Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Erkki_erikeepperi]

No tämä on ihan selvästi ryssän tekosia. Jos ukrainalaiset haluaisivat räjäyttää tämän padon, niin se onnistuisi ainoastaan fyysisesti paikalla olemalla, tuollaista tuhoa ei saada ilmapommeilla aikaiseksi. Jos ryssät olisivat kovin huolissaan kyseisestä padosta, he varmasti suojaisivat sitä ilmatorjuntapatterilla yms. Nyt operaatio tehtiin vaivihkaa, ettei tieto joudu vääriin käsiin, siinä samalla tietysti uhrattiin vähän omia sotilaita, eli ei mitään uutta auringon alla, normaalia ryssäilyä.

On käytännön mahdottomuus, että kukaan muu tätä olisi edes voinut tehdä kuin venäläiset, vaikka kuinka haluaisi olla olevinaan "neutraali", siivuuttaa kaikki kymmenet aihetodisteet ja etsiä syyllisiä suurennuslasin kanssa vaikka planeetta Uranukselta.

Toi pato ei millään pintapommilla, "HIMARS:lla" tai "tykistökeskityksellä" räjähdä, vaan se pitää räjäyttää sisältä päin, ja sittenkään ei riitä pieni paukku... Vaan sellainen paukku, jonka venäläiset oli sinne viritelleet ilmeisesti jo viime vuonna (pahimman varalta).

Eli vaikka ukrainalaisilla tai George Sorosin kuunatseilla oli oma "James Bond", joka yön hämyssä hiipisi padolle ja asettaisi sinne "aikapommin", niin ei siitä tulisi kuin pieni pintanaarmu, jos sitäkään.

Ukraina muuten käytti syksyllä kymmeniä ja taas kymmeniä, ellei satoja, GMLRS-raketteja sen Hersonin sillan hajotusyrityksiin, ja kovin oli vaikeaa saada siihen tarpeeksi paljon damagea. Vasta sitten venäläiset vetäytyessään SENKIN saivat tuhottua. Kyllähän se sitten onnistuu, kun saa paikan päällä viritellä paukkua kaikessa rauhassa.

 

[erihyva]

Britit vähän peruuttelevat räjäytyslausunnoista, vahvana mahdollisuutena padon hoidon laiminlyönti ennätysvesimäärän kanssa.

Ukraine dam: What we know about Nova Kakhovka incident

Catastrophic floods engulf towns and villages in southern Ukraine after a major dam was destroyed.

www.bbc.co.uk

Sunak puhui juuri Washingtonissa

Mr Sunak has told us the UK is looking into who was to blame for the destruction of the huge dam there.

He said it was too soon to make "a definitive judgement."

But, he added, if it was intentional, it would represent "the largest attack on civilian infrastructure in Ukraine since the start of the war."

Chris Mason: What Sunak is trying to achieve in the US

The challenge for the prime minister now is delivery, and quickly, with a general election expected next year.

www.bbc.com

 

[moonshine666]

Eiköhän me vielä saada tässä kesän aikana ydinvoimala räjäytettyä jos länsimaat antaa Venäjän päästä jokaisesta teosta kuin koira veräjästä.

Sitten voidaan laittaa Marin, NATO:n pääsihteeri tai joku muu tarpeeton papukaija hokemaan tyhjiä lausuntoja.

 

[kuoris]

Vähän halvempi tapa torjua ilmamaaleja, mutta vaatii todella hyvän ajoituksen, että saa laukaistua olkapääohjuksen oikeasta paikasta. Toimii tosin vain joihinkin ohjustyyppeihin ja lennokeihin.

Onnistuu matalammalla lentäville hävittäjille (ja toki helikoptereille) jos ilmavalvontadata on kunnossa. Jos ei muuta niin pelottaa ainakin hävittäjät korkeammalle.

 

[Rullis]

Britit vähän peruuttelevat räjäytyslausunnoista, vahvana mahdollisuutena padon hoidon laiminlyönti ennätysvesimäärän kanssa.

Ukraine dam: What we know about Nova Kakhovka incident

Catastrophic floods engulf towns and villages in southern Ukraine after a major dam was destroyed.

www.bbc.co.uk

Sunak puhui juuri Washingtonissa

Chris Mason: What Sunak is trying to achieve in the US

The challenge for the prime minister now is delivery, and quickly, with a general election expected next year.

www.bbc.com

Niin, että nyt vähän ennen Ukrainan hyökkäystä kyseisellä alueella sattuu vaan käymään sillein hassusti. Tietysti kaikki on mahdollista, mutta ajankohta oli niin sopiva venäjälle, että vaikea uskoa muuta kuin suunniteltua hajoitusta.

 

[Samat]

Britit vähän peruuttelevat räjäytyslausunnoista, vahvana mahdollisuutena padon hoidon laiminlyönti ennätysvesimäärän kanssa.

Ukraine dam: What we know about Nova Kakhovka incident

Catastrophic floods engulf towns and villages in southern Ukraine after a major dam was destroyed.

www.bbc.co.uk

Sunak puhui juuri Washingtonissa

Chris Mason: What Sunak is trying to achieve in the US

The challenge for the prime minister now is delivery, and quickly, with a general election expected next year.

www.bbc.com

Niin, että nyt vähän ennen Ukrainan hyökkäystä kyseisellä alueella sattuu vaan käymään sillein hassusti. Tietysti kaikki on mahdollista, mutta ajankohta oli niin sopiva venäjälle, että vaikea uskoa muuta kuin suunniteltua hajoitusta.

Ja vaikka ei olisi räjäytetty, niin Venäjän joukot ovat antaneet tuon veden määrän kasvaa liian isoksi. Joten Venäjä syyllinen riippumatta tekotavasta.

 

[Rapilysin]

Britit vähän peruuttelevat räjäytyslausunnoista, vahvana mahdollisuutena padon hoidon laiminlyönti ennätysvesimäärän kanssa.

Olisi kyllä erikoinen yhteensattuma ajallisesti sekä vastahyökkäyksen kanssa että heidän uuden lainsäädännön kanssa, joka kieltää näiden rikosten tutkimisen ja sitten vielä vittuilevat ettei mitään ongelmaa veden kanssa edes ole. Ja siitäkin taisi olla dataa, että vettä ei oltu juoksutettu. Tiedä sitten mikä tuossa on totuus, mutta jos se ei nyt tarkoituksella räjähtänyt niin oma arvaus on, että olisivat räjäyttäneet sen tuntien tai päivien kuluessa kun veden määrää kerättiin tarkoituksella tai sitten oli tarkoitus antaa padon murtua hallitsemattomasti luukkujen sulkemisen seurauksena.

Annan 3 % mahdollisuuden sille, että yrittivät ajaa Krimin kanaaliin enemmän vettä ja pato murtui vahingossa. 97 % todennäköisyydellä paskoivat sen tahallaan oli sitten räjäytetty tai ei.

 

[demu]

Ja vaikka ei olisi räjäytetty, niin Venäjän joukot ovat antaneet tuon veden määrän kasvaa liian isoksi. Joten Venäjä syyllinen riippumatta tekotavasta.

Venäjä on hyökännyt Ukrainaan.
Kaikki mitä Ukrainassa tapahtuu on Venäjän syytä - tekijästä tai tekotavasta riippumatta - koska mitään noita asioita ei olisi tapahtunut ilman Venäjän hyökkäystä.

 

[DMBT]

Yksi vahvistus Venäjän syyllisyyteen padon suhteen on Venäjän perinteinen yritys kääntää huomio muualle. Strelkov on eilen myöskin asiasta maininnut ja lainannut Brief-kanavan viestiä, missä Venäjä kehottaa USA:ta paljastamaan JFK:n salamurhan.

Strelkov:
John F. Kennedyn ja hänen veljensä Robertin salamurha on epäilemättä tärkein venäläisiä tällä hetkellä huolestuttava asia. Siksi ulkoministeriömme - vastaten pyrkimyksiimme - nosti tämän ongelman esiin korkeimmalla diplomaattisella tasolla. t.me/s/strelkovii


Brief-kanavan uutinen asiasta:
Venäjän ulkoministeriö kehotti Yhdysvaltain ulkoministeri Anthony Blinkeniä "ottamaan rohkeutta ja julkaisemaan edelleen kaikki materiaalit, jotka koskevat Amerikan Yhdysvaltojen presidenttien, erityisesti John F. Kennedyn, poliittisia salamurhia sekä kertomaan "Mitä tapahtui Chicagossa demokraattisen puolueen kongressissa, kun Robert Kennedy". t.me/rusbrief/124084

 

[Juhukka]

No nyt on tullut ensimmäiset leopardit RU drone kameraan ja... Olin eka mitä oletinkin kuka postaa leopardin. voitin kisan (mielessäni). Ei hyvältä näytä ja geoconfirmed varmistettu.

Spoileri: lähde

Spoileri: kartalla

jumaliste mikä possujuna taktiikka heilläkin on. hyvä motittaa tuohon koko lauma. (/_-)
E: leopardit oli tietyllä prikaatilla vain muistaakseni joten heidän keihäänkärki on zaporichzia. viivat kartoissa viittaa myös siihen että voimaa on sillä sektorilla käytetty.
p toverin tube kanavalta kaivettu oletettava prikaati jossa leopardit. Myös maxxpro:t myös todettu olevan alueella.

 

[DMBT]

E: leopardit oli tietyllä prikaatilla vain muistaakseni joten heidän keihäänkärki on zaporichzia. viivat kartoissa viittaa myös siihen että voimaa on sillä sektorilla käytetty.

Jep, Strelkov julkaisi juuri viestin aiheesta. Hänen mielestään Ukraina on aloittanut hyökkäyksen 5-6 päivää sitten. Laitan pitkän tekstin spoilereihin.

Spoileri

t.me/s/strelkovii
Ehkä nyt voimme luotettavasti sanoa, että Ukrainan asevoimien hyökkäys alkoi 5-6 päivää sitten. Se alkoi apuiskulla Ugledarin länsipuolella Volnovakhan suuntaan. Samaan aikaan Donetskin rintamalla käynnistettiin hyökkäyksiä-mielenosoituksia (taktisilla tarkoituksilla) - Vodiane-kokeilualueella tehdään taktisia hyökkäyksiä Bakhmutin alueella.

No, toissapäivänä käynnistettiin hyökkäys pääsuuntaan - Orekhovin alueella Melitopolia kohti. Tähän mennessä: Ukrainan asevoimien apuhyökkäykset eivät ole johtaneet muihin tuloksiin, lukuun ottamatta suuria tappioita. Emme onnistuneet ottamaan Novodonetskoyea muilla sektoreilla - parhaimmillaan pieniä taktisia onnistumisia, mitattuna muutaman kilometrin päässä "harmaasta vyöhykkeestä" ja useita satoja metrejä syvyydessämme etuasemissa.

Lähellä Donetskia - ei muutosta.

Bakhmutin alla - Ukrainan asevoimien pienet (ja merkityksettömät) taktiset edistysaskeleet. Pääakselilla vihollinen menee "murhaan" hyökkäämällä itsepäisesti asemiinmme murtautuakseen rintaman läpi. Tällä hetkellä - päivän jatkuvan taistelun jälkeen tiedetään epäsuorasti pienistä tunkeutumisista, läpimurtoja ei ole. Ja tappiot ovat suuria. Merkittävä osa heistä on miinakentillä "harmaalla vyöhykkeellä" ja ilmaiskuistamme siellä.

Yhtäkkiä kävi selväksi, että ilmailumme oli valmis juuri sellaiseen tapahtumien kehitykseen kuin massiivinen yöhyökkäys, pystyi ampumaan ohjattuja ohjuksia yöllä ei huonommin kuin päivällä ja valmistautui etukäteen vihollisen hyökkäykseen. Nyt "kumppaneilla" on kaksi vaihtoehtoa: lopettaa reservien polttaminen etuhyökkäyksissä, ryömi takaisin ja ryhmittele uudelleen (itse asiassa rajoita hyökkäystä sen alussa) tai yritä silti - käyttämällä luotua merkittävää ylivoimaa ihmisten ja linjayksiköiden lukumäärässä - ensin työntyä rintaman läpi ja sitten yrittää murtautua sen läpi (kuten he tekivät viime vuonna Davydov Brodin lähellä Khersonin alueella).

Oletan, että vihollinen ei pysäytä aloitettuja hyökkäyksiä, ei muuta suunnitelmia tien päällä ja meillä on pitkä verinen taistelu. Riippuen vihollisen menestyksestä, se voi kestää useista päivistä (4-5) 2-3 viikkoon. Jos vihollinen onnistuu saavuttamaan ainakin minimaalisen rohkaisevan menestyksen, hän lyö ja lyö läpimurron toivossa. Ei – hyökkäykset häviävät vähitellen tappioiden kasvaessa.

Totean vielä kerran, että vihollisen päähyökkäysten suunnan ilmeisyys ei antanut hänelle mahdollisuutta saavuttaa operatiivista yllätystä, aivan kuten ei ollut mahdollista ohjata reservejä toissijaisiin suuntiin ja lähettää niitä (huolimatta Prigozhinin ja Co:n hysteriasta, jotka näyttivät "pelaavan" kumppaneiden kanssa) Belgorodin suuntaan torjumaan DRG:n hyökkäykset (mikä ei tarkoittavat tietysti sitä, että he eivät voisi olla siellä heijastaa paljon tehokkaammin ilman, että ne houkuttelevat varoja etelärintamalta).

Vastahyökkäystämme vihollisen hyökkäyksen torjumisen jälkeen ei ole odotettavissa edes optimistisimmassa skenaariossa - vihollisella on tappion jälkeenkin vakava ylivoima työvoiman ja yhdistettyjen asekokoonpanojen lukumäärän suhteen. Ilman laajaa mobilisaatiota ja uusien armeijoiden ja joukkojen luomista (lisämäärä 300 000 sotilasta - ainakin enemmän tai vähemmän normaalisti koulutettuja, aseistettuja ja varusteltuja) - RF-asevoimat eivät pysty hyökkäämään menestyksekkäästi strategisina tavoitteina vihollisen kukistaminen.

 

[Juhukka]

drone kuva kertoo ikävästi mikä merkitys ilmaherruudella on. Vaikeaa on edetä raaskaasti maapintaa myöten toivoa yllätystä, jos toisella on ilmassa erilaisia vekottimia. Ilmeisesti ykkösnyrkilläkään ei ole asiallista ilmatorjuntaa/häirintää.

 

[Kautium]

IAEA on kovasti huolissaan Zaporizzjan ydinvoimalan jäähdytyksestä. Kahovkan altaan vedenpinta laskee edelleen ja keskiviikkona IAEA:n asiantuntijat kertoivat, että vedenpinta oli laskenut 2,8 metriä 14 metriin. Jos trendi jatkuu ja vedenpinta laskee 12,7 metriin, ei ydinvoimala kuulemma pysty enää pumppaamaan vettä laitokseen (edit. tai siis Kahovkan altaasta erillisiin jäähdytysvesialtaisiin, joilla voimalan jäähdytystä voidaan pitää yllä muutaman kuukauden ajan). Nykyisellä vauhdilla kriittinen taso tulee vastaan kahden päivän aikana.

IAEA: Vesi laskee uhkaavasti Zaporizzjan ydinvoimalan jäähdytysaltaissa – kriittinen piste häämöttää edessä

Kansainvälinen ydinenergiajärjestö on huolissaan Zaporizzjan ydinvoimalan jäähdytysvesivarannoista.

www.is.fi

IAEA on huolissaan ydivoimalan reaktoreiden jäähdytysveden saannista Kahovkan padon murruttua.

IAEA kertoo varautuvansa siihen, että Kahovkan altaasta ei enää saataisi jäähdytysvettä. Altaan vedenpinta laskee edelleen. IAEA kertoi keskiviikkona, että vedenpinta oli laskenut 2,8 metriä 14 metriin.

Jos vedenpinta laskee 12,7 metriin, ydinvoimala ei pysty enää pumppaamaan vettä laitokseen. Nykyisellä tahdilla vedenpinta laskisi kriittiselle tasolle kahden päivän aikana, IAEA arvioi.

Koska padon vaurioiden laajuus ei ole vielä tiedossa, järjestön mukaan ei ole mahdollista ennustaa, laskeeko pinta kriittiselle tasolle.

Ydinvoimala valmistautuu tilanteeseen täydentämällä jäähdytysvesivarastojaan, IAEA kertoo.

 

[IhmeellinenJuttu]

Eiköhän tarkoituksena ole tuhota myös ydinvoimala ja saastuttaa iso osa Ukrainaa ja mahdollisesti myös Eurooppaa. Sopii hyvin Venäjän tavoitteisiin.

 

[tombe0]

IAEA on kovasti huolissaan Zaporizzjan ydinvoimalan jäähdytyksestä. Jäähdytysaltaan vedenpinta laskee edelleen ja keskiviikkona IAEA:n asiantuntijat kertoivat, että vedenpinta oli laskenut 2,8 metriä 14 metriin. Jos trendi jatkuu ja vedenpinta laskee 12,7 metriin, ei ydinvoimala kuulemma pysty enää pumppaamaan vettä laitokseen. Nykyisellä vauhdilla kriittinen taso tulee vastaan kahden päivän aikana.

IAEA: Vesi laskee uhkaavasti Zaporizzjan ydinvoimalan jäähdytysaltaissa – kriittinen piste häämöttää edessä

Kansainvälinen ydinenergiajärjestö on huolissaan Zaporizzjan ydinvoimalan jäähdytysvesivarannoista.

www.is.fi

Huonosti kirjoitettu / käännetty uutinen. Tuossa puhutaan itse tekoaltaasta, EI voimalan jäähdytysvesialtaasta jossa veden pinta on tällä hetkellä 16,6 metrissä. Toki ongelmia voi tulla aikanaan jos ei pystytä enää tekoaltaasta pumppaamaan jäähdytysvesialtaaseen lisää vettä. Mutta mitään kriittistä vaaraa siellä ei ole.

 

[Kautium]

Huonosti kirjoitettu / käännetty uutinen. Tuossa puhutaan itse tekoaltaasta, EI voimalan jäähdytysvesialtaasta jossa veden pinta on tällä hetkellä 16,6 metrissä. Toki ongelmia voi tulla aikanaan jos ei pystytä enää tekoaltaasta pumppaamaan jäähdytysvesialtaaseen lisää vettä. Mutta mitään kriittistä vaaraa siellä ei ole.

Niin siis niihin erillisiin jäähdytysvesialtaisiin pumpataan vettä Kahovkan tekojärvestä (=altaasta). Padon murruttua Kahovkan altaan pinta on laskenut niin paljon, että saman trendin jatkussa sieltä ei saa parin päivän päästä pumpattua lisää ainakaan ilman merkittäviä lisätoimenpiteitä. Siksi voimallalla varaudutaan täyttämällä erillisiä altaita, joiden avulla on tarkoitus pärjätä aiemminkin mainitut "muutamat kuukaudet". Lisäksi siellä on muitakin järjestelyitä, jotka eivät saa pettää.

Ei tuossa jutussa mielestäni mitään merkittävää virhettä ole, kun samalla tavalla se on ilmaistu alkuperäisessäkin IAEA:n tiedotteessa. Tarkensin kuitenkin omaa kirjoitusta hieman väärinkäsitysten välttämiseksi.

Update 162 – IAEA Director General Statement on Situation in Ukraine | IAEA

www.iaea.org

The reservoir’s water level has so far declined by around 2.8 metres since the dam was breached early on Tuesday, reaching 14.03 metres by 6 pm local time today, Director General Grossi said.
...
If the level falls below 12.7 metres, the ZNPP will no longer be able to pump water from the reservoir to the site.
...
Preparing for such a possibility, the ZNPP is continuously replenishing its water reserves – including the large cooling pond next to the plant as well as its smaller sprinkler cooling ponds and the adjacent channels – by fully utilizing the water of the Kakhovka reservoir while this still remains possible.

When full, these water sources will be sufficient to provide the plant with the water it needs to cool its six reactors as well as its spent fuel for several months.

 

[moonshine666]

Eiköhän tarkoituksena ole tuhota myös ydinvoimala ja saastuttaa iso osa Ukrainaa ja mahdollisesti myös Eurooppaa. Sopii hyvin Venäjän tavoitteisiin.

Kuten sanoin edellisellä sivulla niin kyllä ne veli venäläiset antavat tämänkin tapahtua tai jos ydinvoimala jostain syystä saadaan hallitusti ajettua alas niin tulee Venäjä sen jotenkin räjäyttämään manuaalisesti.

Samaan aikaan ilmeisesti Twitterissä Musk on alkanut shadowbännäämään Ukrainan tukijoita:

Ukrainians are massively shadowbanned on Twitter - AIN

There is another wave of bans on Ukrainian activists and volunteers on Twitter. This time, many popular accounts fell into the so-called shadowban. Та за шо pic.twitter.com/G6PYibm1th — StormThorm ✙ 🇺🇦 (@StormThorm) June 7, 2023 “It’s not a search blocking - AIN

ain.capital

...ja samalla Twitter on alkanut hostaamaan Tucker Carlsonin disinfomaatio-ohjelmaa jossa tyyppi väittää valheellisesti Ukrainan räjäyttäneen padon:

 

[SiB77]

No nyt on tullut ensimmäiset leopardit RU drone kameraan ja... Olin eka mitä oletinkin kuka postaa leopardin. voitin kisan (mielessäni). Ei hyvältä näytä ja geoconfirmed varmistettu.

Spoileri: lähde

Spoileri: kartalla

jumaliste mikä possujuna taktiikka heilläkin on. hyvä motittaa tuohon koko lauma. (/_-)
E: leopardit oli tietyllä prikaatilla vain muistaakseni joten heidän keihäänkärki on zaporichzia. viivat kartoissa viittaa myös siihen että voimaa on sillä sektorilla käytetty.
p toverin tube kanavalta kaivettu oletettava prikaati jossa leopardit. Myös maxxpro:t myös todettu olevan alueella.

Tuosta ei saanu mitään selvää, että mitä tarkoitit. Harjoitellaan sitä kirjoittamista.

Ukraina siis ensimmäistä kertaa käyttänyt Leopard 2 -tankkeja tulitaistelussa.

 

[Rapilysin]

Mulle jäi nyt kanssa epäselväksi mitä kirjoittaja tarkoitti ja mikä ei näytä hyvältä? Tuhosiko Venäjä noita Leopardeja paljon vai mitä tapahtui?

 

[moonshine666]

Mulle jäi nyt kanssa epäselväksi mitä kirjoittaja tarkoitti ja mikä ei näytä hyvältä? Tuhosiko Venäjä noita Leopardeja paljon vai mitä tapahtui?

Siihen noilla kuvilla viitataan, mutta nuo on +90% varmuudella AI-feikki kuvia tai muu ryssien psy-op. Koko päivä on ollut täynnä Venäjän disinformaatiota telegrammissa, discordissa ja twitterissä.

 

[AIF]

Kuten sanoin edellisellä sivulla niin kyllä ne veli venäläiset antavat tämänkin tapahtua tai jos ydinvoimala jostain syystä saadaan hallitusti ajettua alas niin tulee Venäjä sen jotenkin räjäyttämään manuaalisesti.

Samaan aikaan ilmeisesti Twitterissä Musk on alkanut shadowbännäämään Ukrainan tukijoita:

Ukrainians are massively shadowbanned on Twitter - AIN

There is another wave of bans on Ukrainian activists and volunteers on Twitter. This time, many popular accounts fell into the so-called shadowban. Та за шо pic.twitter.com/G6PYibm1th — StormThorm ✙ 🇺🇦 (@StormThorm) June 7, 2023 “It’s not a search blocking - AIN

ain.capital

...ja samalla Twitter on alkanut hostaamaan Tucker Carlsonin disinfomaatio-ohjelmaa jossa tyyppi väittää valheellisesti Ukrainan räjäyttäneen padon:

Oli kyllä ikävä kuunnella tuota Tucker Carlsonia. Itseä ei haittaa se, että jos vakavasti arvioidaan sitä, voisiko kuitenkin olla niin, että Ukraina oli padon räjäytyksen takana. Mutta kuten useampikin on arvioinut, niin räjäytys käytännössä olisi ollut pakko tehdä padon sisältä. Muutenkin tuommonen heittely, että padon räjäytys haittaa enemmän venäjää kuin ukrainaa oli kyllä tosi laiskaa argumentaatiota. Menee kuitenkin varmasti läpi niille, jotka ovat vakuuttuneita siitä, että mainstream media valehtelee minkä kerkeää.

 

[armas]

Oli kyllä ikävä kuunnella tuota Tucker Carlsonia. Itseä ei haittaa se, että jos vakavasti arvioidaan sitä, voisiko kuitenkin olla niin, että Ukraina oli padon räjäytyksen takana. Mutta kuten useampikin on arvioinut, niin räjäytys käytännössä olisi ollut pakko tehdä padon sisältä. Muutenkin tuommonen heittely, että padon räjäytys haittaa enemmän venäjää kuin ukrainaa oli kyllä tosi laiskaa argumentaatiota. Menee kuitenkin varmasti läpi niille, jotka ovat vakuuttuneita siitä, että mainstream media valehtelee minkä kerkeää.

Kun Tucker avaa suunsa niin vastuu siirtyy kuulijalle.

 

[amblik]

Mulle jäi nyt kanssa epäselväksi mitä kirjoittaja tarkoitti ja mikä ei näytä hyvältä? Tuhosiko Venäjä noita Leopardeja paljon vai mitä tapahtui?

Ei vielä ainakaan Leopardeja tuhotuksi ole väitetty. Venäläisten telegram-kanavalla on tollaisia dronevideosta olevalta näyttäviä kuvia julkaistu muutamia joissa näkyy pari Leopard 2A4 liikkeellä Zaporizhzhiassa. Sitten parissa kuvassa jotain tulessa, mutta ei tosta näe mitä eikä ole kuvien julkaisun yhteydessäkään sanottu paljon mitään siitä tai mistään muustakaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Oli kyllä ikävä kuunnella tuota Tucker Carlsonia. Itseä ei haittaa se, että jos vakavasti arvioidaan sitä, voisiko kuitenkin olla niin, että Ukraina oli padon räjäytyksen takana. Mutta kuten useampikin on arvioinut, niin räjäytys käytännössä olisi ollut pakko tehdä padon sisältä. Muutenkin tuommonen heittely, että padon räjäytys haittaa enemmän venäjää kuin ukrainaa oli kyllä tosi laiskaa argumentaatiota. Menee kuitenkin varmasti läpi niille, jotka ovat vakuuttuneita siitä, että mainstream media valehtelee minkä kerkeää.

Musta on hyvä kysymys, että kuka noi Tuckerin höpinät käsikirjoittaa? Vähän tuntuu, että tuskin välttämättä itse kirjoittaa, kun tuntuu usein vetävän niin kliinisesti suoraan prompterista.

Ja väkisinkin tuntuu, että rahoitusta tulee "epäilyttäviltä tahoilta". Luulisi, että jopa MAGA-porukka on osittain kahtiajakautunut Ukrainan suhteen, ja tuntuu aika hazardilta vetää näin Kreml-myönteistä linjaa ihan vaan siksi, että "huvittaa".

 

[Centteri]

Näitä "asiantuntijoita" riittää. Onko tämä sotilasasiantuntija everstiluutnantti evp Juhani Pihlajamaa sitten erikoistunut siltoihin.
Mutta mielipide se tämäkin vaikka mielestäni ei kovin uskottava.

Sotilasasiantuntija ei usko, että Venäjä räjäytti padon – tämä on hänen teoriansa

Everstiluutnantti evp Juhani Pihlajamaa sanoo Venäjän kuitenkin hyötyneen tulvasta Ukrainaa enemmän.

www.is.fi

 

[AIF]

Musta on hyvä kysymys, että kuka noi Tuckerin höpinät käsikirjoittaa? Vähän tuntuu, että tuskin välttämättä itse kirjoittaa, kun tuntuu usein vetävän niin kliinisesti suoraan prompterista.

Ja väkisinkin tuntuu, että rahoitusta tulee "epäilyttäviltä tahoilta". Luulisi, että jopa MAGA-porukka on osittain kahtiajakautunut Ukrainan suhteen, ja tuntuu aika hazardilta vetää näin Kreml-myönteistä linjaa ihan vaan siksi, että "huvittaa".

Tää on kyl erinomainen kysymys. Pohdin että oliko Tuckerin höpinät vaa FOX:in showta, mut sama meno jatkuu nyt sitten Twitterissä.

 

[moonshine666]

Oli kyllä ikävä kuunnella tuota Tucker Carlsonia. Itseä ei haittaa se, että jos vakavasti arvioidaan sitä, voisiko kuitenkin olla niin, että Ukraina oli padon räjäytyksen takana. Mutta kuten useampikin on arvioinut, niin räjäytys käytännössä olisi ollut pakko tehdä padon sisältä. Muutenkin tuommonen heittely, että padon räjäytys haittaa enemmän venäjää kuin ukrainaa oli kyllä tosi laiskaa argumentaatiota. Menee kuitenkin varmasti läpi niille, jotka ovat vakuuttuneita siitä, että mainstream media valehtelee minkä kerkeää.

Mua ei itseasiassa haittaa yhtään Tuckerin tai muiden hörhöjen horinat, mutta se että noita nostetaan jalustalle samalla kun Ukrainan tukijoita shadowbännätään on sietämätöntä. Sama pätee toki edellisessäkin twitterissä ja woke-yhtiöiden omistamissa medioissa joissa trans-keskusteluissa ja vastaavissa jos ottaa "väärän" kannan joutuu sensuuroiduksi mielikuvitus "vihapuheen" tai jonkin muun hädissä keksityn valheellisen tekosyyn takia tjsp.

 

[Juhukka]

Tuosta ei saanu mitään selvää, että mitä tarkoitit. Harjoitellaan sitä kirjoittamista.

Ukraina siis ensimmäistä kertaa käyttänyt Leopard 2 -tankkeja tulitaistelussa.

pahoittelut että et saa mitään selvää.
Missä on tulitaistelu missä leopardit? jotain kättäpidempää olisi hyvä saada väitteellesi kiitos. Lue viestit alusta loppuun niin asiat voi selvitä. ryhmitys näkyy kuvista. Mihin kylläkin viittaan viestissäni "mikä possujuna taktiikka heilläkin on. hyvä motittaa tuohon koko lauma"
Minun ja sinun ei tarvitse olla ryhmityksestä samaa mieltä. Enkä ole kanssasi samaa mieltä että kyseessä oli tulitaistelu.

EDIT: lisätään iltalehden kastehelmen sanat myös kertovat ko alueesta että leopardit siellä. että jos joku väittää vastaan, niin olisi hyvä lyödä tiskiin jotain kättäpidempää, muuta kuin sanoja. lainaan 0 postauksen vailla mitään näyttöä olevan statementin ylempää: " n +90% varmuudella AI-feikki kuvia tai muu ryssien psy-op "

Spoileri: lähde IL

Leopardit nähty rintamalla – ”Vastahyökkäys on alkanut”

Iltalehden sota-asiantuntija Emil Kastehelmi sanoo Ukrainan odotetun vastahyökkäyksen alkaneen.

www.iltalehti.fi

 

[moonshine666]

Chinese man dies in Ukrainian battlefield after joining the Wagner Group for only two days

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/kaldeqca • 14,974 points and 384 comments

old.reddit.com

Kiinalainen propagandaa uskonut nationalisti-idiootti liittyi Wagneriin ja kuoli alle 48h.

 

[Jarger]

Näitä "asiantuntijoita" riittää. Onko tämä sotilasasiantuntija everstiluutnantti evp Juhani Pihlajamaa sitten erikoistunut siltoihin.
Mutta mielipide se tämäkin vaikka mielestäni ei kovin uskottava.

Sotilasasiantuntija ei usko, että Venäjä räjäytti padon – tämä on hänen teoriansa

Everstiluutnantti evp Juhani Pihlajamaa sanoo Venäjän kuitenkin hyötyneen tulvasta Ukrainaa enemmän.

www.is.fi

Patoahan ei voi tuhota ylitäyttämällä. Varsinkaan kun juuri laskeskelee ennalta tietynlaisen lain läpi käärmeenpesässä..
En yhtään ihmetteli vaikka tuolla olisi tehty jotain toimenpiteitä jotka kriittisesti heikentävät rakenteita.
Miksi sitä hoetaan jatkuvasti että tuo räjäytyksen tarvitsisi. Perkeleen media

 

[Erkki_erikeepperi]

Patoahan ei voi tuhota ylitäyttämällä. Varsinkaan kun juuri laskeskelee ennalta tietynlaisen lain läpi käärmeenpesässä..
En yhtään ihmetteli vaikka tuolla olisi tehty jotain toimenpiteitä jotka kriittisesti heikentävät rakenteita.
Miksi sitä hoetaan jatkuvasti että tuo räjäytyksen tarvitsisi. Perkeleen media

Niillä, jotka selittelee ettei ollut räjähdystä vaan murtuma, on varmaan hyvä selitys sille, miksi Romaniassa asti seisomologit kuitenkin havaitsivat räjähdyksen...

 

[Juhukka]

olisko aika tehdä omaketju patosta ja jokaisen arviot sinne, kuka teki mitä teki, kun tuntuu monilla olevan mielipide pato asiaan.
nato v venäjä, IAEA ja ydinvoimalat myös omaan kaukaloon, Kaasuputkestakin on tehty omaketju ja sotatekniikasta.
Varsinkin nyt kun on päällä vastahyökkäys jonka tulisi olla se pihvi. Kiitos ymmärryksestä.

 

[Ahneus]

OT Padon paskomisen syyn taikinointia seuranneena mieleeni tuli Force 10 from Navarone elokuva.

 

[chrisekh]

Mahtuisikohan tama pato asia siihen ketjuun jossa arvaillaan kuka rajaytti kaasuputket?

 

[Centteri]

olisko aika tehdä omaketju patosta ja jokaisen arviot sinne, kuka teki mitä teki, kun tuntuu monilla olevan mielipide pato asiaan.
nato v venäjä, IAEA ja ydinvoimalat myös omaan kaukaloon, Kaasuputkestakin on tehty omaketju ja sotatekniikasta.
Varsinkin nyt kun on päällä vastahyökkäys jonka tulisi olla se pihvi. Kiitos ymmärryksestä.

Ei. Tämä pato- juttu on vain yksi vaihe tässä sodassa. Spekuloidaan siitä hetki ja jatketaan samalla muilla tähän Ukrainan sotaan liittyvillä jutuilla.

 

[Jarger]

Niillä, jotka selittelee ettei ollut räjähdystä vaan murtuma, on varmaan hyvä selitys sille, miksi Romaniassa asti seisomologit kuitenkin havaitsivat räjähdyksen...

Tarkoitan siis, ettei se ole olennaista miten se tehtiin, vaan tehtiin kuitenkin ja Venäjän toimesta


Ei uutta ketjua taas. Ei mitään järkiä Ukrainan tapahtumia jakaa omaan alueeseen sen takia että jostain asiasta tulee pari sivua keskustelua lisää. Tämä ketjuhan on juuri siihen tarkoitettu kuitenkin.
Ja 100% aiheeseen liittyvä asia.

 

[pulatunnus]

Niillä, jotka selittelee ettei ollut räjähdystä vaan murtuma, on varmaan hyvä selitys sille, miksi Romaniassa asti seisomologit kuitenkin havaitsivat räjähdyksen...

Jotain "uutista" tuosta Romainian seisomologeista nähnyt, mutta oliko nimenomaan havaittu räjähdys, siis jotain sellaista joka nimenomaan todistaa räjäyttämisen.

En sillä että kyseenalaistamisen räjäyttämisen, saati venäläisten syyllisyyden. Vaan aivan päinvastoin. (Venäjän toimintaa, kuten ketjussa sanottu, kuuluu se että tuupataan mailmalle iso määrä vaihtoehtoisia "syitä".)

 

[ROG]

venäjä olisi voinut vain sanoa että se sortui itsekseen, mutta sen sijaan lähtikin syyttämään Ukrainaa sen tuhoamisesta (räjäyttämisestä). Joten tästä päästään siihen että se räjäytettiin, ja vain venäjällä oli siihen mahdollisuus.

 

[Juhukka]

Nyt löytyi video. Tässä tulee murkulaa tonttiin pelottavalla tahdilla (oletan grad) ja olikohan ensimmäinen leopardi rikottu tässä.
Mitähän ovat miettineet tuossa kohtaa sumpussa, kun olivat vielä paikallaan.

Spoileri: video

nuoli osoittaa etuosan suunnan. leopardin perä on ainakin tuollainen.

peräosa täsmää leopardiin. ja torni ja putki myös.

mitä tästä pitäisi tulkita?
on selvää että alussa tulee pahasti iskuu, kun saavutaan "killzone" alueelle. Edetessä nopeasti tykistö joutuu liikkeelle ja ampuu vähemmän. Tästä jatkosta ei olekkaan tietoa, joten suuria johtopäätöksiä en tästä vielä rakentaisi. Odotellaan seuraavat päivät liikutaanko täällä vai jossain muualla.

 

[Hellsinki]

Nyt löytyi video. Tässä tulee murkulaa tonttiin pelottavalla tahdilla (oletan grad) ja olikohan ensimmäinen leopardi rikottu tässä.
Mitähän ovat miettineet tuossa kohtaa sumpussa, kun olivat vielä paikallaan.

Spoileri: video

nuoli osoittaa etuosan suunnan. leopardin perä on ainakin tuollainen.

peräosa täsmää leopardiin. ja torni ja putki myös.

mitä tästä pitäisi tulkita?
on selvää että alussa tulee pahasti iskuu, kun saavutaan "killzone" alueelle. Edetessä nopeasti tykistö joutuu liikkeelle ja ampuu vähemmän. Tästä jatkosta ei olekkaan tietoa, joten suuria johtopäätöksiä en tästä vielä rakentaisi. Odotellaan seuraavat päivät liikutaanko täällä vai jossain muualla.

Luuliko joku että leopardi on joku ihmelaitos joka kestää mitä vain? Sehän on selvää että niitäkin posahtelee. tosin niillä ei tehdä tornin korkeusennätyksiä

 

[Juhukka]

Toiveeksi jää. toivoisin toki keskustelulta luokkaa enemmän. Pelkkää höpöhöpöä taustamusiikeista uutisaiheisessa ketjussa pelkästään viestinä.
paljon mielenkiintoisempaa on pohtia. raivauskykyä, taistelutavoista mitä voi huomata, mitä dataa meille näytetään.

Eikö tulisi mennä esim 3 urassa?. Keulilla panssari miinanraivaajat ja täyttä höötä minkä raivain kykenee. Mahdollisimman pitkälle, lähes niin pitkälle kun dieseliä on koneissa.

kumpi on pahempi. Ajaa täysiä läpi rintamaa vai jäädä tykistön alle paikalleen? Hetken mietin tätä ja ottaisin kuoleman vastaan mielummin hyökkäys päällä (liikkeessä), kun paikallaan odotellen (on aikaa miettiä kuolemaa).

Oletin että saivat koulutuksen tällaiseen aktiiviseen hyökkäykseen. Siksi olen itse ihmeissäni. Eli mennään yli että heilahtaa, eikä jäädä tuleen makaamaan. Mitä nyt pieni raapaisu nähty ja vain sitä voidaan kommentoida. behind the scene tapahtuu isot asiat ja se nähdään kartoilla jälkeenpäin. Se on toinen keskustelu.

apuja ymmärtää vastahyökkäyksen vaihe, mitä nähdään.
Kuvitelkaa, jos toisenmaailmansodan aikaa olisi ollut some. Normandian maihinnousu olisi ehkä tuomittu epäonnistuneeksi ensimmäisen päivän jälkeen, kun nähtäisiin kuvaa omaha beach tapetuista jenkeistä. Hyökkäyksellä on aina hintalappu.

 

[aukusti]

Norjan seismologit ovat tulleet siihen tulokseen, että Kahovkassa tapahtui räjähdys 6.6. klo 0254. Aiheuttajaan eivät ota kantaa.

Seismiske signaler er registrert fra eksplosjon ved Kakhovka-demningen i Ukraina - jordskjelv.no

NORSAR har analysert seismiske signaler fra regionale stasjoner i forbindelse med kollapsen av demningen i Ukraina natt til tirsdag.

www.jordskjelv.no

 

[spengele]

Toiveeksi jää. toivoisin toki keskustelulta luokkaa enemmän. Pelkkää höpöhöpöä taustamusiikeista uutisaiheisessa ketjussa pelkästään viestinä.
paljon mielenkiintoisempaa on pohtia. raivauskykyä, taistelutavoista mitä voi huomata, mitä dataa meille näytetään.

Eikö tulisi mennä esim 3 urassa?. Keulilla panssari miinanraivaajat ja täyttä höötä minkä raivain kykenee. Mahdollisimman pitkälle, lähes niin pitkälle kun dieseliä on koneissa.

kumpi on pahempi. Ajaa täysiä läpi rintamaa vai jäädä tykistön alle paikalleen? Hetken mietin tätä ja ottaisin kuoleman vastaan mielummin hyökkäys päällä (liikkeessä), kun paikallaan odotellen (on aikaa miettiä kuolemaa).

Oletin että saivat koulutuksen tällaiseen aktiiviseen hyökkäykseen. Siksi olen itse ihmeissäni. Eli mennään yli että heilahtaa, eikä jäädä tuleen makaamaan. Mitä nyt pieni raapaisu nähty ja vain sitä voidaan kommentoida. behind the scene tapahtuu isot asiat ja se nähdään kartoilla jälkeenpäin. Se on toinen keskustelu.

apuja ymmärtää vastahyökkäyksen vaihe, mitä nähdään.
Kuvitelkaa, jos toisenmaailmansodan aikaa olisi ollut some. Normandian maihinnousu olisi ehkä tuomittu epäonnistuneeksi ensimmäisen päivän jälkeen, kun nähtäisiin kuvaa omaha beach tapetuista jenkeistä. Hyökkäyksellä on aina hintalappu.

Sotiminen on vähän sellaista, että ei aina mene niin kuin Strömsössä.

 

[Heimolainen]

Norjan seismologit ovat tulleet siihen tulokseen, että Kahovkassa tapahtui räjähdys 6.6. klo 0254. Aiheuttajaan eivät ota kantaa.

Seismiske signaler er registrert fra eksplosjon ved Kakhovka-demningen i Ukraina - jordskjelv.no

NORSAR har analysert seismiske signaler fra regionale stasjoner i forbindelse med kollapsen av demningen i Ukraina natt til tirsdag.

www.jordskjelv.no

No tuossa ei ole kuin yksi mahdollisuus. Eikä noita patoja millään pikkupommilla hajoiteta. Tuo on vaatinut todella ison määrän räjähdettä ja jotta se on vaikutuksiltaan riittävä, se on ollut sisällä. Eli vain yksi mahdollinen tekijä, venäjä.

 

[Juhukka]

analyysiä:

Spoileri: kuva videosta

nuoli osoittaa kohtaan, joka näyttää raivauskoneen jäljeltä? -raivaus on loppunut ja siirtynyt sivuun?
kysymysmerkki alue on puhdas ei telajälkiä. onko leopardit pyörinyt ympäyrää tuossa, vai tullut oikealta sunnalta missä jäljet.
oikeanpuoleinen peltokaistale on telajälkiä enemmänkin. Voiko olla että emme näe tässä keihään kärkeä vaan jäljessä tulevia jotka nyt jäänyt tulen alle?
jätän tämän tähän..

 

[pulatunnus]

Norjan seismologit ovat tulleet siihen tulokseen, että Kahovkassa tapahtui räjähdys 6.6. klo 0254. Aiheuttajaan eivät ota kantaa.
https://www.jordskjelv.no/meldinger...a-eksplosjon-ved-kakhovka-demningen-i-ukraina

Google-Wikipedian mukaan

Käännetty englannista-NORSAR eli Norwegian Seismic Array perustettiin vuonna 1968 osana Norjan ja Yhdysvaltojen välistä sopimusta maanjäristysten ja ydinräjähdysten havaitsemisesta. Wikipedia (englanti)

Tuosta jää mielikuva että noilla pitäisi olla kykyä erottaa räjähdykset, maanjärstykset, muurinmurtumiset toisistaan, ennenkuin esittävät tulkintojaan.
Eli kaikki muut venäläisten syöttämät vaihtoehtoiset ajatukset voi ja kannattaa sivuuttaa.

 

[killerm]

Mietin, että onkohan mahdollista että Ukraina jopa uhraisi vähän länsikalustua jotta se saisi tuolle alueelle sidottu enemmän Venäläisiä? Tämä voisi taas avata aivan uusi mahdollisuuksia muualta. Linja kun taitaa olla yli 1000 km joten luulisi sieltä sitten avautuvan hyviäkin paikkoja.

Tokmanin suuntaan on ainakin useamassa tasossa linnoituksia ja välissä varmaan miinoitusta. Jos toi on se suunta ja siitä pääsee läpi niin halkaisee tuota rintamaa kivasti ja mottiihan ryssiä jää

 

[Naamapalmu]

Patoahan ei voi tuhota ylitäyttämällä. Varsinkaan kun juuri laskeskelee ennalta tietynlaisen lain läpi käärmeenpesässä..
En yhtään ihmetteli vaikka tuolla olisi tehty jotain toimenpiteitä jotka kriittisesti heikentävät rakenteita.
Miksi sitä hoetaan jatkuvasti että tuo räjäytyksen tarvitsisi. Perkeleen media

Kyllä sen voi "tuhota" ylitäyttämällä, jos jättää huollot ja tarkastukset tekemättä, tuollaisen patoon kuitenkin kohdistuu ihan älytön paine ja venäläisillä on siitä kokemusta 10 vuoden takaa.

Ihan järkikin sen sanoo että, jos toi olisi tehty "ilmapommeilla" sen voiman olisi pitänyt olla niin suuri, että "lähialueilta" useiden kilometrien-kymmenien päähän olisi asukkailla ikkunat paskana ja sosiaalisessa mediassa olisi videota vaikka muille jakaa hämmästyneistä ihmisistä.

 

[HRala]

Pakko on laittaa oma lusikka tähän pato filosointiin.

"Tarina ei ala siitä hetkestä, jona pato räjähtää. Lukijoiden on tiedettävä, että Venäjä on viimeisten viidentoista kuukauden ajan tappanut ukrainalaisia siviilejä ja tuhonnut Ukrainan siviili- infrastruktuuria, kun taas Ukraina on yrittänyt suojella kansaansa ja sitä elossa pitäviä rakenteita."

"Sotahistoria tarjoaa alkeistason pointin: hyökkäävät armeijat eivät räjäytä patoja tukkiakseen oman etenemistiensä – perääntyvät armeijat räjäyttävät patoja hidastaakseen vastapuolen etenemistä. Kyseisenä hetkenä Ukraina eteni ja Venäjä perääntyi. Timothy Snyder (Yalen historian professori)"

Ihan hyviä mietteitä Snyderilla on.

Lähde.

Venäjän valheiden virta halutaan näkyväksi - "se ei ole journalismia" | Verkkouutiset

Venäjän valheiden virta halutaan näkyväksi - "se ei ole journalismia" | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Tonnin Seteli]

Kyllä sen voi "tuhota" ylitäyttämällä

Juuri tätä lainaamassasi viestissä sanottiinkin. Ja sitä, että jos patoa ei varsinaisesti räjäytetty, niin silti kaikki viittaa siihen että neukut sen tekivät ja tahallaan. Eri juttu on, tapahtuiko tämä heidän haluamallaan hetkellä vai ryssivätkö senkin, oli sitten kertaräjäytys tai muu tekotapa.

En ole patojen suuri asiantuntija tai patoräjäyttelyn Tonava, mutta en yhtään epäile etteikö joku pato saada romahtamaan ylitäytöllä ja/tai vaurioittamalla sopivasti etukäteen.