- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 749
Miksi ei olisi totta..?Kiitos tästä! En ole moista nähnyt. Onko se totta? Ei hajuakaan, mutta nyt on jotain lukuja tältäkin puoleta.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Miksi ei olisi totta..?Kiitos tästä! En ole moista nähnyt. Onko se totta? Ei hajuakaan, mutta nyt on jotain lukuja tältäkin puoleta.
Koska propaganda? Niinhän ne venäläisetkin väittää että kuolleita on vain rapiat 1300..Miksi ei olisi totta..?
Onkohan taas liian hiljaista sotarintamalla, kun jaksetaan vääntää lillukanvarsista sivutolkulla?
Kulkue(et?) taas saa huomiota:
Tällainen porukka aikoo marssia Venäjän puolesta äitienpäivänä – entiset sivut täynnä räävittömiä kuvia
Rufi-yhdistyksen entiset verkkosivut mollaavat nykyään Putinia.www.iltalehti.fi
Rufi hakkeroitu ja kerää rahaa Ukrainalle, ei paha.
..ja se uskottavampi on siis venäläinen propaganda..? Totta on se että molemmat vedättävät lukuja mutta uskoisin että Ukraina kertoo luvut ainakin lähelle totuutta.Koska propaganda? Niinhän ne venäläisetkin väittää että kuolleita on vain rapiat 1300..
Kiitos tästä! En ole moista nähnyt. Onko se totta? Ei hajuakaan, mutta nyt on jotain lukuja tältäkin puoleta.
Ja jos on totta ja samoin kuin noi kaatuneet venäläiset niin suhde on aika hurja..
Vaikka Ukrainan ilmoittamiin lukuihin tuleekin suhtautua varauksella, niin onhan se ihan järkeenkäypää, että onnistunutta puolustussotaa käyvä taho kärsii tappioita huomattavasti vähemmän kuin hyökkääjä.Kiitos tästä! En ole moista nähnyt. Onko se totta? Ei hajuakaan, mutta nyt on jotain lukuja tältäkin puoleta.
Ja jos on totta ja samoin kuin noi kaatuneet venäläiset niin suhde on aika hurja..
Muuten ok, mutta se mobiilikrematorio on kyllä ollut tähän mennessä kaikkialla fake news. Ne kuvat eivät ole olleet likimainkaan sieltä taistelutantereelta, vaan sen firman pihasta missä mobiileja roskanpolttolaitoksia on ylipäätään käytetty. Paikallinen L&T.Venäläisillä ei ole sairaankuljetusta. Niillä on liikuteltava krematorio. Et taida olla hirveen tarkasti seurannut tätä sotaa. Nimenomaan ajatuksella kommentoidaan eikä tunteella. Se "jos" on huono indikaattori.
Länsimaissa blokattu venäläinen uutislähde, mitä helvettiä?Olen. Moni venäläinen uutislähde on meiltä blokattu. Niin netissä kuin televisiossa.
Jos olet viimeisen kahden kuukauden aikana pitänyt silmiä auki, niin olet varmaan nähnyt itsekin eri videoissa yli 2000 kuollutta. Kiliseekö kellot yhtään?Koska propaganda? Niinhän ne venäläisetkin väittää että kuolleita on vain rapiat 1300..
No vittu eihän ole! Mä haluisin vaan tietää että millä sä todistat kuka puhuu totta. Mä en ole ole väittäny asiaa puoleen tai toiseen, mä vaan sanoin mitä kukakin ilmoittaa. Ja nyt haluaisin jotain perusteluita miksi pitäis mihinkin uskoa. Lukuja heitään puolin ja toisin niin millä sä todistat mitkä luvut on oikeat...ja se uskottavampi on siis venäläinen propaganda.
Muuten ok, mutta se mobiilikrematorio on kyllä ollut tähän mennessä kaikkialla fake news. Ne kuvat eivät ole olleet likimainkaan sieltä taistelutantereelta, vaan sen firman pihasta missä mobiileja roskanpolttolaitoksia on ylipäätään käytetty. Paikallinen L&T.
No ei tietenkään kaikkialle mutta esim:Länsimaissa blokattu venäläinen uutislähde, mitä helvettiä?
Väitinkö että uskon tuohon 1300? En, sanoin vain mitä venäjän virallinen media väitää.Jos olet viimeisen kahden kuukauden aikana pitänyt silmitä auki, niin olet varmaan nähnyt itsekin eri videoissa yli 2000 kuollutta. Kiliseekö kellot yhtään?
Mitään vedenpitävää todisteista tuskin saadaan puoleen tai toiseen. Mutta kun venäjä kertoo että "emme ole hyökänneet ukrainaan" tai ukrainalaiset tappavat siviilejä" niin mikä kuulostaa edes uskottavalta.No vittu eihän ole! Mä haluisin vaan tietää että millä sä todistat kuka puhuu totta. Mä en ole ole väittäny asiaa puoleen tai toiseen, mä vaan sanoin mitä kukakin ilmoittaa. Ja nyt haluaisin jotain perusteluita miksi pitäis mihinkin uskoa. Lukuja heitään puolin ja toisin niin millä sä todistat mitkä luvut on oikeat.
Joo siis mulla ei ole henkilökohtaisesti mitenkään vaikea uskoa että puolustavan tahon hyväksi suhdeluku voi olle jopa 1:4 ja venäjän ollessa kyseessä vielä isompi. Puolustaja on aina edullisemmassa asemassa. Ja kun ottaa huomioon ryssien huonon motivaation..Vaikka Ukrainan ilmoittamiin lukuihin tuleekin suhtautua varauksella, niin onhan se ihan järkeenkäypää, että onnistunutta puolustussotaa käyvä taho kärsii tappioita huomattavasti vähemmän kuin hyökkääjä.
Aika kova suhdeluku oli Suomenkin sodissa...
Siviiliuhrit voi silti olla asia erikseen, ja esimerkiksi Mariupolista voi paljastua vaikka mitä hirveyksiä.
Totuus on ongelma sodan aikana ja nykyään muutenkin raja on häilyvä, mutta aika lähelle pääsee todennäköisyyksillä ja vertaamalla eri medioiden ja tiedustelupalveluiden tietoja keskenään. Vai meinaatko, että länsimainen media syöttää meille propagandaa ja se onkin Venäjä joka tässä nyt tarjoaa isänmaan turvaa, demokratiaa ja lämmintä kättä. Ei tarvitse vastata, tämä ei ollut oikea kysymys.No vittu eihän ole! Mä haluisin vaan tietää että millä sä todistat kuka puhuu totta.
Voit ihan itse testata että tuo toimii. Ettei vaan olisi popularisti P.Järvinen sukeltanut informaatiovaikuttamisen syvään päätyyn ihan itse. Vähän tarkoituksellista nimipalveluhäröilyä väliin ja heti on "tutkiva journalisti" kiinni limpussa.No ei tietenkään kaikkialle mutta esim:
EU esti pääsyn Venäjän propagandasivuille
Russia Today (RT) on venäläinen "uutissivusto", joka valtiollisen ohjauksen ansiosta levittää lähinnä virallista propagandaa. Sillä on myös ...pjarvinen.blogspot.com
Olen esimerkiksi nähnyt itse videon, jossa ukrainalainen sotilas virtsaa kuolleen venäläissotilaan naamalle. Arvokasta? Ei. Moraalitonta? Kyllä.
Sillä väitteellä että kumpi puhuu totta, voi jokainen selväjärkinen päätellä ihan itse. Itse en usko venäjän väitteisiin koiran paskan vertaa.
voi olla ryssissä julkaistu mutta ei koskaan päädy meille saakka koska kaikki ruskien tietokanavat länteen on tukittu.
No miten niiden käytöstä voisikaan olla kenelläkään todisteita, jos tieto länteen ei kerran kulje? Eipä ne ukrainalaiset ainakaan siellä paikan päällä nyt ole, mahdollista krematorion käyttöä kuvailemassa ja siitä kuvia someen postailemassa.Omaan tietoon ei ole tullut kuin yksi kuva noista ja sekin oli sodan ulkopuolelta. Onko sinulla osoittaa mitään parempia todisteita että niillä olisi poltettu ruumiita?
Kaikessa lopulta päästään yhteen syypäähän, Putinin hulluuteen mikä tämän sopan keitti.
Voit ihan itse testata että tuo toimii. Ettei vaan olisi popularisti P.Järvinen sukeltanut informaatiovaikuttamisen syvään päätyyn ihan itse. Vähän tarkoituksellista nimipalveluhäröilyä väliin ja heti on "tutkiva journalisti" kiinni limpussa.
$ dig www.rt.com @resolver1.dnaip.fi
; <<>> DiG 9.16.1-Ubuntu <<>> www.rt.com @resolver1.dnaip.fi
;; global options: +cmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NXDOMAIN, id: 49705
;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 0, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 1
;; OPT PSEUDOSECTION:
; EDNS: version: 0, flags:; udp: 512
;; QUESTION SECTION:
;www.rt.com. IN A
;; Query time: 12 msec
;; SERVER: 2001:14b8:1000::1#53(2001:14b8:1000::1)
;; WHEN: Sat Apr 30 00:46:34 EEST 2022
;; MSG SIZE rcvd: 39
$ dig www.rt.com @8.8.8.8
; <<>> DiG 9.16.1-Ubuntu <<>> www.rt.com @8.8.8.8
;; global options: +cmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 24313
;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 2, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 1
;; OPT PSEUDOSECTION:
; EDNS: version: 0, flags:; udp: 512
;; QUESTION SECTION:
;www.rt.com. IN A
;; ANSWER SECTION:
www.rt.com. 93 IN CNAME en.wpc.rt.com.
en.wpc.rt.com. 20 IN A 178.176.128.128
;; Query time: 32 msec
;; SERVER: 8.8.8.8#53(8.8.8.8)
;; WHEN: Sat Apr 30 00:46:50 EEST 2022
;; MSG SIZE rcvd: 76
Siis mitä helvettiä, seuraatko edes uutisia? Justiinhan muutama viikko sitten KAIKISSA länsimaisissa medioissa julkaistiin, joissakin jopa useampi peräkkäinen juttu, siitä kun ukrainalaiset sotilaat jollain videolla ampuivat jalkoihin kolmea venäläistä sotavankia. Lisäksi myöhemmin vielä joku CNN:n tms. länsireportteri kävi itse etsimässä tapahtumapaikan, ja löysi sieltä poltettujen ruumiiden jäänteitä, ja kaikki tämäkin uutisoitiin lännessä. (En nyt jaksa kaivaa viitteitä kun tästä on jo viikkoja, ja jutut on tähänkin ketjuun takuuvarmasti postattu, ihmetyttää miten joku on voinut tämän edes missata.)Mieti että JOS vaikka uket pommittavat lennokilla venäläisten sairaskuljetusta niin julkaistaisiinko sitä pätkää täällä jos venakot sen olisivat vieressä kuvanneet? Ei taatusti. Julkaistaisiinko se venäjällä? Aivan varmasti. Mutta mistä se koskaan meidän tietoon tulisi kun kaikki ryssämedia on täällä blokattu.
Kyllä tuo on katsomisen arvoinen, toki lopun QA osio oli jo sitten toistoa aiemmista videoista.Aika hyvin avattiin tapahtumia ennen "hyökkäystä" ja hieman kommentointia miten naapuri suhtautuu meidän nato aikeisiin.
OT: Lieventävänä asianhaarana (mikä videon lopussakin lohkaistiin), opiskelijoiden vappu on jo alkanut ja lisäksi tuo tilaisuus vielä tallennettiin myöhemmin katsottavaksi. Ehkä auditoriossa istuminen jäi nyt vaan kakkoseksi parin koronavuoden jälkeen.https://youtu.be/uEmPgyA0QWU?t=4928 Mutta oikeasti kyllä erittäin synkkää menoa jos tuo minun linkin kohta kertoisi totuuden ketkä tuota olivat kuuntelemassa. Tyyliin kymmenkunta tyyppiä?
Kyllä tuo www.rt.com on ihan blokattu esim. DNA:n nimipalvelimilla (ks. spoileri), mutta se on toki äärimmäisen helppo kiertää, jos sitä kiinnostaa seurata.
Nuo toisen kirjoittajan väitteet, ettei kukaan täällä lännessä tietäisi, mitä Venäjän tiedotusvälineet suoltavat ovat kyllä ihmeellisiä. Ehkä henkilö itse ei osaa tai ole kiinnostunut niitä seuraamaan, ja kuvittelee, että kaikki muutkin ovat samassa tilanteessa. Ja vaikka pääsy olisi kunnolla estetty, Venäjällä on edelleen huomattava määrä muunmaalaisia journalisteja ja muuta väkeä, jotka kyllä jatkuvasti raportoivat mitä esim. Venäjän valtion TV-kanavat esittävät. Jatkuvastihan niistä on uutisia länsi-medioissa.
Venäjän tiedotusvälineiden suurpiirteisestä sisällöstä pysyy ihan hyvin kärryillä kun seuraa meidän oman median raportointia siitä ja epäsuorasti somen kautta myös. Ei tarvitse olla henkilökohtaisesti missään tekemisissä Venäjän median kanssa.Kyllä tuo www.rt.com on ihan blokattu esim. DNA:n nimipalvelimilla (ks. spoileri), mutta se on toki äärimmäisen helppo kiertää, jos sitä kiinnostaa seurata.
Nuo toisen kirjoittajan väitteet, ettei kukaan täällä lännessä tietäisi, mitä Venäjän tiedotusvälineet suoltavat ovat kyllä ihmeellisiä. Ehkä henkilö itse ei osaa tai ole kiinnostunut niitä seuraamaan, ja kuvittelee, että kaikki muutkin ovat samassa tilanteessa. Ja vaikka pääsy olisi kunnolla estetty, Venäjällä on edelleen huomattava määrä muunmaalaisia journalisteja ja muuta väkeä, jotka kyllä jatkuvasti raportoivat mitä esim. Venäjän valtion TV-kanavat esittävät. Jatkuvastihan niistä on uutisia länsi-medioissa.
Itse seuraan säännöllisesti rt.com, ria.ru jne. venäläisiä uutissivustoja ihan mielenkiinnosta, että näen millaista sontaa siellä tuuttiin työnnetään.
Koodi:$ dig www.rt.com @resolver1.dnaip.fi ; <<>> DiG 9.16.1-Ubuntu <<>> www.rt.com @resolver1.dnaip.fi ;; global options: +cmd ;; Got answer: ;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NXDOMAIN, id: 49705 ;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 0, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 1 ;; OPT PSEUDOSECTION: ; EDNS: version: 0, flags:; udp: 512 ;; QUESTION SECTION: ;www.rt.com. IN A ;; Query time: 12 msec ;; SERVER: 2001:14b8:1000::1#53(2001:14b8:1000::1) ;; WHEN: Sat Apr 30 00:46:34 EEST 2022 ;; MSG SIZE rcvd: 39 $ dig www.rt.com @8.8.8.8 ; <<>> DiG 9.16.1-Ubuntu <<>> www.rt.com @8.8.8.8 ;; global options: +cmd ;; Got answer: ;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 24313 ;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 2, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 1 ;; OPT PSEUDOSECTION: ; EDNS: version: 0, flags:; udp: 512 ;; QUESTION SECTION: ;www.rt.com. IN A ;; ANSWER SECTION: www.rt.com. 93 IN CNAME en.wpc.rt.com. en.wpc.rt.com. 20 IN A 178.176.128.128 ;; Query time: 32 msec ;; SERVER: 8.8.8.8#53(8.8.8.8) ;; WHEN: Sat Apr 30 00:46:50 EEST 2022 ;; MSG SIZE rcvd: 76
Venäjän propagandassa on ollut taktiikkana, että räiskitään toinen toistaan älyttömämpiä valheita sinne tänne ja toivotaan, että jokin niistä saa vähän nostetta tai sitten vaan "totuus on jossain siellä keskellä"...Yksi Venäjän kanssa vaikuttava tekijä on heidän tyylinsä jo alusta saakka, eli natsi-fantasiat ja kemikaalitehtaat vai mitä ne oli, iskettiin heti alussa tulille, sellaisia tarinoita että luotiin jo valmiiksi hutera uskottavuuspohja. Siis sille mitä suunnasta sieltä yleensä tulee. Asiaa ei paranna se että saamme nähdäksemme Kremlin otteessa olevien tv-kanavien ydinpommipsykooseita ja lännen pahuudella artikulointia, lisäksi idän Yk-edustajat kertoilee ihan omia "totuuksiaan" tai kieltää kaiken mitä lännen silmien edessä lähetyksissä näkyy.
Empiiristen huomioiden mukaan suurehko osa ihmisistä on niin "mukavuudenhaluisia", etteivät he jaksa vaivata päätään sellaisissa asioissa, joilla he eivät näe olevan suoraa vaikutusta heidän omaan elämäänsä. Tällaiset ihmiset hyväksyvät sen virallisen totuuden, jonka maan media myy heille. Osa hyväksyjistä ei välttämättä ole samaa mieltä virallisen totuuden kanssa, mutta päättää silti hyväksyä sen päästäkseen helpommalla.Venäjän propagandassa on ollut taktiikkana, että räiskitään toinen toistaan älyttömämpiä valheita sinne tänne ja toivotaan, että jokin niistä saa vähän nostetta tai sitten vaan "totuus on jossain siellä keskellä"...
Eli kaikenlaista paskaa viljellään ympäriinsä, mutta mitä kauempaa ne kiertää totuutta, niin sitä parempi...
Ja vaikkei suuri osa venäläisistä uskoisikaan noihin kaikkiin, niin vähintäänkin pää menee niin sekaisin ettei ne tiedä enää mihin uskoa. Ainakaan totuuteen eivät usko, koska siitä media ei niille todellakaan kerro.
Näitä siviilejä on vaihdettu vankien vaihdossa useamman viikon ajan. Hiukan olen ihmetellyt miksi asiasta ei ole kirjoitettu isosti suomalaisissa lehdissä. Toki siellä tapahtuu aivan hirveitä kamaluuksia koko ajan, mutta tämän selkeämpää vielä heidän itsensä myöntämää valtionterrorismia ei ole olemassa. Venäjä samalla terroristivaltioiden listalle Iranin yms kanssa heti.BBC:llä juttua miten venäläiset ottivat vangiksi satunnaisen siviilin, kiduttivat tätä ja veivät vankileirille. Kuulemma ainakin tuhat muuta siviiliä on leiritetty myös samasta syystä, venäjä haluaa vaihtaa niitä omiin sotilaisiin.
A Ukrainian father's terrifying journey to a Russian prison and back
Nikita Horban was abducted from his village and taken to Russia. He would come back without any toes.www.bbc.com
Hienoa maalitolppien siirtelyä.
Hyvä esimerkki siitä että vaikka varmasti tiedetään paljonko ukeja on kaatunut niin lukua ei ole julkaistu.
Mutta mitä veikkaat onko lukuja heitetty venäjän puolella? Aivan varmasti. Onko ne totta? Kuka tietää. Mutta eipä ole mitään mihin verrata.
Missäs näin sanotaan?Myös sotavankien henkilöllisyyden paljastaminen on sotarikos. Niin vain uket on julkaiseet vankien haastatteluja omalla nimellä ja "luvan kanssa". Kukaanhan ei todellisuudessa tiedä kuinka "lupa" näihin on jos ase on ohimolla.. itse uskon että haastattelut ovat aidosti vapaaehtoisia, mutta teoriapohjalla kukaan ei voi tietää onko pakotettu vai ei.
Tuossa kyseisessä tapauksessa todennäköisesti viitataan Geneven yleissopimuksen artiklaan 13. Siinä sanotaan, että ei saisi saattaa sotavankeja julkisen kiinnostuksen kohteeksi. Tuo yleissopimus on kirjoitettu 50-luvulla ja ei mielestäni toimi enää nykyään. Tuolloin kun tuo on kirjoitettu, on sen ajateltu käsittävän julkiset sotavankien kävelytykset. Tuota rikottaisiin esimerkiksi oikeudenkäynnissä sotavankia kohtaan, jos sotavankia epäillään sotarikoksista. Myös lehdistö tuota rikkoo usein. En myöskään löytänyt meidän laista suoraa kieltoa tuollaiselle toiminnalle. Tuota on aika hankala pitää absoluuttisena lakina. esim. Brittien hallinto ja punainenristi suosittelee, että saa tuoda esille, jos se pakollista julkisen tiedon takia. Tuo on tietenkin tehtävä kunnioittavasti.Täältä näitä sotarikoksen määritelmiä voi tavata. Jätän nyt linkin tähän vain, kun tuo on aika pitkä lista.
56/2002 - Valtiosopimukset - FINLEX ®
Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.www.finlex.fi
"
8 artikla
Sotarikokset
"
Naiset osoittivat Helsingissä mieltään eilen Venäjän suurlähetystön edessä venäläisten sotilaiden raiskattuja ja tapettuja naisia kohtaan Ukrainassa.
Niinistön mukaan ”kokonaisratkaisussa täytyy nähdä, että globaali rakenne muuttuu nyt aivan selvästi”.
– Pelkään pahoin, että olemme menossa kylmää sotaa kylmempään tilanteeseen, ellei sitten peräti tulikuumaan.
Jättääkö se tilaa Suomen ja Ruotsin perinteiselle politiikalle? Venäjän vaatimukset joulukuussa kertoivat, että Venäjä ei näe meitä sellaisena kuin se on kertonut näkevänsä eli sotilaallisesti liittoutumattomana, täysin suvereenina vakauden haltijana, vaan se näkikin meidät tietyllä tavalla etupiiriinsä kuuluvina tai alueina, joihin muilla ei ole asiaa.
Jos katsomme tulevaisuuden valtapolitiikkaa, niin mihin siinä asemoidumme? Näen, että meillä on asemoinnin pakko juuri sen vuoksi, että meiltä on haluttu pois se mahdollisuus, että olisimme itse määräämässä sijaintimme. Sen vuoksi meidän täytyy sitä itse määrätä.
Samanlaisia mielenosoituksia on ollut muuallakin. Toi on taatusti Suomesta.Nuo kuvat on kyllä jostain ihan muualta kuin Helsingin mielenosoituksesta. Ne on ollu tässäkin ketjussa jo esillä aikaisemmin.
Muistin väärin sittenkin...
Samanlaisia mielenosoituksia on ollut muuallakin. Toi on taatusti Suomesta.
Kieltämättä on kyllä hankala analysoida sairaiden ihmisten viestintää.Eilen taas ihmetytti tuo ydinaseilla uhkailu. Alkuviikosta Putin puhisi jälleen kerran jostain vastaiskuista länttä vastaan jos länsi/Nato tekee sitä tai tätä jne. jne. Sen jälkeen Lavrov öyhöttää taas että voi tulla ydinsota ja WW3. Eilen Lavrov taas pehmetelee asioita ja ettei Venäjä aloita ydinsotaa ja ettei se ole sodassa Naton kanssa. Tuota samaa veivausta ollut usemman kerran, eli katsovat ikään kuin itse oman bluffinsa. Onko tuo vain jotain omituista venäläistä viestintää, vai pehmenteleekö Lavrov Putinin puheita jälkikäteen, vai tosiaan (jatkuvaa) bluffia johon eivät enää edes itse usko.
Mitä realistisia vaihtoehtoja tavallisella venäläisellä on vastustaa diktatuuria? Niitä ei oikeastaan ole.Pitää tähän todeta, että syyllisiä ovat myös venäläiset, koska eivät ole estäneet Putinia. Heillä on siihen mahdollisuus. Venäläisistä liian harvat ovat olleet halukkaita vastustamaan Putinia.
Ehkä asiallinen ratkaisu tähän olisi, että YK päättäisi heijastaa ukrainalaisten kärsimykset venäläisiin hammas hampaasta -periaatteella. Saattaisi seuraavalla kerralla kiinnostaa enemmän diktaattorin vastustaminen oman nahkansa uhallakin, kun arpaonni on vienyt suvusta muutamalta jalat.
Ei sen ymmärtäminen millaista sota on vaadi kyllä gorevideoiden katsomista. Kyllä sen ymmärtää muutenkin ja lukemalla. Itsekin kyllä olen katsonut noita videoita, mutta ihan uteliaisuudesta vaan. Katsoitko sen videon, jossa venäläissotilas raiskasi jonkun 5-vuotiaan? Tai katsoisitko jos annettaisiin osoite? Se kai oli jossain katsottavissa. Ymmärtäisit millaista kärsimystä aiheutuu, kun pikkulapsi raiskataan. Kun muuten ei voi ymmärtää vai?Haluan vain sanoa sen, että ihmismieli toimii monella tavalla ja itse inhorealistina oikeastaan haluankin nähdä kaiken materiaalin tästäkin sodasta mitä eteen tulee. Se helpottaa omaa fiilistäni. Ei, en ole sotahullu psykopaatti, olen vain utelias ihminen ja ymmärrän asioiden realiteetit. Minusta nimenomaan on paljon parempi, että ihminen kuin ihminen pysyy kontaktissa siihen todellisuuteen mitä oikeasti elämme, eikä sulje silmiään siltä. Minä haluan tietää miltä sota näyttää, mitä maailmassa oikeasti tapahtuu, enkä halua rakentaa itselleni mitään pumpulikuplaa, missä en kykene edes yhtä videota katsomaan. Koska se tosimaailma ei vain ole sellainen, eikä maailmassa pärjää kovin hyvin jos ummistaa silmänsä kaikelta pahalta. Ennemminkin sen asian kanssa pitää oppia elämään ja suhtautua siihen sellaisella vakavuudella mitä asia oikeasti vaatii. Ymmärtää, että sota tosiaan on helvettiä ja siellä kuolee ihan oikeita ukrainalaisia joka helvetin tunti. Kiitos Venäjän aggression.
Sivutolkulla väittelyä propagandasta. Liittykää vaikka ukrainalaiseen ja venäläiseen telegram ryhmään niin saatte aika vahvan kattauksen molempien puolelta ilman kenenkään sensuuria. Ukrainalaisten suorittamia sotarikoksia ei muuten pahemmin ole ryssien ryhmissä näkynyt sitä yhtä jalkoihin ampumis videota lukuun ottamatta, joka sekin saattaa olla lavastettu.
Korjataan nyt toki omaa ulosantia sen verran että en tietenkään ole tarkoittanut että KAIKKI venäjän sivut ja uutiset sun muut olisi lännessä blokattu, en tietenkään. Samoin että vaikka olisikin niin estot on meillä helppo kiertää.Kyllä tuo www.rt.com on ihan blokattu esim. DNA:n nimipalvelimilla (ks. spoileri), mutta se on toki äärimmäisen helppo kiertää, jos sitä kiinnostaa seurata.
Nuo toisen kirjoittajan väitteet, ettei kukaan täällä lännessä tietäisi, mitä Venäjän tiedotusvälineet suoltavat ovat kyllä ihmeellisiä. Ehkä henkilö itse ei osaa tai ole kiinnostunut niitä seuraamaan, ja kuvittelee, että kaikki muutkin ovat samassa tilanteessa. Ja vaikka pääsy olisi kunnolla estetty, Venäjällä on edelleen huomattava määrä muunmaalaisia journalisteja ja muuta väkeä, jotka kyllä jatkuvasti raportoivat mitä esim. Venäjän valtion TV-kanavat esittävät. Jatkuvastihan niistä on uutisia länsi-medioissa.
Itse seuraan säännöllisesti rt.com, ria.ru jne. venäläisiä uutissivustoja ihan mielenkiinnosta, että näen millaista sontaa siellä tuuttiin työnnetään.
Koodi:$ dig www.rt.com @resolver1.dnaip.fi ; <<>> DiG 9.16.1-Ubuntu <<>> www.rt.com @resolver1.dnaip.fi ;; global options: +cmd ;; Got answer: ;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NXDOMAIN, id: 49705 ;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 0, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 1 ;; OPT PSEUDOSECTION: ; EDNS: version: 0, flags:; udp: 512 ;; QUESTION SECTION: ;www.rt.com. IN A ;; Query time: 12 msec ;; SERVER: 2001:14b8:1000::1#53(2001:14b8:1000::1) ;; WHEN: Sat Apr 30 00:46:34 EEST 2022 ;; MSG SIZE rcvd: 39 $ dig www.rt.com @8.8.8.8 ; <<>> DiG 9.16.1-Ubuntu <<>> www.rt.com @8.8.8.8 ;; global options: +cmd ;; Got answer: ;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 24313 ;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 2, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 1 ;; OPT PSEUDOSECTION: ; EDNS: version: 0, flags:; udp: 512 ;; QUESTION SECTION: ;www.rt.com. IN A ;; ANSWER SECTION: www.rt.com. 93 IN CNAME en.wpc.rt.com. en.wpc.rt.com. 20 IN A 178.176.128.128 ;; Query time: 32 msec ;; SERVER: 8.8.8.8#53(8.8.8.8) ;; WHEN: Sat Apr 30 00:46:50 EEST 2022 ;; MSG SIZE rcvd: 76
BBC:llä juttua miten venäläiset ottivat vangiksi satunnaisen siviilin, kiduttivat tätä ja veivät vankileirille. Kuulemma ainakin tuhat muuta siviiliä on leiritetty myös samasta syystä, venäjä haluaa vaihtaa niitä omiin sotilaisiin.
A Ukrainian father's terrifying journey to a Russian prison and back
Nikita Horban was abducted from his village and taken to Russia. He would come back without any toes.www.bbc.com
Ylellä pari uutista näihin liittyen eilen ja tänään (pääkohdat spoilereissa)Näitä siviilejä on vaihdettu vankien vaihdossa useamman viikon ajan. Hiukan olen ihmetellyt miksi asiasta ei ole kirjoitettu isosti suomalaisissa lehdissä. Toki siellä tapahtuu aivan hirveitä kamaluuksia koko ajan, mutta tämän selkeämpää vielä heidän itsensä myöntämää valtionterrorismia ei ole olemassa. Venäjä samalla terroristivaltioiden listalle Iranin yms kanssa heti.
Oksettavaa porukkaa nuo ryssät, ei voi muuta sanoa.
Seuraan ja muistan kyllä tuon tapauksen hyvinkin. Mutta teidetäänkö varmuudella että vastaavia tapauksia ei ole rintamalla pilvin pimein mutta ne eivät päädy julkisuuteen? Ei tiedetä. Mutta ainakin haluan uskoa että ukrainalaiset eivät ole niin raakalaisia kuin venäläiset mikä selittyy osittain sillä että ukraina on "suht" sivistysmaa verrattuna venäjän niihin kolkkiin mistä venäjän sotilaat tulevat ja elämä siellä on hyvin raakaa ja ihmishengellä ei ole mitään arvoa. Sitä samaa elämänmenoa ne nyt toteuttaa ukrainassa.Siis mitä helvettiä, seuraatko edes uutisia? Justiinhan muutama viikko sitten KAIKISSA länsimaisissa medioissa julkaistiin, joissakin jopa useampi peräkkäinen juttu, siitä kun ukrainalaiset sotilaat jollain videolla ampuivat jalkoihin kolmea venäläistä sotavankia. Lisäksi myöhemmin vielä joku CNN:n tms. länsireportteri kävi itse etsimässä tapahtumapaikan, ja löysi sieltä poltettujen ruumiiden jäänteitä, ja kaikki tämäkin uutisoitiin lännessä. (En nyt jaksa kaivaa viitteitä kun tästä on jo viikkoja, ja jutut on tähänkin ketjuun takuuvarmasti postattu, ihmetyttää miten joku on voinut tämän edes missata.)
Ilman muuta tuollainen kuvaamasi skenaario uutisoitaisiin lännessä jos tapahtumasta kunnollinen todistusaineisto saataisiin. Enkä väitä, etteikö lännen uutisointi olisi Ukrainan puolella, mutta ihan takuuvarmasti myös Ukrainan tekemät selkeät/törkeät sotarikokset uutisoidaan jos niitä tapahtuu. Kuten yllä juuri kerroin.
Näyttää perustuvan tähän EU-asetukseen tuo joidenkin operaattoreiden käyttämä rajoitus nimipalvelutietojen suhteen:Kyllä tuo www.rt.com on ihan blokattu esim. DNA:n nimipalvelimilla (ks. spoileri), mutta se on toki äärimmäisen helppo kiertää, jos sitä kiinnostaa seurata.
Nuo toisen kirjoittajan väitteet, ettei kukaan täällä lännessä tietäisi, mitä Venäjän tiedotusvälineet suoltavat ovat kyllä ihmeellisiä. Ehkä henkilö itse ei osaa tai ole kiinnostunut niitä seuraamaan, ja kuvittelee, että kaikki muutkin ovat samassa tilanteessa. Ja vaikka pääsy olisi kunnolla estetty, Venäjällä on edelleen huomattava määrä muunmaalaisia journalisteja ja muuta väkeä, jotka kyllä jatkuvasti raportoivat mitä esim. Venäjän valtion TV-kanavat esittävät. Jatkuvastihan niistä on uutisia länsi-medioissa.
Itse seuraan säännöllisesti rt.com, ria.ru jne. venäläisiä uutissivustoja ihan mielenkiinnosta, että näen millaista sontaa siellä tuuttiin työnnetään.
Koodi:$ dig www.rt.com @resolver1.dnaip.fi ; <<>> DiG 9.16.1-Ubuntu <<>> www.rt.com @resolver1.dnaip.fi ;; global options: +cmd ;; Got answer: ;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NXDOMAIN, id: 49705 ;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 0, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 1 ;; OPT PSEUDOSECTION: ; EDNS: version: 0, flags:; udp: 512 ;; QUESTION SECTION: ;www.rt.com. IN A ;; Query time: 12 msec ;; SERVER: 2001:14b8:1000::1#53(2001:14b8:1000::1) ;; WHEN: Sat Apr 30 00:46:34 EEST 2022 ;; MSG SIZE rcvd: 39 $ dig www.rt.com @8.8.8.8 ; <<>> DiG 9.16.1-Ubuntu <<>> www.rt.com @8.8.8.8 ;; global options: +cmd ;; Got answer: ;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 24313 ;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 2, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 1 ;; OPT PSEUDOSECTION: ; EDNS: version: 0, flags:; udp: 512 ;; QUESTION SECTION: ;www.rt.com. IN A ;; ANSWER SECTION: www.rt.com. 93 IN CNAME en.wpc.rt.com. en.wpc.rt.com. 20 IN A 178.176.128.128 ;; Query time: 32 msec ;; SERVER: 8.8.8.8#53(8.8.8.8) ;; WHEN: Sat Apr 30 00:46:50 EEST 2022 ;; MSG SIZE rcvd: 76
NEUVOSTON ASETUS (EU) 2022/350, annettu 1 päivänä maaliskuuta 2022, rajoittavista toimenpiteistä Ukrainan tilannetta epävakauttavien Venäjän toimien johdosta annetun asetuksen (EU) N:o 833/2014 muuttamisesta.
---
(3) Neuvosto antoi 1 päivänä maaliskuuta 2022 päätöksen (YUTP) 2022/351, jolla muutetaan päätöstä 2014/512/YUTP ja otetaan käyttöön uusia rajoittavia toimenpiteitä propagandatoimiin osallistuvia venäläisiä tiedotusvälineitä vastaan.
(7) Oikeuttaakseen ja tukeakseen Ukrainaan kohdistuvaa hyökkäystään Venäjän federaatio on toteuttanut jatkuvia ja yhtenäisiä propagandatoimia, jotka kohdistuvat kansalaisyhteiskuntaan unionissa ja sen naapurivaltioissa, ja vääristellyt ja manipuloinut tosiasioita vakavalla tavalla.
(8) Kyseisiä propagandatoimia on kanavoitu useiden sellaisten tiedotusvälineiden kautta, jotka ovat pysyvästi Venäjän federaation johdon suorassa tai epäsuorassa määräysvallassa. Tällaiset toimet muodostavat merkittävän ja välittömän uhan unionin yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle.
(9) Kyseisillä tiedotusvälineillä on oleellinen ja ratkaiseva merkitys Ukrainaan kohdistuvan hyökkäyksen edistämisessä ja tukemisessa ja sen naapurimaiden vakauden horjuttamisessa.
---
LUETTELO 2 F ARTIKLASSA TARKOITETUISTA OIKEUSHENKILÖISTÄ, YHTEISÖISTÄ TAI ELIMISTÄ
RT – Russia Today English
RT – Russia Today UK
RT – Russia Today Germany
RT – Russia Today France
RT – Russia Today Spanish
Sputnik
Korjasinkin jo lausuntoani aikaisemmin. Tarkoitin tietysti että tietyt venäjän tv-kanavat ja radiokanavat on "blokattu" suomessa, joskin kiertäminen on lastenleikkiä kaikille lämsimaalaisille.Juurikin näin. Jos nyt vielä tarvitsee rautalangasta vääntöä, niin se että joku tietty yksittäinen internetoperaattori tai televisio-operaattori jossain tietyssä Euroopan maassa on blokannut jotain pääsyä (sekin käytännössä lähes aina pakotteiden takia, disinformaation estämiseksi, jne hyvistä syistä) ei todellakaan tarkoita sitä että länneltä kokonaisuutena olisi pääsy blokattu Venäjän mediaan. Tuo on oikeasti sen sortin harhaluulo, että ellei @Mikkos ole venäjätrolli niin tämä asia on nyt hyvä joka ikisen suomalaisen ja tätä lukevan sisäistää. Meiltä ei ole blokattu yhtään mitään ja sellaiset jotka sotaa, venäläisiä televisiokanavia, tai venäläisiä uutissivustoja haluavat vielä seurata, pystyvät sen tekemään aivan hyvin.
Siinä on ihan valtava ero verrattuna siihen, että Venäjällä kirjaimellisesti kaikki internetoperaattorit ovat estäneet tietyt länsimaalaiset sivustot ja palvelut. Siellä on pakko käyttää VPN-palveluita, jos niillä haluaa vierailla. Heiltä on ihan oikeasti pyritty estämään länsimedian käyttö monin eri tavoin, valtion määräyksellä, kaikkien internetoperaattorien noudattamana. Meiltä ei ole, ei ole pyritty jyrkin keinoin estämään venäläisen median seuraamista. Kunhan on isketty vähän pakotteita firmalta jos toiselta ja aiheutettu mielipahaa niille äidinkieleltään venäläisille, jotka esimerkiksi Viron Telian kautta seurasivat venäläisiä televisiokanaviaan. Karrikoiduen sanoesti tietysti. Eivätpä seuraa enää, nyt joutuu ehkä vaihtamaan operaattoria tai jopa seuraamaan netistä niitä samoja kanavia.
Itsekin seuraan venäläistä mediaa kyllä, jopa heidän "ylilautaansa", nimenomaan siksi että haluan tietää myös mitä siellä keskutellaan, millaista paskaa siellä suolletaan ja millaista kuvaa jengi siellä pitää yllä länsimaista. Ja tosiaan yksikään sivusto ei vielä ole ollut blokattuna oman operaattorini kautta, hyvin toimii.
Tuollaiset liikuteltavat krematoriot on puhdasta tuubaa. Jos modernissa kiinteässä krematoriossa yhden ruumiin polttaminen vie sen 2-3 tuntia, niin noitahan tarvittaisiin hurjat määrät. Ja polttoaineista örkeillä on jo muutenkin pulaa, miksi tuhlata sita ruumiiden polttamiseen.Niin poltetaan mutta missä? Jos ei rintamalla niin mihin tarvitaan siirrettävää krematoriota? Jos noita on käytetty rintamalla niin todisteta kiitos.
Iltakökkö ei tiedä taustaa.
rufi.fi on maanpuolustus.netin yhden jäsenen hankkima domaini jolla trollaa oikein kunnolla.
Tämähän tosiaan on ollut yhdistyksen käytössä ainakin vuoteen 2019 asti. Ja twitter tilillään edelleen linkittävät rufi.fi sivustolle. Tiedä sitten koska on vanhentunut ja vapautunut kenen tahansa varattavaksi. .fi domaineissahan on 30pv suoja-aika vanhenemisen jälkeen, joten voi tosiaan olla, että on ollut jo pitkään vapana.Ei ole hakkeroitu, oli ollut vapaa domain. Ryssänmieliset ryssineet.
Noihin blokkailemisiin liittyen, niin eikös ihan suomalaisetkin kaapeli-tv operaattorit lakanneet jakelemasta rt:tä ja muita örkkikanavia, vai muistanko ihan väärin.
Luulen tuon veivaamisen johtuvan ihan siitä syystä, että osa nuista videoista päätyy heidän omaan mediaan ja siellä viestin pitää olla tietynlainen. Ja osa lausunnoista on tarkoitettu puhtaasti länsimaista mediaa varten, joita ei näytetä venäläisille ollenkaan.Eilen taas ihmetytti tuo ydinaseilla uhkailu. Alkuviikosta Putin puhisi jälleen kerran jostain vastaiskuista länttä vastaan jos länsi/Nato tekee sitä tai tätä jne. jne. Sen jälkeen Lavrov öyhöttää taas että voi tulla ydinsota ja WW3. Eilen Lavrov taas pehmetelee asioita ja ettei Venäjä aloita ydinsotaa ja ettei se ole sodassa Naton kanssa. Tuota samaa veivausta ollut usemman kerran, eli katsovat ikään kuin itse oman bluffinsa. Onko tuo vain jotain omituista venäläistä viestintää, vai pehmenteleekö Lavrov Putinin puheita jälkikäteen, vai tosiaan (jatkuvaa) bluffia johon eivät enää edes itse usko.