Valitettavasti??Kertauksena kuten Viron ex-presidentti Ilves sanoi: Venäjällä on kahdenlaisia naapureita, alamaisia ja vihollisia. Ystäviä ei ole.
Noista Suomen valitettavasti valittava vihollisen rooli.

Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Valitettavasti??Kertauksena kuten Viron ex-presidentti Ilves sanoi: Venäjällä on kahdenlaisia naapureita, alamaisia ja vihollisia. Ystäviä ei ole.
Noista Suomen valitettavasti valittava vihollisen rooli.
Tässä metakeskustelussa taidetaan nyt sekoittaa kaksi asiaa. Se, näytettäänkö videolla venäläisten sotilaiden vai ukrainalaisten siviilien ruumiita, on vissi ero.Ihmeen paljon herättää keskustelua noiden sotavideoiden katsominen.
).Jos joku haluaa tällaisia videoita katsoa tai täällä jakaa niin siitä vaan, mutta ehkä tuollaiset olisi hyvä laittaa spoileriin ja mielellään lyhyt varoitus mitä video sisältää. Ja vaikka postaajalla itsellä ei eväkään värähdä lapsiruumiiden katselusta, niin kaikki ketjun lukijat ei välttämättä osaa varautua kaikkien täällä jaettujen videoiden sisältämiin kauheuksiin.
Ukraina on julkaissut lukuja lähinnä siviiliuhreista.
Miten niin lukuja on heitetty venäjän puolella aivan varmasti? Tuohan vaatisi sen, että Venäjä tunnustaisi ylipäätään olevansa sodassa Ukrainan kanssa ja tätähän ei ole tapahtunut.
Seuraan ja muistan kyllä tuon tapauksen hyvinkin. Mutta teidetäänkö varmuudella että vastaavia tapauksia ei ole rintamalla pilvin pimein mutta ne eivät päädy julkisuuteen? Ei tiedetä. Mutta ainakin haluan uskoa että ukrainalaiset eivät ole niin raakalaisia kuin venäläiset mikä selittyy osittain sillä että ukraina on "suht" sivistysmaa verrattuna venäjän niihin kolkkiin mistä venäjän sotilaat tulevat ja elämä siellä on hyvin raakaa ja ihmishengellä ei ole mitään arvoa. Sitä samaa elämänmenoa ne nyt toteuttaa ukrainassa.
En itse nauti näiden videoiden katsomisesta, enkä millään tavalla hae niitä erikseen, mutta jos tulevat vastaan niin voin hyvin katsoa. Jos tekee pahaa katsoa niin voi ainakin muistutella itselleen että ukrainassa (ja toki muualla maailmassa) miljoonat ihmiset joutuvat ihan oikeasti näkemään tämän kaiken livenä. Joten jos he pystyvät siihen niin ehkä minäkin kestän katsoa sitä pikseleinä puhelimessa, ja samalla saan reality checkin millaista elämä ihan oikeasti voi olla.
Kyllä, kaikki järkyttävt K18 videot spoilereihin jos niitä pitää laittaa.
Onhan se Venäjä julkaissut lukuja. Naurettavan pieniä, joita kukaan ei usko todellisiksi tappioiksi, mutta julkaissut kuitenkin.
Voitko nyt olla hämmentämättä ettei tule taas sivullista vastauksia sinun paskapostaukseesi? Jooko?Kyllä, kaikki järkyttävt K18 videot spoilereihin jos niitä pitää laittaa.
Mä vähän luulen että näiden postaajilla itseasiassa värähtää housuissa.
Muistaakseni Venäjä on ilmoittanut, että Ukraina on menettänyt enemmän lentokoneita kuin sillä edes on. Ilmoitetuista miestappioista en tiedä ovatko sanoneet jotain.Kyse oli Venäjän julkaisemista luvuista Ukrainan tappioista. Onko tällaisia siis julkaistu?
Empiiristen huomioiden mukaan suurehko osa ihmisistä on niin "mukavuudenhaluisia", etteivät he jaksa vaivata päätään sellaisissa asioissa, joilla he eivät näe olevan suoraa vaikutusta heidän omaan elämäänsä. Tällaiset ihmiset hyväksyvät sen virallisen totuuden, jonka maan media myy heille. Osa hyväksyjistä ei välttämättä ole samaa mieltä virallisen totuuden kanssa, mutta päättää silti hyväksyä sen päästäkseen helpommalla.
Mukavuudenhaluisen aka laiskan ihmisen elämä on helpompaa, kun ei ala kyseenalaistamaan mediasta tulevaa informaatiota, varsinkaan kun asia ei heti tänään tai huomenna kaada omaa elämää. Voi vaan ottaa rennosti ja luottaa siihen, että valtaapitävät hoitaa...
Venäjällä on vuosikymmenet iskostettu kansan mieliin, että vihamielinen länsi haluaa tuhota Äiti-Venäjän. Mukavuudenhaluisuus yhdistettynä todella pitkäaikaiseen vaikutustyöhön antaa todella hyvä kasvupohjan. Putinin ei tarvitse kuin heittää soppaan lisää mustapippuria ja tillia, niin hyvä tulee.
Muistaakseni Venäjä on ilmoittanut, että Ukraina on menettänyt enemmän lentokoneita kuin sillä edes on. Ilmoitetuista miestappioista en tiedä ovatko sanoneet jotain.
Venäjällä on kyse aika perustavanlaatuisista isoista asioista eikä varmaan kannata verrata siihen, mihin asioihin ihmiset vaikkapa Suomessa ottaa fanaattisesti kantaa tai jättävät ottamatta... Meitä kiihottavat asiat on kirjaimellisesti ensimmäisen maailman ongelmia pääasiassa.Mukavuudenhalua? Laiskuutta?
Mun empiiristen havaintojen mukaan on paljon ihmisiä jotka käyttävät suuren osan ajastaan tutkien asioita jotka ovat tosi kaukana itsestään. Samaan aikaan kuin oma elämä menee ohi, käytetään kaikki aika miettien ihan outoja asioita.
Yleissivistys on toki hyvästä, mutta miksi jonkun siis pitäisi käyttää paljon aikaa asioihin jotka eivät vaikuta omaan elämään mitenkään?
Keskusteltu Ukrainan sodasta. Mitä vikaa siinä on?Vittu mitä ripulia kun jauhetaan pari sivua jostain venäjä sensuurista mitä ei oikeastaan edes ole olemassa. Voitteko painua vittuun jauhamasta tyhjää skeidaa?
Ainiin tänään näin jossain että venäjän tappioiksi arvioitu jopa reippaasti enemmän mitä ukraina ilmoittaa, eli luulisin ukrainan luvun olevan aikalailla oikeassa tai jopa alakanttiin. Olis toki mukava saada tietää "oikeita" lukuja ukrainan tappioista.. Ja odottelen kauhulla sodan loppua jolloin alkaa todelliset luvut siviileistä paljastua, ei tule heti tapahtumaan mutta veikkaan että luku on hyvinkin järkyttävä.
Tankeissa oli sama. Ne väittää tuhonneensa joku 2k+ tankkia Ukrainalta. Taisi tulla omat tappiot tuohon mukaan ja löysivät jonkun tankkien hautausmaan, minkä lisäsivät laskuihin.Muistaakseni Venäjä on ilmoittanut, että Ukraina on menettänyt enemmän lentokoneita kuin sillä edes on. Ilmoitetuista miestappioista en tiedä ovatko sanoneet jotain.
Sitähän se on, jos et jaa heidän mielipidettään rajoista, olet heitä vastaan ja seuraamuksia luvassa.Mitähän Lavrov tarkoittaa tuolla geopoliittisten realiteettien tunnustamisella?
Tarkoittaako sitä että lännen tulisi hyväksyä Venäjän etupiiriajattelu jossa Ukraina sekä muiden muassa
Suomi ovat Venäjän puskureita lännen suuntaan.
Joo, itsekkin kannatan spoilereita näihin. Joskus kauan sitten Muron rävässä tuli vilkastua keski/etelä-amerikan huumekartellien ”videoterveisiä” miten kohtelevat kilpailevia viljelijöitä (lukisin heidät siviileiksi) ja edelleen nuo videot säännöllisesti nousee ajatuksiin, hyh hyi. Sama ISIS-videoiden kanssa.Joo, kyllä toi mainittu reality-check on iha hyvä sopivissa annoksissa.
Tämä kans hyvä pitää mielessä. Yleensäki nsfw-matsku spoilereihin, ihan normaalia ja muita huomioivaa käytöstä. Jos pitää miettiä onko nsfw, nii on. Pidetää ketju siistinä.
Saksa taipui lähettämään panssarivaunuja Ukrainaan
klo 10:30: Saksan hallitus on sittenkin päättänyt luovuttaa Gepard-ilmatorjuntapanssarivaunuja Ukrainan käyttöön, saksalaismediat kertovat uutistoimistojen mukaan.
Saksalaislehti Süddeutsche Zeitung uutisoi, että Saksan puolustusministeri Christine Lambrecht ilmoittaa asiasta Ramsteinin lentotukikohdassa, jossa Yhdysvallat isännöi tänään yli 40 maan puolustusministerien tapaamista.
Süddeutsche Zeitungin mukaan Saksa olisi lähettämässä Ukrainaan noin 50 Gepard-panssarivaunua, jotka Saksan puolustusvoimat on poistanut omasta käytöstään. Lehden mukaan Saksalle jäisi vielä varastoon lisää Gepardeja.
Saksan odotetaan julkistavan asian myöhemmin tänään. Hetki ennen tapaamisen alkua Saksan puolustusministeriö julkaisi lausunnon, jossa kerrotaan Saksan auttavan Ukrainaa toimittamalla aseita, ammuksia, varusteita sekä taloudellista ja humanitaarista apua.
Saksan hallitus on saanut osakseen runsaasti kritiikkiä haluttomuudestaan toimittaa Ukrainalle raskasta aseistusta. Maan liittokansleri Olaf Scholzia on arvosteltu niin kotimaassa kuin kansainvälisesti.
Jokos tästä oli puhetta? Saas nähdä tuleeko tästä mitään tälläkään kertaa...Nyt on jännittävämpää arvuutella sen uutisen kellonaikaa, kun Saksa ei lähetäkkään tukea Ukrainaan. Itse veikkaan, että ennen klo 15.00 Suomen aikaa luetaan uutisista että e-ei..
Mitä järkeä Saksan on varastoida Gepardeja, jos eivät varastoi samalla myös ammuksia?
Jos kriisi olisi iskenyt Ukrainan sijasta Saksaan, niin mitä noilla sitten olisi edes tehty?
Tuskin kriisitilanteessa ehditään kovin nopeasti ammusten valmistuslinjoja ehtiä rakentelemaan. Pahimmassa tapauksessa vihollinen ehtii ne rakenteilla olevat valmistuslinjat tuhota ennenkuin sieltä saadaan mitään ulos.
Sveitsin hallituksella ei taida olla nykyisin laillista oikeutta sallia asemyyntiä konfliktin osallisiin maihin, eikä sillä enää ole edes oikeutta tehdä poikkeuksia tuohon lakiin.Sveitsi ei tosiaan suostu myymään ammuksia, siitä ei edes Saksaa voi tällä kertaa syyttää. Sveitsi, tio paska maa.
Niin, no jos Saksaan olisi hyökätty niin eivät sveitsiläiset silloinkaan olisi voineet myydä Saksaan ammuksia.Sveitsin hallituksella ei taida olla nykyisin laillista oikeutta sallia asemyyntiä konfliktin osallisiin maihin, eikä sillä enää ole edes oikeutta tehdä poikkeuksia tuohon lakiin.
Ja uusia lakejahan ei maassa voi säätää ilman, että ne menevät kansanäänestyksestä läpi.
Sveitsin hallituksella ei taida olla nykyisin laillista oikeutta sallia asemyyntiä konfliktin osallisiin maihin, eikä sillä enää ole edes oikeutta tehdä poikkeuksia tuohon lakiin.
Ja uusia lakejahan ei maassa voi säätää ilman, että ne menevät kansanäänestyksestä läpi.
Tuo ei pidä kyllä paikkaansa, että uusia lakeja ei voisi säätää ilman kansanäänestystä. Suurin osa laeista säädetään siellä ilman kansanäänestyksiä. Kansanäänestystä tarvitaan jos kansa/riittävä määrä kantoneita vaatii sellaista tai esimerkiksi perustuslakia halutaan muuttaa: Mandatory referendums and optional referendums in SwitzerlandSveitsin hallituksella ei taida olla nykyisin laillista oikeutta sallia asemyyntiä konfliktin osallisiin maihin, eikä sillä enää ole edes oikeutta tehdä poikkeuksia tuohon lakiin.
Ja uusia lakejahan ei maassa voi säätää ilman, että ne menevät kansanäänestyksestä läpi.
Ihan tyypillistä noille maille ollaan tekevinään jotain kun muu maailma vaatii mutta oikeasti ei mitään tehdä,paitsi ostetaan halvalla r...ssän energiaa.Itse olen laittanut saksalaiset ja saksassa tehdyt tuotteet boikottiin ja suosittelen sitä muillekkin.Mutts eihän Saksa ole minkään konfliktin osapuoli. Saksahan ne olisi ostanut mutta Sveitsi ei myy. Kyllä mä sanon että Sveitsi on ihan yhtä "paska maa" kuin Saksakin, paitsi lisäksi rasistisempi. Yhtälailla keksitään joku tekosyy tai puolittainen porsaanreikä ettei vaan tartte tehdä mitään. Saksaa kun saa täällä jatkuvasti haukkua, niin kyllä kai Sveitsiäkin sitten.
Mitä sotavideoihin tulee:
Mielestäni videoita tulee postata. On tärkeää, että ihmisille tulee oikea kuva sodasta: Sodassa tapetaan ihmisiä, Sota on julmaa, sota on epäreilua, sodassa tehdään asioita, jotka olisivat rauhan aikana hyvin vakavia rikoksia. Vasta ihan mielettömän vakavat ja epäreilut versiot ovat yleensä sotarikoksia, eikä niistäkään välttämättä välitetä paskaakaan tai asialle ei mahdeta yhtäänmitään, vaan kiukutellaan vain vähän ja homma on sitten siinä...
Jos huomaa ahdistuvansa videoista ja sotauutisista liikaa, niin kannattaa pysyä poissa tästä threadista. Samoin ei kannata etsiää netistä tietoja asiasta, vaan koittaa unohtaa koko jutun, (kunnes) / ( paitsi jos) se se tulee omalle kohdalle.
Ei tuo Ukrainan sota ole ollut toistaiseksi vielä todella eritysen julmaa.. Monissa sodissa on kyetty paljon pahempiinkin, joskin osapuolena on ollut silloin totaalisen aatteen kiihkomieliset kannattajat.
Se tässä sodassa on ehkä osittain erilaista, että esim video materiaalia tulee oikeasti paljon, eikä vain uutisia: "taho X kansanmurhaa tahon Y ihmisiä maassa Z".
Tällaista sitten tänään. Jos tällaista tapahtuisi ja selviäisi, että Venäjän joukot ovat asiallaa niin mitä NATO tekisi? Ei taida triggeröidä Naton 5. artiklaa?
Tällaista sitten tänään. Jos tällaista tapahtuisi ja selviäisi, että Venäjän joukot ovat asiallaa niin mitä NATO tekisi? Ei taida triggeröidä Naton 5. artiklaa?
Joo... eiköhän Scholz:lta seurakunnalta ole tullut Bundeswehr:lle komento etsiä sellaista kampetta, jota ei voida oikeasti toimittaa Ukrainaan tai josta ei ole juurikaan hyötyä. Kun ekan kerran luin tästä Gepardien lahjoituksesta niin ensimmäisenä tuli mieleen, että tässä taas mukamas yritetään tehdä jotakin mutta oikeasti ei tehdä mitään. Pessimisti ei näköjään Saksan kohdalla pety.Kuulostaa toi Saksan meininki semmoselta "Nonii tässä ois nää... Ainii voi hitsin vitsi!!" "Mitä?" "No voi hitsin vitsin pimpulat eihän meillä oo näihin ammuksia. Oltais niin hirveen kovasti haluttu antaa nää teille mut ette te varmaan nyt ees haluu näitä enää? Turha näitä nyt varmaa enää lähettää ku ei näil voi ampuu."
Nyt kun Brasilia lähettää ammuksia niin varmaan seuraava este on se että ei oo kouluttajia ja sit ku jostain löytyy kouluttajia niin sit ne varmaan vahingossa häviää johonkin.
Tarkennus samasta keskustelusta:
Eli ei ole tuon mukaan kukaan erityisesti asialla.
We would like to draw your attention to the issue of other threats related to the sanctions imposed. A significant and very real danger is related to depriving the company of control and preventing further transport and unloading of approx. 500 LPG-filled railway carriages that have legally entered Poland. Due to the physicochemical properties of LPG gas, in the event of a longer stopover of these wagons on the tracks, an increase in the external temperature, and thus an increase in gas pressure in the wagons, the gas may be released spontaneously into the atmosphere, as well as its ignition, which would result in a powerful and difficult to control fire. In view of the above risk, we believe that immediate measures should be taken to ensure that the propane-butane gas accumulated in the railway cisterns in the amount of approx. 40 million liters arrived promptly and safely at the loading terminals. Obviously, due to the sanctions imposed, Novatek Green Energy cannot take any action in this regard.
En tiedä mistä tämä loputon ja mielestäni melko putkikatseinen saksaviha kumpuaa, mutta ehkä on tasapuolisuuden nimissä syytä todeta, että myös Uniper on maksamassa kaasusta ruplilla. Suomen hallitus on mediassa linjannut, ettei Venäjän tahtoon ruplina maksamisesta suostuta, mutta Uniper on Fortumin omistama yritys, joka taas on Suomen valtion omistuksessa (yli puolet osakkeista).Joo... eiköhän Scholz:lta seurakunnalta ole tullut Bundeswehr:lle komento etsiä sellaista kampetta, jota ei voida oikeasti toimittaa Ukrainaan tai josta ei ole juurikaan hyötyä. Kun ekan kerran luin tästä Gepardien lahjoituksesta niin ensimmäisenä tuli mieleen, että tässä taas mukamas yritetään tehdä jotakin mutta oikeasti ei tehdä mitään. Pessimisti ei näköjään Saksan kohdalla pety.
Yleisesti ottaen Saksan ja EU-liittovaltiotason toiminta on ollut täydellisen munatonta Ukrainan tukemisessa. Viimeisimpänä mennään antamaan periksi Putinin vaatimuksissa maksaa kaasu veriruplilla. Voiko enää huonommin suoriutua.
Samaan aikaan Yhdysvaltojen senaatissa demokraatit ja republikaanit löytävät yhteisen sävelen (!) ja antavat Bidenille Lend-lease -oikeudet toimittaa massiiviset määrät aseapua Ukrainaan.
Jos huomaa ahdistuvansa videoista ja sotauutisista liikaa, niin kannattaa pysyä poissa tästä threadista. Samoin ei kannata etsiää netistä tietoja asiasta, vaan koittaa unohtaa koko jutun, (kunnes) / ( paitsi jos) se se tulee omalle kohdalle.
Ei kyse ole siitä, että ovatko nämä välttämättä niin järkyttäviä. Joillakin voi olla kotona lapsia, osa voi selailla bbs:ää töistä jne. NSFW kama sietäisi olla spoilereissa / tägättynä ihan vaan jotta ihmiset voivat itse päättää mitä ruudulla heiluu ilman että ainoa keino on olla selaamatta sivustoa.Kun on nähnyt videopätkiä esim. Ruandan sisällissodasta niin itsekin vähän ihmettelen että miten nää Ukrainan sotavideot on joillekin niin järkyttäviä. Tuleeko joillekin jotenkin yllätyksenä että sota on raakaa ja julmaa?
Totta joo, mutta eivät ne videot lähde pyörimään ilman että ensin itse klikkaa play-painiketta ja sitten vielä on hyvä ymmärtää muutenkin mitä aihetta käsittelevässä ketjussa ollaan. Hyvän tavan mukaan pahimmat kamat on silti syytä laittaa sinne spoilerien taakse, niin on sitten vielä yksi lisäklikkaus välissä estämässä vahinkoja.Ei kyse ole siitä, että ovatko nämä välttämättä niin järkyttäviä. Joillakin voi olla kotona lapsia, osa voi selailla bbs:ää töistä jne. NSFW kama sietäisi olla spoilereissa / tägättynä ihan vaan jotta ihmiset voivat itse päättää mitä ruudulla heiluu ilman että ainoa keino on olla selaamatta sivustoa.
Mulle on henkilökohtaisesti ihan sama, että onko videoissa varoitukset tekstinä tai ovatko ne spoilereissa - kummassakin tapauksessa minua on varoitettu ja osaan olla klikkaamatta videota kun lähijunassa 7-vuotias saattaa kuikuilla kännykkäni ruutua ilman, että itse huomaan asiaa seurata. Pääsääntöisesti räbän ja sotathreadien selaaminen julkisilla paikoilla nyt on vähän kyseenalaista, mutta on siinä syynsä että ketjuja tägätään K18 tägillä jne.Totta joo, mutta eivät ne videot lähde pyörimään ilman että ensin itse klikkaa play-painiketta ja sitten vielä on hyvä ymmärtää muutenkin mitä aihetta käsittelevässä ketjussa ollaan. Hyvän tavan mukaan pahimmat kamat on silti syytä laittaa sinne spoilerien taakse, niin on sitten vielä yksi lisäklikkaus välissä estämässä vahinkoja.
Tämä on nyt uusi tilanne - Sveitsin "hallitus" poisti itseltään oikeuden myöntää poikkeuksia konfliktialueille aseiden myyntiin n. vuosi sitten välttääkseen kansanäänestyksen aiheesta. Käytännössä näitä lakeja ja asetuksia varmaan mietitään vielä uudelleen, sillä ei tätä varmasti ennalta oikein osattu ennustaa.Niin, no jos Saksaan olisi hyökätty niin eivät sveitsiläiset silloinkaan olisi voineet myydä Saksaan ammuksia.
Ehkä tuossa sveitsiläisiltä ostetuissa aseissa on joku viisaus, mutta kriisitilanteissa (jos maahan on hyökätty) on vaikeaa mitään viisautta nähdä.
Eli kannattaisi niitä ammusvarastoja kriisitilanteiden varalta vähän säilytelläkin.
En minä ainakaan ostaisi ainuttakaan asetta sellaiselta toimittajalta, joka myyntitilanteessa sanoisi 'ostakaa siten riittävät ammusvarastot, koska me emme muuten kriisitilanteessa niitä teille enää toimita'.
![]()
En tiedä mistä tämä loputon ja mielestäni melko putkikatseinen saksaviha kumpuaa, mutta ehkä on tasapuolisuuden nimissä syytä todeta, että myös Uniper on maksamassa kaasusta ruplilla. Suomen hallitus on mediassa linjannut, ettei Venäjän tahtoon ruplina maksamisesta suostuta, mutta Uniper on Fortumin omistama yritys, joka taas on Suomen valtion omistuksessa (yli puolet osakkeista).
Jokainen EU-maa valvoo itse että oman maan yritykset noudattavat sanktioita.Valtiovarianministeri Christian Lindner on tänään kertonut, ettei Saksa suostu kiristykseen eivätkä maksa kaasusta ruplilla.
Oletan nyt että tässä tarkoitetaan saksalaisia yrityksiä, joten Uniperissakin ilmeisesti taivuttu Euroopan komission tämänhetkiseen ohjeistukseen pakotteiden tulkinnasta.
" Wir lassen uns nicht erpressen! Auch künftig werden wir russisches Gas nicht in #Rubel bezahlen."
Ja se 7 vuotias voi katsella kännykkäsi ruutua, kun olet klikannut sen videon auki.Mulle on henkilökohtaisesti ihan sama, että onko videoissa varoitukset tekstinä tai ovatko ne spoilereissa - kummassakin tapauksessa minua on varoitettu ja osaan olla klikkaamatta videota kun lähijunassa 7-vuotias saattaa kuikuilla kännykkäni ruutua ilman, että itse huomaan asiaa seurata. Pääsääntöisesti räbän ja sotathreadien selaaminen julkisilla paikoilla nyt on vähän kyseenalaista, mutta on siinä syynsä että ketjuja tägätään K18 tägillä jne.
On se sodankäynti muuttunut Häyhän ajoista. Dronella lennellään ja tiputellaan kranaatteja niskaan.
Spoilerissa videota.
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.