Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

"”Kun taas itse jumalanpalvelusta kuvataan, ei Putinia näy siinä kohdassa taustaa, missä hänen pitäisi lähikuvien mukaan olla. Sobjanin näkyy kyllä oikealla paikalla, mutta hänen vieressänsä ei seiso ketään.”"

Kyllä tuolta pappien välistä vilahtaa tutunnäköinen ukkeli 19-20 sekunnin kohdalla. Ja myös alun laajakuvassa joku ukkeli seisoo ihan oikealla paikalla. Vaikka tuolta idästä feikkitavaraa paljon tulee, niin tässä on kyllä taidettu vetää johtopäätöksiä aika ohuella pensselillä...
Niinpä. Putin on niin lyhyt, ettei vaan taida näkyä tuolta takaa kunnolla. Omituisempaa lienee kuitenkin se miten Putin näyttää niin erilaiselta kaikissa viime aikoina julkaistuissa videoissa.

Ei taida olla muuta selvää tuossa pääsiäistapahtumassa kuin että videoita on yhdistelty:


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Niinpä. Putin on niin lyhyt, ettei vaan taida näkyä tuolta takaa kunnolla. Omituisempaa lienee kuitenkin se miten Putin näyttää niin erilaiselta kaikissa viime aikoina julkaistuissa videoissa.

Ei taida olla muuta selvää tuossa pääsiäistapahtumassa kuin että videoita on yhdistelty:

Väittävät että olisi käytetty viimevuotisia videoita. Tämä perustuen mm. kynttilän pituuteen ja valumiin.
 
Ei varmaan tule kellekään yllätyksenä että venäläissotilaat ovat myös surmanneet monia raiskaamiaan naisia Ukrainassa.


The Guardian: Venäjän sotilaat ovat raiskanneet naisia ennen tappamista

Lääkärit ovat löytäneet todisteita siitä, että Venäjän sotilaat ovat raiskanneet Ukrainassa naisia ennen uhrien tappamista.

Brittiläinen The Guardian kirjoittaa, että lääkärit ovat löytäneet tutkimuksissa todisteita raiskauksista, kun joukkohaudoista löydettyjä vainajia on tutkittu.
Oikeuslääkärit ovat tehneet ruumiinavauksia Butšasta, Irpinistä ja Borodiankasta löydetyille vainajille.

===

Toki Venäjältä löytyy myös naisia jotka ovat kannustaneet miehiään raiskaamaan, kuten tämä
nainen, josta brittitabloidit kirjoittivat pari viikkoa sitten.

No vaikka toisaalta ei tule nämä yllätyksenä, niin tuleekin.

Eli mistä tämä barbaarisuus kumpuaa? Sekä miehet kentällä, että jopa (väitetysti) vaimot kotosohvilla haluaa tätä?
Toki vuosien propaganda yhdistettynä perus (ehkä alikoulutettuun) slaavilaisuuteen voi aiheuttaa jänniä mielipiteitä, mutta mikä kipinä sytyttää sen tappamisen, raiskaamisen ja tuhoamisen liekin?
Se, että vähän pommitellaan sinne tänne sodassa olisi vielä jotenkin perusteltavissa, mutta järjestelmällinen tuhoaminen ja tappaminen on niin käsittämätöntä.

Ja vielä ajatus yksilön kannalta: Noissa oloissa rivisotilas varmasti tekee aika paljon, varsinkin, jos pari kaveria on ammuttu niskottelusta...
 
Ei varmaan tule kellekään yllätyksenä että venäläissotilaat ovat myös surmanneet monia raiskaamiaan naisia Ukrainassa.


The Guardian: Venäjän sotilaat ovat raiskanneet naisia ennen tappamista

Lääkärit ovat löytäneet todisteita siitä, että Venäjän sotilaat ovat raiskanneet Ukrainassa naisia ennen uhrien tappamista.

Brittiläinen The Guardian kirjoittaa, että lääkärit ovat löytäneet tutkimuksissa todisteita raiskauksista, kun joukkohaudoista löydettyjä vainajia on tutkittu.
Oikeuslääkärit ovat tehneet ruumiinavauksia Butšasta, Irpinistä ja Borodiankasta löydetyille vainajille.

===

Toki Venäjältä löytyy myös naisia jotka ovat kannustaneet miehiään raiskaamaan, kuten tämä
nainen, josta brittitabloidit kirjoittivat pari viikkoa sitten.

Linkkaus ei nyt iha oikeaan osoitteeseen mennyt. Oliko kyseessä tämä: The Guardian: Venäjän sotilaat ovat raiskanneet naisia ennen tappamista

Ylen seurannassa on jokaisen uutisen kohdalla permalinkki. Muuten linkittää seurannan etusivulle, joka muuttuu
 
Kyllä se ihan YLEn linkin takana on:

The Guardian: Venäjän sotilaat ovat raiskanneet naisia ennen tappamista

Muutakin ikävää sodankäyntitapaa harrastavat, tekee lääkärintyöstä aika haasteellista, kun noita 4-5 cm pikkunuolia etsitään ympäri kehoa:


Lähellä on se hetki, kun planeettamme kansojen enemmistö äänestää, ettei Venäjää enää jatkoon.
 

Jälleen yksi amatööritason lavastus. Luulisi, että valtiolla olisi varaa maksaa palkkaa edes hieman videonkäsittelyä osaaville tekijöille.

Mystinen katoava Putin:
1650897114108.png

1650897137734.png

Mitä hyötyä tässä? Pelkkä turvallisuus?

edit. jaa tais ollakin uutisankka
 
Lähellä on se hetki, kun planeettamme kansojen enemmistö äänestää, ettei Venäjää enää jatkoon.
Newsflash: Ei ole lähelläkään.

Ja vaikka olisikin, niin mitään paljon nykyistä kummempaa ei voi kuitenkaan tehdä, koska ydinaseet. Pakotelinjalla siis jatketaan ja jos tämä Venäjän Ukraina-terrorismi joskus päättyy eskaloitumatta laajemmin, niin arvatenkin jossakin vaiheessa pakotteita taas höllätään.

Mitä hyötyä tässä? Pelkkä turvallisuus?
Turvallisuus/vainoharhat. Ja mahdollisesti myös putlerin epämääräinen terveydentila, jonka vuoksi julkisia esiintymisiä rajoitetaan. Jälkimmäinen on niin epämääräistä mutuilua, että veikkaan turvallisuuden olevan olennaisin syy näihin kikkailuihin.
 
Mitä hyötyä tässä? Pelkkä turvallisuus?

edit. jaa tais ollakin uutisankka
Ei välttämättä kuitenkaan uutisankka. Putin ei ole pahemmin viimeaikoina oikeasti esiintynyt julkisuudessa muuta kuin videoilla.
Uusin video taisi olla se keskustelu Shogunin kanssa jossa näytti pöhöttyneeltä ja kirkkovideolla naama ei vielä ollut turvoksissa ja oli häipynyt sen kruunun vierestä pois.
Jotain siellä taustalla on.
 
Ei välttämättä kuitenkaan uutisankka. Putin ei ole pahemmin viimeaikoina oikeasti esiintynyt julkisuudessa muuta kuin videoilla.
Uusin video taisi olla se keskustelu Shogunin kanssa jossa näytti pöhöttyneeltä ja kirkkovideolla naama ei vielä ollut turvoksissa ja oli häipynyt sen kruunun vierestä pois.
Jotain siellä taustalla on.

Siis onko teillä oikeasti noin surkea keskittymiskyky, luetunymmärtäminen hukassa vai mistä oikein kiikastaa? Miksi tätä ketjua pitää paskoa tälläisillä kommenteilla missä ikäänkuin palataan ajassa taaksepäin ja ruvetaan spekuloimaan uudestaan samoilla asioilla, kun tämäkin asia on täällä jo käsitelty?

Johan se tuosta @Kautium :in postaamasta twiitistä kävi ilmi; video on identtinen vuoden 2021 pääsiäismessusta lähetettyyn videoon kynttilän steariinivanoja myöten. Ei siis ole sinänsä feikki, ihan oikea Putin siellä on pääsiäismessussa, mutta ei vain ole tältä vuodelta kuvattu kuten Kremlissä annetaan ymmärtää. Identtinen video viime vuoteen nähden ja se selittää myös sen, miksi Putin ei tässä niin pöhöttyneeltäkään näytä. Miksi näin tehdään on sitten taas varmaan yhdistelmä sitä Putinin vainoharhaisuutta ja terveysongelmia. Case closed, voidaanko nyt jatkaa tästä pääsiäisvideosta eteenpäin vai vieläkö jollekkin on epäselvää?
 
Eli mistä tämä barbaarisuus kumpuaa? Sekä miehet kentällä, että jopa (väitetysti) vaimot kotosohvilla haluaa tätä?
Toki vuosien propaganda yhdistettynä perus (ehkä alikoulutettuun) slaavilaisuuteen voi aiheuttaa jänniä mielipiteitä, mutta mikä kipinä sytyttää sen tappamisen, raiskaamisen ja tuhoamisen liekin?
Se, että vähän pommitellaan sinne tänne sodassa olisi vielä jotenkin perusteltavissa, mutta järjestelmällinen tuhoaminen ja tappaminen on niin käsittämätöntä.

Minun on hyvinkin helppo ymmärtää miten ihmiset alkaa taantua kun joudutaan ylittämään ne henkiset rajat joita ihminen ei normaalisti ylittäisi. Sen mitä olen aiheesta lukenut niin tulevaisuus unohtuu ja aletaan elämään hetkessä, ihmiset omassa kuplassaan alkaa unohtaa ulkopuolisen maailman ja puhuvat sekä tekevät asioita joita ne välttämättä tekisi normaalisti julkisesti.
Hetkessä elämisessä on se erikoisuus että siinä korostuu "gratification monkey" efekti, eli valitaan ratkaisuja jotka tuntuu hyvältä sillä hetkellä vaikka tiedostaisikin että tulevaisuuden kannalta se voi olla huono ratkaisu. Tätä näkyy ihan sodan ulkopuolellakin että kun ihminen on esimerkiksi kovan henkisen stressin alla niin ikävältä tuntuva liikunta korvaantuu sohvalla, keskioluella ja sipsipussilla koska ne tuottavat enemmän välitöntä nautintoa.
Nyt kun sotilas joka saa eteen vaihtoehdon että pääsisi panemaan ehkä jopa kaunista naista tai sitten voisi olla raiskaamatta mutta voit silti kuolla huomenna, niin se gratification monkey alkaa kuiskuttelemaan korvaan ikäviä ajatuksia, varsinkin jos vertaisryhmä (muut sotilaat) hyväksyy sen tai jopa osallistuu. Sama se on siviilien ampumisessakin, siinä kostetaan omaa sodasta johtuvaa pahaa oloa sivullisille, koska jos huomista ei ole niin "entä sitten vaikka ampuisikin vihollisen siviilejä tai ryöstelen niiden omaisuutta". Varsinkaan kun Venäjän sotilasjohto ei näytä puuttuvan tai jopa hiljaa hyväksyy tämän käytöksen niin se tekee siitä vielä helpompaa. Tähän soppaan kun sitten heitetään vielä ne tyypit joilla on taipumusta sadismiin, pedofiliaan, jne niin sitten aletaankin olla aikamoisten raakuuksien äärellä.
 
