Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

kuoris sanoi:
Se voi olla täälläkin edessä ja jokaisen reserviläisen kannattaa pohtia etukäteen onko valmis antamaan henkensä tämän upean maan puolesta vai ei. Kaikki sodat loppuisivat jos sopulit eivät vaan lähtisi sotimaan.

Aika alas on Ukrainakin vajonnut värväyksessä jos uutinen on totta. Tuollainen pakkovärvätty sotilas on vaan haitaksi. Ja näemmä korruptiokin jyllää.
Napsauta laajentaaksesi...

Mikä tässä oikeasti on uutinen? Ei mitään uutta, nämä samat uutiset oli esillä 2022.
Ja korruption esiintuominen, noh... Kenelle tämäkään on uutta? Ei se vain *naps* tuosta vain katoa, sille on syynsä että Zelenskyi tekee radikaaleja muutoksia.
On ne meilläkin poliittiset nimitykset aika vahvasti vaikuttamassa, eikä se todellakaan ole sitä että paras hakija voittaa.
 
Samaan aikaan Ukraina ilmoitti että uusien sotilaiden koulutusaikaa pidennetään jotta rintamalle saadaan paremmin motivoituneita ja koulutettuja sotilaita. Hätäisesti koulutetuista kun ei oikein ole riittävä hyötyä..tämä tosin unohdettu uutisoida Suomessa..
 
asddsa sanoi:
Tämän kyllä voi kääntää toisinkin päin. Miksi Ukrainalaiset voisivat vaatia muita taistelemaan jos eivät itse suostu? Ukrainahan on vältellyt liikekannallepanon aloittamista.
Napsauta laajentaaksesi...

Eiväthän he ole vaatineetkaan. Aseita ovat pyytäneet, mutta niidenkin saanti on aika nihkeää ollut.
 
Muutenkin paljon sallittakoot Ukrainalta. Sota ei ole nättiä.
Ukraina tekee puolustajana, mitä tehdä täytyy.
Venäjä tekee, koska ovat limaotuksia ja ihmisarvo palautuu vasta omalla puolella rajaansa.

Kremlistä tuntuu kajahtaneen päiväkäsky levittää latteuksia lannistamaan maiden isänmaallisuutta ja maanpuolustustahtoa, pelottelemalla sodan leviämisellä ja että olisi parempi ehtiä alta pois, kuin joutua palvelukseen. Ukrainan maanpuolustus on ennen kaikkea kohteena, koska hehän siellä ajankohtaisesti seisovat ryssän esteenä.

Kun tätä nyt pohdin. Putin vasta julisti rekryävänsä seuraavat 180 000 sotilasta lisää. Tuokin lukema on luonnollisesti liioiteltu niin paljon, kun tohtivat ilman, että paljastuu pelkäksi emävalheeksi. Enempää ei myöskään julkene kerralla taas nyhtää kansastaan, tai ne suuttuu.
Tasatakseen vajetta omassa värväyksessään, laittoi kremli sitten propagandakoneiston lannistamaan taistelutahtoa muiden armeijoissa, toivoen parasta.

Omaa mutuilua vain mutta sattuipa samoille päiville venäjän viimeisin värväyssuunnitelma, sekä muiden maiden patistaminen pakenemaan reserviä.
 
Viimeksi muokattu:
peedro14 sanoi:
Muutenkin paljon sallittakoot Ukrainalta. Sota ei ole nättiä.
Ukraina tekee puolustajana, mitä tehdä täytyy.
Venäjä tekee, koska ovat limaotuksia ja ihmisarvo palautuu vasta omalla puolella rajaansa.
Napsauta laajentaaksesi...

Voi kauhiata kun tämmöisiä puhutaan. Kyllä on hirveetä ja karmeeta. Eihän nyt tämmöistä sovi sanoa! /s

Huvittaa kun täällä jotkut paheksuu tämmöisiä sanomisia vaikka homma olisi ratkaistu sillä että Venäjä lopettaisi siviilien tappamisen ja sotimisen ja palaisi omien rajojen sisäpuolelle. Mitään muuta ei vaadita.
Erittäin yksinkertaista. Sitä ennen ei ainakaan multa heru yhtään sympatiaa yhdellekään ryssälle joka kuolee Ukrainassa.
 
peedro14 sanoi:
Tasatakseen vajetta omassa värväyksessään, laittoi kremli sitten propagandakoneiston lannistamaan taistelutahtoa muiden armeijoissa, toivoen parasta.

Omaa mutuilua vain mutta sattuipa samoille päiville venäjän viimeisin värväyssuunnitelma, sekä muiden maiden patistaminen pakenemaan reserviä.
Napsauta laajentaaksesi...

Tarkoititko mua? :D

Se minun kommentti (provosoiva myönnetään) koskee myös Venäjää, sota loppuu HETI kun sopulit siellä lopettavat tykinruoksi lähtemisen. Ukrainassakin jokainen vangittu venäläinen on katunut sotaan lähtemistä ja jotkut jopa uskaltaneet haukkua Kremlin. Tämä pitäisi vaan saada siellä päähän ennen kuin (pakko)värväytyvät.

Tämä sota ei lopu sotimalla, sitä mieltä ovat lähes kaikki asiantuntijat.

Oma ratkaisu on enemmän ”State of Armageddon” tyylinen jakso alkuperäisestä Star Trekistä.
 
kuoris sanoi:
Tämä sota ei lopu sotimalla, sitä mieltä ovat lähes kaikki asiantuntijat.
Napsauta laajentaaksesi...
Ehkä ei. Venäjä kuitenkin loppuu sotimalla, ja siinä vaiheessa sotakin toistaiseksi loppuu. Ryssällä tulee jossain vaiheessa pää vetävän käteen ja sodan jatkaminen käy mahdottomaksi. Jonkinlainen uudelleenjärjestely ja edes näennäinen vallanvaihto on väistämätön. Tällöin saattaa hyvällä tuurilla Neuvostoliitto hajota uudestaan ja jäljelle voi jäädä vähäisempi ryssä seuraavaan sotaansa valmistautumaan. Ryssän hallinnasta irronneet valtiot yleensä kehittyvät suotuisaan suuntaan, mitä nyt joku Valko-Venäjä ja Unkari ovat tällä hetkellä melkoisessa alennustilassa.
 
peedro14 sanoi:
Muutenkin paljon sallittakoot Ukrainalta. Sota ei ole nättiä.
Ukraina tekee puolustajana, mitä tehdä täytyy.
Venäjä tekee, koska ovat limaotuksia ja ihmisarvo palautuu vasta omalla puolella rajaansa.

Kremlistä tuntuu kajahtaneen päiväkäsky levittää latteuksia lannistamaan maiden isänmaallisuutta ja maanpuolustustahtoa, pelottelemalla sodan leviämisellä ja että olisi parempi ehtiä alta pois, kuin joutua palvelukseen. Ukrainan maanpuolustus on ennen kaikkea kohteena, koska hehän siellä ajankohtaisesti seisovat ryssän esteenä.

Kun tätä nyt pohdin. Putin vasta julisti rekryävänsä seuraavat 180 000 sotilasta lisää. Tuokin lukema on luonnollisesti liioiteltu niin paljon, kun tohtivat ilman, että paljastuu pelkäksi emävalheeksi. Enempää ei myöskään julkene kerralla taas nyhtää kansastaan, tai ne suuttuu.
Tasatakseen vajetta omassa värväyksessään, laittoi kremli sitten propagandakoneiston lannistamaan taistelutahtoa muiden armeijoissa, toivoen parasta.

Omaa mutuilua vain mutta sattuipa samoille päiville venäjän viimeisin värväyssuunnitelma, sekä muiden maiden patistaminen pakenemaan reserviä.
Napsauta laajentaaksesi...

Pohtisin enemmän miksi ne mahtikäskyt ja kaikki rekryämiset aiemmin aiheuttavat tarpeen tehdä tämän. No, kyllähän venäläisiä miehiä riittää. Tämä tuskin on naapureilta pois ja venäläiset itsekin ovat tyytyväisempiä kuin koskaan..
 
Tonnin Seteli sanoi:
Ehkä ei. Venäjä kuitenkin loppuu sotimalla, ja siinä vaiheessa sotakin toistaiseksi loppuu. Ryssällä tulee jossain vaiheessa pää vetävän käteen ja sodan jatkaminen käy mahdottomaksi. Jonkinlainen uudelleenjärjestely ja edes näennäinen vallanvaihto on väistämätön. Tällöin saattaa hyvällä tuurilla Neuvostoliitto hajota uudestaan ja jäljelle voi jäädä vähäisempi ryssä seuraavaan sotaansa valmistautumaan. Ryssän hallinnasta irronneet valtiot yleensä kehittyvät suotuisaan suuntaan, mitä nyt joku Valko-Venäjä ja Unkari ovat tällä hetkellä melkoisessa alennustilassa.
Napsauta laajentaaksesi...

Eikö olekin hassua, että noissa valtioissa ei silti tarvitse törmätä mediassa päivän raiskaukseen ja mamujengit ei ole ongelma ja muutkin lieveilmiöt loistavat poissaolollaan. Täytyy sanoa että "tämä alennustila" on kyllä ihan jotain muuta kuin alennustila minun silmiini näissä maissa.
Mutta politiikka muuten ei kyllä hivele silmiä, ripustautuminen Venäjään tavalla joka ei arvosta ukrainalaisten henkiä millään tavalla.
 
Jarger sanoi:
Eikö olekin hassua, että noissa valtioissa ei silti tarvitse törmätä mediassa päivän raiskaukseen ja mamujengit ei ole ongelma ja muutkin lieveilmiöt loistavat poissaolollaan. Täytyy sanoa että "tämä alennustila" on kyllä ihan jotain muuta kuin alennustila minun silmiini näissä maissa.
Mutta politiikka muuten ei kyllä hivele silmiä, ripustautuminen Venäjään tavalla joka ei arvosta ukrainalaisten henkiä millään tavalla.
Napsauta laajentaaksesi...
Keskustelua Putinin Venäjästä
 
Viimeksi muokattu:
www.verkkouutiset.fi

Salatut luvut julki: Näin paljon ukrainalaisia on kaatunut | Verkkouutiset

Salatut luvut julki: Näin paljon ukrainalaisia on kaatunut | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi

Jotta muiden ei tarvitse klikata vittumaista klikkiotsikkoa, niin tässä ydin:

"WSJ on myös saanut tietoonsa harvinaislaatuisia lukuja Ukrainasta. Luottamuksellinen ukrainalaisarvio on peräisin tämän vuoden alkupuolelta. Arvion tuntevien lähteiden mukaan Ukrainan sotilaita olisi tuolloin laskettu kaatuneen 80 000 ja haavoittuneen 400 000.

Länsimaissa on laskettu, että venäläisiä on sitä vastoin kaatunut jopa noin 200 000 ja haavoittunut noin 400 000."

Ei saatana mitä lukuja, jos Ukrainan sotilaiden kokonaistappiot on melkein yhtä suuret kuin Venäjän. Ja tuohon vielä siviilit päälle. Olkoonkin että ryssillä kuolleet:haavoittuneet -suhde on suurempi kuin ukien. Olisi mielenkiintoista tietää moniko haavoittunut kummallakin puolella palautuu taistelukuntoiseksi. Toivottavasti Ukraina kestää :(
 
Onhan tuossa 80 000:ssa kuolleessa ja 400 000:ssa kuolleessa hurja ero. Ja eikö venäläisten kaatuneiden luku ole veikattu tuota paljon suuremmaksikin?
 
Venäläisten pitäisi laskea haavoittuneet myös kuolleiksi koska siellä yhteiskunnassa ei arvosteta invalideja, vammaisia, homoja tai muuten erilaisia.
 
Aika outoa että kuol/haav suhde olisi 1/5 Ukrainalla ja Venäjällä vain 1/2. Ja sekin vielä, että haavoittuneita yhtä paljon.

Uskoisin Ukrainan luvut 80k/240k ja Venäjän 250k/750k
 
botw sanoi:
www.verkkouutiset.fi

Salatut luvut julki: Näin paljon ukrainalaisia on kaatunut | Verkkouutiset

Salatut luvut julki: Näin paljon ukrainalaisia on kaatunut | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi

Jotta muiden ei tarvitse klikata vittumaista klikkiotsikkoa, niin tässä ydin:

"WSJ on myös saanut tietoonsa harvinaislaatuisia lukuja Ukrainasta. Luottamuksellinen ukrainalaisarvio on peräisin tämän vuoden alkupuolelta. Arvion tuntevien lähteiden mukaan Ukrainan sotilaita olisi tuolloin laskettu kaatuneen 80 000 ja haavoittuneen 400 000.

Länsimaissa on laskettu, että venäläisiä on sitä vastoin kaatunut jopa noin 200 000 ja haavoittunut noin 400 000."

Ei saatana mitä lukuja, jos Ukrainan sotilaiden kokonaistappiot on melkein yhtä suuret kuin Venäjän. Ja tuohon vielä siviilit päälle. Olkoonkin että ryssillä kuolleet:haavoittuneet -suhde on suurempi kuin ukien. Olisi mielenkiintoista tietää moniko haavoittunut kummallakin puolella palautuu taistelukuntoiseksi. Toivottavasti Ukraina kestää :(
Napsauta laajentaaksesi...
Jotenkin (maalaisjärjellä) epäilen, että luvut olisi noin tasoissa. Venäjä on kuite ollut hyökkäävä osapuoli ja tietäen millä tyylillä, nii kovin on tasaiseksi saatu lukemat.
 
mlackke sanoi:
Aika outoa että kuol/haav suhde olisi 1/5 Ukrainalla ja Venäjällä vain 1/2. Ja sekin vielä, että haavoittuneita yhtä paljon.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei mitenkään outoa, kun ymmärtää eron venäläisten ja ukrainalaisten toimintatavoissa.

Venäjälle ihmishenget ovat aina olleet ilmaisia, ja haavoittuneiden hoitaminen ja evakuoiminen on lähinnä vaan lisätyötä ja vaivaa.

Ukrainassa taas ihmishengellä on arvoa, ja haavoittuneet pyritään evakuoimaan ja hoitamaan.

Kun ukrainalainen ja venäläinen molemmat haavoittuvat rintamalla tavalla, joka hoitamattomana tappaa esim. muutamassa tunnissa, Ukrainalaisella on paljon suurempi todennäköisyys olla sen muutaman tunnin päästä sairaalassa hoidettavana kuin venäläisellä.

Uskoisin Ukrainan luvut 80k/240k ja Venäjän 250k/750k
Napsauta laajentaaksesi...

Sinun uskomuksesi ei perustu mihinkään faktoihin vaan pelkään typerään mutuun. Ajattelumalli, jossa se, ettei tiedä tai ymmärrä syytä johonkin ilmiöön johtaa automaattisesti siihen, ettei usko koko ilmiön olemassaoloon on todella typerä ja ylimielinen.
 
Viimeksi muokattu:
hkultala sanoi:
Sinun uskomuksesi ei perustu mihinkään faktoihin vaan pelkään typerään mutuun. Ajattelumalli, jossa se, ettei tiedä tai ymmärrä syytä johonkin ilmiöön johtaa automaattisesti siihen, ettei usko koko ilmiön olemassaoloon on todella typerä.
Napsauta laajentaaksesi...
Jahas jollakin hiekkaa väärässä kolossa. Yleensä kuol/loukkaantuneiden suhde on 1:3 (on myös todettu täällä aikaisemmin) kuin myös hyökkääjä ja puolustajan suhde.
 
botw sanoi:
Eiväthän he ole vaatineetkaan. Aseita ovat pyytäneet, mutta niidenkin saanti on aika nihkeää ollut.
Napsauta laajentaaksesi...

Aika perverssiä länkkäreiltä mukavasssa nojatuolissa istuen vaatia ukrainalaisia marssimaan huonoilla varusteilla varmaan kuolemaan.
Ihan turha vaatia muita tekemään jotain mihin itse ei ole valmis.

Jos Ukrainalle olisi annettu ne 300 tankkia ja muuta. Tai edes lupa iskeä vihollisen selustaan ATACMS etc. Niin sota olisi jo ohi.

Paljon helpompi tappaa jousiampuja kuin torjua sadat nuolet.

Pitää muistaa että jos et pysty tekemään väkivaltaa toista kohtaan. Olet heikko.
Jos pystyt tekemään väkivaltaa toista kohtaan mutta et tee sitä. Olet rauhallinen.
 
kuoris sanoi:
Se voi olla täälläkin edessä ja jokaisen reserviläisen kannattaa pohtia etukäteen onko valmis antamaan henkensä tämän upean maan puolesta vai ei. Kaikki sodat loppuisivat jos sopulit eivät vaan lähtisi sotimaan.

Aika alas on Ukrainakin vajonnut värväyksessä jos uutinen on totta. Tuollainen pakkovärvätty sotilas on vaan haitaksi. Ja näemmä korruptiokin jyllää.
Napsauta laajentaaksesi...
Ryssällä homma toimii siten, että se ryssii alueen itselleen ja senjälkeen pakottaa alueen asukkaat taistelemaan jotakuta muuta vastaan, tykinruokana, jos ei muuten. ja sitten ei kysytä, "tahotko", vaan menet tai tulee kuula kalloon. Lisäksi osa siirretään siperiaan ja lapset uudelleenkoulutukseen, sotakoneiston tykinruuaksi..

Eli jokaisen reserviläisen ja kaikkien muidenkin kannattaa pohtia sitä, kannattaako ryssille antaa mitään sanottavaa vai ampua vain örkkejä suoraan silmienväliin, heti, jos joku rajan ylittää, sotimistarkoituksessa ainankin..

Jos ryssät päättää hyökätä, niin se vastaansotiminen, kaikin mahdollisin keinoin ja mahdollisimman pitkään on ainut vaihtoehto, jos ei yritä karata ulkomaille..

Ja muiden pitäisi tukea nyt Ukrainaa mahdollisimman paljon, kaikin mahdollisin keinoin. Mitä pahempi katastrofi Ukrainaan hyökkäyksestä ryssille tulee, sitä pidempään ne miettivät ennen muualle rynnimistä.

Silloinkun naapuri tulee rajanyli, ryssien tavoin, niin lopputulos on täystuho, itse kullekin, jos asian vain antaa olla. Kannattaa siis nyt mennä sinne armeijaan että osaa edes vähän pitää puoliaan.. Eiköhän sinne pääse, vaikka olisi aikaisemmin ollut toista mieltä.
 
Viimeksi muokattu:
Juustonaksu sanoi:
Jos Ukrainalle olisi annettu ne 300 tankkia ja muuta. Tai edes lupa iskeä vihollisen selustaan ATACMS etc. Niin sota olisi jo ohi.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuo nyt on melko kukkua. Miten ihmeessä 300 tankkia lopettaisi sodan jos ei Venäjä pysty tekemään selvää Ukrainasta tuhansilla tankeilla? Ei noiden maiden armeijoiden suorituskyvyssä/koulutuksessa ole juuri eroa. 300 tankkia tarvitsisi tuhansia kuljetuspanssareita, ilmatukea, ja kaikkea muutakin. Ja ne hupenee hyvää vauhtia tykistön, miinoihin ja droneihin. Iskut vihollisen selustaan toki kasvattaisi Venäjän tappioita mutta ei se poistaisi linnoitteita, miinoja tai venäläisiä ukrainalaisten ja takaisin valtaamista odottavien alueiden väliltä.

Jos Ukraina haluaisi ajaa venäläiset tällä hetkellä pois, se vaatisi jonkun ulkopuolisen maan liittymisen sotaan tai ihan ennennäkemättömän varustetulvan. Siinäkin kohtaa pitää muistaa, että pelkät tankit tai ohjukset ei voita sotaa. Sitä pitää olla alueellinen ylivoima vähän kaiken suhteen ja ukrainalla ei ole sitä. Ennenkaikkea miehiä, koulutettuja miehiä nuo tarvitsivat.
 
Juustonaksu sanoi:
Jos Ukrainalle olisi annettu ne 300 tankkia ja muuta. Tai edes lupa iskeä vihollisen selustaan ATACMS etc. Niin sota olisi jo ohi.
Napsauta laajentaaksesi...

Usko nyt että tämä sota ei lopu sotimalla. Ei vaikka Putin painaisi punaista nappia tai Ukrainalle annettaisiin sata Trident ohjusta. Kumpikaan ei saa otettua niskalenkkiä toisesta.

Paras ja melkein ainoa toivo loppumiselle on Putinin putoaminen ilkkunasta.
 
kuoris sanoi:
Usko nyt että tämä sota ei lopu sotimalla. Ei vaikka Putin painaisi punaista nappia tai Ukrainalle annettaisiin sata Trident ohjusta. Kumpikaan ei saa otettua niskalenkkiä toisesta.

Paras ja melkein ainoa toivo loppumiselle on Putinin putoaminen ilkkunasta.
Napsauta laajentaaksesi...
Ja jos Ukraina jyrätään niin Ukrainan sota kyllä loppuu, mutta Venäjän uuden varustautumisen jälkeen alkaa sitten uusi sota.
 
Todella hienolta näyttää Mordorissa. Olisiko peräti Iranin ohjuksia ollut matkassa...

old.reddit.com

Ammunition exploding at Toropets, Tver Oblast, Russia.

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/macktruck6666 • 8,150 points and 526 comments
old.reddit.com old.reddit.com

Edit: Onhan tuo alue ihan järjettömän iso mikä näkyy myös Nasan palokartassa: NASA-FIRMS

Capture muistoksi
1726642641050.png
 
Viimeksi muokattu:
Mistähän ovat saaneet noin hyvää tiedustelutietoa ohjusten sijainnista? /s Kyl nyt Puttea vituttaa. Eiköhän sieltä kosto tule johonkin siviilikohteeseen.
 
kuoris sanoi:
Mistähän ovat saaneet noin hyvää tiedustelutietoa ohjusten sijainnista? /s Kyl nyt Puttea vituttaa. Eiköhän sieltä kosto tule johonkin siviilikohteeseen.
Napsauta laajentaaksesi...
Antaisikohan jenkit kulissien takana tiedustelutietoa? Hyvin mahdollista, että näin on ollut koko sodan ajan.
 
asddsa sanoi:
Tämän kyllä voi kääntää toisinkin päin. Miksi Ukrainalaiset voisivat vaatia muita taistelemaan jos eivät itse suostu? Ukrainahan on vältellyt liikekannallepanon aloittamista.
Napsauta laajentaaksesi...
Ymmärtääkseni ukrainalaiset siellä Ukrainan puolella taistelee, hyvin pieni prosentti on muunmaalaisia (joit toki on).
Uutisoinnin perusteella putin vältelee liikellekannallepanon aloittamista, on sen joutunut tekemään ja ennustettu että voi joutua sen tekemään pian uudestaan jos jatkaa samaan malliin. Siitä toki keskusteltu missä menee liikellekkanallepanonraja, onko vain kyse eriasteisista vaiheista.

Ukrainalla pullonkaula on ollut varustaminen, koulutus, tiettävästi koulutus on harpponut eteenpäin ja hiljan uutisoitu koulutusaikojen pidentämisestä, siitäkin voi kaalittaa, että kyse olisi muka siitä että ei ole varustaa, no koulutuksen kannattaa panostaa siltikin.

kuoris sanoi:
Se voi olla täälläkin edessä ja jokaisen reserviläisen kannattaa pohtia etukäteen onko valmis antamaan henkensä tämän upean maan puolesta vai ei.
Napsauta laajentaaksesi...

Moni on sitä pohtinut viimevuosina, ja ilmaissut tahtonsa. Se on totta että kun pilliin vihelletään, ja kyytiin pitäisi hypätä, niin sitten se punnitaan, mutta jos on etukäteen miettinyt ja ansennoitunut haluavansa puolustaa itseään, läheisiään, naapureita hyökkääväältä teurastaja raiskaajalta niin se kyytiin lähteminen on helpompaa. Meillä vielä se että meillä on "vähän" heitä jotka mielummin jäävät ottamaan vastaan sen mitä tulee, vaan kaveritkin tukee.

kuoris sanoi:
. Kaikki sodat loppuisivat jos sopulit eivät vaan lähtisi sotimaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Aikoinaan rauhanliikkeen tyylinen ajatus, jos kukaan ei sodi, niin sodat loppuu. Ukrainalaiset nähneet mitä se käytännössä tarkoittaa tällä vuosituhannellakin, sieltä tulee se teurastaja raiskaaja. Mutta Ukrainaaliset nousi pulustaan itseään, perhettään, läiheisiään, eurooppaa, rauhaa.

Venäjän suurhyökkäyksen jälkeen monet pasifistit, rauhanihmiset ovat luopuneet tuosta ja siirtyneet ymmätämään, tai jopa tukemaan ajatusta että rauha tarvii puolustajan. Eli ei aseille, ei varustamiselle ääni muuttunut, kyllä puolustus aseille, kyllä puolustusvarustaumiselle.

Jäljelle jäänneistä äänekkäimmät niitä putinisteja tai viimevuosisadan neuvostovasemmistolaisia.
 
pulatunnus sanoi:
Jäljelle jäänneistä äänekkäimmät niitä putinisteja tai viimevuosisadan neuvostovasemmistolaisia.
Napsauta laajentaaksesi...

Hmm. Eli jos puolustaa rauhaa ilman että lisää sotaan varustautumista on putinisti tai vanha neuvostovassari? Sveitsikin on sitten varmaan aika paska maa kun koko ajan vaan vähentää puolustusmenojaan ja järjesti rauhankonfressin sodan lopettamiseksi..no monen mielestä se varmaan onkin.
 
kuoris sanoi:
Hmm. Eli jos puolustaa rauhaa ilman että lisää sotaan varustautumista on putinisti tai vanha neuvostovassari? Sveitsikin on sitten varmaan aika paska maa kun koko ajan vaan vähentää puolustusmenojaan ja järjesti rauhankonfressin sodan lopettamiseksi..no monen mielestä se varmaan onkin.
Napsauta laajentaaksesi...

Jos naapurissa riehuu aggressiivinen ja autoritäärinen diktatuuri, jonka sodankäynnin menetelmät ovat suoraan keskiajalta ja jonka äänitorvet toistuvasti uhkailevat muita mm. ydinaseilla, niin "rauhanpuolustaminen" vaikkapa puolustusmenojen laskemista vaatimalla on vähintäänkin mielenkiintoinen tapa suhtautua tilanteeseen.

Mitä tulee Sveitsiin, niin geopoliittinen asema lienee tällä hetkellä yksi parhaimmista läntisessä maailmassa. Sen sijaan puolustusmenoja ollaan sielläkin nostamassa, toisin kuin väität: Neutral Switzerland plans to boost defence spending this year
 
kuoris sanoi:
Hmm. Eli jos puolustaa rauhaa ilman että lisää sotaan varustautumista on putinisti tai vanha neuvostovassari? Sveitsikin on sitten varmaan aika paska maa kun koko ajan vaan vähentää puolustusmenojaan ja järjesti rauhankonfressin sodan lopettamiseksi..no monen mielestä se varmaan onkin.
Napsauta laajentaaksesi...
Sveitsi on esimerkki jolla on armeja, yleinen asevelvollisuus, ja suuri kannatus sille, vaikka ei ole ollut sodassa pariinsataan vuoteen, ehkä juuri siitä syystä. (ymmärtääkseni miesvahvuuskin eurooppalaisittain kohtuu tukeva). Toki Sveitsin maantiede on tekiä mitä ei kannata sivuuttaa, mutta ilman uskottavaa vahvaa puolustusta se ei olisi yksinään suojannut.

Ukrainan sota muuttannut myös Sveitsin suhtautumista puolueettomuuteen, siellä on ihan vakavasti harkittu jopa aseavun tarjoamista Ukrainalle, muuten se tukeekin Ukrainaa. Todella isoja juttuja tilanteessa missä maalla pitkä historia puolueettomuudessa (ei esim YK jäsenyys ei ollut helppo). Ja taitaa siellä löytyä myös puolustusteollisuutta. (En. tarkistanut väitteitäni, osa persutuu vanhoihin muistikuviin, osa tureempiin uutisointeihin)

Rauhaa hierottu monessa maassa, mm Turkissa, jolla ihan taistelu historiaa lähempänä.

Puolustusmenoja on kylmän sodan jälkeen leikannut puoli eurooppaa, jota monessa maassa kaduttu, myös ne basifistit.
 
repairman sanoi:
Everything is going according to plan. Ja taustalla kuuluu koko ajan loppujen ammusten paukahtelua tulessa:rofl:
1726649076124.png


old.reddit.com

RU officials response to attack on Toropets

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/Lapynka • 2,740 points and 622 comments
old.reddit.com old.reddit.com
Napsauta laajentaaksesi...
Punatakkisen ukon kehonkieli kyllä kertoo ettei nyt mennyt ihan putkeen: lakki nöyränä kourassa(havahtuu lopulta laittamaan sen piiloon) ja sillä hetkellä, kun toinen mainitsee että dronet ammuttiin alas: siirtää katseen oikealle ylös.:rofl:
 
jarppi83 sanoi:
Punatakkisen ukon kehonkieli kyllä kertoo ettei nyt mennyt ihan putkeen: lakki nöyränä kourassa(havahtuu lopulta laittamaan sen piiloon) ja sillä hetkellä, kun toinen mainitsee että dronet ammuttiin alas: siirtää katseen oikealle ylös.:rofl:
Napsauta laajentaaksesi...
Saisko kolmikolle olla kupponen kuumaa teetä?
 
kuoris sanoi:
Hmm. Eli jos puolustaa rauhaa ilman että lisää sotaan varustautumista on putinisti tai vanha neuvostovassari? Sveitsikin on sitten varmaan aika paska maa kun koko ajan vaan vähentää puolustusmenojaan ja järjesti rauhankonfressin sodan lopettamiseksi..no monen mielestä se varmaan onkin.
Napsauta laajentaaksesi...
Aika vasemmistolainen ja naivi ajattelutapa. Kuvitellaan että ryssä olisi onnistunut valloittamaan ukrainan kolmessa päivässä, ja pakottanut ukrainalaiset hyökkäämään esim. Puolaan. Olisiko puolalaiset tyhmiä sopuleita kun puolustaisivat maataan? Lopettaisivat vaan sotimisen, niin sota loppuisi?

Ainoastaan putinisti tai vanha neuvostovassari voi ajatella noin.
 
Lomittaja sanoi:
Aika vasemmistolainen ja naivi ajattelutapa. Kuvitellaan että ryssä olisi onnistunut valloittamaan ukrainan kolmessa päivässä, ja pakottanut ukrainalaiset hyökkäämään esim. Puolaan. Olisiko puolalaiset tyhmiä sopuleita kun puolustaisivat maataan? Lopettaisivat vaan sotimisen, niin sota loppuisi?

Ainoastaan putinisti tai vanha neuvostovassari voi ajatella noin.
Napsauta laajentaaksesi...

Hyvin esitetty jos jättää huomiotta että menit hieman ohi aiheesta ja siirsit maalitolppia. Mutta erittäin populistinen vastaus, onnittelut! Varmaan tuosta sataa dopamiinitykkäyksiä.

Hyökkäisivätkö ukrainalaiset muka Puolaan? No joo hyökkäsiväthän ne Suomeenkin mutta tilanne oli eri.

Oma kommentti koski yleisellä tasolla. Jos minäkin jossittelen niin koko sotaa ei olisi jos on rauha! Edelleenkään en näe hyvänä varustautua kohti armageddonia.
 
kuoris sanoi:
Hyökkäisivätkö ukrainalaiset muka Puolaan? No joo hyökkäsiväthän ne Suomeenkin mutta tilanne oli eri.
Napsauta laajentaaksesi...
Miten eri ?
Ukrainalaiset hyökkää nytkin Ukrainaan venäläisten pakottamana. Tuossa oli siis se ajatus jos ukrainalaiset ei puolustaisi, niin se olisi voinut pianjohtaa siihen että ne ihan oikeasti sotisi seuraavaa maatavastaan.

kuoris sanoi:
Oma kommentti koski yleisellä tasolla. Jos minäkin jossittelen niin koko sotaa ei olisi jos on rauha! Edelleenkään en näe hyvänä varustautua kohti armageddonia.
Napsauta laajentaaksesi...

Alkaa lähestyä keskustelun sotkemista jos ajatus on se että ei olisi sotaa jos ei olisi sotaa, joo sitä tuskin kukaan kieltää.
Mutta tilanne olisi nyt parempi jos olisi varauduttu siihen sotaan, eikä tuudittautua ajatukseen että sodat on ohi ja voidaan minimoida puolustus.

On ihan utopiaa kuvitella että kukaan tälläpallolla ei saisi päähän hyökätä , varsinkaan silloin jos näkee että toisella ei ole minkäänlaista puolustusta.

Putinin venäjä on valinnut kohteikseen heikkoja, sellaisia jotka se uskoit voittavansa, saavansa näppeihinsä, nyt putin mokas, putinin tarvitsee nyt nopeasti rauhaa, jotta se voi ladata pattereita ja yrittää vahvempana uudestaan. Siksi sen "ehtoja" on se että ukraina ei saisi liittoutua, varustautua ja että venäjälle jäisi strategisesti tärkeät kohteet. Ja voisi hilata meritse lisää kamaa sinne.
 
pulatunnus sanoi:
Mutta tilanne olisi nyt parempi jos olisi varauduttu siihen sotaan, eikä tuudittautua ajatukseen että sodat on ohi ja voidaan minimoida puolustus.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei se puolustuksen määrä pelkästään ratkaissut vaan se että Venäjän annettiin ottaa Krim ilman mitään isompia seuraamuksia 2014. Siitä se lähti. Pahin mahdollinen virhe. YK:ssakin puhuttiin ”väliaikaisesta miehityksestä”. Monet päättäjät ja asiantuntijat eivät olleet tilanteen tasalla.
 
kuoris sanoi:
Ei se puolustuksen määrä pelkästään ratkaissut vaan se että Venäjän annettiin ottaa Krim ilman mitään isompia seuraamuksia 2014. Siitä se lähti. Pahin mahdollinen virhe. YK:ssakin puhuttiin ”väliaikaisesta miehityksestä”. Monet päättäjät ja asiantuntijat eivät olleet tilanteen tasalla.
Napsauta laajentaaksesi...
Venäjä otti tuttuun tapaansa sen, mikä oli helposti otettavissa. Tämä taasen johtui siitä, että Ukraina ei ollut silloin kyvykäs puolustamaan omaansa. Ja tämä jälleen puhuu sen puolesta, että jokaisella itsenäisellä maalla tulee olla riittävän vahvat puolustusvoimat, jotta kaiken maailman rosvovaltiot eivät pääse lunastamaan muiden maita ainakaan ilman omia tappioita.

Valitettavasti jotkut silti kokevat, että oman maan puolustaminen ei ole tarpeellista ja yrittävät jakaa tätä mädäntynyttä aatemaailmaa muillekin.
 
kuoris sanoi:
Ei se puolustuksen määrä pelkästään ratkaissut vaan se että Venäjän annettiin ottaa Krim ilman mitään isompia seuraamuksia 2014. Siitä se lähti. Pahin mahdollinen virhe. YK:ssakin puhuttiin ”väliaikaisesta miehityksestä”. Monet päättäjät ja asiantuntijat eivät olleet tilanteen tasalla.
Napsauta laajentaaksesi...
Niin, sopulit , missä oli sopulit silloin.

Siis en nyt pysy kärryillä, ajatuksen juoksusta, eikö tuo juuri opettannut että antaa tulla vaan johtaa vain seuraavaan, hyökkäykseen
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
275 429
Viestejä
4 743 608
Jäsenet
77 325
Uusin jäsen
benjam

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom