli, jossa se, ettei tiedä tai ymmärrä syytä johonkin ilmiöön johtaa automaattisesti siihen, ettei usko koko ilmiön olemassaoloon on todella typerä ja ylimielinen.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun uskomuksesi ei perustu mihinkään faktoihin vaan pelkään typerään mutuun. Ajattelumalli, jossa se, ettei tiedä tai ymmärrä syytä johonkin ilmiöön johtaa automaattisesti siihen, ettei usko koko ilmiön olemassaoloon on todella typerä.
Jahas jollakin hiekkaa väärässä kolossa. Yleensä kuol/loukkaantuneiden suhde on 1:3 (on myös todettu täällä aikaisemmin) kuin myös hyökkääjä ja puolustajan suhde.
 
Eiväthän he ole vaatineetkaan. Aseita ovat pyytäneet, mutta niidenkin saanti on aika nihkeää ollut.

Aika perverssiä länkkäreiltä mukavasssa nojatuolissa istuen vaatia ukrainalaisia marssimaan huonoilla varusteilla varmaan kuolemaan.
Ihan turha vaatia muita tekemään jotain mihin itse ei ole valmis.

Jos Ukrainalle olisi annettu ne 300 tankkia ja muuta. Tai edes lupa iskeä vihollisen selustaan ATACMS etc. Niin sota olisi jo ohi.

Paljon helpompi tappaa jousiampuja kuin torjua sadat nuolet.

Pitää muistaa että jos et pysty tekemään väkivaltaa toista kohtaan. Olet heikko.
Jos pystyt tekemään väkivaltaa toista kohtaan mutta et tee sitä. Olet rauhallinen.
 
Se voi olla täälläkin edessä ja jokaisen reserviläisen kannattaa pohtia etukäteen onko valmis antamaan henkensä tämän upean maan puolesta vai ei. Kaikki sodat loppuisivat jos sopulit eivät vaan lähtisi sotimaan.

Aika alas on Ukrainakin vajonnut värväyksessä jos uutinen on totta. Tuollainen pakkovärvätty sotilas on vaan haitaksi. Ja näemmä korruptiokin jyllää.
Ryssällä homma toimii siten, että se ryssii alueen itselleen ja senjälkeen pakottaa alueen asukkaat taistelemaan jotakuta muuta vastaan, tykinruokana, jos ei muuten. ja sitten ei kysytä, "tahotko", vaan menet tai tulee kuula kalloon. Lisäksi osa siirretään siperiaan ja lapset uudelleenkoulutukseen, sotakoneiston tykinruuaksi..

Eli jokaisen reserviläisen ja kaikkien muidenkin kannattaa pohtia sitä, kannattaako ryssille antaa mitään sanottavaa vai ampua vain örkkejä suoraan silmienväliin, heti, jos joku rajan ylittää, sotimistarkoituksessa ainankin..

Jos ryssät päättää hyökätä, niin se vastaansotiminen, kaikin mahdollisin keinoin ja mahdollisimman pitkään on ainut vaihtoehto, jos ei yritä karata ulkomaille..

Ja muiden pitäisi tukea nyt Ukrainaa mahdollisimman paljon, kaikin mahdollisin keinoin. Mitä pahempi katastrofi Ukrainaan hyökkäyksestä ryssille tulee, sitä pidempään ne miettivät ennen muualle rynnimistä.

Silloinkun naapuri tulee rajanyli, ryssien tavoin, niin lopputulos on täystuho, itse kullekin, jos asian vain antaa olla. Kannattaa siis nyt mennä sinne armeijaan että osaa edes vähän pitää puoliaan.. Eiköhän sinne pääse, vaikka olisi aikaisemmin ollut toista mieltä.
 
Viimeksi muokattu:
Jos Ukrainalle olisi annettu ne 300 tankkia ja muuta. Tai edes lupa iskeä vihollisen selustaan ATACMS etc. Niin sota olisi jo ohi.
Tuo nyt on melko kukkua. Miten ihmeessä 300 tankkia lopettaisi sodan jos ei Venäjä pysty tekemään selvää Ukrainasta tuhansilla tankeilla? Ei noiden maiden armeijoiden suorituskyvyssä/koulutuksessa ole juuri eroa. 300 tankkia tarvitsisi tuhansia kuljetuspanssareita, ilmatukea, ja kaikkea muutakin. Ja ne hupenee hyvää vauhtia tykistön, miinoihin ja droneihin. Iskut vihollisen selustaan toki kasvattaisi Venäjän tappioita mutta ei se poistaisi linnoitteita, miinoja tai venäläisiä ukrainalaisten ja takaisin valtaamista odottavien alueiden väliltä.

Jos Ukraina haluaisi ajaa venäläiset tällä hetkellä pois, se vaatisi jonkun ulkopuolisen maan liittymisen sotaan tai ihan ennennäkemättömän varustetulvan. Siinäkin kohtaa pitää muistaa, että pelkät tankit tai ohjukset ei voita sotaa. Sitä pitää olla alueellinen ylivoima vähän kaiken suhteen ja ukrainalla ei ole sitä. Ennenkaikkea miehiä, koulutettuja miehiä nuo tarvitsivat.
 
Jos Ukrainalle olisi annettu ne 300 tankkia ja muuta. Tai edes lupa iskeä vihollisen selustaan ATACMS etc. Niin sota olisi jo ohi.

Usko nyt että tämä sota ei lopu sotimalla. Ei vaikka Putin painaisi punaista nappia tai Ukrainalle annettaisiin sata Trident ohjusta. Kumpikaan ei saa otettua niskalenkkiä toisesta.

Paras ja melkein ainoa toivo loppumiselle on Putinin putoaminen ilkkunasta.
 
Usko nyt että tämä sota ei lopu sotimalla. Ei vaikka Putin painaisi punaista nappia tai Ukrainalle annettaisiin sata Trident ohjusta. Kumpikaan ei saa otettua niskalenkkiä toisesta.

Paras ja melkein ainoa toivo loppumiselle on Putinin putoaminen ilkkunasta.
Ja jos Ukraina jyrätään niin Ukrainan sota kyllä loppuu, mutta Venäjän uuden varustautumisen jälkeen alkaa sitten uusi sota.
 
Todella hienolta näyttää Mordorissa. Olisiko peräti Iranin ohjuksia ollut matkassa...


Edit: Onhan tuo alue ihan järjettömän iso mikä näkyy myös Nasan palokartassa: NASA-FIRMS

Capture muistoksi
1726642641050.png
 
Viimeksi muokattu:
Mistähän ovat saaneet noin hyvää tiedustelutietoa ohjusten sijainnista? /s Kyl nyt Puttea vituttaa. Eiköhän sieltä kosto tule johonkin siviilikohteeseen.
 
Mistähän ovat saaneet noin hyvää tiedustelutietoa ohjusten sijainnista? /s Kyl nyt Puttea vituttaa. Eiköhän sieltä kosto tule johonkin siviilikohteeseen.
Antaisikohan jenkit kulissien takana tiedustelutietoa? Hyvin mahdollista, että näin on ollut koko sodan ajan.
 
Tämän kyllä voi kääntää toisinkin päin. Miksi Ukrainalaiset voisivat vaatia muita taistelemaan jos eivät itse suostu? Ukrainahan on vältellyt liikekannallepanon aloittamista.
Ymmärtääkseni ukrainalaiset siellä Ukrainan puolella taistelee, hyvin pieni prosentti on muunmaalaisia (joit toki on).
Uutisoinnin perusteella putin vältelee liikellekannallepanon aloittamista, on sen joutunut tekemään ja ennustettu että voi joutua sen tekemään pian uudestaan jos jatkaa samaan malliin. Siitä toki keskusteltu missä menee liikellekkanallepanonraja, onko vain kyse eriasteisista vaiheista.

Ukrainalla pullonkaula on ollut varustaminen, koulutus, tiettävästi koulutus on harpponut eteenpäin ja hiljan uutisoitu koulutusaikojen pidentämisestä, siitäkin voi kaalittaa, että kyse olisi muka siitä että ei ole varustaa, no koulutuksen kannattaa panostaa siltikin.

Se voi olla täälläkin edessä ja jokaisen reserviläisen kannattaa pohtia etukäteen onko valmis antamaan henkensä tämän upean maan puolesta vai ei.

Moni on sitä pohtinut viimevuosina, ja ilmaissut tahtonsa. Se on totta että kun pilliin vihelletään, ja kyytiin pitäisi hypätä, niin sitten se punnitaan, mutta jos on etukäteen miettinyt ja ansennoitunut haluavansa puolustaa itseään, läheisiään, naapureita hyökkääväältä teurastaja raiskaajalta niin se kyytiin lähteminen on helpompaa. Meillä vielä se että meillä on "vähän" heitä jotka mielummin jäävät ottamaan vastaan sen mitä tulee, vaan kaveritkin tukee.