Viimeksi muokattu:
Minun on hyvinkin helppo ymmärtää miten ihmiset alkaa taantua kun joudutaan ylittämään ne henkiset rajat joita ihminen ei normaalisti ylittäisi. Sen mitä olen aiheesta lukenut niin tulevaisuus unohtuu ja aletaan elämään hetkessä ihmiset omassa kuplassaan alkaa unohtaa ulkopuolisen maailman ja puhuvat sekä tekevät asioita joita ne välttämättä tekisi normaalisti julkisesti.
Hetkessä elämisessä on se erikoisuus että siinä korostuu "gratification monkey" efekti, eli valitaan ratkaisuja jotka tuntuu hyvältä sillä hetkellä vaikka tiedostaisikin että tulevaisuuden kannalta se voi olla huono ratkaisu. Tätä näkyy ihan sodan ulkopuolellakin että kun ihminen on esimerkiksi kovan henkisen stressin alla niin ikävältä tuntuva liikunta korvaantuu sohvalla, keskioluella ja sipsipussilla koska ne tuottavat enemmän välitöntä nautintoa.
Nyt kun sotilas joka saa eteen vaihtoehdon että pääsisi panemaan ehkä jopa kaunista naista tai sitten voisi olla raiskaamatta mutta voit silti kuolla huomenna, niin se gratification monkey alkaa kuiskuttelemaan korvaan ikäviä ajatuksia, varsinkin jos vertaisryhmä (muut sotilaat) hyväksyy sen tai jopa osallistuu. Sama se on siviilien ampumisessakin, siinä kostetaan omaa sodasta johtuvaa pahaa oloa sivullisille, koska jos huomista ei ole niin "entä sitten vaikka ampuisikin vihollisen siviilejä tai ryöstelen niiden omaisuutta". Varsinkaan kun Venäjän sotilasjohto ei näytä puuttuvan tai jopa hiljaa hyväksyy tämän käytöksen niin se tekee siitä vielä helpompaa. Tähän soppaan kun sitten heitetään vielä ne tyypit joilla on taipumusta sadismiin, pedofiliaan, jne niin sitten aletaankin olla aikamoisten raakuuksien äärellä.
Hitsi kyllä, lukiessa kuulin sen ylemmän kaiun äänen korvissani, josta tämä ajatus kumpuaa!
Jep, se kupla kumpuaa juuri niistä ajatuksista mitä näille tyypeille on ajettu, mutta näin länsimaisesta kuvakulmasta siihen on aika pitkä matka.

Varsinkaan kun Venäjän sotilasjohto ei näytä puuttuvan tai jopa hiljaa hyväksyy tämän käytöksen niin se tekee siitä vielä helpompaa. Tähän soppaan kun sitten heitetään vielä ne tyypit joilla on taipumusta sadismiin, pedofiliaan, jne niin sitten aletaankin olla aikamoisten raakuuksien äärellä.
Venäjän sotilasjohto on varmasti tehnyt paljon asioita, että tähän päädyttäisiin, mutta se vasta perseestä onkin!
 
Minun on hyvinkin helppo ymmärtää miten ihmiset alkaa taantua kun joudutaan ylittämään ne henkiset rajat joita ihminen ei normaalisti ylittäisi. Sen mitä olen aiheesta lukenut niin tulevaisuus unohtuu ja aletaan elämään hetkessä, ihmiset omassa kuplassaan alkaa unohtaa ulkopuolisen maailman ja puhuvat sekä tekevät asioita joita ne välttämättä tekisi normaalisti julkisesti.
Hetkessä elämisessä on se erikoisuus että siinä korostuu "gratification monkey" efekti, eli valitaan ratkaisuja jotka tuntuu hyvältä sillä hetkellä vaikka tiedostaisikin että tulevaisuuden kannalta se voi olla huono ratkaisu. Tätä näkyy ihan sodan ulkopuolellakin että kun ihminen on esimerkiksi kovan henkisen stressin alla niin ikävältä tuntuva liikunta korvaantuu sohvalla, keskioluella ja sipsipussilla koska ne tuottavat enemmän välitöntä nautintoa.
Nyt kun sotilas joka saa eteen vaihtoehdon että pääsisi panemaan ehkä jopa kaunista naista tai sitten voisi olla raiskaamatta mutta voit silti kuolla huomenna, niin se gratification monkey alkaa kuiskuttelemaan korvaan ikäviä ajatuksia, varsinkin jos vertaisryhmä (muut sotilaat) hyväksyy sen tai jopa osallistuu. Sama se on siviilien ampumisessakin, siinä kostetaan omaa sodasta johtuvaa pahaa oloa sivullisille, koska jos huomista ei ole niin "entä sitten vaikka ampuisikin vihollisen siviilejä tai ryöstelen niiden omaisuutta". Varsinkaan kun Venäjän sotilasjohto ei näytä puuttuvan tai jopa hiljaa hyväksyy tämän käytöksen niin se tekee siitä vielä helpompaa. Tähän soppaan kun sitten heitetään vielä ne tyypit joilla on taipumusta sadismiin, pedofiliaan, jne niin sitten aletaankin olla aikamoisten raakuuksien äärellä.

Joo, siitä on tehty ihan tutkimuksiakin että ihmiset sopeutuvat nopeasti uusiin tilanteisiin ja pystyvät helposti perustelemaan itselleen toiminnan, jota normaalissa toimintaympäristössään ei missään tapauksessa lähtisi tekemään. Ei siinä muuta vaadita kun että joku kertoo että näin nyt toimitaan ja sitä että ryhmä sen hyväksyy. Sodassa kun ryhmät ovat vielä suht hyvin yhteen nivoutuneet on se helpompaa kuin muuten.

Sama toimii myös toiseen suuntaan eli kun joku auktoriteetti kertoo ryhmällä että tämä, jota tehdään on väärin niin koko muu ryhmä voidaan saada siihen toimintaan mukaan.

EDIT: Taisi olla jonkun jenkkiyliopiston tutkimus jossa oppilaat jaettiin satunnaisesti vankeihin ja vanginvartijoihin ja sitten vanginvartijat loppupeleissä ihan ongelmitta olivat valmiita antamaan kuolettavia sähköshokkeja vangeille.
 
Viimeksi muokattu:
Sen mitä olen aiheesta lukenut niin tulevaisuus unohtuu ja aletaan elämään hetkessä ihmiset omassa kuplassaan alkaa unohtaa ulkopuolisen maailman ja puhuvat sekä tekevät asioita joita ne välttämättä tekisi normaalisti julkisesti.

