Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Erkki_erikeepperi]

Jotkut asiat on parempi jättää kokonaan tai osittain kapitalismin ja markkintalouden rattaiden ulkopuolelle. USA:sta voi katsoa mallia miten siinä melkein täydessä "vapaudessa" sitten käy. Lopetan osaltani off-topicin kuitenkin tähän. Kiva pieni kevätpäivän vääntö/mussutus piristää kummasti

Se on makuasia, onko. Valtion pysyminen poissa bisneksistä voi olla joskus riskipeliä huoltovarmuusnäkökulmasta, mutta riskipeliä on bisneksiin osallistuminenkin, kuten on tullut nähtyä. Bisneksiin osallistuminen ei missään tapauksessa ole valtion ydintoimintoja, ja niistä pitäisi pyrkiä pysymään poissa.

Onko USA:ssa käynyt jotenkin huonosti? Hyvinhän niillä menee ainakin talouden osalta. Tai ainakin meihin verrattuna.

 

[BNo1]

Se on makuasia, onko. Valtion pysyminen poissa bisneksistä voi olla joskus riskipeliä huoltovarmuusnäkökulmasta, mutta riskipeliä on bisneksiin osallistuminenkin, kuten on tullut nähtyä. Bisneksiin osallistuminen ei missään tapauksessa ole valtion ydintoimintoja, ja niistä pitäisi pyrkiä pysymään poissa.

Infrastuktuuri, monopolit ja mainitsemasi huoltovarmuus on asia mitä ei ikinä pitäisi antaa yksityisiin käsiin, jo pelkästään siksi että sen jälkeen ne ovat haavoittuvaisia esimerkiksi venäjän taloudelliselle vaikutukselle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Infrastuktuuri, monopolit ja mainitsemasi huoltovarmuus on asia mitä ei ikinä pitäisi antaa yksityisiin käsiin, jo pelkästään siksi että sen jälkeen ne ovat haavoittuvaisia esimerkiksi venäjän taloudelliselle vaikutukselle.

Tuota noin, aika pahasti oltiin haavoittuvaisia Venäjän "taloudelliselle vaikutukselle" ihan näin Fortumin toteutuneessakin historiassa...

 

[BNo1]

Tuota noin, aika pahasti oltiin haavoittuvaisia Venäjän "taloudelliselle vaikutukselle" ihan näin Fortumin toteutuneessakin historiassa...

Mietippä jos venäjä olisi Fortumin pääomistaja...

 

[Erkki_erikeepperi]

Mietippä jos venäjä olisi Fortumin pääomistaja...

Onko Venäjä edes pienomistaja? Ei.

Ja kaipa tällaiset Venäjä-omistukset voitaisiin lainsäädännöllisesti estää siinä missä kiinteistökaupatkin.

 

[BNo1]

Onko Venäjä edes pienomistaja? Ei.

Miten tiedät tämän? Oletko jotenkin tarkistanut jokaisen Fortumin omistajan todellisen tahon? Kannattaa tutustua miten venäläiset ja rikolliset yleensäkkin hajauttaa rahansa ja häivyttää omistajuutensa erillaisten pöytälaatikkoyritysten verkostojen kautta. Tämän takia esim takavarikot ja omaisuuksien jäädytykset ovat olleet vaikeita.

Ja kaipa tällaiset Venäjä-omistukset voitaisiin lainsäädännöllisesti estää siinä missä kiinteistökaupatkin.

Luuletko tosissasi että omistajana näkyisi "Russian government Oy/Ab"? Käytännössä omistus ja sitä kautta päätäntävaltaa hankitaan erillaisten rahastojen/säätiöiden/yhtiöiden/jne kautta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Miten tiedät tämän? Oletko jotenkin tarkistanut jokaisen Fortumin omistajan todellisen tahon? Kannattaa tutustua miten venäläiset ja rikolliset yleensäkkin hajauttaa rahansa ja häivyttää omistajuutensa erillaisten pöytälaatikkoyritysten verkostojen kautta. Tämän takia esim takavarikot ja omaisuuksien jäädytykset ovat olleet vaikeita.

Pikaisen googletuksen perusteella mitään Venäjään etäisestikään viittaavaa ei ole TOP10 omistajien joukossa, vaan omistajat on suomalaisia rahastoja ja julkisia tahoja. Jos muutaman promillen kymmenyksen Venäjä sattuisikin omistamaan, niin siinähän sitten ne pari osaketta omistaa ihan rauhassa...

Luuletko tosissasi että omistajana näkyisi "Russian government Oy/Ab"? Käytännössä omistus ja sitä kautta päätäntävaltaa hankitaan erillaisten rahastojen/säätiöiden/yhtiöiden/jne kautta.

Ihan sama pätee noihin kiinteistökauppoihin.

 

[Quatro]

Näyttäisi aika uutisköyhältä medioissa, bloggarit kertoilee että sadetta piisaa Ukrainassa aina 2.5 asti ja sitten odotellaan kuivumista eli örkit saa kyytiä joskus ensi kuun puolenvälin tieppeillä jollei mitään ihmeellistä tapahdu. Tuumin että vilkaistaan maailman 2:ksi rankatun armeijan tilaa medioiden kertomana. Ja kaikkihan muistavat uhon jota helmikuussa hehkuteltiin : Russia prepares thousands of tanks and armoured vehicles and hundreds of fighter jets for offensive , " Russia already has 1,800 tanks, 3,950 armoured vehicles, 2,700 artillery systems, 810 Soviet-era multiple-rocket-launch systems such as Grad and Smerch, 400 fighter jets, and 300 helicopters ready for a new wave of attacks." Ja mitä saatiin aikaan ? Järjettömillä ihmistappioilla muutama kylä ja uutiset jauhaa kuukausitolkulla samoja otsikoita : Russia Claims Gains North and South of Ukraine's Bakhmut tässäkö kaikki mihin "supervallan eliittiarmeija" kykenee? Mikä siellä oikeasti vaivaa?

Ensinnäkin tietenkin miehistö jota taitaa kulua melkein tykistöammusten tahdilla, lisää pitää koko ajan saada, nyt jopa lain turvin välttyneet opiskelijatkin kelpaavat Moscow Students Targeted in Russia’s Spring Military Call-Up , värväyshän on ollut käynnissä "osittaisesta mobilisaatiosta" lähtien ja varmasti tärkein kysymys on ehditäänkö uusia tulokkaita varustaa ja kouluttaa vastahyökkäykseen mennessä, luultavasti ei ja syitäkin on setvitty : Venäjän federaation joukot ovat huonosti valmistautuneita asevoimien vastahyökkäykseen . Arvioiden mukaan hyökkäävissä yksiköissä on jopa 30% vajausta miehistöistä ja enää 3% asevoimista on hajautettu itse venäjän maille. Lisäksi putleri pistää komentoketjua uusiksi ennen hyökkäystä : Putin järjesti jälleen "puhdistuksen" sotilaskomentossa , hyvä ajoitus ja varmasti aiheuttaa kitkaa muutenkin hitaaksi moititussa komentoketjussa.

Ja se maavoimien kalustopuoli, " Russia went to war with 2,500 tanks, lost 1,600 in the first year and, over the same span of time, might have built or repaired around 850. 17.2.2023 ". Helmikuussa tehty arvio kertoilee samoja lukemia : How Many Tanks does Russia Have? A Bad Situation for the Kremlin that Probably Won’t Improve . Ehkä tarkin tieto löytyy Oryxin sivuilta joka kertoilee kalustotappioista näin : Russia - 10038, of which: destroyed: 6538, damaged: 315, abandoned: 383, captured: 2802 . Järkyn pitkä lista örkkien kuvatuista kalustotappioista. Eli ei ihme että saadaan naureskella noille museopanssereille, ei vain pystytä tuottamaan korvaavia tarvittavia määriä, nykytuotanto kuulemma luokkaa 20 kpl/kk ja saattaa tyssätä sekin tuohon laakeriongelmaan. Voisi melkein arvata että noita voitonpäiväparaateja ei järjestetä nimenomaan sen vuoksi ettei ole miehistöä ei kalustoa niihin. Entiset paraatitankitkin on nyt tuotu rintamalle armeijan hylkimisestä huolimatta ja saa toimia rintaman takana tykkilavetteina, ilmeisesti hankala hinata pois tulituksen alla kun "laskee alleen" kuin punaisella torilla paraatissa : Tuli kaukaa: "Armata" odottaa tapaaminen "Leopards" ja "Abrams" kanssa taistelukentällä , kuulemma pelätään että vihollinen "kaappaa" Voi sitä itkua venäjän sotabloggareiden keskuudessa kun ensimmäinen "tapaa" excalibur ammuksen. Ilmeisesti kalustovajaukset koskevat kaikkia rintaman yksiköitä : ISW analysts assess whether Russia is ready to withstand Ukraine's counteroffensive.

Ilmavoimista ei näytä heruvan kovin tietoja pikku harhapommituksia lukuunottamatta, oheinen artikkeli kertonee tärkeimmän : Poor training and outdated equipment left Russia's air force unable to help much in the invasion of Ukraine ja tämähän on nähtykin rintamalla. Yhtä näkyvän panoksen on antanut laivasto joka pakoilee droneveneitä : Russia Has Allowed Its Navy to 'Atrophy'—Retired U.S. Admiral ja rahanpuutteen takia laivoja joudutaan romuttamaankin : Russia to Scrap World's Largest Nuclear-Powered Warship Amid Mounting Costs . Jossain neuvostomediassa näin uutisen jossa kerrottiin ettei laivoja voida enää valmistaa kun ei ole moottoreita. Ja tietenkin ase joka on ollut pitkään poissa otsikoista, keräillään kai pesukoneita jotta saadaan osia uusia varten : Russians will not be able to accumulate even third of spent missiles by autumn . Budanovin mukaan niitä keräillään vaihteeksi oikein sotilaskohteitakin varten : Russia Continues To Produce And Accumulate Missiles To Disrupt Ukraine's Offensive - Budanov . On muuten kaveri jonka porinoita kannattaa seurata, ei ole erehtynyt arvioissaan kertaakaan. Ja lopuksi tietenkin katsaus ydinaseisiin : Russia tries to conceal its dwindling nuclear stockpile , ihme venkoilua noiden kanssa varsinkin kun "parasta ennen" päiväys mennyt aikoja sitten umpeen.

Noin kokonaisuutena ei näytä kovin vakuuttavalta tuo venäläisten touhu suurista resursseista huolimatta. Kaikki vähänkin tekniseen alaan tuntuu yskivän : Venäläiset metallurgit myöntävät, että heillä on "teknologinen kuilu" länteen nähden , vähenevä miesväestö näkyy työvoiman puutteena varsinkin tuotannossa : Russia Faces Record Workforce Shortage in Wartime jotkut venäläismediat paneutuneet ongelmaan syvemminkin : Viranomaiset havaitsivat nuorista pulaa työmarkkinoilla esitetyn käyrän mukaan alle nelikymppisiä ei löydy töihin. Kaikkineen rivistä puuttuu n. 1,7 miljoonaa nuorta ja jos tuo 400000 saadaan rekrytoitua aletaan olla jo aikaisemmin arvelemallani rajalla että yhteiskunnan toiminnat halvaantuvat ja askelmerkit on jo näkyvissä. Kun liemeen lisätään vielä mausteeksi jatkuvasti paheneva rahapula taitaa kasassa olla aikamoinen soppa putlerin nieltäväksi. Onneksi edes korruptio toimii..

Ehkä paras merkki todellisesta hädästä on medvedevin jatkuva kaksin käsin heiluttelema ydinkortti asiassa jos toisessakin : Russia Says Likelihood of Nuclear Weapons Being Used Growing by the Day , Medvedev Calls Nuclear Weapons "Binding," Claims Ukraine Better Be Divided , Russia’s Medvedev: We are probably on verge of a new world war. Muuta kun ei ole enää käytettävissä. Vastapainoksi laitetaan ennuste mieheltä joka ei ole tähän mennessä ennustanut pieleen : Kyrylo Budanov: Vuoden 1991 rajojen yli meneminen on tänä vuonna melko saavutettavissa oleva tehtävä . Nyt sitten odotellaan nouseeko "supervalta" kaivamastaan mutakuopasta vai toteutuuko ennustus...

 

[ChatGPT]

Näyttäisi aika uutisköyhältä medioissa

Mistä medioista sinä näitä ammennat?

 

[Quatro]

Mistä medioista sinä näitä ammennat?

Länsimedioista, Ukrainalaisista sekä venäläisistä . Ja satunnaisesti medioista joita tulee eteen twitterissä tai seuratessa viittauksia medioiden ilmoittamiin tietolähteisiin. Seuraillessa tulee eteen mielenkiintoisia artikkeleita jotka täytyy vain merkata ettei fokus katoa ja katsella erikseen. Niitä kun kertyy niin voi kiinnostavimmat pistää taululle jos jotakuta auttaa selventämään asioita.

 

[Quatro]

Uutisköyhällä tarkoitan sitä ettei medioista jää "merkatuksi" mitään oikeastaan mielenkiintoista asiaa vaan ikään kuin "sälppäläjä" kuten tänään, laitan esimerkiksi jonoon. UK intel says Russia is giving Ukrainians in occupied towns a choice: Get Russian passports or get 'deported' and have their property seized , venäläisten oma internet : suvereeni verkko , Over Four Million Rounds Of Heavy Ammo Committed To Ukraine From U.S. So Far , Putin's True Motive for Ukraine Invasion , Revealed in Report , "Russia has ended up in the clutches of scumbags": alleged conversation between billionaires "leaked" online . Tainnut jo laittaa puolet roskiinkin, mutta ajatus käynee selväksi. Uutisia jotka selventävät jotain yksittäistä asiaa mutta joilla ei sinällään ole olennaista "annettavaa" mihinkään yhteyteen.

 

[ChatGPT]

Länsimedioista, Ukrainalaisista sekä venäläisistä . Ja satunnaisesti medioista joita tulee eteen twitterissä tai seuratessa viittauksia medioiden ilmoittamiin tietolähteisiin. Seuraillessa tulee eteen mielenkiintoisia artikkeleita jotka täytyy vain merkata ettei fokus katoa ja katsella erikseen. Niitä kun kertyy niin voi kiinnostavimmat pistää taululle jos jotakuta auttaa selventämään asioita.

Hienoa vaivannäköä ja tarjoaa erinomaista sisältöä. Aikamoinen hommakin vielä. Käy varmaan ihan päivätöistä.

Ainoa haittapuoli on, että visuaalinen ulkoasu on melkoisen rasittavaa luettavaa (foorumin tumma teema, valkoiset tekstit ja vihreät linkit).

Suosittelisin harkitsemaan lähteiden lisäämistä tekstin loppuun numeroituna ja sijoittamaan vain sen numeron tekstin sekaan jossa linkki kyseiseen lähteeseen.

Eli jotensakin tähän tapaan:

Politico: Valkoinen talo on huolissaan Ukrainan vastahyökkäyksen epäonnistumisen vaikutuksista [1]

[1] Politico: Valkoinen talo on huolissaan Ukrainan vastahyökkäyksen epäonnistumisen vaikutuksista

 

[Alatuberkuloosi]

Ei kai saa liikaa vaatia. Riittää jos olisi jäsenneltynä riveihin.

 

[Quatro]

Ainoa haittapuoli on, että visuaalinen ulkoasu on melkoisen rasittavaa luettavaa (foorumin tumma teema, valkoiset tekstit ja vihreät linkit).
Suosittelisin harkitsemaan lähteiden lisäämistä tekstin loppuun numeroituna ja sijoittamaan vain sen numeron tekstin sekaan jossa linkki kyseiseen lähteeseen.
Eli jotensakin tähän tapaan:

Ei se niin kauaa vie, tulee tavallaan sivutuotteena oman mielenkiinnon takia. Käytän linkkiä jos sopii kontekstiin ja "lehtityyliä" mikäli ei. Ehdottamallasi tavalla teksi on äkkiä samanlaista mitä saa lukea joltain EU:n virallisilta sivuilta, linkkejä kun tulee normaalisti 40-70 näyttäisi aika hirveältä Omasta näkökulmastani visuaalinen puoli on sivuseikka , tieto tärkeämpää.

 

[Kautium]

Ei se niin kauaa vie, tulee tavallaan sivutuotteena oman mielenkiinnon takia. Käytän linkkiä jos sopii kontekstiin ja "lehtityyliä" mikäli ei. Ehdottamallasi tavalla teksi on äkkiä samanlaista mitä saa lukea joltain EU:n virallisilta sivuilta, linkkejä kun tulee normaalisti 40-70 näyttäisi aika hirveältä Omasta näkökulmastani visuaalinen puoli on sivuseikka , tieto tärkeämpää.

Kaikki kunnia vaivannäöstä, mutta nimenomaan tuo wall of text -tyyppinen kirjoitustyyli on aiheuttanut sen, että ohitan nuo viestit suorilta käsin.

 

[Jarger]

Eivät ne johtajat opi koskaan.
Ja miksi välittäisivätkään?
Yhtiöiden hallituksille aina tähänkin asti kerrottu, miten helpolla ja halvalla saamme vuoltua rahaa Venäjältä (ja saatu noista voitoista roimat bonukset), niin mitä välittämään siitä mahdollisesti (ja todennäköisesti) joskus tulevaisuudessa tapahtuvasta kusen valumisesta sukkaan.
Tällaisia yhtiöitä on Suomessa ollut paljonkin (Fortum, Nokian Renkaat, Stockmann, YIT ym. rakennusliikkeet jne.)
Ja jos olot joskus Venäjällä tasaantuvat, niitä tulee olemaan taas paljon lisää.
Todennäköisesti jo kertaalleen omistuksensa Venäjällä menettäneet / pilkkahintaan myyneet lähtevät riemurinnoin takaisin valloittamaan itää.

Ja tuollakin kertaa ahneille on odotettavissa paskainen loppu.

Jos ei Venäjällä tapahdu ihmeitä.
(Eikä niitä ihmeitä kyllä tule tapahtumaan!)

Lisäksi Venäjällä on rahaa lobata noita normaalisti aika hyvin, mm. entisiä pääministereitä puhumaan "just business" -idean myymisestä eteenpäin. Politiikassa puolestaan raha "ei ratkaise mitään"

Valitettavasti tuo on aika huono kysymys niin kauan kun valtio omistaa pörssiyrityksiä, pörssiyritysten tehtävä on tehdä voittoa omistajilleen ei tukea valtion poliitiikka. Tämä kusisi piensijoittajien päälle jos Fortum kieltäytyy tekemästä rahaa koska pääomistaja, valtio, on sita mieltä ettei ne halua leikkiä venäläisten kanssa. Kaksilla rattailla on hankala ajaa...

Ai, minä kun luulin että valtionyhtiön tässä tapauksessa on tarkoitus vuolla bonareita johdolleen, johon sitten voidaan myydä myös käypää omaisuutta. Lisäksi bonareita voidaan maksaa vaikka vuonna 2023 ja jättää pari edellistä vuotta laskematta välistä. Kyllä tuolla saralla on peiliinkatsomisen paikka, ei valtionyhtiöön pitäisi kuulua mikään kasinokeinottelu muiden rahoilla, sama millainen pelle johdossa on.

 

[Jarger]

Muokattu. Saa poistaa.

 

[Alatuberkuloosi]

Valitettavasti tuo on aika huono kysymys niin kauan kun valtio omistaa pörssiyrityksiä, pörssiyritysten tehtävä on tehdä voittoa omistajilleen ei tukea valtion poliitiikka. Tämä kusisi piensijoittajien päälle jos Fortum kieltäytyy tekemästä rahaa koska pääomistaja, valtio, on sita mieltä ettei ne halua leikkiä venäläisten kanssa. Kaksilla rattailla on hankala ajaa...

Yritys tekee aivan sitä miltä omistajista tuntuu. Perukirja sanelee sen.

 

[Mawerick]

Kaikki kunnia vaivannäöstä, mutta nimenomaan tuo wall of text -tyyppinen kirjoitustyyli on aiheuttanut sen, että ohitan nuo viestit suorilta käsin.

Meikä taas lukee tuon paljon mieluummin kuin pelkän tekstin jossa alla kymmeniä linkkejä eri sivuille. Different strokes for different folks.

Ja sori OT.

 

[Marsu53]

Tietynlainen eksistentiaalinen taistelu on kypsymässä ja hyvän kuvan perivenäläisestä ajattelusta antaa tämä analyysi: "Jos Vladimir Putin alkaa lähestyä tappiota, riskistä tulee hyvin vakava" | Verkkouutiset
"Jos Putin alkaa lähestyä tappiota, uskon, että riskistä tulee hyvin vakava. Hän uskoo, että maailma ei ansaitse olla olemassa ilman Venäjää – eikä ilman häntä, koska hän ei tee eroa maan ja itsensä välillä."

Samantapaista nähtiin ja kuultiin edellisen kerran huhtikuun lopulla Berliinissä vuonna 1945.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tietynlainen eksistentiaalinen taistelu on kypsymässä ja hyvän kuvan perivenäläisestä ajattelusta antaa tämä analyysi: "Jos Vladimir Putin alkaa lähestyä tappiota, riskistä tulee hyvin vakava" | Verkkouutiset
"Jos Putin alkaa lähestyä tappiota, uskon, että riskistä tulee hyvin vakava. Hän uskoo, että maailma ei ansaitse olla olemassa ilman Venäjää – eikä ilman häntä, koska hän ei tee eroa maan ja itsensä välillä."

Samantapaista nähtiin ja kuultiin edellisen kerran huhtikuun lopulla Berliinissä vuonna 1945.

Mutta eihän Venäjä (tai Putin) lähtökohtaisesti mihinkään katoa sodan päätteeksi. Siis sen enempää kuin se on jo muutenkin "kadonnut" liittyen kansainväliseen kaupankäyntiin ja vuorovaikutukseen...

 

[Quatro]

Tietynlainen eksistentiaalinen taistelu on kypsymässä ja hyvän kuvan perivenäläisestä ajattelusta antaa tämä analyysi: "Jos Vladimir Putin alkaa lähestyä tappiota, riskistä tulee hyvin vakava" | Verkkouutiset
"Jos Putin alkaa lähestyä tappiota, uskon, että riskistä tulee hyvin vakava. Hän uskoo, että maailma ei ansaitse olla olemassa ilman Venäjää – eikä ilman häntä, koska hän ei tee eroa maan ja itsensä välillä."

Samantapaista nähtiin ja kuultiin edellisen kerran huhtikuun lopulla Berliinissä vuonna 1945.

Jenkkimedioissa tuota Judinin lausuntoa käytettiin suoremmin viittaamaan "punaisen napin" hiplailuun ja joku bloggari esitti asian näin :

Onko tämä mies joka pelkää bakteeritartuntaakin näin paljon itsetuhoinen ? Näyttäisi välittävän hengestään naurettavuuksiin asti. Ja jos päättäisikin jostain syystä lähteä pamauksen kanssa, aikooko lähipiiri joilla kaikilla vähintään miljardin omaisuus ja eläkepaikka Bahamalla sallia sen ?

 

[demu]

Vähän menee aseteknologian puolelle, mutta kun ukrainalaisten ideoima niin laitan tänne:
Ukrainalaiset ovat modanneet Steam Deckin ohjaamaan etäohjattua konekivääriä.

Steam Deck Adapted Into Automated Gun Turret System

The Steam Deck is a hit with enthusiasts who require a gaming fix on the move, and Valve has observed its handheld getting revamped heavily by the modification community - but a new adaptation takes the pint-sized PC onto the real battlefield. The GamingOnLinux site yesterday picked up on...

www.techpowerup.com

 

[Rapilysin]

Onko tämä mies joka pelkää bakteeritartuntaakin näin paljon itsetuhoinen ?

Itse ajattelisin, että jos haluaisi nukeilla ammuskella niin olisi tehnyt sen jo silloin kun nolasi itsensä, armeijansa ja maansa. Tietysti joku riski on sitten aikanaan, kun palli heiluu, mutta toisaalta eiköhän komentoketju ole jo ostettu seuraavan miehen mielipiteisiin silloin.

 

[atobee]

No vähän nyt tolkkua tälle itsepiiskaamisellekin. Suomi vain sattuu olemaan Venäjän naapurissa kun taas länsipuolella on äärimmäisen vahvoja markkinoita jonne ei suomalaisilla muskeleilla ole helppo tunkeutua. Pikemminkin suunta on ollut melko ikävästi sinne päin että ruotsalaiset syövät ne meidänkin markkinat. Toki Saksa, USA jne, mutta kyllä se rajanaapurin kanssa käyty kauppa on aina logistisesti helpompaa. Olisi ollut enemmänkin tyhmää olla virittelemättä kauppaa Venäjän kanssa kun takana oli kuitenkin ollut suhteellisen pitkä tasainen aika. Ei se Putinkaan alkanut sekoilemaan kunnolla vasta kuin nyt loppumetreillä. Jos ei Suomi olisi tuonne mennyt, niin kyllä muut firmat sitten menevät, jonka jälkeen oltaisiin sitten myhäilty tyytyväisenä, mutta huonommalla elintasolla ja vähemmillä työpaikoilla. Tämänlaiset päätökset pitää tehdä EU/kansainvälisellä tasolla. Harvalla yrityksellä on globaalissa kilpailussa varaa suurempaan sentimentaalisuuteen.

Vieläkö olet oikeasti sitä mieltä, että Fortumin kauppasuhteet Venäjälle ovat ollet kannattava?
Miten suomalaisten työpaikat tai elintaso liittyvät mitenkään asiaan?

 

[Quatro]

Itse ajattelisin, että jos haluaisi nukeilla ammuskella niin olisi tehnyt sen jo silloin kun nolasi itsensä, armeijansa ja maansa. Tietysti joku riski on sitten aikanaan, kun palli heiluu, mutta toisaalta eiköhän komentoketju ole jo ostettu seuraavan miehen mielipiteisiin silloin.

Jotenkin tuntuu että rapakon takana ( mistä raha ja aseapukin tulee ) hypitään helpommin seinille tuollaisista otsikoista kuin täällä jossa pitäisi olla jonottamassa joditabletteja apteekista. Taitaa mordorin rajanaapurit tuntea venäläiset sen verran paremmin että tajuavat tuollaisen olevan vain tyhjää uhoamista. Taitaa olla juttu niin että kun putlerilta katoaa tuki alta syntyy valtatyhjiö ja sillä on tapana täyttyä äkkiä. "Valitettava sairauskohtaus" ja moving on.. show jatkuu.

 

[Quatro]

Vähän menee aseteknologian puolelle, mutta kun ukrainalaisten ideoima niin laitan tänne:
Ukrainalaiset ovat modanneet Steam Deckin ohjaamaan etäohjattua konekivääriä.

Törmäsin eilen mokomasta videoonkin, jäi mielikuva että hiukan huteran näköinen mutta ajanee asiansa jos jostain pikku puskasta pääsee yllättämään örkit, tuosta Steamin osuudesta taas ei ollut viitettä. Kekseliästä porukkaa, Sevastopolissakin voivat yllättyä

 

[InarinIhme]

Törmäsin eilen mokomasta videoonkin, jäi mielikuva että hiukan huteran näköinen mutta ajanee asiansa jos jostain pikku puskasta pääsee yllättämään örkit, tuosta Steamin osuudesta taas ei ollut viitettä. Kekseliästä porukkaa, Sevastopolissakin voivat yllättyä

Automated remote controlled. Joo. Noiden tarkotushan on just se että vaikka niissä ei olisi pienintäkään panosta niin ne löytää ne muille. Näitä ei voi ajatella niin että ne AUTONOMISIA. vaan ne on osa isompaa järjestelmää mihin kaikki tieto löytyy sitten missä ne remote controllerit hoitaa loput. Vaikka panokset loppuu ja on heiveröinen. Se siltti on tarkkailupiste.

Miten tää voi olla jotenkin outoa?

Itseasiassa suomen armeijassa käytetään ihan viestirykmentissä miehiä siihen että makaa kalliolla kattomassa mistä päin lentokoneet tulee ja yrittää tunnistaa ja pistää ihan yleisradion kanavilla tiedon. Tää on ihan yleistä tietoa.

Noi tekee saman.

 

[atobee]

Itseasiassa suomen armeijassa käytetään ihan viestirykmentissä miehiä siihen että makaa kalliolla kattomassa mistä päin lentokoneet tulee ja yrittää tunnistaa ja pistää ihan yleisradion kanavilla tiedon. Tää on ihan yleistä tietoa.

Noi tekee saman.

Yleisradion kanavilla? Itse en moisesta ikinä kuullut, onko linkkiä heittää?

 

[InarinIhme]

Yleisradion kanavilla? Itse en moisesta ikinä kuullut, onko linkkiä heittää?

Ei. Ihan vaan armeijan perusteella. Kyllä ne on ihan tuolla viestirykmenttien jutuissa jos haet.
Terveisin: Viestirykmentin esikunnan tietokonehuoltajavastaavaalikersantti joka istu kalliolla katsomassa tuleeko taivaalta sukheita.

 

[juhei]

Tässä oli varmaan kyse siitä että Yleisradion (YLE) radiolähetyksien kanavat missä tulee kaikenlaista ohjelmaa ei ole sama kuin asia kuin ne SA-intin käyttämät viestintälaitteet jotka toimii radioaaltoja käyttäen. Tai no omasta inttiajasta ja noiden vehkeiden kanssa leikkimisestä on yli 20v niin menee arvailun puolelle.

 

[InarinIhme]

Tässä oli varmaan kyse siitä että Yleisradion (YLE) radiolähetyksien kanavat missä tulee kaikenlaista ohjelmaa ei ole sama kuin asia kuin ne SA-intin käyttämät viestintälaitteet jotka toimii radioaaltoja käyttäen. Tai no omasta inttiajasta ja noiden vehkeiden kanssa leikkimisestä on yli 20v niin menee arvailun puolelle.

Näinhän se normaalisti menee. Mutta kun ne kusee niin "suhoi suunta 6 osa 3" on ihan yleinen varoitus esim jos laitteet kusee. Eli se että venähälääset käyttää vanhaa tekniikkaa niin kyllä sitä täälläkin. Se on backupin backupin backup

 

[juhei]

Näinhän se normaalisti menee. Mutta kun ne kusee niin "suhoi suunta 6 osa 3" on ihan yleinen varoitus esim jos laitteet kusee. Eli se että venähälääset käyttää vanhaa tekniikkaa niin kyllä sitä täälläkin. Se on backupin backupin backup

en ole nyt ihan varma mitä tarkoitat mutta tarkoitatko että näitä viestejä tulee Ylen normaalien radiokanavien kautta jos muu ei toimi, vai että asiat on suunniteltu niin että Ylen kanavia voidaan tuollaiseen tarkoitukseen käyttää.

 

[InarinIhme]

en ole nyt ihan varma mitä tarkoitat mutta tarkoitatko että näitä viestejä tulee Ylen normaalien radiokanavien kautta jos muu ei toimi, vai että asiat on suunniteltu niin että Ylen kanavia voidaan tuollaiseen tarkoitukseen käyttää.

Kyllä. Olin mummolla joka vielä käytti radiota niin tuli läpi. Näitä harjoitellaan. Ne eivät ole pitkän kantaman vaan harjoittelualueen lähistöllä otetaan käyttöön taajuudet. Itellä siis on yli 20 vuotta tuosta omasta aikaa mutta kyllä sitä seuraa harjoitusten yli ja naureskelee kuinka aneemista. Kaikillahan siis on patteriradiot. Just näitä varten. Sekä hätäilmoituksia varten. Eikö?

 

[Manala]

Mua kyllä ihan näin perus ilmavalvontakoulutuksen saaneena kiinnostaisi tietää, että miten se viesti sinne ylelle oikein toimitetaan? Soitetaan kännykällä Radio Suomen toivelinjalle esikunnan sijaan?

 

[InarinIhme]

Mua kyllä ihan näin perus ilmavalvontakoulutuksen saaneena kiinnostaisi tietää, että miten se viesti sinne ylelle oikein toimitetaan? Soitetaan kännykällä Radio Suomen toivelinjalle esikunnan sijaan?

Ei niitä mihinkään toimiteta. Otetaan vaan ylen taajuudet käyttöön. Paljon kysellä. Se on ihan perus-armeija-kamaa
Jos uusi tekniikka kusee, Vanha hyödynnetään.

Ei siinä. Nauran venäläisille siinä että käyttävät tekniikkaa joka on tuhottavissa yhdellä miehellä eikä tarvi kuin molotovin. Vaan tarkoitan sitä että kyllä suomessakin tätä käytetään. Tää oli vain esimerkki näin digi-natiiveille.

 

[juhei]

Kyllä. Olin mummolla joka vielä käytti radiota niin tuli läpi. Näitä harjoitellaan. Ne eivät ole pitkän kantaman vaan harjoittelualueen lähistöllä otetaan käyttöön taajuudet. Itellä siis on yli 20 vuotta tuosta omasta aikaa mutta kyllä sitä seuraa harjoitusten yli ja naureskelee kuinka aneemista.

Aina oppii jotain uutta. Omat kokemukset inttiajalta rajan pinnasta oli sitä että parsalla tai sanlalla ei saanut juuri mitään läpi, niin kovaa oli naapurin häirintä.

 

[Manala]

Ei niitä mihinkään toimiteta. Otetaan vaan ylen taajuudet käyttöön. Paljon kysellä. Se on ihan perus-armeija-kamaa
Jos uusi tekniikka kusee, Vanha hyödynnetään.

Siis...miten toi nyt hyödyttää mitään tekniikkaa, uutta tai vanhaa, että aletaan kilpailla Yleisradion kymmenien kilowattien lähettimien kanssa, kun ei ne viestit meinaa mennä läpi häiriöttömilläkään taajuusalueilla ihan hirveän monia kilometrejä sellasten vehkeiden kanssa, jotka sinne kallioille raahataan lentokoneiden katselun seuraksi?

 

[Erkki_erikeepperi]

Mä en asiasta mitään tiedä, mutta eiköhän puolustusvoimilla ole jonkinlainen "back door" YLE:n lähettimiin... Tai Digitan.

 

[Manala]

Mä en asiasta mitään tiedä, mutta eiköhän puolustusvoimilla ole jonkinlainen "back door" YLE:n lähettimiin... Tai Digitan.

Se signaali pitäisi vaan ensin saada sinne lähettimelle asti. Muuten ainoa asian suhteen auttava "back door" lienee sen lähettimen sammuttaminen häiritsemästä ilmavalvontaradioliikennettä.

 

[Alatuberkuloosi]

Komppaan sen verran että sai esapekkaa jos LähetinVastaanottimella mentiin perseilemään (yleisiin 85-110 tjsp mHz) radiolähetyksiin.

 

[Quatro]

Näyttäisi taas jotain tapahtuvan, ainakin Ergodanille , osa väittää sydänkohtaukseksi, osa myrkytykseksi ja virallisesti "sairauskohtaus". Aika näyttää. Kiinan Xi porissut vihdoin Zelenskyn kanssa puhelimessa tunteroisen ja lähettää rauhanlähettilään Ukrainaan. Jenkitkin heilutelleet asialle palmunoksaa . Muutamasta onnistuneesta sovittelusta Kiina tuntuu hakevan maalle rauhansovittelijan statusta. Juttuhan menee niin että putleri ei sovittelijaksi hyväksy ketään "vihamielisestä" valtiosta eli käytännössä Kiina, Intia tai ehkä Japani. Ja sitten Kiina kämmäsi homman kokemattomuuttaan ja toi "rauhanehdotuksensa" julkisuuteen joka oli kuin putlerin pelikirjasta ja edes keskustelematta Ukrainan kanssa. Saapa nähdä..

Venäjällähän aina sattuu ja tapahtuu, tällä kertaa jysähti kunnolla Pietarissa , ei vielä tietoa muusta. Monessa mediassa ihmetellään Krimiltä kadonneita tankkeja , olisiko hupiloitu taistelussa tai viety puolustusasemiin, toisaalta katoaahan niiltä pelkkiä tankinmoottoreitakin. Onneksi sama Google löytää muutakin kadonnutta . Mordor päättänyt ISW:n mukaan tehdä "liitetyille alueille" venäläisen "öljynvaihdon" . Siellä ei taida olla niin pientä asiaa jota ei ryssittäisi, ensin 19.4 esikunta ilmoittaa mobilisoinnin toisesta aallosta, 21.4 se sitten ison päällikön ilmoituksella perutaan . Aiheutti taas niin paljon kaaosta että 23.4 piti peskovia myöten kansaa rauhoitella. Mitä jos se sittenkin pitää tehdä ? Prigozhin mukaan ammukset on jo kiven alla, ja pelkää vastahyökkäyksen tuhoavan viimesetkin 6000 elossa olevaa wankkeria. Rikkaampi kansanosa tajuaa ruplan pian sukeltavan ja siirtää varallisuuttaan kultaan ja jalokiviin, köyhät jonottaa yuaneja. Putleri hoksinut ettei sanktiot koske nikkeliä ja maametalleja joita maailma tarvitsee ja venäjä ja Kiina suurimpia tuottajia, puuhaa nyt uudenlaista pantaa länsimaille. " Venäjä ja Kiina voisivat yhdessä rajoittaa harvinaisten maametallien yttriumin, skandiumin, europiumin ja lantaanin vientiä, joita käytetään magneettien, sähkölamppujen, monitorien, katalyyttien, lasereiden, kondensaattoreiden ja optiikan valmistuksessa EU-maihin, asiantuntija sanoo. . ”Jos litiumin ja harvinaisten maametallien kysyntä EU:ssa kasvaa, riippuvuus Kiinasta ja Venäjästä vain kasvaa siellä." Eikä siinä kaikki, kätyrit kasanneet aivan uudenlaisen sotakoneen, kai Kiinan osilla. Hyundai puuhaa lähtöä venäjältä. CREA:lta näkyi tulleen uusi yhteenveto putlerin energiakaupoista, mikäli jotakuta kiinnostaa.

Ukrainalle Liettuan vapaaehtoiset luovuttavat dronetutkia , kumppanit toimittaneet 98% luvatusta kalustosta. Ukraina laskeskellut örkkien määrää rintamalla ja kalustoa. Törmännyt toiseen laskelmaan jossa arvio oli 53000 vähemmän. Danilov ottaa kantaa putlerin /medvedevin ydinasekortin heilutteluihin. Bakhmutin tilanne alkaa näyttää vaikealta , eivät taida pystyä padottamaan enää kovin pitkään. Kumma kyllä prigozin kertonut tapposuhteen olevan vieläkin 1/5 Ukrainan hyväksi. Ukrainalla työn alla aika vaikuttavan tuntuisia vedenalaisia droneja, "TLK 1000: range 2000 km, 5000 kg of explosives." Ei paha..

Putleri kun niin tykkää perinteistä ja nuo paraatihommat taitaa mennä kiville niin kannustetaan edes vähän...

 

[Kingofflies]

Ei. Ihan vaan armeijan perusteella. Kyllä ne on ihan tuolla viestirykmenttien jutuissa jos haet.
Terveisin: Viestirykmentin esikunnan tietokonehuoltajavastaavaalikersantti joka istu kalliolla katsomassa tuleeko taivaalta sukheita.

Tiedät täsmälleen, mistä löytyy, mutta et jaksa kuitenkaan linkata sinne ja perustella väitettäsi. Joopa joo. Ihan höpö-höpöjuttua. Kuten joku jo mainitsi, ei mitään järkeä lähteä kilpailemaan radiomastojen kymmenien tai satojen kilowatin lähetysten kanssa. Ja miksi niin tekisi? Jos FM:ää haluaisi käyttää, on YLEn kanavien välissä sen verran aukkoja, että siellä voi lähettää. Enkä usko edes sitä, että salaamatonta FM:ää haluaisi käyttää, miksi haluaisi?

 

[Weijari]

Puhutteko te nyt siis näistä?

Google Drive: Sign-in

Access Google Drive with a Google account (for personal use) or Google Workspace account (for business use).

drive.google.com

Tallennettu ihan kännyn mikillä Kuusamo-Rovaniemi välillä auton radiosta. Taisi olla jossain 90MHz tienoilla jos oikein muistan.

 

[emagdnim]

Lisätietoa saa ku googlaa "sotaharjoitusradio". esim:

Ilmavalvontaselosteiden vuoksi ne ovat osa kriisiajan yleisradiolähetyksiä, joita seurattaisiin väestönsuojelun vuoksi. Rauhan aikana kuitenkaan ei Radio Suomi lähettäisi valtakunnallisena viranomaisten tiedotusradiona ilmavalvontaselosteita. Lähetystekniikkana voidaan sotaharjoitusradiossa käyttää esimerkiksi Suomen puolustusvoimien Mono FM-lähetintä, jonka nimellinen lähetysteho on 100 W.

Tilapäinen radioasema – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Kingofflies]

Lisätietoa saa ku googlaa "sotaharjoitusradio". esim:

Joo, perustetaan kanava sotaharjoituksia varten. Samanlaisia teemakanavia on muitakin, esim. teekkareilla. Mutta ei ne mitään YLE-kanavia ole. Taisi mennä YLE ja FM-lähetykset sekaisin?

 

[emagdnim]

Joo, perustetaan kanava sotaharjoituksia varten. Samanlaisia teemakanavia on muitakin, esim. teekkareilla. Mutta ei ne mitään YLE-kanavia ole. Taisi mennä YLE ja FM-lähetykset sekaisin?

Sodanaikana kuuluis varmaan vähä joka taajuudelta paikallisesti. Noilla vaa harjoitellaan nimensä mukaisesti. Kellä meni mitä sekaisin?

Ilmavalvontaseloste (iv-seloste) on julkinen yleisradiokanavilla lähetettävä ja tavallisella radiovastaanottimella kuunneltavissa oleva seloste vieraista ilma-aluksista.

Rauhan aikana ilmavalvontaselosteita lähetetään suurten sotaharjoitusten yhteydessä sotaharjoitusradioiden taajuuksilla.

Ilmavalvontaseloste – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Pirttila]

Onko USA:ssa käynyt jotenkin huonosti? Hyvinhän niillä menee ainakin talouden osalta. Tai ainakin meihin verrattuna.

Riippuu millä mittarilla katselee. Bruttokansantuote on joo isompi mutta sitten taas velkaa on n.130% BKT:sta(velka on yli kolminkertaistunut vuodesta 2008 lähtien).

Suomessa velka on n.55%. En sanoisi että se talous on parempi joka on ottanut eniten velkaa.

 

[scowl]

Kuuluuko nuo Yle/radio hommelit tänne nyt ollenkaan? Voisitte lopettaa ennenku on taas sivutolkulla offtopikkia, kiitos.

 

[Antw]

Voisiko pysyä taas threadin aiheessa. Kiitos.