Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Japanin nyt ei kannata ihmeemmin esittää erityisen tunteikasta noissa asioissa.
Muutamia heidän mielipuolisia temppujaan mm.

-Hell ships

-Bataan death march

-Unit 731
Mitä tekemistä näillä on nuoren uutistoimittajan reaktioon?
Ja muutenkin, tuollaisessa kuplassa eläessä ei kovinkaan maan maailmassa kannata tunteikkaasti reakoida, niin monella löytyy historiasta sanomista.
Esimerkiksi Usa:lta. Seuratkoon isiemme rikokset meitä ikuisesti vai?
 
Viimeksi muokattu:
Japanin nyt ei kannata ihmeemmin esittää erityisen tunteikasta noissa asioissa.
Muutamia heidän mielipuolisia temppujaan mm.

-Hell ships

-Bataan death march

-Unit 731
Pitää huomioida, että nämä hirmuteot ovat tehneet tämänhetkisen sukupolven isät tai isoisät (tai vielä vanhemmat isovanhemmat). Nykysukupolvi ei asialle mitään voinut. Lähinnä tällä periaatteella saksalaisetkaan eivät saa olla tunteikkaita mistään tämäntyylisistä asioista, koska natsit tekivät hirvittäviä tekoja aikanaan.
 
Kerro vanhukselle mitä tarkoittaa whataboutism? Koitin googlettaa mutta ei mennyt laatikkoon. T. mies 44v (sori oftopic mutta muutkin vanhukset lukee tätä ketjua)
Whatabouthism on jo kylmän sodan ajan termejä. Ei mikään uusi nykynuorison muotisana.

Ja toi siis viittaa Neuvostoliiton/Venäjän usein harjoittamaan puheenaiheen siirtoon toisen suurvallan johonkin tekemisiin. Whatabout Iraq, you know.
 
Kerro vanhukselle mitä tarkoittaa whataboutism? Koitin googlettaa mutta ei mennyt laatikkoon. T. mies 44v (sori oftopic mutta muutkin vanhukset lukee tätä ketjua)
Whataboutismi - Jos jotain kritisoidaan, tuodaan esille toinen joko vastaava tai kaukaa haettu esimerkki jonka tarkoituksena on sotkea, hämärtää ja viedä keskustelua toisaalle.

Tämä on argumentaatiovirhe joka listattu politiikka-alueen säännöissä. Täällä on kai kevyempi moderointi, mutta ei tuo ole suotavaa silti.
 
Kerro vanhukselle mitä tarkoittaa whataboutism? Koitin googlettaa mutta ei mennyt laatikkoon. T. mies 44v (sori oftopic mutta muutkin vanhukset lukee tätä ketjua)
Venäjän pahat teot tuomitaan -> "whatabout vietnam/iraq, olette jenkkikätyreitä natobotteja kun tuomitsette venäjän mutta ette usa:ta" -> so, tuomitsen kaikki raakuudet kyllä -> "mutta koska whatabout jenkkilä niin kyllä venäjäkin nyt saa"
 
Venäjän pahat teot tuomitaan -> "whatabout vietnam/iraq, olette jenkkikätyreitä natobotteja kun tuomitsette venäjän mutta ette usa:ta" -> so, tuomitsen kaikki raakuudet kyllä -> "mutta koska whatabout jenkkilä niin kyllä venäjäkin nyt saa"
Tätähän on viety jopa niin pitkälle, että pedataan oikeutusta ydinaseiden käytölle sillä, että kyllähän USA:kin käytti Japanissa 1945...
 
Ihminen on eläin ja se sivistyneen ihmisen ja barbaarin välinen ero on tosiasiassa hiuksenhieno. Toiset kansat oppivat virheistään ja kykenevät ottamaan askeleita kohti sivistystä ja toiset eivät (= lue Venäjä).
Japanikin voisi olla vähän toisenlainen maa, ellei USA olisi vienyt sinne demokratiaa väkisin 2. maailmansodan jälkeen. Usein USA:ta mollataan "demokratian viennistä" ja siinä "epäonnistumisista", etenkin sylttytehtaan toimesta, mutta on siinä kyllä pariin otteeseen onnistuttukin täysin yli odotusten... Japanin ja Länsi-Saksan kohdalla se tehtiin kunnolla.

Jossain vaihtoehtoisessa todellisuudessa Japani voisi olla Pohjois-Korean kaltainen maa.
 
No eiköhän niitä ratkaisuja saada nyt vauhditettua, sillä Puolasta ilmoitetaan että kaasuntulo lakkasi nimenomaan venäjän puolelta muutettujen maksuehtojen rikkomisen takia. Kai tämä venäläisen kaasun tulon loppuminen on edessä sitten muissakin Euroopan maissa lähipäivinä. Muistaakseni Euroopassa Gazpromin kanssa solmitut kaasuopimukset ovat jotakin 95-97% maksuvaluutan osalta joko euroissa tai dollareissa, eli eiköhän se putinin kaasun tulo ole loppu. :coffee:
Yamal- putken Puolassa kulkevan osan puoliksi Gazpromin kanssa omistava ja operoiva PGNIG on ilmoittanut, että kaasutoimitukset ovat keskeytyneet koska maksua ei tehty ruplissa.

"Company's refusal to make a final payment in Russian rubles"
Based on the information received from Gazprom, suspension of the
abovementioned deliveries is a consequence of a ban imposed on the
execution of such deliveries on Gazprom pursuant to the Decree of the
President of the Russian Federation No. 172 of 31 March 2022 "on special
procedure for the fulfilment of obligations by foreign buyers to Russian
natural gas suppliers" due to PGNiG continuing to settle its liabilities
for natural gas delivered under the Yamal Contract in accordance with
its current terms and in accordance with the Company's refusal to make a
final payment in Russian rubles, as stated in Current Report No 26/2022
of April 26th, 2022.


The Company believes that the suspension of deliveries of natural gas is
in breach of the Yamal Contract. Therefore, the Company will take
adequate action to reinstate the execution of deliveries of natural gas
under the Yamal Contract. Moreover, the Company reserves the right to
claim damages on account of the abovementioned suspension of deliveries
of natural gas and to that end will exercise all of its contractual
rights as well as all the rights it has under the law.
Gazprom on ilmoittanut lopettavansa kaasuntoimitukset huomenna myös Bulgariaan. Tuo Puolan uutinen sai jo kaasun hinnat pomppaamaan viitisentoista prosenttia. Eiköhän tästä saada talouden liukumäkeen lisää vauhtia mukavasti.

Ilmeisesti Transnistriaan on suunnitteilla venäjältä jonkinlaista operaatiota piakkoin. Ukrainan tiedustelu kertoo, että ihmisille on lähetetty tekstiviestejä sinne joissa väitetään Ukrainan iskevän ohjuksilla ja tykeillä. Hieman hankala kyllä tuonne venäjän on siirtyä kun pitäsi lentää Ukrainan yli, elleivät sitten tee maihinnousua tuonne Moldovan alapuoliseen Ukrainaan tai Odessaan ja sieltä maata pitkin siirry Transnistriaan. Venäjä taisi tänään katkaista ohjusiskulla tuon rautatiesillankin Odessan alapuolelta Zatokassa.
" Russia is preparing a missile strike on the so-called Transnistria Republic with civilian casualties,–UA intel Transnistria residents receive fake SMS messages on behalf of alleged Ukraine's army that warn of "missile and artillery" strike"
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
No eiköhän niitä ratkaisuja saada nyt vauhditettua, sillä Puolasta ilmoitetaan että kaasuntulo lakkasi nimenomaan venäjän puolelta muutettujen maksuehtojen rikkomisen takia. Kai tämä venäläisen kaasun tulon loppuminen on edessä sitten muissakin Euroopan maissa lähipäivinä. Muistaakseni Euroopassa Gazpromin kanssa solmitut kaasuopimukset ovat jotakin 95-97% maksuvaluutan osalta joko euroissa tai dollareissa, eli eiköhän se putinin kaasun tulo ole loppu. :coffee:
Yamal- putken Puolassa kulkevan osan puoliksi Gazpromin kanssa omistava ja operoiva PGNIG on ilmoittanut, että kaasutoimitukset ovat keskeytyneet koska maksua ei tehty ruplissa.

"Company's refusal to make a final payment in Russian rubles"
Based on the information received from Gazprom, suspension of the
abovementioned deliveries is a consequence of a ban imposed on the
execution of such deliveries on Gazprom pursuant to the Decree of the
President of the Russian Federation No. 172 of 31 March 2022 "on special
procedure for the fulfilment of obligations by foreign buyers to Russian
natural gas suppliers" due to PGNiG continuing to settle its liabilities
for natural gas delivered under the Yamal Contract in accordance with
its current terms and in accordance with the Company's refusal to make a
final payment in Russian rubles, as stated in Current Report No 26/2022
of April 26th, 2022.


The Company believes that the suspension of deliveries of natural gas is
in breach of the Yamal Contract. Therefore, the Company will take
adequate action to reinstate the execution of deliveries of natural gas
under the Yamal Contract. Moreover, the Company reserves the right to
claim damages on account of the abovementioned suspension of deliveries
of natural gas and to that end will exercise all of its contractual
rights as well as all the rights it has under the law.
Jos Venäjä laittaa kaasuhanat kiinni, niin vähän veikkaan, että aletaan maksamaan ruplissa, ainakin niissä maissa, missä Venäjän kaasu on merkittävää.
 
Jos Venäjä laittaa kaasuhanat kiinni, niin vähän veikkaan, että aletaan maksamaan ruplissa, ainakin niissä maissa, missä Venäjän kaasu on merkittävää.
Aivan mainio tilanne, jos Venäjä tekee päätöksen niiden puolesta, jotka olisivat valmiit tukemaan edelleen Putinin hallintoa, koska muka pakko. No sitten se pakko nähdään, kun Venäjä pistää itse putket kiinni :)

Maailmanloppu tulee brexitistä, koronasta ym. Jep, ei ole tulossa maailmanloppua siitä, jos Venäjän energiahanat pistetään kiinni. Mitä nopeammin, sen parempi.

Venäjä on kohta hattu kourassa vonkaamassa ostajia ja sitä kannattaa käyttää vipuvartena rauhanneuvotteluissa.
 
Viimeksi muokattu:
Venäjä hyökkää Transnistiaan. Läjä maata mikä ei liity millää lailla mihinkään. Ainoa miksi se on tärkeä on maareitti. Taas tulee repost mutta tuossa on Transnistia, maa jota kukaan ei tiennyt olevan. Nyt aivan turhaan geopolitiikan pelinappi. Miinus, että siellä oikeasti asuu ihmisiä kuin me. Viattomia.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Jos Venäjä hyökkäisi Moldovaan ja miehittäisi maan, voisi se samalla sitten lopettaa jatkuvan jauhamisen NATO:n uhasta länsirajallaan. Moldovalla ja Romanialla - joka kuuluu NATO:on - on melkein 700 kilometriä yhteistä maarajaa.

Toki vaikea on ennustaa mitä tulevina viiikoina tulee tapahtumaan. Anna Kontulan 'tieto' siitä ettei Venäjä tule lähiaikoina minnekään hyökkäämään ehti kaikessa idealismissaan kuihtua ajatuksena jo yhdessä vuorokaudesa.

Helsingin Sanomissa tutkijat ennustavat raskasta hybridivaikuttamissta toukokuun ensimmäiselle kahdelle viikolla. Johan Bäckmän on myös lisännyt kierrettä juttuihinsa, kun ei puhukaan enää tuttavallisesti Salesta vaan Sauli Niinistöstä, joka on hänen mielestään maanpetturi.




Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Venäjä hyökkää Transnistiaan. Läjä maata mikä ei liity millää lailla mihinkään. Ainoa miksi se on tärkeä on maareitti. Taas tulee repost mutta tuossa on Transnistia, maa jota kukaan ei tiennyt olevan. Nyt aivan turhaan geopolitiikan pelinappi. Miinus, että siellä oikeasti asuu ihmisiä kuin me. Viattomia.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Tämä Moldovaan kuuluva alue on ollut Venäjän miehittämä jo yli kymmenen vuotta, joten tilanne ei ole uusi. Toki veli venäläinen haluaa senkin virallisesti omakseen, mutta voi käydä kalpaten.
 
Ton läntin (oma raha, passi, oma laki) voisi olla fiksua antaa periksi. Muuten ne tuhotaan.
 
Tämä Moldovaan kuuluva alue on ollut Venäjän miehittämä jo yli kymmenen vuotta, joten tilanne ei ole uusi. Toki veli venäläinen haluaa senkin virallisesti omakseen, mutta voi käydä kalpaten.
10 vuotta? Eikös kuitenkin 30... Ilmeisesti vetäytymisestä tehtiin sopimus jo 30 vuotta sitten, mutta Venäjä ei sitä koskaan ratifioinut.
 
Takasin Kieviin:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Upea video. Slava Ukrain!
 
Viimeksi muokattu:
Suomalaisia Harkovassa.
Thc8BsgG91SMOgxs--SSrq04Y5sEmiHL7VTtW6b4tG0.jpg

r/Suomi - Terveisiä Harkovasta kaikilta suomalaisilta.

Ukrainalainen ystäväni oli törmännyt tuohon samaan kuvaan jossain ja laittoi minulle viestiä.

Screenshot_20220426-174748_One UI Home~2.png
 
Putin väittää keskustelussaan YK:n pääsihteerille että Mariupolissa ei ole mitään "sotilaallista operaatiota" menossa ja että Ukrainan armeija ei päästä siviilejä pois sieltä ja Ukrainan armeija toimii kuten ISIS terroristit.

Putin puhuu sikäli totta mutta kyseessä on hänen oma armeijansa. Videolla hän räpsyttelee levottomasti silmiään ja katsoo sivulle kun puhuu pääsihteerille kun valehtelee tarinoita.

 
Ylellä oli tuore juttu siitä kuinka Suomessa asuvat somalialaiset pelkäävät sotaa (todennäköisesti muita Suomessa asuvia ei-kantasuomalaisia enemmän) liittyen Ukrainan sodan laukaisemaan nopeatempoiseen NATO-jäsenyyden hakemiseen.

Jutussa haastatellaan helsingissä työskentelevää taksiyrittäjää sekä turkulaista paikallispoliitikkoa. Pelkoa selitetään osin kotimaan sisällissotataustan aiheuttamilla traumoilla mutta myös osin NATO-vastaisuudella. Toki maahanmuuttajia, muualta kuin Eurooppaa liki tulevia pakolaisia tai vaikka toisen polven maahanmuuttajia kohtaan saatetaan suunnata myös disinformaatiota näiden omilla kielillä.


 
Viimeksi muokattu:
Tuo video on tarkoitettu myös omille kansalaisille. Ei Putin voi mitenkään myöntää, että tilanne olisi jotenkin toisin kuin se on virallisesti olevinaan. Tottakai Ukrainalaiset estävät siviilien poispääsyn jne. Ukraina paha, Venäjä hyvä.

Pääsihteerinä olisin tehnyt hyvissä ajoin ennen tapaamista selväksi, että tulemme tapaamaan ja keskustelemaan aivan normaalisti, eikä minkään naurettavan pitkän pöydän yli. "It's your call, Mr. President."

OFF TOPIC: Kummasti Putin näyttää taas erilaiselta kuin pääsiäismessussa tms. /OT
 
Jos Venäjä laittaa kaasuhanat kiinni, niin vähän veikkaan, että aletaan maksamaan ruplissa, ainakin niissä maissa, missä Venäjän kaasu on merkittävää.
Jos joku länsimaa siihen suostuisi, luuletko ettei Venäjä ymmärtäisi mitä siitä seuraisi? Venäjä voisi vaatia pakotteiden poistoa, Venäjän puolelle siirtymistä tai jopa liittymistä Venäjän federaatioon tai kaasuhanat sulkeutuu.

Yksikään länsimaa ei tule maksamaan ruplissa, korkeintaan koittavat jatkaa euroissa/dollareissa.
 
Putin väittää keskustelussaan YK:n pääsihteerille että Mariupolissa ei ole mitään "sotilaallista operaatiota" menossa ja että Ukrainan armeija ei päästä siviilejä pois sieltä ja Ukrainan armeija toimii kuten ISIS terroristit.

Putin puhuu sikäli totta mutta kyseessä on hänen oma armeijansa. Videolla hän räpsyttelee levottomasti silmiään ja katsoo sivulle kun puhuu pääsihteerille kun valehtelee tarinoita.

Näitä Putinin puheita katsellessa ja lukiessa alkaa tuntua koko ajan enemmän siltä, että hän ei ole johdossa. Jos viesti olisi suunnattu myös omille kansalaisille, olisi helpointa vain kiertää vaikeat kysymykset ja jättää asiat sanomatta. Nyt Putin vaikuttaa yksinkertaisesti vain uskovan omiin puheisiinsa. Sanoo suoraan, ettei usko mm. Erdoganin kertoimia tietoja. Taitava valehtelija ei puhuisi tuollaisia. Kuka niitä "luotettavia" tietoja sitten kertoo ja sanelee Putinille, mitä esiintymisissä sanoa?
 
Jos joku länsimaa siihen suostuisi, luuletko ettei Venäjä ymmärtäisi mitä siitä seuraisi? Venäjä voisi vaatia pakotteiden poistoa, Venäjän puolelle siirtymistä tai jopa liittymistä Venäjän federaatioon tai kaasuhanat sulkeutuu.

Yksikään länsimaa ei tule maksamaan ruplissa, korkeintaan koittavat jatkaa euroissa/dollareissa.
Unkarista en olisi niin varma, enkä Saksastakaan, jos kaasutoimitukset alkavat heiltäkin loppumaan.
 
Kerro vanhukselle mitä tarkoittaa whataboutism? Koitin googlettaa mutta ei mennyt laatikkoon. T. mies 44v (sori oftopic mutta muutkin vanhukset lukee tätä ketjua)

Koelinin provoilusta huolimatta kyse on yksinkertaisesti aika yleisestä argumentointivirheestä, jota käyttävät niin vihervassarit, oikeistopopulistit, kommarit kuin geelitukatkin. Siinä ohitetaan itse käsiteltävän asian argumentointi ja nostetaan pöydälle joku ihan muu mutta jossain määrin verrannollinen kiista/aihe, jolla ehkä yritetään tehdä vastapuolesta tekopyhä tai vähätellä käsiteltävää asiaa.
 
Jos joku länsimaa siihen suostuisi, luuletko ettei Venäjä ymmärtäisi mitä siitä seuraisi? Venäjä voisi vaatia pakotteiden poistoa, Venäjän puolelle siirtymistä tai jopa liittymistä Venäjän federaatioon tai kaasuhanat sulkeutuu.

Yksikään länsimaa ei tule maksamaan ruplissa, korkeintaan koittavat jatkaa euroissa/dollareissa.

Niin no...
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Jos joku länsimaa siihen suostuisi, luuletko ettei Venäjä ymmärtäisi mitä siitä seuraisi? Venäjä voisi vaatia pakotteiden poistoa, Venäjän puolelle siirtymistä tai jopa liittymistä Venäjän federaatioon tai kaasuhanat sulkeutuu.

Yksikään länsimaa ei tule maksamaan ruplissa, korkeintaan koittavat jatkaa euroissa/dollareissa.
Jos Venäjä heittää Saksalle kyseisen ultimatumin, eli vaikka vähän säätää kaasun saamista uhkailuna, niin en epäile hetkeäkään, etteikö Saksa maksaisi jatkossa ruplissa. Oma teollisuus ja asuntojen lämmittäminen menee kaiken edelle Saksassa.
 
Yksikään länsimaa ei tule maksamaan ruplissa, korkeintaan koittavat jatkaa euroissa/dollareissa.
Unkari jo tuolla mainittiinkin, Itävallasta kuuluu samanlaisia tietoja, epävirallisia tosin. Saksa tehnee saman. Kun tämä keino toimi näin hyvin, seuraavaksi venäjä voikin vaatia jotakin muuta ja paljon suurempaa joltakin tai joiltakin mailta tai katkaisee kaasun toimituksen. Minulle tulisi mieleen vaikkapa vaatimaton pyyntö äänestää jossakin lähitulevaisuudessa eteen tulevassa asiassa putinin tahdon mukaan. :coffee:

Tuossa yllä olevassa twiitissä 'Gazprombank scheme' maksukikkailussa piilee sellainen mahdollisuus, että Gazprompankki tarjoaa eri maille oman mielensä mukaan erilaiset vaihtokurssit euron/dollarin ja ruplan välille, eli ottavat maksimaalisen tuoton rikkaammilta mailta niin halutessaan, ja sitovat vähemmän rikkaita maita kaasuasiakkaikseen halvemmalla tai puoli-ilmaisella kaasulla. Voihan siinä sitten samalla esitellä maailmalle 'ruplan kurssin hienoa kehitystä' jos sen on esimerkiksi Saksa tai Itävaltakin kaasuostoillaan hyväksyneet.
edit: Itävalta jatkaa euroilla maksamista. Epävirallinen tieto osoittautui ankaksi näillä näkymin.
 
Viimeksi muokattu:
Niin no...
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Orban ihan hyvää pataa puten kanssa, ja puolueensa hallitsee enemmistöllä koko valtiota, joten Unkaria ei kannata katsoa esimerkistä mihinkään muuhun kuin miten hyvin populismi ja venäjän kanssa veljeily toteutuu ja demokraattinen yhteiskunta sortuu. Unkarihan on kieltänyt jo aseiden viennit alueittensa läpi Ukrainaan ja Orban on haukkunut julkisesti Zelenskyä.

Joten Unkari lasketaan tässä kyllä itään kuuluvaksi poliittisella alueella.
 
Minusta tuo vain kertoo ettei sota tai ihminen sinänsä ole muuttunut paljoakaan alle sadassa vuodessa, raakuuksiin kyetään vieäkin ihan yhtä hyvin kuin ennenkin kun olosuhteet ovat oikeanlaiset. Eikä se tietenkään mikään peruste ole, mutta armeija on vanha instituutio ja jos se ei ole kokenut että sen tarvitsisi muuttua humaanimmaksi niin mikä sitten toimintamalleja muuttaisi? Sen mitä minä olen venäjän armeijan koulutusvideoita nähnyt niin raakaa väkivaltaahan siellä käytetään koulutuksessa, niin onko joku yllätys kenellekkään että se ei tuota mukavia tyyppejä jotka pitää vihollistakin ihmisenä (näin karrikoidusti).
Ihminen ei sinänsä ole muuttunut, mutta arvot ja koulutus on tehnyt huimia harppauksia osassa palloa/maita ja ulottunut myös sotaväkeen.

Kovaa osaamista se toki vaatii, pitää olla kykenevä ja motivoitunut tappamaan, ja miten motivoit sotilaat siihen, vihollisesta luodaan tilanteeseen sopivaa mielikuvaa jotta se olisi helpompi tuhota(tappaa).

Nykylänsimaista armejaa vähän helpottaa se että ovat muutenkin moderneja, ja sodat missä viimevuosikymmennillä olleet ehkä vähän helpomia siinä suhteessa. (vihollinen ei niinkään koko kansa, vaan jokin pahuus siellä, tai rauhanturvaamista, jossa tuhoaminen ei ideana, eikä vihollinen ole sotilaan kotona perhettä tuhoamassa, ja ammatti sotilaita, ei reservistä nopeasti motivoituja)
Edit:
Poistin alkuperäisen viestin kun sen pointti meni metsään ihan totaalisesti. Pointtini oli lähinnä:
Kuten venäläisten mielipuolisesta raakuudesta voidaan Ukrainan sodassa nähdä, ei mikään ole muuttunut 77 vuoden aikana. Sama koskenee kaikkia muitakin kansalaisuuksia. Myös meitä.
Joissain ei ole tapahtunut mitään vuosisatoihin/vuosituhansiin, jossain taasen on tapahtunut huima kehitys viimevuosikymmenillä.

Venäjän kohdalla raakuudet on ihan venäläislähtöisiä, ei ole Ukrainalaiset heitä röykyttäneet, joten ei ole edes kostosta kyse, vaan ihan siitä että sotilaat on motivoitu tekemään raakuuksia venäjän johdon toimesta.

Kyllä suomen metsistä polttopuuta löytyy kaasun tilalle.
Venäjä asetti puunvienti poikotit, eli meiltä poistu markkinoilto jo siivu polttupuu raaka-ainetta. Jota on korvattu muilla.

Kaasua käytetään muuhunkin kuin polttamiseen, ja puulla ei voi korvata, tai on hyvin vaikea korvata polttoaine kaasua kaikissa käyttäkohteissa. Kaasun vahvuus on puhtaus(* ja lämmöntuotossa hyvä säädettävyys. Kaasua käytetään muuhunkin kuin lämmöntuottamiseen.

Biokaasu on yksivaihtoehto, sitä en tiedä kuinka järkevää puuta on siihen käyttää. LNG on se millä sitä kaasua saadaan tuotua uusireitteinä, riittävän kapasiteetin saamiseen menee aikaan, joten Venäjällä on kiire käyttää kaasu pakotteita, jos se niitä meinaa käyttää. Julkisuudessa olleiden tietojen perusteella kaasuhanojen sulkemiseen on koko "operaation" ajan valmistauduttu ja siitä olisi mahdollisuus sen verran siedettävästi selvitä ettei sen takia tarvi putinille myönnytyksiä tehdä.


(*
Maakaasu on fossiilista, eli ne ilmastovaikutukset on, mutta fosiilisista on huomattavasti vähemmän Co2 vaikutuksia kuin hiilellä ja öljyllä.

Jos Venäjä heittää Saksalle kyseisen ultimatumin, eli vaikka vähän säätää kaasun saamista uhkailuna, niin en epäile hetkeäkään, etteikö Saksa maksaisi jatkossa ruplissa. Oma teollisuus ja asuntojen lämmittäminen menee kaiken edelle Saksassa.
Toivon ettei ala ruplapelleilyyn. En totaali ylläty, mutta lievästi yllätyn jos putin vetää hanat kiinni. ja Saksan sen seurauksena alkaa kevään aikana maksaa ruplilla .
Jos hanat on pitkään kiinni, niin sitten tietenkin painetta tulee. Tässä toki merkittävässä roolissa on muut länsieuroopan maat. (miten saatavilla olevaa kaasua jaetaan alueella)
 
Ihan mielenkiinnosta:
Mikä on peruste tuohon lisäykseen?
Miten tuo ruplamuunnos yleensäkään toimii nyt pakotteiden aikana?
Ruplalla ei ole mitään järkevästi määriteltyä vaihtokurssia, mutta Venäjän keskuspankki on arponut jonkun kurssin johonkin perustuen. En nyt muista,.mistä uutisesta alunperin luin valuutanvaihdosta, mutta esimerkiksi Bloomberg kirjoittaa: "The Kremlin said on Thursday that European buyers would need to have two accounts, one in euros and one in rubles, and that Gazprombank would be responsible for making the foreign exchange conversion."

 
Tässä taas vähän ikävämpi video länsinaapuristamme. Osoittaa jälleen kerran erittäin hyvin sen, kuinka syvällä se venäläisten aivopesu on osalla kansaa. Tämäkin venäläinen on asunut 30 vuotta Ruotsissa, jonka lienee kaikki meistä tunnustaa ihan normaaliksi länsimaaksi missä mediaan voi luottaa. Silti mielipiteet on tätä luokkaa ja muutos herttaisesta venäjänkielen opettajasta täysveriseksi rasistiksi tapahtuu hetkessä, kun ruvetaan poliittisia asioita puhumaan. Videon on kuvannut ukrainalainen nainen, joka rupesi ihmettelemään miksi tämä venäläinen repii Ukraina-symboleita alas kadulla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Videosta löytyy englanninkieliset tekstitykset, saattaa olla että joutuu klikkaamaan päälle.

Tämä ei todellakaan ole vain Putinin sota, on ihan fakta että sitä myös kannatetaan laajalti. Eikä siltä kannata ummistaa silmiään tai uskotella itselleen mitään muuta. Toki siellä on toisinajattelijoitakin ja järkevää porukkaa joukossa myös, mutta ne ovat pitkälti se yksi sukupolvi, jotka ovat onnekkaasti sattuneet syntymään Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen 90-luvulla ja ovat siis nyt nuoria aikuisia. Heidänki vanhempansa tosin ovat tämän aivopesun läpikäyneitä, joten painostus tietynlaiseen ajatteluun on varmasti valtavaa heilläkin. Ei ole helppoa.

Niin joo, tuo videohan meni tosiaan 'viraaliksi' Ruotsissa ja luonnollisesti nykypäivään kuuluvasti mummeli doxxattiin ja maalitettiin alta aikayksikön. Kenkää tuli, eipä toimi enää venäjänkielen opettajana.


EDIT: Kirjoitusvirhe korjattu ja lisätty lainaus Lernian pressitiedotteesta (paikka missä tämä mummeli työskenteli);

It has come to our attention that a video in which a person employed by Lernia verbally attacks another person is being spread in social media. We want to clarify that the person expressing her opinion is currently off duty and will not return. We strongly dissociate ourselves from the offensive opinions that the person is expressing.
 
Viimeksi muokattu:
Ruplalla ei ole mitään järkevästi määriteltyä vaihtokurssia, mutta Venäjän keskuspankki on arponut jonkun kurssin johonkin perustuen. En nyt muista,.mistä uutisesta alunperin luin valuutanvaihdosta, mutta esimerkiksi Bloomberg kirjoittaa: "The Kremlin said on Thursday that European buyers would need to have two accounts, one in euros and one in rubles, and that Gazprombank would be responsible for making the foreign exchange conversion."

No, sitten voivat nostaa kaasun hinnan 10X, kun sitä kaasua kuitenkin tarvitaan... On sitten vara hävitä ruplan muualla olevan huonomman vaihtokurssin takia..
Tuo onkin kätevää, että myyjäfirma määrää hinnan lisäksi vaihdon välinenna ervon.. Voi siis myydä 2 tuotetta ja ottaa molemmasta hillot..
 
Tämäkin venäläinen on asunut 30 vuotta Ruotsissa, jonka lienee kaikki meistä tunnustaa ihan normaaliksi länsimaaksi missä mediaan voi luottaa. Silti mielipiteet on tätä luokkaa ja muutos herttaisesta venäjänkielen opettajasta täysveriseksi rasistiksi tapahtuu hetkessä, kun ruvetaan poliittisia asioita puhumaan. Videon on kuvannut ukrainalainen nainen, joka rupesi ihmettelemään miksi tämä venäläinen repii Ukraina-symboleita alas kadulla.
Semmoset kivat pikku psykoosit babushkalla, miten toi on voinut toimia opettajana :D
 
No, sitten voivat nostaa kaasun hinnan 10X, kun sitä kaasua kuitenkin tarvitaan... On sitten vara hävitä ruplan muualla olevan huonomman vaihtokurssin takia..
Tuo onkin kätevää, että myyjäfirma määrää hinnan lisäksi vaihdon välinenna ervon.. Voi siis myydä 2 tuotetta ja ottaa molemmasta hillot..
Kaasun ostajalle aika sama millä valuutalla maksaa, kun hinta muodustuu kuitenkin sovitusti.

Se miksi putin haluaa ruplina, varmaan osa on ihan politiikkaa, sama syy miksi ruplilla ei suostuta maksamaan. Putin jo aiemmin määrännyt (jos en sekoile) että valuutta maksuja saavien vientifirmojen pitää vaihtaa huomattava osa rupliksi, (* voisi se määrätä haluamansa kuvion omille firmoille. Onko sillä niin väliä kummalla puolella kassaa ne vaihdetaan.

Se miksi pakotteita ylläpitävien maiden ei kannata suostua on se ettei putinille anneta mahdollisuutta uutisoida kotimaassa että länsimaatkin käyttää ruplia niin että se voi mennä faktan tarkistuksesta läpi.
 
Ilmeisesti Transnistriaan on suunnitteilla venäjältä jonkinlaista operaatiota piakkoin. Ukrainan tiedustelu kertoo, että ihmisille on lähetetty tekstiviestejä sinne joissa väitetään Ukrainan iskevän ohjuksilla ja tykeillä. Hieman hankala kyllä tuonne venäjän on siirtyä kun pitäsi lentää Ukrainan yli, elleivät sitten tee maihinnousua tuonne Moldovan alapuoliseen Ukrainaan tai Odessaan ja sieltä maata pitkin siirry Transnistriaan. Venäjä taisi tänään katkaista ohjusiskulla tuon rautatiesillankin Odessan alapuolelta Zatokassa.
" Russia is preparing a missile strike on the so-called Transnistria Republic with civilian casualties,–UA intel Transnistria residents receive fake SMS messages on behalf of alleged Ukraine's army that warn of "missile and artillery" strike"
Transnistria ilmoittaa että viimeyönä Ukrainan puolelta on lähetetty UAV:tä sekä tulitettu Transnistrian puolelle venäjän ammusvaraston läheisyydessä. Tästä ei puutu enää kuin väitetty ohjusisku Ukrainasta alueelle seuraavana yönä sekä muutama loukkaantunut/kuollut ja sitten voikin lähettää pikaisen avunpyynnön joukkojen lähettämisestä putinille.
"Transnistria rebels say drones seen, shots fired near Russia arms depot "
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Edit: korjataan siltauutista sen osalta, että toissayönä sita vahingoitettiin ohjuksilla, mutta viimeyönä se saatiin kokonaan poikki uudella ohjusiskulla. Maihinnousua tuonne taidetaan valmistella tai ainakin Ukrainan (ilmatorjunta)kaluston alueelle siirtämisen estämistä.
 
Viimeksi muokattu:
Semmoset kivat pikku psykoosit babushkalla, miten toi on voinut toimia opettajana :D

Sepä se, mutta tämä on juurikin se miksi yritän herätellä ihmisiä ajattelemaan ja näkemään tätä asiaa vähän pidemmälle. Monilla suomalaisilla ja jopa täällä muuten ihan fiksuja mielipiteitä kirjoittelevilla, kun tuntuu olevan varsin puutteellinen käsitys venäläisestä aivopesusta. Sitä ei jotenkin oteta oikein tosissaan ja ajatellaan, että eihän se naapurin venäläinen nyt ainakaan, kun on asunut Suomessa xx vuotta ja päässyt lukemaan länsimediaa. Se ei vain toimi noilla venäläisillä niin, ihan jo lähtökohtaisesti siksi että edes ulkomailla asuvat venäläiset eivät kauheasti seuraa länsimediaa. Heitä ei usein lähtökohtaisesti kiinnosta edes yrittää tehdä sitä. He haluavat uutiset kirjoitettuna omalla kielellään venäjäksi, kyrillisin aakkosin, ja silloin se tieto ja uutiset haetaan sieltä Venäjän mediasta vaikka asuisi ulkomailla, kuten tässä tapauksessa Ruotsissa. Näitä tälläisiä venäläisiä on maailmassa paljon - asunut kymmeniä vuosia ulkomailla, mutta mielipiteet silti täysin Venäjän median mukaisia.

En myöskään yritä luoda tässä mitään vastakkainasettelua tai yritä sanoa, että vihatkaa venäläisiä. Yritän vain saada ihmiset ymmärtämään, että meidän länsimaalaisten näkemys eroaa todella suuresti venäläisestä näkemyksestä ja sitä järkyttävän suurta kuilua näkemysten välillä voi olla lähes mahdotonta paikata, kun se ei tapahdu edes kymmenien ulkomailla vietettyjen vuosien aikana. Miettikää paljon itse pyöritte venäläisillä sivustoilla, mitkä ovat kyrillisillä kirjaimilla kirjoitettuja? Tuskin kukaan vierailee niillä lähes yhtään. Se toimii ihan tismalleen samoin venäläisillä, he vain eivät seuraa länsimediaa tai meidän aakkosilla kirjoitettuja sivuja lähes yhtään. Ei vain kiinnosta edes yrittää.
 
kun on asunut Suomessa xx vuotta ja päässyt lukemaan länsimediaa. Se ei vain toimi noilla venäläisillä niin, ihan jo lähtökohtaisesti siksi että edes ulkomailla asuvat venäläiset eivät kauheasti seuraa länsimediaa.
Jos jollain tuttuja jotka ulkomailla, Venäjä, Kiina tyyppisissä maissa, niin kysästä heiltä seuraavatko Suomen asioita paikallisista kanavista, vai Suomalaisista. Ja jos seuraavat paikallisia, niin vetävätkö omat tulkinnat Suomi taustalla, vai pitävätkö sikäläistä asiaa totuutena.


No me ollaan vähän outo kansa, mennään torille jos edes Suomi mainittu.

Suomalaiset ymmärtääkseni lukevat vielä paljon lehtiä, seuraavat jotenkin "neutraaleja" uutisa jne. Joten meillä mielukuva että muutkin tekee niin, mutta ei edes kaikki Suomalaiset seuraa uutis tarjontaa, ymmärtääkseni se seuraamattomuus on lisääntynyt, ei tule tilattuja lehtiä, radio/televisio seuraaminen onnistuu ilman uutisia ja ajankohtais ohjelmia.

Eli en yllätty että ihan integroitunut maahanmuuttaja elää omassa kuplassa, jos siinä kuplassa on putinin tuottamaa sisältöä, niin en ylläty jos joku järkyttyy siitä että joka paikassa heilutellaan nazzi ukrainan lippuja ja iskulauseita.
Veikkaan tähän omaan kokemukseen perustuen, että Suomessa asuvat kiinalaiset ja venäläiset seuraavat enemmän omien maidensa uutisia kuin suomenkielisiä uutisia.
Tätä komppaan, mainittujen maiden kansalaiset mututuntumalla näkevät ovat nähneet kohtuu paljon vaivaa että voivat seurata kotimaansa kanavia jo ennen netin mahdollisuuksia.
Ja vain osa heistä on sellaisia että pystyisivät kielitaitonsa puolesta seuraamaan länsimediaa ja niidenkin osalta voi painottua englannin ja suomen kieliseen kotimaa lähtöiseen sisältöön.

Ja se että he eivät luota oman maan uutisointiin, ei automaattisesti lisää heidän uskoa länsimedian uutisointiin.

Edit3.
Silti moni Suomessa ja mailmalla asuva venäläinen on ihan oikeasti järkyttynyt putin touhuista. Ennen niin reippaat ja ylpeät venäläiset ovat nyt vieraassa porukassa "hissuksiin".
 
Viimeksi muokattu:
Venäläisillä vaan? Muistutatteko vielä kuinka suuri osuus USA’n väestöstä edelleen uskoo, että Trump voitti viime vaalit? Tai että Hillary järjestelee jotain pedofiilirinkejä?

Ei väärän tiedon uskominen nyt niin erikoista ole, ja jos sitä pedataan jo koulusta asti poistaen kaikki ristiriitaiset äänet niin vielä vähemmän.
 
Jos jollain tuttuja jotka ulkomailla, Venäjä, Kiina tyyppisissä maissa, niin kysästä heiltä seuraavatko Suomen asioita paikallisista kanavista, vai Suomalaisista. Ja jos seuraavat paikallisia, niin vetävätkö omat tulkinnat Suomi taustalla, vai pitävätkö sikäläistä asiaa totuutena.


No me ollaan vähän outo kansa, mennään torille jos edes Suomi mainittu.

Suomalaiset ymmärtääkseni lukevat vielä paljon lehtiä, seuraavat jotenkin "neutraaleja" uutisa jne. Joten meillä mielukuva että muutkin tekee niin, mutta ei edes kaikki Suomalaiset seuraa uutis tarjontaa, ymmärtääkseni se seuraamattomuus on lisääntynyt, ei tule tilattuja lehtiä, radio/televisio seuraaminen onnistuu ilman uutisia ja ajankohtais ohjelmia.

Eli en yllätty että ihan integroitunut maahanmuuttaja elää omassa kuplassa, jos siinä kuplassa on putinin tuottamaa sisältöä, niin en ylläty jos joku järkyttyy siitä että joka paikassa heilutellaan nazzi ukrainan lippuja ja iskulauseita.
Itse ulkosuomalaisena seurailen yleensä aina maailman uutiset suomalaisista tai jostain englanninkielisistä lähteistä. Paikallisista lähteistä sitten vain pakallisiin asioihin liittyviä aiheita. Veikkaan tähän omaan kokemukseen perustuen, että Suomessa asuvat kiinalaiset ja venäläiset seuraavat enemmän omien maidensa uutisia kuin suomenkielisiä uutisia.
 
Venäläisten englanninkielen taito on harvoin erityisen hyvä ja siksi uutiset katsotaan venäläisistä lähteistä. Länsimainen maailmankuva ei todellakaan välity ilmiselvänä totuutena Euroopassa asuville venäläisille, jotka usein elävät kiinteästi osana venäjänkielisiä yhteisöjä. Nuoret voivat olla kansainvälisempiä ja toki venäläisissä on myös aitoja kosmopoliitteja, mutta massaan on helppo kohdistaa se valtion virallinen totuus kun sitä toistetaan päivästä toiseen. Oligarkkien mediayhtiöitä on alettu Euroopassa suitsia vasta sodan puhkeamisen jälkeen. Ylen venäjänkielisiä uutisia on kuullut joskus kritisoitavan verorahojen haaskauksena, mutta täytyy sanoa että niihin käytetyt rahat on kyllä varmasti menneet hyvään tarkoitukseen.
 
Näitä Putinin puheita katsellessa ja lukiessa alkaa tuntua koko ajan enemmän siltä, että hän ei ole johdossa. Jos viesti olisi suunnattu myös omille kansalaisille, olisi helpointa vain kiertää vaikeat kysymykset ja jättää asiat sanomatta. Nyt Putin vaikuttaa yksinkertaisesti vain uskovan omiin puheisiinsa. Sanoo suoraan, ettei usko mm. Erdoganin kertoimia tietoja. Taitava valehtelija ei puhuisi tuollaisia. Kuka niitä "luotettavia" tietoja sitten kertoo ja sanelee Putinille, mitä esiintymisissä sanoa?

Siis eihän hän olekkaan johdossa, ihan höhlää väittää absoluuttiseksi diktaattoriksi. Ihan nyt Matti J karin luennot ja haastattelut katsoneena sen voi sanoa. Sillä voi olla "omia ideoita" mitä toteuttaa mutta niitten pitää mennä sen yleisen venäläisen aatteen mukaan ja sitä tarkkaillaan kokoajan. Ja siis esim venäjällä ikinä ei ole kansa noussut kapinaan ja sivuuttaneet johtajaansa, se on AINA ja tulee olemaan nykyäänkin jos näin tapahtuu ylemmän tason porukka putinin ympärillä joka sen tikarin selkään iskee.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
301 139
Viestejä
5 147 644
Jäsenet
81 937
Uusin jäsen
Leero543

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom