Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Erkki_erikeepperi]

Väität siis, että globalisaatio ja esim EUn yhtenäisyys ja EUn ja yhdysvaltojen tiviis transatlantinen suhde katkeaa heikkoon ryssäputiniin?

Ei ole vielä kaatunut, mutta luottamus on jo kärsinyt ja nyt se näkyy esimerkiksi sillä tavalla, että Puola jo pohtii oman ydinaseen kehittämistä..

Ja sitten jos Trumpista tulee pressa, saattaa suhteet kärsiä entistä enemmän.

 

[ilkkes]

Sota | Suomalaisille valehdeltiin puolustuskyvystä vuosikymmeniä, Pekka Toveri sanoo.: Sota | Suomalaisille valehdeltiin puolustuskyvystä vuosikymmeniä, Pekka Toveri sanoo.

“Miten länsimainen poliitikko ajattelee. Sitä ei pystynyt mitenkään ymmärtämään. Miten nämä on niin tyhmiä!”

 

[chrisekh]

ota | Suomalaisille valehdeltiin puolustuskyvystä vuosikymmeniä,

Copy pastea teksti chatgpt ja pyydä referoimaan niin me muutkin tiedetään mistä puhutaan.

 

[ilkkes]

Copy pastea teksti chatgpt ja pyydä referoimaan niin me muutkin tiedetään mistä puhutaan.

Pekka Tover, entinen kenraalimajuri ja nykyinen kansanedustaja, on tunnettu sotilas ja mediahahmo, jonka näkemyksiä Venäjän ja Ukrainan sodasta on arvostettu laajalti. Hänen toimistonsa Eduskuntatalossa on täynnä sotilaallisia muistoesineitä. Tover tuli tunnetuksi media-asiantuntijana, kun aktiivipalveluksessa olevat kenraalit eivät voineet kommentoida Euroopassa käynnissä olevaa sotaa.
Tover on tunnettu suorapuheisuudestaan ja kyvystään ennustaa sodankäynnin käänteitä, mutta myöntää tehneensä virhearvioita, kuten Ukrainan vastahyökkäyksen suhteen. Hän on kritisoinut länsimaista Venäjä-kuvaa ja korostanut Venäjän tappionsietokykyä. Tover on tyytyväinen, että Venäjän uhasta voidaan nyt puhua suoraan, mutta muistuttaa, että Suomi ei ole historiassa pärjännyt yksin sotilaallisissa konflikteissa ja että liittoutuminen olisi ollut viisasta.
Toverin ura armeijassa oli itsestään selvä valinta nuoruuden kokemusten jälkeen. Hän on osallistunut kansainvälisiin operaatioihin, jotka ovat vaikuttaneet hänen näkemyksiinsä sodankäynnistä ja opettaneet paljon. Hän on myös kokenut menetyksiä, kuten Afganistanissa palvellessaan.
Tover kritisoi politiikan sekaantumista sotimiseen ja uskoo, että Ukrainan sota olisi voinut edetä toisin, jos maa olisi saanut enemmän ja parempaa sotilasapua alusta alkaen. Hän on huolestunut länsimaiden varovaisuudesta aseiden toimittamisessa Ukrainalle ja kritisoi länsimaisia johtajia, kuten Yhdysvaltain presidenttiä ja Saksan liittokansleria, siitä, että he ovat antaneet Venäjän presidentti Putinin rajoittaa apua.
Artikkelissa käsitellään myös Toverin näkemyksiä siitä, miten sotilaat ovat toimineet eri operaatioissa ja miten poliittiset päätökset vaikuttavat sotilaalliseen toimintaan. Tover esittää kriittisiä näkemyksiä siitä, miten länsimaat ovat käsitelleet Ukrainan sotaa ja millaisia seurauksia politiikalla on ollut sotilaallisen avun suhteen.

 

[Harb]

Pekka Tover, entinen kenraalimajuri..

Sorry OT: Ja tästä hyvin huomaamme että ChatGPT:n kyky kiteyttää artikkelin sanoma referenssissä saattaa olla ihan kuraa. Tällä kertaa keskitytään itse henkilöön ja artikkelin otsikossa käsitelty aihe puuttuu kokonaan.

Siihen Toveri on tietenkin tyytyväinen, että Venäjän uhasta voi nyt puhua suoraan. Toista oli ennen. Sanottiin, että Suomella on ”uskottava itsenäinen puolustus”.

Toverin mukaan niin sanottiin, jotta Neuvostoliitolle saatettiin sanoa kylmän sodan aikana, että emme tarvitse ”apua” puolustusasioissa.

”Ja tätä samaa tarinaa ruvettiin kertomaan omallekin kansalle, et ei me tarvita ketään, me pärjätään yksin. Mut sehän on vale.”

Toveri muistuttaa, että Suomi ei ole pärjännyt yksin aiemminkaan. Sisällissodassa tarvittiin saksalaisia, talvisodassa ruotsalaisia.

”Jatkosodassa oltaisiin kuoltu pelkästään nälkään ilman Saksan tukea. Ei me olla koskaan pärjätty yksin.”

Ennen Nato-jäsenyyttä kansa oli pitkään enemmän jäsenyyttä vastaan, mutta upseerit eivät. Mitä korkea-arvoisempi upseeri, sitä vankempi oli Nato-kannatus, Toveri sanoo.

”Mitä enemmän tiesit todellisesta suorituskyvystä, sitä selvempää oli, että olisi syytä liittoutua.”

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Sorry OT: Ja tästä hyvin huomaamme että ChatGPT:n kyky kiteyttää artikkelin sanoma referenssissä saattaa olla ihan kuraa. Tällä kertaa keskitytään itse henkilöön ja artikkelin otsikossa käsitelty aihe puuttuu kokonaan.

Johtuu ihan siitä että ChatGPT:llä ei ole varsinaisesti kykyä päätellä mitään tai ymmärtää kontekstia. Se käyttää todennäköisyyksiä mitkä sanat toimivaat parhaiten vastauksena kun ne laitetaan peräjälkeen. Yleinen harhaluulo on että ChatGPT olisi tekoäly joka miettii eri kanteilta vastauksia. Siksi summaroinnit/referoinnit on lähinnä hyödyllisiä vain jos ensin itse lukee artikkelin ja haluaa katsoa miten lähelle sana-ennustus-generaattori pääsee kun pyytää summaroimaan sitä.

 

[emagdnim]

Sorry OT: Ja tästä hyvin huomaamme että ChatGPT:n kyky kiteyttää artikkelin sanoma referenssissä saattaa olla ihan kuraa. Tällä kertaa keskitytään itse henkilöön ja artikkelin otsikossa käsitelty aihe puuttuu kokonaan.

Oli maksumuurin alla, mut eikös toi jonkin sortin henkilökuva/historiikki ollu?

Jos unohdetaan linkin teksti, nii artikkeli alkaa:

Tunnettu sotilas
Sota teki Pekka Toverista ensin median lemmikin ja sitten kansanedustajan. Mutta politiikka saa hänet irvistelemään: ilman sitä olisi niin paljon helpompaa käydä sotia.

 

[kjns]

Oli maksumuurin alla, mut eikös toi jonkin sortin henkilökuva/historiikki ollu?

Jos unohdetaan linkin teksti, nii artikkeli alkaa:

Ei ollut. Henkilöä taustoitettiin artikkelin alussa, mutta se koko artikkelin otsikkoa vastaava sisältö oli jotain ihan muuta kuin Pekka Toverin elämänkertaa. Tai oli siinä sitäkin mukana, asioita taustoitettiin Pekan kautta, mutta koko jutun juoni oli jotain ihan muuta kuin Pekka Toverin henkilökuva.

Tossa yllä Harb vetikin hyvin kasaan sen mistä itse artikkelissa oikeasti oli kyse.

 

[Coax]

Tänään ilmeisesti venäläisten hävittäjien hävittäminen saanut jatkoa. Kolmesta pudonneesta koneesta jo huhuilua. Alkaa vaikuttamaan vahvasti siltä että venäjän ilmatoiminta olisi kokenut tämän sodan suurimman muutoksen parin A-50 tutkavalvontakoneen pudottamisen seurauksena.



edit: hieman vahvistusta tälle tarjoilee venäläinen fighterbomber, joka käy melkoisen 'hiilenä' ja sanoo bannaavansa pudonneista hävittäjistä kyselijät kanavaltaan. Ettei vaan olisi taas omat ohjukset purreet.

 

[Ronald McDonald]

Tässä kuvaaja.

 

[porakone700]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tässä on hyvä tiivistelmä viikon tapahtumista. Scholz ja muut Euroopan johtajat jotka oikein ylpeydellä menivät huutelemaan ettei joukkoja ole Ukrainaan menossa pitäisi tuomita maanpetoksesta elinkautiseen. Vähintä mitä olisi voinut tehdä Macronin lausunnon jälkjeen olisi ollut pitää turpa kiinni, mutta ei...piti taas mennä rauhoittelemaan ja vakuuttelemaan Venäjää että hyökkäystä voi jatkaa turvallisesti.
Helvetin idiootit.

Tänään ilmeisesti venäläisten hävittäjien hävittäminen saanut jatkoa. Kolmesta pudonneesta koneesta jo huhuilua. Alkaa vaikuttamaan vahvasti siltä että venäjän ilmatoiminta olisi kokenut tämän sodan suurimman muutoksen parin A-50 tutkavalvontakoneen pudottamisen seurauksena.



edit: hieman vahvistusta tälle tarjoilee venäläinen fighterbomber, joka käy melkoisen 'hiilenä' ja sanoo bannaavansa pudonneista hävittäjistä kyselijät kanavaltaan. Ettei vaan olisi taas omat ohjukset purreet.

Joo alkaa olemaan jo aika uskomatonta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tällä tahdilla Venäjän ilmavoimat on historiaa ennen kesää. Liekkö Ukraina saanut jonkun uuden aseen käyttöön vai mitä ihmettä on oikein tapahtunut?

 

[Mikkos]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tässä on hyvä tiivistelmä viikon tapahtumista. Scholz ja muut Euroopan johtajat jotka oikein ylpeydellä menivät huutelemaan ettei joukkoja ole Ukrainaan menossa pitäisi tuomita maanpetoksesta elinkautiseen. Vähintä mitä olisi voinut tehdä Macronin lausunnon jälkjeen olisi ollut pitää turpa kiinni, mutta ei...piti taas mennä rauhoittelemaan ja vakuuttelemaan Venäjää että hyökkäystä voi jatkaa turvallisesti.
Helvetin idiootit.



Joo alkaa olemaan jo aika uskomatonta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tällä tahdilla Venäjän ilmavoimat on historiaa ennen kesää. Liekkö Ukraina saanut jonkun uuden aseen käyttöön vai mitä ihmettä on oikein tapahtunut?

Ukraina tiputtanut 2kpl Avacseja jotka oli venäjän kalliita ilmatiedustelu/tutkakoneita ja ilman niitä ilmeisesti koneita tippuu kun kärpäsiä. Saa nähä hakuaako venäjä tuoda lisää tutkakoneita paikalle kun niitä on tyyliin 7kpl jäljellä koko venäjällä ja hinta rapiat 500miljoonaa dollaria per kone.

 

[muppelo]

Ukraina tiputtanut 2kpl Avacseja jotka oli venäjän kalliita ilmatiedustelu/tutkakoneita ja ilman niitä ilmeisesti koneita tippuu kun kärpäsiä. Saa nähä hakuaako venäjä tuoda lisää tutkakoneita paikalle kun niitä on tyyliin 7kpl jäljellä koko venäjällä ja hinta rapiat 500miljoonaa dollaria per kone.

Eli luopuuko venäjä ilmaherruudestaan, varautuuko luopumaan useammasta tutkakoneestaan vai vain hävittäjistään. Toivottavasti Ukrainalla riittää ilmatorjuntaa.

 

[porakone700]

Ukraina tiputtanut 2kpl Avacseja jotka oli venäjän kalliita ilmatiedustelu/tutkakoneita ja ilman niitä ilmeisesti koneita tippuu kun kärpäsiä. Saa nähä hakuaako venäjä tuoda lisää tutkakoneita paikalle kun niitä on tyyliin 7kpl jäljellä koko venäjällä ja hinta rapiat 500miljoonaa dollaria per kone.

Joo ja jotkut ovat arvelleet että Putin olisi määrännyt hävittäjät tukemaan maajoukkojen hyökkäystä hinnalla millä hyvänsä minkä takia tuonne tulee aina uusia maaleja tuhottavaksi.

 

[Ronald McDonald]

Eli luopuuko venäjä ilmaherruudestaan, varautuuko luopumaan useammasta tutkakoneestaan vai vain hävittäjistään. Toivottavasti Ukrainalla riittää ilmatorjuntaa.

Sen korjaisin, että Venäjällä ei ole ilmaherruutta Ukrainassa. Tiputtelevat liitopommeja omilta alueiltaan.

 

[muppelo]

Sen korjaisin, että Venäjällä ei ole ilmaherruutta Ukrainassa. Tiputtelevat liitopommeja omilta alueiltaan.

Hyvä pointti. Pyrkimyksestään saavuttaa ilmaherruus voisi olla osuvampi.

 

[vindicator rapeto]

Garri Kasparov totesi seuraavaa:
Olennaiset kommentit:

---------------
Tilannnehan on nyt Venäjän osalta:
- Sotilaita on keräilty syrjasuduilta ja siellä alkaa olla porukka vähissä.
- Pikkuhiljaa vaimot, sukulaiset ym ovat alkaneet yhdistymään ja huutelemaan kadonneiden ja kuolleiden perään.

- Kalustosta on tuhottu ilmeisesti uudet, hyvinvarustetut tankit. (Myös Venäjälle huoltoon lähetetyt varastettiin ja on nyt paljon tuhottu.) Nyt rintamalle haalitaan 60 luvun laitteita, jotka on pikapikaa yritetty saada toimimaan edes jotenkin.
- Ulkomailta saadaan lähinnä joitain epämääräisiä droneja ja rakettipojalta melkoisen epämääräisesti toimivia ohjuksia ym. (Osuu ja tippuu mihinsattuu, räjähtää ehkä..)
- Ilmavoimat ovat kärsineet lähiaikoina huomattavia tappioita, joita näin pakotteiden aikaan ei voida käytännössä korvata.


- Talouden puskurit, joita oli paljon, alkaa olla kulutettu. Vienti takkuaa kokoajan enemmän ja useammalla alalla. "sotatalous" ja miehien puute estää yleiset korjaukset. Jo tänä talvena pahoja jäätymis ym ongelmia.
- "Sotatalous" on erittäin tuhoisaa Venäjän normaalille siviilitaloudelle ja kasaa kokoajan kasvavia pahoja ongelmia, ympäri maata.

- Rahan arvo heikkenee kokoajan, yhä useampi taho ei halua myydä mitään ruplia vastaan. Muiden maksuvälineiden runsaus taas hiipuu kokoajan (timantit, kulta jne).

- Taloutta on teipattu purkalla ja teipillä, sekä valehtelulla ja pimittämisellä kokoajan, entistä enemmän kasaan. Ongelmat kasaantuvat kulissien takana kokoajan isommiksi.

- Ruplan arvo on kokoajan enemmän ja enemmän keinotekoinen kupla, jota on kokoajan hankalampi pitää yllä. Periaatteellisen kurssin ja sen, mitä sillä käytännössä saa välissä oleva railo kasvaa kokoajan.

-BKT kasvaa hieman, mutta kasvu ulosmitataan totaalisesti ja ylikin sotimiseen, joka taas lisää kokoajan epävakautta ja riskejä sekä puutetta taloudessa sekä supistaa osaltaan ulkomaisen pääoman saantia.

-Yleisen infran (voimalaitokset, tiestö ym ym) rapautumisnopeus kasvaa jyrkästi, koska tarvikkeita, työvoimaa ja rahaa ei sotataloudessa niihin oikein ole. Tämä aiheuttaa isoja ongelmia varsinkin pidemmällä aikajänteellä.. Korjauksia myös vaikeuttaa se, että monet laitteistot ovat länsimaista tuotantoa ja varaosien saatavuus on heikentynyt pakotteiden takia. Lisäksi yhä suuremman osan laitteista huoltoväli on ummessa, jolloin vikojen esiintymistiheys alkaa kasvaa ja hinta nousta.

Ongelmat:
- Venäjä on onnistunut vaikuttamaan Amerikan aivokuolleeseen kansanosaan, Ukrainan avustukset sieltä ovat jumissa.
- Euroopassa paattäjät eivät halua tajuta, että mitä totaalisemmin Venäjä saa köniin Ukrainassa, sitä pidempään tulee kestämään, ennenkun se perseilee uudestaan.
- Pakotteiden valvonta on löperöä ja vaikka vuotokohteita tiedetään, niihen ei kovinkaan helposti haluta puuttua.
- Ukrainalle ei ole tarpeeksi omaa asetuotantoa.
- Monissa maissa ei näköjään tunnisteta kremlin ohjaamia hankaluuksia (esim Ukrainan puolan rajalla maanviljelijät, Unkari nyt ihan yleensä ja muutenkin ei hahmoteta, että juurikin kremlin kynästä yritetään suoltaa mahdollisimman paljon tappiomielialaa ja kuvitelmia, että Venäjällä ei ole pahoja ongelmia.

Mitä sitten pitäisi tehdä?
- Asetuotantoa pitäisi lisätä Euroopan laajuisesti.
- Kaikki tämänhetkinen tuotanto tulisi ohjata Ukrainan avuksi. Mitä enemmän sillä tuhotaan ryssän voimavaroja, sitä pidempään kestää, ennenkuin sieltä tullaan muuten, kuin sirppi, vasara ja joku kivääri kädessä mesomaan yhtään minnekään.
- Ukrainalle pitäisi antaa mahdollisimman paljon tykinammuksia sekä aseita, joilla voidaan tuhota huoltoreitit (eli rautatiesillat ym Venäjälle pidemmän matkan päähän asti.)
- Venäjälle myyville paskavaltioille tulisi tehdä tarjous: Esim dronet voidaan ostaa sieltä (Venäjän jäädytetyillä varoilla) Tai vaihtoehtoisesti tehtaat tuhotaan.
- Pakotteita tulisi tiukentaa, vuotoja tukkimalla. Kiinaa tukisi motivoida nykyistä enemmän vähentämään kauppaa Venäjän kanssa..
- Ukrainalle tulisi myös antaa aseita, jolla se voisi tuhota entistä pidemmällä Venäjän puolella olevia sotilaskohteita. Krimin silta nyt ihan ensialkuun totaalisesti.

- Vastasotapropagandaa tulisi voimistaa huomattavasti ympäri maailman. Venäjän agentit tulisi ottaa kiinni hyvin matalalla kynnyksellä ja tutkia yhteydet sekä toiminta hyvin tarkasti. Karkoitus tai pytty pitäisi olla seurauksena. Lakeja tulisi muokata siten, että Venäjän propadandan rahoitus vaikenisi huomattavasti.

- Ukrainan tukemista tulisi jatkaa täydellä voimalla, muista vaihtoehdoista puhumatta ja se pitäisi antaa tiedotusvälineissä jatkuvasti tiedoksi ja levittää tietoa myös Venäjällä, mahdollisimman tehokkaasti. Jos tarve jatkuu useita vuosia, niin sen ei tule antaa vaikuttaa,

Hyvää pohdintaa kohta "mitä sitten pitäisi tehdä"? Pitäisi unohtaa kaikki perinteiset luvut kuinka paljon mikäkin aseavustus maksaa, kulujen laskeminen tai edes mainitseminen ja pistää Ukrainan poijjille sellasta tavaraa ja niin paljon että homma tulee tehdyksi.

Ja erinomainen huomio että Venäjä tekee kaikkensa sotkeakseen USA:n sisäpolitiikkaa. Samaa tekee myös EU:ta vastaan. Sosiaalisten medioiden käyttäjät, huom.. kaikki tämmöinen sataa vain Putinin laariin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ja erinomainen huomio että Venäjä tekee kaikkensa sotkeakseen USA:n sisäpolitiikkaa. Samaa tekee myös EU:ta vastaan. Sosiaalisten medioiden käyttäjät, huom.. kaikki tämmöinen sataa vain Putinin laariin.

Venäjä on tehnyt tätä jo vuosikaudet, asiahan ei ole mitenkään uusi.

Mutta kukapa olisi uskonut, että Venäjä saa lopulta käytännössä ostettua toisen USA:n pääpuolueista. Pahempaakin voi olla vielä luvassa, kuten USA:n (ja NATO:n) hajoaminen, mikä on ollut yksi Putinin lopullisista tavoitteista, eikä se ole ollut mikään salaisuus.

Yksi mies siis vastuussa kaikesta tästä. Well done.

Mutta ei siinä, antakaa vaan tämän yhden miehen elää ja jatkaa pahantekoa. Kyllähän se ansaitsee elää!

Eikä kysymys ole siitä, etteikö Venäjällä voisi olla joku muu diktaattori Putinin sijaan, jossei Putinia olisi, vaan siitä, että Putin on poikkeuksellisen PÄTEVÄ siinä mitä tekee. Hyvin on onnistunut aivopesemään koko v*tun MAAILMAN.

 

[Emmätiiä]

Laitetaan EU:lle joku kansalaisaloite vireille tästä paskasta, jotta saataisiin ääntä kuuluville. Toki se vaatisi muistaakseni ainakin miljoona allekirjoitusta, mutta tuskin se mahdotonta olisi. Tai sitten meluamaan munattomien ja putkinäköisesti ajattelevien johtajien talojen eteen

 

[BNo1]

Joo ja jotkut ovat arvelleet että Putin olisi määrännyt hävittäjät tukemaan maajoukkojen hyökkäystä hinnalla millä hyvänsä minkä takia tuonne tulee aina uusia maaleja tuhottavaksi.

Eiköhän tämä voimakas hyökkäys tappiosta välittämättä ole osa tulevia presidentinvaaleja, sen jälkeen rauhoittunee taas.

 

[pulatunnus]

Laitetaan EU:lle joku kansalaisaloite vireille tästä paskasta, jotta saataisiin ääntä kuuluville. Toki se vaatisi muistaakseni ainakin miljoona allekirjoitusta, mutta tuskin se mahdotonta olisi. Tai sitten meluamaan munattomien ja putkinäköisesti ajattelevien johtajien talojen eteen

Et kertonut mikä aloite, millainen, mutta EUssa sinänsä on paljon kannatusta erilaisilli toimille millä Ukrainaa tuetaan. Joukkojen lähettämistä jopa väläytelty, mutta siihen ei ole vahvaa kannatusta, ja ei mikään kansalaisaloite juttu.

 

[Mikkos]

Eiköhän tämä voimakas hyökkäys tappiosta välittämättä ole osa tulevia presidentinvaaleja, sen jälkeen rauhoittunee taas.

Tai sitten ei. Vaalien jälkeen julistetaan liikekannallepano ja sitten rähinä alkaa ja euroopan on parempi olla valmis.

 

[pulatunnus]

Tai sitten ei. Vaalien jälkeen julistetaan liikekannallepano ja sitten rähinä alkaa ja euroopan on parempi olla valmis.

Nyt on jonkin aikaa ollut rähinää, ukkoa ainakin riittänyt uutisten perusteella. Toki uskottavaa että jatkuu vaalien jälkeenkin sen mukaan miten säät sallii ja jos putin meinaan tuota jatkaan vuoden loppuun, niin on hänen toki turvattava se että työkinruokaa riittää, mutta niiden värväys ilmeisesti ei ole pullonkaula, värväys on toki sisäistä riskiä kasvattava.

 

[JLM]

Eiköhän tämä voimakas hyökkäys tappiosta välittämättä ole osa tulevia presidentinvaaleja, sen jälkeen rauhoittunee taas.

Ei se välttämättä rauhoitu. Hyökkäävät voimalla nyt kun tietävät Ukrainalla olevan pulaa ammuksista, periaatteessa taktiikkana on kuluttaa ammukset ja sen jälkeen voi tehdä mitä haluaa ellei lännessä saada vihdoin jotain aikaan. Voihan se olla että USA:ssa puolustusvälineteollisuus ei välttämättä katso Moscow Miken touhua kovin hyvällä, koska se alkaa jossain vaiheessa näkyä heillä viivan alla - ostot saattavat alkaa kohdistua muualle ja ilmeisesti ainakin osa tuotantokapasiteetin laajennuksistakin on kiinni Ukraina-paketissa.

 

[BNo1]

Tai sitten ei. Vaalien jälkeen julistetaan liikekannallepano ja sitten rähinä alkaa ja euroopan on parempi olla valmis.

Maahyökkäys tietysti jatkunee, mutta noiden koneiden syöttäminen todennäköisesti hidastuu. Kuten tuossa aikaisemmin todettiinkin niin koneita on nyt mennyt varmasti enemmän siksi että pitää saada tuloksia ennen vaaleja ja riskienkin uhalla.

 

[Mikkos]

Maahyökkäys tietysti jatkunee, mutta noiden koneiden syöttäminen todennäköisesti hidastuu. Kuten tuossa aikaisemmin todettiinkin niin koneita on nyt mennyt varmasti enemmän siksi että pitää saada tuloksia ennen vaaleja ja riskienkin uhalla.

Joo se on totta, mutta maalla veikkaan että neuvostopaskaa riittää kunnes ukeilla on ammukset loppu.

 

[Hellsinki]

Länsimaiden pitäisi perustaa pommien postipalvelu pikatoimituksineen. Ukraina tilaa ja antaa osoitteen, länsihävittäjät toimittaa sen pikapikaa paikkaan ja boom.

 

[Capri]

Minkälaiset puolustuslinjat Ukrainalla on kaikenkaikkiaan ja missä niiden linjat menee? Tarkoitan siis, että kun aiemmin Ukrainan vastahyökkäystä odoteltiin, oli mediassa kuvauksia Venäjän rakentamista "monikerroksista" puolustuslinjoista Ukrainan etelä ja itäosissa. Kai nyt vastaavasti Ukraina on valmistautunut ja löytyy ns. backuppia jos Venäjä pääsisi jostain kohti läpi ensimmäisestä linjasta?

 

[Jarger]

Jos veikata saisi, niin lännen nihkeily ei niinkään ole pelkoa venäjän uhasta, vaan Kiinan toimista.

Ratkaisun avaimet on Euroopalla joka voisi toimittaa ammuksia, terveydenhoitoa, koulutusta, tiedustelua, droneja, tekniikkaa yms... Ukrainalle ja jättää jenkeille kalustoavun toimittaminen/toimittamatta jättämisen.

Ainoa joka tässä sodassa venäjän voi voittaa on lopulta Ukraina ja Ukrainan sotilaat, heidän taistelutahdon ja halun voimistaminen sekä vanhojen neuvosto-oppien unohtaminen on se joka taistelut kentällä ratkaisee.
Sisäinen vahvistuminen on Kiinan suurin pelko, heidän puolustusmenoistakin suurin osa on rajojen sisälle tarkoitettua.

Kiina ennemmin kehottaisi venäjää pikaiseen sopuun, kun antaisi uutisvirrassaan pyöriä pehmeiden arvojen voittoa.

Ilman Kiina ulottuvuutta, on vaikea uskoa että länsi olisi näin saamaton.

Länsi pääsee sotimaan itse jos Ukraina häviää. Ja sitten Ukrainankin resurssit ja henkilöstö pääsee liittymään taisteluun pahaa länttä vastaan.

 

[Centteri]

Länsi pääsee sotimaan itse jos Ukraina häviää. Ja sitten Ukrainankin resurssit ja henkilöstö pääsee liittymään taisteluun pahaa länttä vastaan.

...ja kaikki tulee lännelle yllätyksenä. "Tätä ei voitu tietää" tjsp.

 

[Jarger]

...ja kaikki tulee lännelle yllätyksenä. "Tätä ei voitu tietää" tjsp.

Ihmisen käytös on vaan sellaista, poliittiset pelaajatkin valitaan sen perusteella mikä vaikuttaa itselle mieluisimmalta vaihtoehdolta sillä hetkellä, yleensä unohtaen kaiken historian ja kontekstin näissä jutuissa. Hyvä esimerkki tästä on nuo jenkkien äänestäjät..

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[blueowl]

Minkälaiset puolustuslinjat Ukrainalla on kaikenkaikkiaan ja missä niiden linjat menee? Tarkoitan siis, että kun aiemmin Ukrainan vastahyökkäystä odoteltiin, oli mediassa kuvauksia Venäjän rakentamista "monikerroksista" puolustuslinjoista Ukrainan etelä ja itäosissa. Kai nyt vastaavasti Ukraina on valmistautunut ja löytyy ns. backuppia jos Venäjä pääsisi jostain kohti läpi ensimmäisestä linjasta?

Se siinä vähän, että yhtä hyvin tehtyjä linjoja kuin mitä Surovikin-linja on, ei ole tehtynä. Edes sitä ensimmäistä.

Oletuksena kannattaa ottaa se, että Venäjän joukot tulevat etenemään ja aika varmasti ottamaan kaikki alueet, jotka Ukraina on kesällä vapauttanut.

Sormet ristiin, että läpimurtoa ei tapahdu. Tämä vuosi tulee ehdottomasti olemaan vaikein sitten helmikuun 2022.

Tähän vielä, että republikaaniedustaja aikoo kerä nimiä discharge petitioniin, jolla saataisiin Ukraina tuki äänestettäväksi (menee siinä vaiheessa varmasti läpi). On aikaa vievä prosessi, mutta...

https://www.axios.com/2024/02/29/house-republican-ukraine-aid-discharge-petition

e. Ja Ukrainan pitäisi jo vauhdilla laittaa liikekannallepanolaki läpi, vaikka se olisikin epäsuosittu. Ja toivotaan, että Kremlissä ajatellaan, että niiden ei tarvitse sitä tehdä, koska uskovat sodan voittavansa ilman sitä.

 

[Naamapalmu]

Tyrmistys Olaf Scholzin sanoista Britanniassa – ”Lahja Venäjälle”

Briteillä alkaa palaa käpy Saksan Scholzin kanssa ja kenellä nyt ei, Merkelin tilalle saatiin näköjään toinen samanlainen Putinin pussiin pelaava munaton kääpä. Tauruksia ei lähetetä Ukrainaan, koska "eskalaation pelko", mutta samalla vastaavia ohjuksia ovat muut maat lähettäneet, tästä ja Macronin ulostuloista tulistuneena Scholz paljasti viimeistään nyt karvansa paljastamalla salaista tiedustelutietoa liittolaisistaan.

Saksan demareiden suosio on romahtanut vaaleista sinne 15% tuntumaan ja suunta tuskin on ylös näiden Putinistien myötä.

Jännä miten media on pelotellut näillä Italian Melonilla, Puolan PiS puolueilla ynnä muilla, nyt kuitenkin nämä median suosikit Donald Tuskit, Olaf Scholzit, Lulat ja kumppanit täyttää ne median pelottelun kauhuskenaariot... Jännä.

 

[Ronald McDonald]

Tyrmistys Olaf Scholzin sanoista Britanniassa – ”Lahja Venäjälle”

Briteillä alkaa palaa käpy Saksan Scholzin kanssa ja kenellä nyt ei, Merkelin tilalle saatiin näköjään toinen samanlainen Putinin pussiin pelaava munaton kääpä. Tauruksia ei lähetetä Ukrainaan, koska "eskalaation pelko", mutta samalla vastaavia ohjuksia ovat muut maat lähettäneet, tästä ja Macronin ulostuloista tulistuneena Scholz paljasti viimeistään nyt karvansa paljastamalla salaista tiedustelutietoa liittolaisistaan.

Saksan demareiden suosio on romahtanut vaaleista sinne 15% tuntumaan ja suunta tuskin on ylös näiden Putinistien myötä.

Jännä miten media on pelotellut näillä Italian Melonilla, Puolan PiS puolueilla ynnä muilla, nyt kuitenkin nämä median suosikit Donald Tuskit, Olaf Scholzit, Lulat ja kumppanit täyttää ne median pelottelun kauhuskenaariot... Jännä.

Toisaalta tilanteen pitäisi olla se, että voidaan ilman Putinin pelkoa sanoa, että meidän joukot ovat Ukrainassa ja tulemme avustamaan Ukrainaa Venäjän joukkojen karkoittamiseen Ukrainasta.

Putinin uhkailuja ei pidä kuunnella.

 

[pulatunnus]

Tyrmistys Olaf Scholzin sanoista Britanniassa – ”Lahja Venäjälle”

Briteillä alkaa palaa käpy Saksan Scholzin kanssa ja kenellä nyt ei, Merkelin tilalle saatiin näköjään toinen samanlainen Putinin pussiin pelaava munaton kääpä. Tauruksia ei lähetetä Ukrainaan, koska "eskalaation pelko", mutta samalla vastaavia ohjuksia ovat muut maat lähettäneet, tästä ja Macronin ulostuloista tulistuneena Scholz paljasti viimeistään nyt karvansa paljastamalla salaista tiedustelutietoa liittolaisistaan.

Saksan demareiden suosio on romahtanut vaaleista sinne 15% tuntumaan ja suunta tuskin on ylös näiden Putinistien myötä.

Jännä miten media on pelotellut näillä Italian Melonilla, Puolan PiS puolueilla ynnä muilla, nyt kuitenkin nämä median suosikit Donald Tuskit, Olaf Scholzit, Lulat ja kumppanit täyttää ne median pelottelun kauhuskenaariot... Jännä.

Linkistäsi lainaus

Britannian pääministerin Rishi Sunakin edustaja vahvisti tiistaina, että Britannialla on ”pieni määrä” sotilaita Ukrainassa, mutta lisäsi, ettei suunnitelmana ole laajamittaista joukkojen lähettämistä maahan.

Saksa sinänsä taitaa olla isompi tukia kuin biritit ja rankasti isompi kuin Ranska.

Scholzin on jahkaamisella saanut täältä katsoen Saksan maineen tukijana onnettomaksi.

 

[@Pauli]

Länsi pääsee sotimaan itse jos Ukraina häviää. Ja sitten Ukrainankin resurssit ja henkilöstö pääsee liittymään taisteluun pahaa länttä vastaan.

Toveri hyvin sen muotoili että jenkit on pelastanut Eurooppaa Napoleonin ajoista alkaen aina kun täällä on ollut isompaa sotaa ja koko tänä aikana Eurooppa ei ole saanut aikaiseksi uskottavaa puolustusta tai johtajaa.
Saksa tuhertaa parin ohjuksensa kanssa, Ranska ei saa kuin mölyä aikaan ja Britit sekoilee Brexitin kanssa. Ammuksia tehdään, mutta niitä ei saada Ukrainaan kun kapasiteetti myydään markkinoille, eiköhän perustörttöilyllä ne päädy jonkun bulvaanin kautta venäjälle.

Nyt kun jenkit on ollu jumissa omien sotkujensa kanssa niin Ukrainalla on vaikeaa, se kertoo kaiken Euroopan kyvystä auttaa. Heti kun jenkit saa rautaa rajalle niin meno voi taas muuttua.

 

[porakone700]

Jännä miten media on pelotellut näillä Italian Melonilla, Puolan PiS puolueilla ynnä muilla, nyt kuitenkin nämä median suosikit Donald Tuskit, Olaf Scholzit, Lulat ja kumppanit täyttää ne median pelottelun kauhuskenaariot... Jännä.

Media kaartaa aina federalistien, geneeristen EU-myönteisten keskitien kulkijoiden tai vasemmistolaisten taakse ja muovaa kertomuksensa tukemaan sen oikeutusta. Valitettavasti useimmiten tällaiset tyypit on minimissään munattomia hiirulaisia tai jopa lieviä maanpettureita kuten Scholz ja Merkel ja pahimmillaan Lulan kaltaisia henkisesti täysin sairaita diktaattoreja.

Tyrmistys Olaf Scholzin sanoista Britanniassa – ”Lahja Venäjälle”

Briteillä alkaa palaa käpy Saksan Scholzin kanssa ja kenellä nyt ei, Merkelin tilalle saatiin näköjään toinen samanlainen Putinin pussiin pelaava munaton kääpä. Tauruksia ei lähetetä Ukrainaan, koska "eskalaation pelko", mutta samalla vastaavia ohjuksia ovat muut maat lähettäneet, tästä ja Macronin ulostuloista tulistuneena Scholz paljasti viimeistään nyt karvansa paljastamalla salaista tiedustelutietoa liittolaisistaan.

Saksan demareiden suosio on romahtanut vaaleista sinne 15% tuntumaan ja suunta tuskin on ylös näiden Putinistien myötä.

Euroopassa pitäisi miettiä jatkossa kokonaan erillistä mekanismia millä puolustuspolitiikka voidaan turvata näiltä "rauhanajan poliitikoilta", käsiä yhteen hierovilta kaupparatsuilta jne. Kaasuputkimiehet tai naiset eivät ole yksinkertaisesti kykeneviä toimimaan kriisiaikana tai sodassa joten he ovat eksistentiaalinen uhka Euroopalle. Ehkä tarvittaisiin rinnakkaisvaalit jossa parlamentin rinnalle valitaan muutama puolustus, turvallisuus ja armeijataustainen poliitikko ja kriisiehtojen täyttyessä he voivat kenkäistä huonot päättäjät pois vallankahvasta jos eivät ole heidän toimintaan tyytyväisiä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Media kaartaa aina federalistien, geneeristen EU-myönteisten keskitien kulkijoiden tai vasemmistolaisten taaksen ja muovaa kertomuksensa tukemaan sen oikeutusta. Valitettavasti useimmiten tällaiset tyypit on minimissään munattomia hiirulaisia tai jopa lieviä maanpettureita kuten Scholz ja Merkel ja pahimmillaan Lulan kaltaisia henkisesti täysin sairaita diktaattoreja.


Euroopassa pitäisi miettiä jatkossa kokonaan erillistä mekanismia millä puolustuspolitiikka voidaan turvata näiltä "rauhanajan poliitikoilta", käsiä yhteen hierovilta kaupparatsuilta jne. Kaasuputkimiehet tai naiset eivät ole yksinkertaisesti kykeneviä toimimaan kriisiaikana tai sodassa joten he ovat eksistentiaalinen uhka Euroopalle. Ehkä tarvittaisiin rinnakkaisvaalit jossa parlamentin rinnalle valitaan muutama puolustus, turvallisuus ja armeijataustainen poliitikko ja kriisiehtojen täyttyessä he voivat kenkäistä huonot päättäjät pois vallankahvasta jos eivät ole heidän toimintaan tyytyväisiä.

Sanoisin, että Suomessa pääministeri eroaisi tai erotettaisiin jos menisi tuolla tavalla mokailemaan (paitsi jos on nätti nuori nainen). On sitä paljon vähemmästäkin potkuja annettu, kuten kohublondin kanssa viestittelystä ja mistä ikinä Antti Rinne potkut saikaan, joku niin pikku juttu ettei kukaan enää edes muista...

 

[porakone700]

Sanoisin, että Suomessa pääministeri eroaisi tai erotettaisiin jos menisi tuolla tavalla mokailemaan (paitsi jos on nätti nuori nainen). On sitä paljon vähemmästäkin potkuja annettu, kuten kohublondin kanssa viestittelystä ja mistä ikinä Antti Rinne potkut saikaan, joku niin pikku juttu ettei kukaan enää edes muista...

Niin. Suomessa puolustus otetaan vakavasti enkä näkisi tuollaista tilannetta suorana uhkana Suomessa...paitsi ehkä juuri Marinin kohdalla.
Keski-Euroopassa tuo kämmäily tuntuu olevan enemmän sääntö kuin poikkeus.

 

[sirace]

Niin. Suomessa puolustus otetaan vakavasti enkä näkisi tuollaista tilannetta suorana uhkana Suomessa...paitsi ehkä juuri Marinin kohdalla.
Keski-Euroopassa tuo kämmäily tuntuu olevan enemmän sääntö kuin poikkeus.

Keski-euroopassa ennen Saksaa tai Ranskaa Venäjällä on edessä aika monta puskurivaltioita. Lisäksi Ranskalla oma ydinpeloite.

En minäkään ymmärrä Macronin ajatustejuoksua ja heikkoa tukea koska ovat avustaneet Ukrainaa vähemmän kuin Suomi. Mutta Shultz...

 

[porakone700]

Starlink terminals sold in Russia despite Musk's denial

A self-identified "official distributor" of China drone giant DJI is selling the terminals on a Russian website amid the tech's alleged use in Ukraine.

www.newsweek.com

Ilmeisesti maailman suurin dronevalmistaja DJI myy Starlinkkiä Venäjälle.

 

[chrisekh]

Mulla ei ole mitään käsitystä siitä pystyvätkö ryssät hyökkäämään Starlink satelliitteja vastaan mutta jos sellainen kyky olisi niin ihan hyvä silloin että ryssätkin sitä Starlinkkiä käyttävät niin eivät ala niin herkästi sitä tuhoamaan. Olen antanut itseni peloitella siitä että ihan kauheasti noita satelliitteja tarvitse tuhota jotta syntyisi kiertoradalle ketjureaktio missä romusta paskoontuvat satelliitit tuottavat sen verran lisää romua että se tuhoaa enemman kuin yhden toisen satelliitin. Ja tilanteen korjaantuminen vaatisi sitten 200 vuotta odottelua.

 

[Persojet]

Mulla ei ole mitään käsitystä siitä pystyvätkö ryssät hyökkäämään Starlink satelliitteja vastaan mutta jos sellainen kyky olisi niin ihan hyvä silloin että ryssätkin sitä Starlinkkiä käyttävät niin eivät ala niin herkästi sitä tuhoamaan. Olen antanut itseni peloitella siitä että ihan kauheasti noita satelliitteja tarvitse tuhota jotta syntyisi kiertoradalle ketjureaktio missä romusta paskoontuvat satelliitit tuottavat sen verran lisää romua että se tuhoaa enemman kuin yhden toisen satelliitin. Ja tilanteen korjaantuminen vaatisi sitten 200 vuotta odottelua.

Onneksi ne on kuitenkin sen verran matalalla geostabiililla kiertoradalla, että romut vaan putoisi ja palaisi ilmakehässä. Ei siis mitään vuosisatojen hysteeriaa odotettavissa.

 

[emagdnim]

Mulla ei ole mitään käsitystä siitä pystyvätkö ryssät hyökkäämään Starlink satelliitteja vastaan mutta jos sellainen kyky olisi niin ihan hyvä silloin että ryssätkin sitä Starlinkkiä käyttävät niin eivät ala niin herkästi sitä tuhoamaan. Olen antanut itseni peloitella siitä että ihan kauheasti noita satelliitteja tarvitse tuhota jotta syntyisi kiertoradalle ketjureaktio missä romusta paskoontuvat satelliitit tuottavat sen verran lisää romua että se tuhoaa enemman kuin yhden toisen satelliitin. Ja tilanteen korjaantuminen vaatisi sitten 200 vuotta odottelua.

Onneksi ne on kuitenkin sen verran matalalla geostabiililla kiertoradalla, että romut vaan putoisi ja palaisi ilmakehässä. Ei siis mitään vuosisatojen hysteeriaa odotettavissa.

Starlink kyl liittyy ketjuun, mut jatkakaa teki mielummin sotateknologia-ketjussa, jos avaruussodasta keskustellaan.

Keskustelua avaruudessa sotimisesta siirretty muualta tänne kun on enemmän teknistä kuin poliittista.

 

[chrisekh]

Jatkakaa teki mielummin sotateknologia-ketjussa:

Aloitin jo avaruusketjussa.

 

[Emmätiiä]

Nyt olisi korkea aika antaa putlerin maistaa omaa lääkettään, minkä teki 2014 krimille. Eli laitetaan jokusen kymmentä tuhatta nato ukkoa vihreilläkamppeilla tunnuksettomana hyökkäämään yhdessä ukien kanssa krimille. Jo rupeisi tapahtumaan, eikä putlerikaan tajuaisi mitään kun kyseessä on vain tunnuksettomat vihreätjoukot, ei millään ilveellä nato ole osallisena tähän.

edit: ja ulinan sattuessa, tiukasti siitä kiinni, että ei nää oo mitään natojoukkoja, ne vaan tuli tänne.

 

[Purulumi]

Nyt olisi korkea aika antaa putlerin maistaa omaa lääkettään, minkä teki 2014 krimille. Eli laitetaan jokusen kymmentä tuhatta nato ukkoa vihreilläkamppeilla tunnuksettomana hyökkäämään yhdessä ukien kanssa krimille. Jo rupeisi tapahtumaan, eikä putlerikaan tajuaisi mitään kun kyseessä on vain tunnuksettomat vihreätjoukot, ei millään ilveellä nato ole osallisena tähän.

edit: ja ulinan sattuessa, tiukasti siitä kiinni, että ei nää oo mitään natojoukkoja, ne vaan tuli tänne.

Ei tarvitsisi edes hirveästi hyökkääviä joukkoja määrällisesti, ilmatila haltuun ja pommittaisi Venäjän valtaamat alueet 1900-luvulta keskiajalle.

 

[chrisekh]

mulla on nyt vahan tunne ettei se vihreista miehista asiat siella rajalla parane mutta vihreilla lentokoneilla ja laivoilla alkaisi olla merkitysta.

 

[Emmätiiä]

Aina vaan parempi vihreät ja tunnuksettomat kikottimet jyräämään koko taistelurintama.

 

[demu]

Tää on hyvä.
Kuvaa mainiosti eurooppalaisten "suurvaltojen" Ukrainan tukea.