. Kaikki sodat loppuisivat jos sopulit eivät vaan lähtisi sotimaan.
Aikoinaan rauhanliikkeen tyylinen ajatus, jos kukaan ei sodi, niin sodat loppuu. Ukrainalaiset nähneet mitä se käytännössä tarkoittaa tällä vuosituhannellakin, sieltä tulee se teurastaja raiskaaja. Mutta Ukrainaaliset nousi pulustaan itseään, perhettään, läiheisiään, eurooppaa, rauhaa.

Venäjän suurhyökkäyksen jälkeen monet pasifistit, rauhanihmiset ovat luopuneet tuosta ja siirtyneet ymmätämään, tai jopa tukemaan ajatusta että rauha tarvii puolustajan. Eli ei aseille, ei varustamiselle ääni muuttunut, kyllä puolustus aseille, kyllä puolustusvarustaumiselle.

Jäljelle jäänneistä äänekkäimmät niitä putinisteja tai viimevuosisadan neuvostovasemmistolaisia.
 
Jäljelle jäänneistä äänekkäimmät niitä putinisteja tai viimevuosisadan neuvostovasemmistolaisia.

Hmm. Eli jos puolustaa rauhaa ilman että lisää sotaan varustautumista on putinisti tai vanha neuvostovassari? Sveitsikin on sitten varmaan aika paska maa kun koko ajan vaan vähentää puolustusmenojaan ja järjesti rauhankonfressin sodan lopettamiseksi..no monen mielestä se varmaan onkin.
 
Hmm. Eli jos puolustaa rauhaa ilman että lisää sotaan varustautumista on putinisti tai vanha neuvostovassari? Sveitsikin on sitten varmaan aika paska maa kun koko ajan vaan vähentää puolustusmenojaan ja järjesti rauhankonfressin sodan lopettamiseksi..no monen mielestä se varmaan onkin.

Jos naapurissa riehuu aggressiivinen ja autoritäärinen diktatuuri, jonka sodankäynnin menetelmät ovat suoraan keskiajalta ja jonka äänitorvet toistuvasti uhkailevat muita mm. ydinaseilla, niin "rauhanpuolustaminen" vaikkapa puolustusmenojen laskemista vaatimalla on vähintäänkin mielenkiintoinen tapa suhtautua tilanteeseen.

Mitä tulee Sveitsiin, niin geopoliittinen asema lienee tällä hetkellä yksi parhaimmista läntisessä maailmassa. Sen sijaan puolustusmenoja ollaan sielläkin nostamassa, toisin kuin väität: Neutral Switzerland plans to boost defence spending this year
 
Hmm. Eli jos puolustaa rauhaa ilman että lisää sotaan varustautumista on putinisti tai vanha neuvostovassari? Sveitsikin on sitten varmaan aika paska maa kun koko ajan vaan vähentää puolustusmenojaan ja järjesti rauhankonfressin sodan lopettamiseksi..no monen mielestä se varmaan onkin.
Sveitsi on esimerkki jolla on armeja, yleinen asevelvollisuus, ja suuri kannatus sille, vaikka ei ole ollut sodassa pariinsataan vuoteen, ehkä juuri siitä syystä. (ymmärtääkseni miesvahvuuskin eurooppalaisittain kohtuu tukeva). Toki Sveitsin maantiede on tekiä mitä ei kannata sivuuttaa, mutta ilman uskottavaa vahvaa puolustusta se ei olisi yksinään suojannut.

Ukrainan sota muuttannut myös Sveitsin suhtautumista puolueettomuuteen, siellä on ihan vakavasti harkittu jopa aseavun tarjoamista Ukrainalle, muuten se tukeekin Ukrainaa. Todella isoja juttuja tilanteessa missä maalla pitkä historia puolueettomuudessa (ei esim YK jäsenyys ei ollut helppo). Ja taitaa siellä löytyä myös puolustusteollisuutta. (En. tarkistanut väitteitäni, osa persutuu vanhoihin muistikuviin, osa tureempiin uutisointeihin)

Rauhaa hierottu monessa maassa, mm Turkissa, jolla ihan taistelu historiaa lähempänä.

Puolustusmenoja on kylmän sodan jälkeen leikannut puoli eurooppaa, jota monessa maassa kaduttu, myös ne basifistit.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
254 982
Viestejä
4 431 024
Jäsenet
73 461
Uusin jäsen
jorggi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom