Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[kilroy1]

Ainoa syy miksi rysyt hakevat neuvotteluja tässä vaiheessa on heidän lähestyvä tappio. Jossain määrin myös ajan pelaaminen jotta saisivat rintaman koottua edes johonkin kuosiin.

Suurin virhe olisi aloittaa nyt neuvottelut.. Ellei rysyt suostu neuvottelujen alkuun vetämään kaikkia joukkojaan pois miehitetyiltä alueilta, mukaan lukien Krim.

 

[yero]

Maria Zaharova uhkailee taas Suomea

Zaharova lupasi ”nopean vastauksen”, jos Suomi lakkauttaa Venäjän konsulaatin Turussa.

www.is.fi

Voisko noi kaikki laittaa kiinni niin nähdään vastaus.

Ei vois, me halutaan, että meidän miehet on konsulaateissa Äänislinnassa ja Murmanskissa seuraamassa. Tätä ei Peku Haavisto tietysti voi ääneen sanoa.

 

[Jean_Sipulius]

Koska niillä on valtaa vaikuttaa Ukrainan tekemisiin.
Idässä oli venäjää puhuvia alueita jotka olisivat saattaneet äänestää Venäjään liittymisen puolesta 10v sitten, nyt kun Venäjän talous on kuralla ja 1mil ihmistä paossa se saattaa olla muuttunut. Tietysti Putin käyttää hybridisotaa ihmisten mielipiteiden manipulointiin saadakseen haluamansa lopputuloksen.
Lännen puolesta se vain on mahdoton hyväksyä koska se lisäisi Venäjän energia politiikan voimaa saamalla siellä olevat luonnonvarat haltuunsa, ja EU voisi vain ostaa energiaa 1 paikasta.
Siitä syystä en oleta, että USA antaisi Ukrainan koskaan kirjoittaa sopparia missä kyseiset alueet annettaisiin suoraan pois.

Mitä helvettiä tämä tarkoittaa? Ai että Oulussa voi joku satunnainen kaupunginjohtaja päättää, että no nyt tehdään äänestys, että liitetäänkö pohjois-pohjanmaa venäjään? Ja jos siellä nyt sattuisi olemaan enemmistä tältä kannalta niin sitten vain koko pohjois-pohjanmaa onkin venäläinen, sori vaan kaikki asukkaat ja siellä olevat firmat, nyt teette venäjälle töitä. Että valtionjohdolla ei ole mitään sanomista tälläiseen asiaan? Mitä helvettiä ? Koko kansanäänestys kokonaisten alueiden liittämisestä eri maahan on ihan absurtia, että muutama siellä oleva asukas voi irroittaa kokonaisia maanosia ilman hallituksen ja presidentin lupaa. Ei vittu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitä helvettiä tämä tarkoittaa? Ai että Oulussa voi joku satunnainen kaupunginjohtaja päättää, että no nyt tehdään äänestys, että liitetäänkö pohjois-pohjanmaa venäjään? Ja jos siellä nyt sattuisi olemaan enemmistä tältä kannalta niin sitten vain koko pohjois-pohjanmaa onkin venäläinen, sori vaan kaikki asukkaat ja siellä olevat firmat, nyt teette venäjälle töitä. Että valtionjohdolla ei ole mitään sanomista tälläiseen asiaan? Mitä helvettiä ? Koko kansanäänestys kokonaisten alueiden liittämisestä eri maahan on ihan absurtia, että muutama siellä oleva asukas voi irroittaa kokonaisia maanosia ilman hallituksen lupaa. Ei vittu.

Eikä hallituksen lupakaan riitä, vaan perustuslain muutokseen tarvitaan 5/6 enemmistö eduskunnassa tai 2/3 enemmistö kahdessa peräkkäisessä eduskunnassa kun on vaalit välissä.

 

[Seagle]

Ainoa syy miksi rysyt hakevat neuvotteluja tässä vaiheessa on heidän lähestyvä tappio. Jossain määrin myös ajan pelaaminen jotta saisivat rintaman koottua edes johonkin kuosiin.

Suurin virhe olisi aloittaa nyt neuvottelut.. Ellei rysyt suostu neuvottelujen alkuun vetämään kaikkia joukkojaan pois miehitetyiltä alueilta, mukaan lukien Krim.

Juuh, johan tässä on "neuvotteluja" pidelty sodan alusta joilla ei ole ikinä ole ollut naapurin puolelta mitään tarkoitusta. Lähtökohtana tulisi olettaa, ettei naapurilla ole aikeita sitoutua mihinkään

 

[artiveka]

Tässä on vaan se, että tuotahan ei tule ikinä tapahtumaan, Putinilla ei ole ongelmia syöttää vaikka koko Venäjän kansaa Command & Conquer -tyyliin rintamalle. Niin paljon on höpisty demilitarisoinnista, Pyhästä Venäjästä jne. jne., ettei sellaista vaihtoehtoa ole jossa Putin suostuisi mihinkään vähempään.

Näin se varmaan on, lähinnä hain noita epätodennäköisiäkin oljenkorsia sodan nopeammaksi päättymiseksi. Pointtina ehkä että putin saattaisi näennäisesti suostua johonkin tälläiseen tilapäisesti, saadakseen aikaa kärsineiden joukkojensa valmisteluun uutta hyökkäystä varten. Mutta samaan aikaan Ukrainaan pitäisi saada aikaan sellainen pidäke, käytännössä Naton ydinasepelote, että venäläisiltä menee sisu kaulaan ja konflikti jäätyy niille sijoilleen vuosiksi. Putin voisi sitten kuitenkin esim. esittää itsensä torjuntavoittajana ja ainoana pyhän venäjän suojelijana joka sai pysäytettyä Naton ja kollektiivisen lännen koko voiman niiden hyökättyä ja yritettyä nujertaa venäjän.

 

[zepi]

Nyt julkisessa televisiossa pohtivat miten voisivat hyödyntää Muskin ehdotuksia. Onkohan naapuri uhannut ampua StarLink-satelliitteja alas, vai voidellut taskuja

Venäjällä ei ole käytännössä mahdollisuuksia ampua starlinkejä alas. Niitä on taivaalla tuhansia ja niiden yksikköhinnat ovat muutamia satoja tonneja kappale. Jokainen Venäjän suorittama satelliitin tuhoaminen maksaa kymmeniä miljoonia + sillä on kapasiteettia ehkä 1-2 ampumiseen per vuosi.

Musk ampuu satelliittejä taivaalle vauhdilla 100 per kuukausi tjsp.

 

[Erkki_erikeepperi]

Juuh, johan tässä on "neuvotteluja" pidelty sodan alusta joilla ei ole ikinä ole ollut naapurin puolelta mitään tarkoitusta. Lähtökohtana tulisi olettaa, ettei naapurilla ole aikeita sitoutua mihinkään

"Neuvottelujen" tarkoitus on koko ajan ollut se, että Venäjä saa kaiken mitä haluaa tai ainakin lähes kaiken. Yhä edelleenkään Venäjä ei tunnu olevan valmis tinkimään tästä, joten mitä "neuvoteltavaa" tässä oikein on?

Ja rintamatapahtumat eivät mitenkään puolla Venäjän näkemystä siitä, että heillä olisi nyt varaa määrätä kaapin paikka... Päinvastoin Venäjän kannattaisi tässä vaiheessa lopettaa sota melkein "hinnalla millä hyvänsä", koska jatkossa tappio voi olla vielä nöyryyttävämpi.

 

[sirace]

.

 

[moukula]

"Neuvottelujen" tarkoitus on koko ajan ollut se, että Venäjä saa kaiken mitä haluaa tai ainakin lähes kaiken. Yhä edelleenkään Venäjä ei tunnu olevan valmis tinkimään tästä, joten mitä "neuvoteltavaa" tässä oikein on?

Ja rintamatapahtumat eivät mitenkään puolla Venäjän näkemystä siitä, että heillä olisi nyt varaa määrätä kaapin paikka... Päinvastoin Venäjän kannattaisi tässä vaiheessa lopettaa sota melkein "hinnalla millä hyvänsä", koska jatkossa tappio voi olla vielä nöyryyttävämpi.

Itse näkisin ainoana mielenkiintoisena neuvoteltavana asiana sen, että jos Venäjä vetäytyy miehittämiltään alueilta, myös Krimiltä ja tunnustaa syyllisyytensä hyökkäykseen ja suostuu Haagiin tuomittavaksi sotarikoksista, niin suostuuko Ukraina olemaan kostamatta ja minkälaiset sotakorvaukset Venäjä maksaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Itse näkisin ainoana mielenkiintoisena neuvoteltavana asiana sen, että jos Venäjä vetäytyy miehittämiltään alueilta, myös Krimiltä ja tunnustaa syyllisyytensä hyökkäykseen ja suostuu Haagiin tuomittavaksi sotarikoksista, niin suostuuko Ukraina olemaan kostamatta ja minkälaiset sotakorvaukset Venäjä maksaa.

Jos mä olisin Putin, tekisin Ukrainalle tarjouksen josta se ei ehkä voisi kieltäytyä: lähdetään kanta-Ukrainasta vittuun ASAP lokakuun aikana ja te vuokraatte meille Krimin 30 vuodeksi hintaan X. Sotakorvauksia saatte jo muutenkin takavarikoidusta omaisuudestamme ja lisää emme voi luvata, tai lisäkorvaukset olisi sidottu siihen, mitkä meidän kauppasuhteet lännen kanssa tulee olemaan jatkossa.

Ehkä Ukraina suostuisi, ehkä ei. Mutta tuossa ehdotuksessa olisi jo vähän yritystä.

Taitaa kuitenkin niin, että Putin on "sinetöinyt kohtalonsa", kun meni virallistamaan näitä kanta-Ukrainan alueiden aneksointeja. Toisaalta rajoja ei ole tarkkaan määritelty, joten voisihan Ukraina antaa jonkun hehtaarin kokoisen palan kustakin alueesta. Voisi Putin sanoa, että Donbass yms. ovat nyt hänen. Kaikki neljä hehtaaria yhteensä.

 

[Tatuks]

Ei vissiin vieläkään junat kulje sillalla. Vähän menny nyt yli se arvio että saman päivän iltana hommat kuosissa.

 

[aittis]

Ei vissiin vieläkään junat kulje sillalla. Vähän menny nyt yli se arvio että saman päivän iltana hommat kuosissa.

Äläs nyt pilaa iloa. Jotenkin huvittaa muutaman sivuin takainen ilakointi osan porukan osalta kun oikein spotattiin tavarajunia ja kaikenmaailman erikoiskuljetuksia jo virtaavan solkenaan

 

[Kautium]

Äläs nyt pilaa iloa. Jotenkin huvittaa muutaman sivuin takainen ilakointi osan porukan osalta kun oikein spotattiin tavarajunia ja kaikenmaailman erikoiskuljetuksia jo virtaavan solkenaan

Taisi yksi ainoa nimimerkki kertoa nähneensä siellä junan "pitkässä vaunukuormassa". Kukaan muu ei sitä nähnyt, eikä sitä löytynyt jälkikäteenkään samasta videokuvasta. Ei ihan vastaa minun käsitystä ilakoinnista.

Maanantaina junasillalla tilanne oli tämä. Tuosta pari viestiä myöhemmin joku kertoi että Venäjän puolelta ilmoitettu arvio kiskojen ja muiden junasillan rakenteiden korjaukselle oli 1,5kk.

 

[Jean_Sipulius]

Äläs nyt pilaa iloa. Jotenkin huvittaa muutaman sivuin takainen ilakointi osan porukan osalta kun oikein spotattiin tavarajunia ja kaikenmaailman erikoiskuljetuksia jo virtaavan solkenaan

Venäjällä on outo kulttuuri valehdella ja vähätellä ihan kaikkea, joka on jotenkin negatiivista omaan pussiin. Ei tuo auta yhtään mitään vaan tekee haittaa. Ikinä ei ole mitään ongelmaa vaikka paikat pamahtelee. Presidenttikin sanoi, että venäjä ei ole menettänyt yhtikäs mitään

 

[Mika__]

Lähtökohtana tulisi olettaa, ettei naapurilla ole aikeita sitoutua mihinkään

Juuri näin, slobot vannoivat sopimuksessa vuonna 1994 vastineeksi ydinaseriisunnasta olla hyökkäämättä Ukrainaan.

Toki sen allekirjoitti myös Yhdysvallat ja britit, ja myöhemmin takeet antoi myös Kiina ja Ranska, tähän siis kuului takeet turvallisuudesta, itsenäisyydestä ja alueellisesta koskemattomuudesta jne.

Eli ei Itäpaskaan voi luottaa missään asiassa, ainoastaan tyhmyys, ahneus ja suunnaton aivottomuus kaikessa on tehtaan takuulla tuloksena.

Kyllähän tuo sontaläjä pitää nyt siivota kun tosiaan on elinaikamme paras mahdollisuus sen totaaliseen lamauttamiseen. Energia voi hetken aikaa olla kalliimpaa mutta pieni hinta jos laitetaan vihdoin kahden- kolmen lisäydinvoimalan rakennukset käyntiin. Elintarviketeollisuus joutuu toki etsimään uuden ostajan sille moskalle mitä myyvät naapuriin.

 

[Wizand]

Taas tämä juoppo suunsoittaja akka "uhkailee" suomea. Tosin ei sano että millä uhkaa. Nyt jos koskaan pitää venäjän konsulaatit lakkauttaa sekä Turusta että Maarianhaminasta.

VENÄJÄN ulkoministeriön kovasanainen tiedottaja Maria Zaharova lupasi tiistaina Venäjän vastaavan heti, jos Suomi päätyy lakkauttamaan Turussa sijaitsevan Venäjän federaation pääkonsulaatin.

Zaharova painotti, että ”Helsingin pitäisi olla tietoinen, että sellaisen aloitteen toteuttaminen johtaa nopeaan vastaukseen Venäjän puolelta”.

Zaharova ei RG:lle kuitenkaan täsmentänyt, mitä Venäjän nopeat vastatoimet olisivat.

Maria Zaharova uhkailee taas Suomea

Zaharova lupasi ”nopean vastauksen”, jos Suomi lakkauttaa Venäjän konsulaatin Turussa.

www.is.fi

Kiinni vaan. Ja Affenanmaalta myös. Ja sitä mukaa kun sieltä uhkaillaan niin lisää pois. Ei täällä tarvita kuin yksi sivukonttori johonkin Lappeenrannan yksiöön jossa yksi venäjän virkamies leimaa venäläisturistien kännissä hukkaamia tilapäispasseja ja maastapoistumisasiakirjoja.

Mä en enää oikein muista mitä silloin ennen hyökkäystä tapahtui. Yrittikö joku neuvotella venäjän kanssa? venäjä tuskin itse oli aloitteellinen neuvotteluille, mutta ehkä jonkun sivistyneemmän valtionpäämiehen olisi pitänyt silloin, kun 200 000 sotilasta oli asemissa rajalla, kysyä, että olisiko olemassa jokin muu vaihtoehto kuin se, mihin tämä tilanne näyttää ajautuvan? Jälkiviisaudesta ei tietenkään ole hyötyä tässä tilanteessa, mutta voisi siitä oppia tulevaisuuden varalle.

Lyhyt on muisti.
Ei ollut mitään neuvotteluja koska Kremlin käärmekielet moneen kertaan ilmoittivat että eivät ole hyökkäämässä Ukrainaan.
No, Russia will not invade Ukraine
U.S. Ramps Up Ukraine Warnings as Russia Denies Invasion Plans

Ei todellakaan. Tämä Ukrainan sota on aivan lopullinen käänteen tekijä ja meidän elinaikana tuskin tullaan Venäjän kanssa tekemään mitään yhteistyötä ellei valta vaihdu aivan täysin ja Venäjä kanna vastuuta teoistaan.


Venäjällä ei ole yhtään mitään muuta kuin energiaa ja sitä saa muualta. Nyt tosin kun Venäjä riski on realisoitunut niin on aivan selvä että kaikki Venäjän kauppaan liittyvät suunnitelmat ovat lopullisesti pois pöydältä. Mitkään öljy/kaasutarjoukset eivät ole Euroopan turvallisuuden, talouden ja vakauden arvoisia. Nyt kun kaasuputketkin on räjäytetty niin edes sairaimmissa kuvitelmissa ei tarvitse tällaisesta fantasioida.


Ei Venäjällä ole mitään valinnanvaraa nyt tai tulevaisuudessa. He käyvät kauppaa kenen tahansa kanssa joka siihen suostuu välttyäkseen Pohjois-Korean kohtalolta. Riippuen miten loppusota menee, Venäjällä on vielä pieni mahdollisuus saada kunnia ja oikeus ostaa kiinalaista/intialaista F-tier romua 10x katteella. Jos homma eskaloituu lisää niin kukaan ei tule Venäjän kanssa tekemään kauppaa.

Haluaisin olla kärpäsenä katossa todistamassa kun jossakin länsimaisen korporaation johtokunnan kokouksessa joku innokas visionääri ehdottaa että pitäisi investoida venäjälle. "Joo, on siinä vähän maariskiä mutta eihän ne koskaan toteudu!"

Tai sitten hän vaan on "hyvä ihminen" joka "haluaa estää kuolemia" ja riittävän idiootti uskoakseen putlerin lupauksia että "hän kyllä lopettaisi sodan heti kun vaan Ukraina sitä tätä ja tuota" ja nyt naiivina mieslapsena toteuttaa tätä fantasiaansa estämällä Starlinkin käytön "venäjän alueella" estääkseen tilannetta "eskaloitumasta"...

Niin fiksu keksijä-nero kuin onkin, eihän tuolla Muskilla nyt oikesti ihan jokainen ruuvi tunnu olevan loppuun asti kiinni.

Jotain kompromaattia sieltä varmaan löytyy. Taikka joku jumalkompleksi iskenyt. Kaveri on vahvasti autismin spektrillä ja helvetin huono toimimaan ihmisten kanssa. Mutta jostain syystä kuvittelee että juuri hän kykenee neuvottelemaan ja ymmärtmään putleria. Toisin kuin kaikki maailman johtavat poliitikot jotka ovat erikoistuneet politiikkaan ja ihmisten kanssa toimimiseen koko uransa, niin se on juuri suuri teknologiamessias Elon on se joka kykenee tämän tilanteen hoitamaan. Ärsyttävä spede. Pysyisi tontillaan ja toimittaisi sitä teknologiaa Ukrainalle jos kerran haluaa säästää henkiä.

 

[KapteeniTunkki]

Energia voi hetken aikaa olla kalliimpaa

Energialle on vaihtoehtoja, mutta esim. maakaasuun korvaamiseen esim. Haber–Bosch-prosessissa ei niinkään.

 

[zepi]

Energialle on vaihtoehtoja, mutta esim. maakaasuun korvaamiseen esim. Haber–Bosch-prosessissa ei niinkään.

Maakaasun voi korvata muualta ostetulla LNG:llä. Terminaalien rakennus on käynnistymässä Euroopassa - Japani käynnistää ydinvoimaloita joka vähentää heidän LNG ostojaan, se puolestaan vapauttaa kapasiteettia maailmalta.

Ennen Ukrainan sotaa sovitut futuurit ja toimitussopimukset umpeutuvat -> maailmalla on päivä päivältä enemmän LNG-toimittajia joilla on jotain myytävää tulevien toimitusten osalta.

Haber-Boschissa lähtöaine on vety - sitä voidaan myös tuottaa muuten kuin maakaasusta irroittamalla.

 

[Hevi]

Kreml tutkii venäläisten mielipiteitä "Krimin menettämisestä".

Russians want to know how their citizens will perceive such a defeat of the authorities and whether they are ready to defend Crimea.

Russian state organizations that “study” public opinion in the Russian Federation received an urgent task to conduct a survey regarding the return of Crimea to the control of Ukraine. Against the background of the explosion on the Kerch bridge, which undermined the illusion of peace and stability on the peninsula, and the successes of the Armed Forces of Ukraine, the Kremlin decided to urgently study the attitude of its citizens to the defeat in the battle for the peninsula. Data from the closed study should be available within October.

One of the key points of the survey is the question: are Russians ready to fight Ukraine in the event of losing control over Crimea? After all, in Moscow, they are worried about the resistance of the local underground. According to preliminary data, the local population of Crimea is not satisfied with the announced mobilization and is not ready to fight.

It is currently unknown whether the Russians will make public the results of the study. But if this happens, the key thesis of such a publication will be that “the Russian people are ready to fight for Crimea.”

Kremlin is studying the opinion of Russians regarding the "loss of Crimea" - Центр національного спротиву

 

[Dzeeta]

Kreml tutkii venäläisten mielipiteitä "Krimin menettämisestä".



Kremlin is studying the opinion of Russians regarding the "loss of Crimea" - Центр національного спротиву

Venäläiset valuvat krimiltä pois, venäjän armeija yrittää puolustaa krimiä, mutta eivät tässä onnistu ja ukraina miehittää alueen. Tämän jälkeen pieni ydinisku venäjän puolelta krimille, kun äiti venäjää vastaan on hyökätty. Tässä oma arvaus tapahtumien kulusta.

 

[demu]

Kreml tutkii venäläisten mielipiteitä "Krimin menettämisestä".



Kremlin is studying the opinion of Russians regarding the "loss of Crimea" - Центр національного спротиву

Vastaukseksi tulee varmaan, että 144,17% vastaajista vastusti Krimin luovuttamista. Ja vastaajia oli enemmän kuin Venäjällä on asukkaita.

 

[emagdnim]

Venäläiset valuvat krimiltä pois, venäjän armeija yrittää puolustaa krimiä, mutta eivät tässä onnistu ja ukraina miehittää alueen. Tämän jälkeen pieni ydinisku venäjän puolelta krimille, kun äiti venäjää vastaan on hyökätty. Tässä oma arvaus tapahtumien kulusta.

Lieköhän tuolla Krimillä mitään isompia joukkoja? Etulinjassa toki rintama, mut tuskin hirveenä sen takana (ku kerran ihan Suomen rajojen takaakin pohjoista myöden ovat joukkoja siirtäneet Ukrainaan + nyt hätäisesti joutuivat liikekannallepanoon turvautuun). Kunhan Ukraina saa reijän etelässä, nii se on sit pelkkää marssia Venäjän rajalle asti. Siis sinne oikealle rajalle.

 

[Mika__]

Tuo mielipidekysely pitäisi suorittaa ovelta ovelle menetelmällä. Vastaus: ei voida menettää -> kamat kassiin ja rintamalle saman tien auto odottaa pihalla, jos ei kiinnosta krimin kohtalo -> hyvää päivänjatkoa. 98% ei kiinnosta Krim., suurin osa örkeistä edes osaa sijoittaa sitä kartalle oikein.

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäläiset valuvat krimiltä pois, venäjän armeija yrittää puolustaa krimiä, mutta eivät tässä onnistu ja ukraina miehittää alueen. Tämän jälkeen pieni ydinisku venäjän puolelta krimille, kun äiti venäjää vastaan on hyökätty. Tässä oma arvaus tapahtumien kulusta.

Ihan siis vaan kostoksi tehtäisiin ydinisku? Maailmanhistorian typerin teko, jos ne sen tekisi... Ei ne enää Krimiä takaisin saisi kuitenkaan mutta kaikki paska tulisi niskaan mitä vaan voisi tullakseen olla.

 

[Dzeeta]

Ihan siis vaan kostoksi tehtäisiin ydinisku? Maailmanhistorian typerin teko, jos ne sen tekisi... Ei ne enää Krimiä takaisin saisi kuitenkaan mutta kaikki paska tulisi niskaan mitä vaan voisi tullakseen olla.

Tuntuu, ettei venäjän toiminnassa mikään ole ollut kovin järkevää ja aivan järjetöntä sitten helmikuun lopun.

 

[emagdnim]

Tuntuu, ettei venäjän toiminnassa mikään ole ollut kovin järkevää ja aivan järjetöntä sitten helmikuun lopun.

Oispaha hauska olla kärpäsenä katossa ja ymmärtää venäjää. Minkälaiset lie tappelut ydinaseen käytöstä voi olla meneillään. Putinin kohdalla voi olla se ja sama, mut muilla voi kiinnostaa elämä vielä sen teon jälkeen. Varma tappiohan se tulisi olemaan. Venäjä sinetöis oman tuhonsa. Ellei nyt (ja tuskin, max joku USAn voiman näytös) vasta-iskua, niin hyvin luultavasti eskalois sodan maailma vs. Venäjä -sodaksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuntuu, ettei venäjän toiminnassa mikään ole ollut kovin järkevää ja aivan järjetöntä sitten helmikuun lopun.

Jos ne ydiniskun tekisi, niin varmaankin siinä vaiheessa kun siitä voisi vielä olla jotain teoreettista "hyötyä". Eikä vasta sen jälkeen kun sota on jo muuten ohi.

 

[Gespard]

Eiköhän esim venäjän Mustanmeren laivaston tuhoamista jo suunnitella naton/usan puolelta. Kyllä siihen pitää olla valmis että kaikkea voi tapahtua. Samoin tutisee valveutuneiden venäläissotilaiden puntit jo siellä laivoissa ja tukikohdissa...

 

[emagdnim]

Eiköhän esim venäjän Mustanmeren laivaston tuhoamista jo suunnitella naton/usan puolelta. Kyllä siihen pitää olla valmis että kaikkea voi tapahtua. Samoin tutisee valveutuneiden venäläissotilaiden puntit jo siellä laivoissa ja tukikohdissa...

Suunnitelmat pääpiirteittän lienee ollu jo kauan olemassa, mut nyt saattaa olla hetki, että niitä käydään uusiksi läpi ja ollaan valmiita, jos jotain isompaa tapahtuu. Mitä pidempään toi sota kestää, nii sitä enemmän ainaki itsellä on pelko persiissä, että tää paska eskaloituu isoksi sodaksi. Kim siellä pohjois-koreassa jo hieroo käsiänsä ja odottaa, että pääsee lelujansa kokeileen.

e: tähdennetään, että en nyt oikeesti ressaa asialla toistaiseksi. Tapahtuu, jos tapahtuu, mut eipä kyl nauratakkaan. Kylmän sodan viboja liikkeellä, ruutitynnyrin ympärillä kipinää lentää.

 

[Mawerick]

Siellä on ilmeisesti 18 minuutin sisään pudotettu neljä venäläisten taistelukopteria tänään aamulla.

 

[Jumputin]

Melkoiset arviot venäläisten tappioista, mutta toivottavasti osuu edes lähelle.

Venäläisten kokonaistappiot Ukrainassa voivat kahden FSB-turvallisuuspalvelun virkahenkilön mukaan olla jopa yli 90 000, kertoo Istories-media.

Median yksi lähde on entinen FSB-upseeri ja toinen nykyinen tiedustelupalvelun upseeri. Lähteiden mukaan kokonaistappioihin kuuluisivat kaatuneet, kadonneet ja ne sotilaat, jotka eivät voi haavoittumisen takia enää palvella asevoimissa.

Upseerien tietoja ei ole voitu vahvistaa riippumattomista lähteistä. Venäjä on vahvistanut puolustusministeri Sergei Šoigun suulla vain noin 6 000 kaatunutta. Ukrainalaislähteet puhuvat kuitenkin jopa yli 63 000 kuolleesta.

Päivittyvä seuranta | Zelenskyi: Taistelut Donetskin alueella paljastavat Venäjän sodanjohdon hulluuden

HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.hs.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Melkoiset arviot venäläisten tappioista, mutta toivottavasti osuu edes lähelle.

Päivittyvä seuranta | Zelenskyi: Taistelut Donetskin alueella paljastavat Venäjän sodanjohdon hulluuden

HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.hs.fi

Riippuu tappion määritelmästä eli missä määrin tähän lasketaan haavoittuneita ja sotavankeja mukaan. Mutta ihan uskottavalta kuulostaa, jos tässä on siis mukana kuolleiden lisäksi vakavasti loukkaantuneet ja "kadonneet".

Tämä myös tarkoittaisi sitä, että Ukrainan arviot 60 000+ kaatuneesta voi olla aika lähellä totuutta.

 

[renee]

Riippuu tappion määritelmästä eli missä määrin tähän lasketaan haavoittuneita ja sotavankeja mukaan. Mutta ihan uskottavalta kuulostaa, jos tässä on siis mukana kuolleiden lisäksi vakavasti loukkaantuneet ja "kadonneet".

Tämä myös tarkoittaisi sitä, että Ukrainan arviot 60 000+ kaatuneesta voi olla aika lähellä totuutta.

Eikös Ukrainankin 60 000 arvio ole taisteluvahvuudesta menetetyt, eli siis kuolleiden lisäksi loukkaantuneet ja antautuneet?

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikös Ukrainankin 60 000 arvio ole taisteluvahvuudesta menetetyt, eli siis kuolleiden lisäksi loukkaantuneet ja antautuneet?

Kyllä minusta ne on käyttäneet termiä "likvitoidut".

Toisaalta Ukraina laskee tuohon myös "LPR+DPR" -porukan mukaan, joista taas Venäjä ei varmaan niin kirjaa pidä...

 

[Heimolainen]

Nyt on FSB saanut julkaistua röntgen kuvan räjöhtäneestä rekasta. Toki vähän ongelmia siinä kuvassa on, mutta mitäs pienistä esim yhden rengas parin puuttuminen nupissa. Ei huhhuh noi on huonoja. Miten ne on voinut päästä tähän asti.

 

[Antti Alien]

Energialle on vaihtoehtoja, mutta esim. maakaasuun korvaamiseen esim. Haber–Bosch-prosessissa ei niinkään.

Anteeksi offtopic, mutta maakaasun funktio on vain tuoda vetyä prosessiin. Sen voi korvata melkolailla millä tahansa hiilivedyllä. Maakaasua käyttävä tehdas ei kenties muuta käyttämään taivu, mutta se ei ole kemiasta kiinni. Kiina tuotti tämän paperin mukaan 82 % synteettisestä ammoniakistaan hiilestä https://www.fertilizer.org//images/...bal nitrogen fertiliser demand and supply.pdf

Vedyn tarpeen voi tietysti täyttää myös... vedyllä. Se olisi luonnon kannalta hieman parempi vaihtoehto kuin fossiiliset hiilivedyt.

 

[Centteri]

Tuntuu olevan kova hätä kääpiöllä ja hänen kavereillaan. Eurooppa jäätyy viikossa ja muut hyvät tarinat.

Venäläisen kaasuyhtiö Gazpromin johtaja: ”Euroopan kaupungit jäätyvät talvella viikossa”

Venäläisen kaasujätti Gazpromin johtaja Aleksei Miller on sitä mieltä, että Eurooppa palelee talvella kaasupulassa.

www.ksml.fi

Putin väittää: Nord Stream 2:ta voitaisiin käyttää – ”Pallo on EU:lla”

Venäjän presidentin mukaan Nord Stream -kaasuvarannot voisi ohjata myös Mustallemerelle.

www.is.fi

 

[Hellsinki]

Tuntuu olevan kova hätä kääpiöllä ja hänen kavereillaan. Eurooppa jäätyy viikossa ja muut hyvät tarinat.

Venäläisen kaasuyhtiö Gazpromin johtaja: ”Euroopan kaupungit jäätyvät talvella viikossa”

Venäläisen kaasujätti Gazpromin johtaja Aleksei Miller on sitä mieltä, että Eurooppa palelee talvella kaasupulassa.

www.ksml.fi

Putin väittää: Nord Stream 2:ta voitaisiin käyttää – ”Pallo on EU:lla”

Venäjän presidentin mukaan Nord Stream -kaasuvarannot voisi ohjata myös Mustallemerelle.

www.is.fi

venäläiset palelee joka talvi.

 

[emagdnim]

venäläiset palelee joka talvi.

ja syövät leipää ilman voita.

 

[Vesiperä]

Taisi yksi ainoa nimimerkki kertoa nähneensä siellä junan "pitkässä vaunukuormassa". Kukaan muu ei sitä nähnyt, eikä sitä löytynyt jälkikäteenkään samasta videokuvasta. Ei ihan vastaa minun käsitystä ilakoinnista.

Maanantaina junasillalla tilanne oli tämä. Tuosta pari viestiä myöhemmin joku kertoi että Venäjän puolelta ilmoitettu arvio kiskojen ja muiden junasillan rakenteiden korjaukselle oli 1,5kk.

Kerran minut tähän vedettiin mukaan niin tästäpähän katselee ihmiset mikä kohdassa 2:07:00-2:09:00 menee. Jännä ettei tuolla muut nää pimeää junaa ajavan? Ei se oli varmaan vene, tai pitkä auto, ehkä lentokone.



Ja minähän oikeen ilakoin ja kerran vielä näin jälkikäteenkin . No sanottakoon vielä perään, että en minä mikään ryssäfani ole jos täälä on semmonen mielikuva jollakin minun ilakoinneista .

 

[Centteri]

Kerran minut tähän vedettiin mukaan niin tästäpähän katselee ihmiset mikä kohdassa 2:07:00-2:09:00 menee. Jännä ettei tuolla muut nää pimeää junaa ajavan? Ei se oli varmaan vene, tai pitkä auto, ehkä lentokone.



Ja minähän oikeen ilakoin ja kerran vielä näin jälkikäteenkin . No sanottakoon vielä perään, että en minä mikään ryssäfani ole jos täälä on semmonen mielikuva jollakin minun ilakoinneista .

En näe junaa enkä mitään muutakaan liikkuvaa esinettä. Kuva on suttuinen ja pomppii.

 

[emagdnim]

En näe junaa enkä mitään muutakaan liikkuvaa esinettä. Kuva on suttuinen ja pomppii.

No näkyy tossa joku lyhyt setti (2-3 vaunua?) kulkevan toooooosi hitaasti.

 

[ExchangeMan]

.

 

[Vesiperä]

En näe junaa enkä mitään muutakaan liikkuvaa esinettä. Kuva on suttuinen ja pomppii.

aha

 

[oestrus taurus]

En näe junaa enkä mitään muutakaan liikkuvaa esinettä. Kuva on suttuinen ja pomppii.

Siellä valuu hitaasti sellainen tummentunut, ryhmittynyt pikselimössö joka peittää sillan laitavalaistuksen.
Lauantaina bongasin livenä ja luulin sitä joko eriskummaliseksi kameran virheeksi tai sitten ryhmäksi työmiehiä, jotka liikkuisivat jalan.

Joku sitten sanoi, että siinä olisi juna.

 

[Kautium]

Kerran minut tähän vedettiin mukaan niin tästäpähän katselee ihmiset mikä kohdassa 2:07:00-2:09:00 menee. Jännä ettei tuolla muut nää pimeää junaa ajavan? Ei se oli varmaan vene, tai pitkä auto, ehkä lentokone.

Vähän arvelinkin, että tuosta oli kyse. Siinä menee yksi huoltoveturi mahdollisesti kahdella lisävaunulla (ovat joko jotain työvälineitä, tai sitten niitä osittain palaneita vaunuja jotka saivat irti ja vielä liikkuivat). Kuva on pikselimössöä ja pakkausartefaktit saavat sen näyttämään pidemmältä. Noita samoja vetureita venkslasi siellä sen illan aikana edestakaisin useampia ja välillä kun olivat paikoillaan siinä nousussa ja kuvaa oli zoomattu, niin erottuivat selvemmin. Ei siellä mitään pitkiä vaunujonoja ole mennyt missään sen jälkeen kun pamahti.

Edit.
Tässä tilanne parin minuutin päästä edellisestä, kun kuvaa oli zoomattu (suora linkki). Tuossa ei ole lainkaan vaunuja perässä.

 

[Nuuskamulkkunen]

En näe junaa enkä mitään muutakaan liikkuvaa esinettä. Kuva on suttuinen ja pomppii.

Kyllä siellä selvästi jokin juna liikkuu. Ilmeistyi paikalle noin kohdassa 1:51:00.
Ehkä kannattaa tarkistaa silmälasit, jottei oo jäänyt tämmöiset naamalle:

 

[Kautium]

Kyllä siellä selvästi jokin juna liikkuu. Ilmeistyi paikalle noin kohdassa 1:51:00.
Ehkä kannattaa tarkistaa silmälasit, jottei oo jäänyt tämmöiset naamalle:

Tuossa kohdassa tulee paikalle toisesta suunnasta yksi veturi ja toisesta toinen. Kummassakaan ei näyttäisi olevan vaunuja, tai ei ainakaan yli kahta.

 

[Paapaa]

Kummassakaan ei näyttäisi olevan vaunuja.

Kodassa 2:09:50 alkaa nähdä paremmin sen kokoa kun kulma kasvaa. Olisiko siinä kaksi jotain pidempää yksikköä yhdessä. Laskin 10 lampun mitan sille - ehkä muista videoista voi päätellä paljonko se on metreissä. Noin kaksi sillan tukirakenneväliä. Kun se on tuolla "kumpareella" niin hankala nähdä sen pituutta.