Näin juuri, koko postauksesi oli ihan täyttä asiaa, lainaan siitä kuitenkin vain pienen osan kun olet ihan edellinen postaaja eikä tarvitse turhaa toistoa. Olen ihan täysin samaa mieltä ja uskon asian johtuvan juuri tästä. Se on tietysti helvetin vaikeaa käsittää siellä lämpimässä kodissaan, nojatuolissaan io-techiä selailemassa, että miten kukaan pystyy moiseen. Sodassa ihmismieli kuitenkin muuttuu; mielestäni tuo oli varsin osuvasti ja 'hienosti' sanottu, että jos huomista ei ole niin millään ei ole mitään väliä. On helppo uskoa ja ymmärtää, että monille Venäjän sotilaille asia on juuri niin. Puskaradion kautta on varmasti kuultu jo jotain venäläisten palvelustoverien tappioista ja omassa mielessäkin saattaa pyöriä ainoastaan se oma lähenevä kuolema. Ei tekisi ehkä edes mieli olla täällä, mutta täällä ollaan eikä paetakaan enää voi. Lisätään siihen jo lähes kaksi kuukautta kestänyt invaasio, huonoilla yöunilla, jatkuvassa stressissä, huonosti ravittuna. Sellaisen ruljanssin jälkeen ihminen kuin ihminen rupeaa taantumaan eläimen tasolle. Jos tosiaan omassa mielessäkään ei ole huomista olemassakaan, niin "miksipä ei" tekisi mitä huvittaa? En siis missään nimessä tarkoita, että se olisi hyväksyttävää millään tasolla. Mutta ymmärrän kyllä varsin hyvin, miten siihen tilanteeseen päädytään ja miten ihmismieli muuttuu tuollaisissa olosuhteissa. Ihan Suomen armeijan läpikäyneenä, jengi hajoili jo parin viikon metsäleireillä. Ja tämä on kuitenkin ihan tositoimintaa ja sitä aikaakin on kulunut jo pitkälle toista kuukautta. Siitä voi jotenkin yrittää suhteellistaa sitä, miten heikossa hapessa joidenkin mielenterveys siellä rupeaa varmasti olemaan.
 
Famous Social Psychology Experiments (verywellmind.com)
Ryhmäkäyttäytymisestä on jonkinlaisia kokeita tehty, sen tarkemmin arvioimatta kuinka tieteellisesti pätevinä voi esimerkiksi vankilassa tehtyjen sosiaalisten kokeiden tuloksia pitää,
Ihmisille on taipumusta mukautua laumaan, ainakin kun sen piiri on tiukka ja rajoitettu. Armeijan oloja voi tällaisina aikalailla pitää. Kaikista ei tietenkään raiskaajia tule (feministit hiljaa tässä kohtaa), mutta kun ajattelee mistä venäläisten armeijaa on koottu, kouluttautumattomuus ja taustat varmastikin vaikuttaa ratkaisuihin, kovan paineen alla vielä enemmän.

Tuolla venäläisten puolella ei taida raiskata ja ryöstää kovinkaan koulutettua porukkaa, mikäli juttuja on uskomista että paljon haalittu syrjäkyliltä ynm porukkaa.
Tietysti koulutuksen ja sivistyksen puute ei yksinään selitä epäinhimillistä käytöstä, monien asioiden summa se tuollaisessa hornankattilassa on.

Aikamoinen homma on edessä sotarikosten tutkijoilla kun sota ohi, tuhansia ja tuhansia surullisia tarinoita ja pahoja tekoja. En siis olisi ollut harmissani jos venäläinen ohjus olisi lipsahtanut Naton alueen puolelle ja tuohon touhuun oltaisiin yhteisvoimin puututtu. Pelkään ettei vuoden sisään tätä saada loppumaan.

Käsittämätöntä että 2022 tällaista Euroopassa tapahtuu.
 
Viimeksi muokattu:
Siis onko teillä oikeasti noin surkea keskittymiskyky, luetunymmärtäminen hukassa vai mistä oikein kiikastaa? Miksi tätä ketjua pitää paskoa tälläisillä kommenteilla missä ikäänkuin palataan ajassa taaksepäin ja ruvetaan spekuloimaan uudestaan samoilla asioilla, kun tämäkin asia on täällä jo käsitelty?

Johan se tuosta @Kautium :in postaamasta twiitistä kävi ilmi; video on identtinen vuoden 2021 pääsiäismessusta lähetettyyn videoon kynttilän steariinivanoja myöten. Ei siis ole sinänsä feikki, ihan oikea Putin siellä on pääsiäismessussa, mutta ei vain ole tältä vuodelta kuvattu kuten Kremlissä annetaan ymmärtää. Identtinen video viime vuoteen nähden ja se selittää myös sen, miksi Putin ei tässä niin pöhöttyneeltäkään näytä. Miksi näin tehdään on sitten taas varmaan yhdistelmä sitä Putinin vainoharhaisuutta ja terveysongelmia. Case closed, voidaanko nyt jatkaa tästä pääsiäisvideosta eteenpäin vai vieläkö jollekkin on epäselvää?

Kun kerran kysyit, niin minulle on hiukan epäselvää, että miksi siinä twiitissä piti todisteina käyttää niin rakeisia kuvia, kun tarkempiakin on saatavilla. Viime vuonna kravatti oli ainkin minun mielestä kirkkaamman punainen. Itse hairahduin kerran uskomaan Putinin käden katoamista mikrofonin edessä, kunnes tajusin katsoa videon alkuperäisellä resoluutiolla. Putinilla on ollut hyvin saman näköinen puku ja kravatti monena peräkkäisenä vuotena pääsiäisen jumalanpalveluksessa.

put4.JPG
 
Pakotelinjalla siis jatketaan ja jos tämä Venäjän Ukraina-terrorismi joskus päättyy eskaloitumatta laajemmin, niin arvatenkin jossakin vaiheessa pakotteita taas höllätään.
Miksi ihmeessä höllättäisiin? Toki jos maa muuttuu demokratiaksi, hallinto vaihtuu ja maa maksaa mittavat sotakorvaukset Ukrainalle niin sitten on aihetta. Muussa tapauksessa Venäjän heikentäminen, eristäminen ja pohjois-korealaistaminen jatkunee. Ihan huolimatta siitä vaikka sota päättyisi.

Tarkoitushan on tehdä siitä niin kallista että Venäjän tulevaisuus on pilattu ja sitähän ei ole pilattu jos sota päättyy ja pakotteet poistetaan, odottavat vain seuraavaa sopivaa hetkeä ja toistavat uudestaan.
 
Miksi ihmeessä höllättäisiin? Toki jos maa muuttuu demokratiaksi, hallinto vaihtuu ja maa maksaa mittavat sotakorvaukset Ukrainalle niin sitten on aihetta. Muussa tapauksessa Venäjän heikentäminen, eristäminen ja pohjois-korealaistaminen jatkunee. Ihan huolimatta siitä vaikka sota päättyisi.

Tarkoitushan on tehdä siitä niin kallista että Venäjän tulevaisuus on pilattu ja sitähän ei ole pilattu jos sota päättyy ja pakotteet poistetaan, odottavat vain seuraavaa sopivaa hetkeä ja toistavat uudestaan.
Koska ihmiskunta on ahne, muisti on lyhyt ja niin on käynyt monesti aiemminkin. Olikohan se Lavrov, joka sanoi jotenkin niin että "länsi voi asettaa vaikka mitä pakotteita, mutta aina ne kuitenkin ottavat lopulta Venäjän takaisin".
 
Koska ihmiskunta on ahne, muisti on lyhyt ja niin on käynyt monesti aiemminkin. Olikohan se Lavrov, joka sanoi jotenkin niin että "länsi voi asettaa vaikka mitä pakotteita, mutta aina ne kuitenkin ottavat lopulta Venäjän takaisin".
Jenkit tuskin muuttavat kantaansa ja eikä yksikään Euroopan maa ala sooloilemaan. Ukrainalla on myös sanansa sanottavana.

En usko että välit paranevat enää lännen ja Venäjän välillä ennen radikaalisia muutoksia Venäjällä. Tällä kertaa luotto on mennyt pysyvästi ja tätä ei ole aikaisemmin tapahtunut toisen maailmansodan jälkeen. Toivottavaa että katkaisivat kaikki diplomaattiset suhteet niin voidaan unohtaa pienen pienet mahdollisuudet pakotteiden höllentämiselle (toki Venäjä sen varmaan jossain vaiheessa vielä tekee niin länsimaiden ei tarvitse).
 
Varsinkaan kun Venäjän sotilasjohto ei näytä puuttuvan tai jopa hiljaa hyväksyy tämän käytöksen niin se tekee siitä vielä helpompaa. Tähän soppaan kun sitten heitetään vielä ne tyypit joilla on taipumusta sadismiin, pedofiliaan, jne niin sitten aletaankin olla aikamoisten raakuuksien äärellä.
Venäjän sotilasjohdolle rivisotilaiden "hurjuus" on pelkästään maine-etu. Sen mitä varusteiden ylläpidossa, koulutuksessa, moraalissa ja muussa häviää, saa takaisin tätä kautta. Sota pitäisi myös nähdä niin, että Venäjä ei pyri tässä operaatiossa voittamaan asevoimia strategisesti vaan tarkoitus on eliminoida länsimainen elämäntapa ja korvata se "persereikäisyydellä". Tarkoitus on tuhota maksimaalisesti vaurautta ja onnistuneita elämiä. Siviilien tuhoaminen on jopa toivottavampaa kuin sotilaiden.

Kun Venäjä ei pysty voittamaan asevoimia, sen päätavoite on tuhota infrastruktuuria ja siviileitä maksimaalisen paljon niin kauan kun operaatio on käynnissä, jotta saa tasoitettua Ukrainan kasvua lähemmäs omaa heikompaa kulmakerrointa. Venäjän laitteiden huono laatu ja ylläpito on myös ohjannut siihen, että heikosti osuvat aseet ovat optimoitu nimenomaan siviilien tuhoamiseen. Kun omat sotavoimatkin oli koostettu ns. paskasakista, Ukrainan sotilaallinen voittokin olisi oikeastaan voittoa Venäjälle rikollisuuden ja sosiaalikulujen laskun myötä.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tässä palaa sitten Moskovan lähettyvillä sijaitseva ostoskeskus. Nää tulipalot alkaa saamaan aika mielenkiintoisia piirteitä, useat näistä nyt julkitulleista ovat sellaisia jotka taatusti huomataan ja näin peräkkäiset tapahtumat eivät voi olla mitä tahansa vahinkoja tai ainakin tämän todennäköisyys on ainakin ihan mitättömän pieni. Ketkä näitä oikein sytyttelee, vittuuntuneet venäläiset itsekö? Mielenkiintoisesti Kremlistä ei ole kommentoitu näitä tapahtumia millään tavalla.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tässä palaa sitten Moskovan lähettyvillä sijaitseva ostoskeskus. Nää tulipalot alkaa saamaan aika mielenkiintoisia piirteitä, useat näistä nyt julkitulleista ovat sellaisia jotka taatusti huomataan ja näin peräkkäiset tapahtumat eivät voi olla mitä tahansa vahinkoja tai ainakin tämän todennäköisyys on ainakin ihan mitättömän pieni. Ketkä näitä oikein sytyttelee, vittuuntuneet venäläiset itsekö? Mielenkiintoisesti Kremlistä ei ole kommentoitu näitä tapahtumia millään tavalla.

Ensimmäisenä mieleen tulee FSB... Ehkä se tekee myyräntyötä Putinia vastaan tai sitten hänen puolestaan, jos on esimerkiksi tarkoituksena saada laajennetulle sodalle isompaa kannatusta kotirintamalla. Tämähän on tuttua puuhaa jo vuoden 1999 kerrostalopommituksiinkin liittyen...

Saa nähdä, alkaako kohta palaa jo asuinkerrostalotkin...
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tässä palaa sitten Moskovan lähettyvillä sijaitseva ostoskeskus. Nää tulipalot alkaa saamaan aika mielenkiintoisia piirteitä, useat näistä nyt julkitulleista ovat sellaisia jotka taatusti huomataan ja näin peräkkäiset tapahtumat eivät voi olla mitä tahansa vahinkoja tai ainakin tämän todennäköisyys on ainakin ihan mitättömän pieni. Ketkä näitä oikein sytyttelee, vittuuntuneet venäläiset itsekö? Mielenkiintoisesti Kremlistä ei ole kommentoitu näitä tapahtumia millään tavalla.

Ymmärrän kyllä että kaikki tällaiset halutaan nyt nähdä merkkinä sabotaasi-salaliitosta, mutta tuossa on kuitenkin kyseessä pieni tulipalo ostoskeskuksessa, eikä mikään öljynjalostamo. Voisiko se olla ihan vaan tavallinen tulipalo?
 
Sehän tippuu kuin kivi vapaapudotuksessa. Kerosiinit myyty tai vaihdettu vodkaan ja mittaristokin kanitettu, ja piirretty tussilla viiva "täysi tankki". :hmm:
Ei polttoaineen puute estä liitämästä lentokonetta hallitusti. Eiköhän toi kone ole siis ottanut osumaa, mutta ei katastrofaalisesti räjähtänyt kuitenkaan.
 
Ei polttoaineen puute estä liitämästä lentokonetta hallitusti. Eiköhän toi kone ole siis ottanut osumaa, mutta ei katastrofaalisesti räjähtänyt kuitenkaan.
No ei toki, paitsi jos on ylöspäin noustessa moottorit yllättäen sammuneet alta. Sakkauksesta oikaisun nyt nuo pilotit osaa unissaankin ja tosiaan jos on yhtään kontrollissa niin liitääkin voi, jotenkin näyttää todella omituiselta tuolla tavalla lehden lailla putoaminen. Mutta eipä noiden touhuissa mikään enää yllätä.
 
No ei toki, paitsi jos on ylöspäin noustessa moottorit yllättäen sammuneet alta. Sakkauksesta oikaisun nyt nuo pilotit osaa unissaankin ja tosiaan jos on yhtään kontrollissa niin liitääkin voi, jotenkin näyttää todella omituiselta tuolla tavalla lehden lailla putoaminen. Mutta eipä noiden touhuissa mikään enää yllätä.

Käsittääkseni tuosta flatspinistä on aika vaikea enää pelastaa konetta, varsinkaan jos ei ole moottoritehoja. Tuolla tavalla pudotessahan ei mikään ohjainpinta oikein toimi.

 
Ei polttoaineen puute estä liitämästä lentokonetta hallitusti. Eiköhän toi kone ole siis ottanut osumaa, mutta ei katastrofaalisesti räjähtänyt kuitenkaan.

Voi se olla ihan niin yksinkertainenkin asia kun sairaskohtaus. Sattuu niitäkin, varsinkin kun ottaa huomioon että jotkut Venäjän lentäjät ovat näyttäneet aika elämäntapaongelmaisilta.
 
No ei toki, paitsi jos on ylöspäin noustessa moottorit yllättäen sammuneet alta. Sakkauksesta oikaisun nyt nuo pilotit osaa unissaankin ja tosiaan jos on yhtään kontrollissa niin liitääkin voi, jotenkin näyttää todella omituiselta tuolla tavalla lehden lailla putoaminen. Mutta eipä noiden touhuissa mikään enää yllätä.
Käsittääkseni tuosta flatspinistä on aika vaikea enää pelastaa konetta, varsinkaan jos ei ole moottoritehoja. Tuolla tavalla pudotessahan ei mikään ohjainpinta oikein toimi.

Tuli mieleen aiheeseen liittyvä artikkeli, jonka sattumoisin luin muutama päivä sitten...


Toi on maksumuurin takana, mutta ilmeisesti muutama päivä sitten ei ollut, koska sain sen luettua.

1960-luvulla siis Drakenissa oli ongelmana tuollainen sakkaus, johon ei oltu keksitty toimivaa ratkaisua. Testipilotit sitten lähtivät varta vasten kokeilemaan eri jippoja alkaen 15 kilometrin korkeudesta, ja lopulta hieman ennen maahansyöksyä keksivät, että ohjaussauvan työntäminen eteenpäin toimii...

Sitä en kyllä osaa sanoa, että miten kävisi, jos moottorit ei toimi..
 
Voi se olla ihan niin yksinkertainenkin asia kun sairaskohtaus. Sattuu niitäkin, varsinkin kun ottaa huomioon että jotkut Venäjän lentäjät ovat näyttäneet aika elämäntapaongelmaisilta.
Ehkä piloteilla on samat ravinnot kuin maajoukoilla. Vodkalla korvattu kiinteä ravinto, kun ukrainalaisten mummojen jakama pipari on vienyt hengen.
 
Eiköhän toi kone ole siis ottanut osumaa, mutta ei katastrofaalisesti räjähtänyt kuitenkaan.
Se on todennäköistä, kun kuitenkin sotatoimialueella lennetään.

En tiedä onko tuo "flat spin" nyt sitten suomeksi vaakakierre vai mikä, mutta toimivalla hävittäjällä ja osaavalla lentäjällä siitä oikaisemisen ei pitäisi olla kovinkaan ihmeellinen temppu. Videon äänistä päätellen moottorit olivat koko ajan toiminnassa ja myös aika voimakkaalla teholla. Alla olevan aeroclass.orgin artikkelin mukaan oikaisu edellyttää että moottorit ovat idle-tilassa, joka viittaisi pikkuisen myös user erroriin, mutta eiköhän noilla lentäjillä ole tunteja alla sen verran, ettei siitä varmaan ole kuitenkaan kyse. Ketjun toisessa viestissä muuten näkyi, että sieltä lähti kaksi heittoistuinta.

 
Erittäin kovaa puhetta Yhdysvaltojen puolustusministeriltä:

At a news conference in Poland after the visit, Mr Austin told reporters the US wants to see "Russia weakened to the degree that it can't do the kinds of things that it has done in invading Ukraine".
The Pentagon chief added that US officials still believed Ukraine could win the conflict with "the right equipment" and the "right support".

 
Se on todennäköistä, kun kuitenkin sotatoimialueella lennetään.

En tiedä onko tuo "flat spin" nyt sitten suomeksi vaakakierre vai mikä, mutta toimivalla hävittäjällä ja osaavalla lentäjällä siitä oikaisemisen ei pitäisi olla kovinkaan ihmeellinen temppu. Videon äänistä päätellen moottorit olivat koko ajan toiminnassa ja myös aika voimakkaalla teholla. Alla olevan aeroclass.orgin artikkelin mukaan oikaisu edellyttää että moottorit ovat idle-tilassa, joka viittaisi pikkuisen myös user erroriin, mutta eiköhän noilla lentäjillä ole tunteja alla sen verran, ettei siitä varmaan ole kuitenkaan kyse. Ketjun toisessa viestissä muuten näkyi, että sieltä lähti kaksi heittoistuinta.


Se, miten kone oikaistaan riippuu koneesta. Se, mikä pätee yksimoottoriselle aerodynaamisesti vakaalle potkurikoneelle ei päde kaksimoottoriselle epävakaalle suihkuhävittäjälle.

Vakaa kone pyrkii lopulta luonnollisesti oikaisemaan nokkansa suuntaan johon kone lentää, kun kaikki ylimääräiset häiriötekijät saadaan poistettua.

Epävakaa kone ei pyri tekemään samaa.

Mutta toisaalta Su-34ssa on kaksi moottoria joten jos molemmat moottorit on kunnossa, tuo pyörintäliike pitäisi saada oikaistua lisäämällä tehoja "sisäpuoliseen" moottoriin ja vähentämällä tehoa "ulkopuolisesta" moottorista. Mutta voi olla, että toinen moottori on käynnissä ja toinen sammunut/hajonnut, jolloin moottorien työntövoima nimenomaan pyrkii pahentamaan pyörimisliikettä, ja koko pyörintäliike voi nimenomaan olla saanut alkunsa toisen moottorin sammumisesta.

Ihan mahdollista että toisen moottorin sammumista on edesauttanut esim. ir-hakuinen olkapäältä laukaistu ohjus, toisen moottorin pysyessä ehjänä.
 
  • Tykkää
Reactions: MkH
Venäjän sotilasjohdolle rivisotilaiden "hurjuus" on pelkästään maine-etu. Sen mitä varusteiden ylläpidossa, koulutuksessa, moraalissa ja muussa häviää, saa takaisin tätä kautta. Sota pitäisi myös nähdä niin, että Venäjä ei pyri tässä operaatiossa voittamaan asevoimia strategisesti vaan tarkoitus on eliminoida länsimainen elämäntapa ja korvata se "persereikäisyydellä". Tarkoitus on tuhota maksimaalisesti vaurautta ja onnistuneita elämiä. Siviilien tuhoaminen on jopa toivottavampaa kuin sotilaiden.

Kun Venäjä ei pysty voittamaan asevoimia, sen päätavoite on tuhota infrastruktuuria ja siviileitä maksimaalisen paljon niin kauan kun operaatio on käynnissä, jotta saa tasoitettua Ukrainan kasvua lähemmäs omaa heikompaa kulmakerrointa. Venäjän laitteiden huono laatu ja ylläpito on myös ohjannut siihen, että heikosti osuvat aseet ovat optimoitu nimenomaan siviilien tuhoamiseen. Kun omat sotavoimatkin oli koostettu ns. paskasakista, Ukrainan sotilaallinen voittokin olisi oikeastaan voittoa Venäjälle rikollisuuden ja sosiaalikulujen laskun myötä.
Tämä on kyllä asiaa. Jo aiemmin olen tätä venäjän haluttomuutta siviilien "evakuointikäytävien" sallimiseen eri kaupungeissa pitänyt merkkinä siitä, että tavoite on pitää ne siviilit siellä lihamyllyssä ja uhrata ne tälle sodan alttarille. Eli mieluusti pitää saada siviilit eliminoitua että voidaan pyyhkiä nämä ali-ihmiset pois kartalta. Ja tietysti haetaan jotain asetelmaa neuvotteluihin että voidaan näitä siviileitä pitää panttivankina / kauppatavarana. Ei se vaan ole ehkä toiminut kuten on ajateltu.
 
Tämä on kyllä asiaa. Jo aiemmin olen tätä venäjän haluttomuutta siviilien "evakuointikäytävien" sallimiseen eri kaupungeissa pitänyt merkkinä siitä, että tavoite on pitää ne siviilit siellä lihamyllyssä ja uhrata ne tälle sodan alttarille. Eli mieluusti pitää saada siviilit eliminoitua että voidaan pyyhkiä nämä ali-ihmiset pois kartalta. Ja tietysti haetaan jotain asetelmaa neuvotteluihin että voidaan näitä siviileitä pitää panttivankina / kauppatavarana. Ei se vaan ole ehkä toiminut kuten on ajateltu.
2014:n invaasiosta muistan lukeneeni myös olla tilanteita, missä oli tarjottu evakuointiin käytäviä esim. antautuneille, mutta kesken evakuoinnin ammuttukin sitten päin aseettomia. Tämä on ihan loogista, jos porukka ajattelee olevansa jotenkin parempia siinä, että osaavat "jekuttaa" ja irtisanoutuvat ihan oman mielensä mukaan sopimuksista aina kun siltä tuntuu.
 
Hetkinen, käyttikö Lavrov sanaa "sota", vieläpä pariin kertaan, vai ajattelikohan hän tätä jotenkin perverssillä tavalla niin, että länsi ja Ukraina käyvät sotaa mutta Venäjä ei? ;)

– Nato, pohjimmiltaan, on sodassa Venäjän kanssa valtakirjan kautta ja aseistaa tuota valtuutettua. Sota tarkoittaa sotaa.

 
Venäjä on valtava maa ja nyt sodan takia kaikkea seurataan todella tarkasti, ehkä noissa tulipaloissa ei ole mitään normaalia poikkeavaa vaan kaikki mitä idässä sattuu nyt saa pirusti palstatilaa?

Toivoisi kyllä että kansalaisia alkaisi jo kapinoida enemmän tuolla, tässä kuitenkin mennään pakotteilla jo useampaa kuukautta niin pitäisi alkaa jo näkyä hyllyilläkin.
 
Hetkinen, käyttikö Lavrov sanaa "sota", vieläpä pariin kertaan, vai ajattelikohan hän tätä jotenkin perverssillä tavalla niin, että länsi ja Ukraina käyvät sotaa mutta Venäjä ei? ;)



Siis Venäjä toteuttaa Ukrainassa humaania rauhanturvaerikoisoperaatiota, mutta länsi ja NATO tekevät pahantahtoisia sotaoperaatioita Venäjää vastaan.
 
Hetkessä elämisessä on se erikoisuus että siinä korostuu "gratification monkey" efekti, eli valitaan ratkaisuja jotka tuntuu hyvältä sillä hetkellä vaikka tiedostaisikin että tulevaisuuden kannalta se voi olla huono ratkaisu. Tätä näkyy ihan sodan ulkopuolellakin että kun ihminen on esimerkiksi kovan henkisen stressin alla niin ikävältä tuntuva liikunta korvaantuu sohvalla, keskioluella ja sipsipussilla koska ne tuottavat enemmän välitöntä nautintoa.
Jotenkin näin länsimaalaisena tuntuis, että on aika pitkä matka tuosta jokailtaisesta kaljan ja sipsien nassuttamisesta siviilien raiskaamiseen ja sen jälkeen kylmästi kuula kalloon.
Ei siinä muuta vaadita kun että joku kertoo että näin nyt toimitaan ja sitä että ryhmä sen hyväksyy. Sodassa kun ryhmät ovat vielä suht hyvin yhteen nivoutuneet on se helpompaa kuin muuten.
En kyllä usko, että Venäjälläkään kukaan upseeri uskaltaisi tuollaista käskyä antaa, että nyt raiskatkaa naiset ja lopuksi kaikki samaan monttuun. Ei nekään niin tyhmiä ole, etteivät uskoisi myöhemmin joutuvansa tuollaisen käskyn antamisesta tilille. Jos siis säilyisivät hengissä.

Aliupseeri/ryhmänjohtaja ehkä, koska ryhmä on kuitenkin tiivis noin 5-10 ukkoa ja jos heille on annettu tehtäväksi likvidoida joku porukka, niin voisi tulla ajatus mieleen, että jos pidetään vähän omaa kivaa, niin "kukaan ei saa tietää". En oikein usko tähänkään, että kukaan käskisi näin toimimaan.

Mielestäni todennäköisin skenaario on, että homma lähtenyt "yksittäistapauksista", joihin ei ole puututtu ja se on antanut signaalin, että tämä on ihan ok ja siitä levinnyt.

Isommissa keisseissä (missä systemaattisesti raiskattu kymmeniä naisia) upseerit ovat vaan katsoneet muualle tai jopa osallistuneet.

Uskoisin, että jos ensimmäinen raiskaaja olisi paikallisella torilla kenttäoikeudessa tuomittu kuolemaan ja oman ryhmän jäsenet pistetty ampumaan kaverinsa tiiliseinää vasten olisi kynnys tuollaisten jekkujen tekemiseen vähän korkeampi.
 
Kreml oikein voimalla harjaa Ukrainan sodasta julkisesti puhuvia venäläisiä. IS:ssa oli kattava artikkeli tästä Tshulpan Hamatovasta joka osallistui ulkomailla Venäjän hyökkäyssodan vastaiseen mielenosoituksen.

Trolli- ja maineentuhoamiskoneisto meni päälle ja käy nyt kympillä. Mukana on myös erilaisissa ajojahdeissa väitteistä klassisin eli 'kansan' verorahojen 'varastaminen' tai 'väärinkäyttö.

Vaikeahan sitä on vastustaa ajatusta maalitetun maanpetturuudesta jos isolle kansanosalle syötetään legendaa siitä kuinka näyttelijä on 'kavaltanut miljoonia ruplia verorahoja' valtion kassasta.

Tosin ihan tuollaiset väitetytkin kavallukset ovat aika pientä venäläisten poliitikkojen suhmuroinnin rinnalla.


 
Miettiiköhän keskivertovenäläinen lainkaan mistä ne oligarkkien omaisuudet ovat peräisin?
Eiköhän ne sen tiedä. Tuollaisessa maassa voi olla vaan vähän vaikea tehdä muuta kuin masentua tai muuttaa pois, jos se on mahdollista. Pelkästään Suomessa koetaan aika paljon, että poliittisesti ei ole mitään mahdollisuutta vaikuttaa asioihin.
 
Nyt on löytynyt todella raskauttavia todisteita!

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Erityisesti kolme Sims -peliä on äärimmäisen tärkeää materiaalia. Liekö kuvaajien ohje ollut 3 sim-korttia, mutta Sims-pelit löytyivät helpommin. :lol:
 
Nyt on löytynyt todella raskauttavia todisteita!

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Erityisesti kolme Sims -peliä on äärimmäisen tärkeää materiaalia. Liekö kuvaajien ohje ollut 3 sim-korttia, mutta Sims-pelit löytyivät helpommin. :lol:


Mikä tässä on konteksti?
 
Eilen aamuyöllä Bryanskin alueella kahden öljyvaraston palot aiheutti ilmeisesti Ukrainan Bayraktar UAV:lla tehdyt iskut. Ukraine Weapons Tracker julkaisi muutaman kuvan venäjän alas ampumasta Bayraktarista Kurskin alueella, joka olisi ollut palaamassa takaisin iskun jälkeen. Tämä on tosiaan melkoinen päänvaiva ja nöyryytyskin putinille jos näillä laitteilla pystytään iskemään sata kilometriä venäjän puolelle toistuvasti. Tämän luulisi lisäävän putinin tarvetta sijoitella ilmatorjuntaa uusiksi jos käytännössä mistä kohtaa tahansa rajan yli voidaan nyt lentää lennokeilla terveisiä tuomaan. Käsittääkseni ne suuremmat Switchbladetkin ovat jo käytössä Ukrainassa mitkä soveltuvat tällaisiin iskuihin myös.

"Whilst officially unconfirmed, info we have reliably received states that they were caused by UA TB-2 drone strikes.
Our UA sources claim it was taken down after the strike, on the way back to base."
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Nämä mukamas henkilön asunnosta, joka oli suunnitellut Moskovassa jonkun pro Putin tv tähden tms salamurhaa.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Video rynnäköstä väitetyn terroristin kotiin/toimipaikkaan/tms.
 
Nyt on löytynyt todella raskauttavia todisteita!

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Erityisesti kolme Sims -peliä on äärimmäisen tärkeää materiaalia. Liekö kuvaajien ohje ollut 3 sim-korttia, mutta Sims-pelit löytyivät helpommin. :lol:

Minun mielestäni huvittavin todiste noista on Sims-pelien lisäksi tuo kirje, jossa allekirjoituksena on "Signature Unclear", eli herra Allekirjoitus Epäselvä. Ei viittaa edes etäisesti FSB:n toimintaan. :D

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Edit.
Tosin tämän mukaan tuo olisi ihan oikeasti jonkun Neo Nazi -ryhmittymän jäsenen/jäsenien käyttämä nimimerkki.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
302 436
Viestejä
5 148 039
Jäsenet
82 143
Uusin jäsen
OscarMcK

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom