Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Centteri]

Putinin ja Shoigun ulostulot kuulostaa juuri siltä pelolta kun kaikki muu paskan lausuminen ja on jo mainittu. Mitään muuta ei ole odotettavissa kuin katkera tappio.

IL seurasi Ukrainan sotaa hetki hetkeltä – Lue päivitykset ajalta 20.12.2023–14.3.2024

Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa hetki hetkeltä.

www.iltalehti.fi

 

[ClumsyRabbit]

Kannattaisi muuten Ukrainan kasailla nyt runsaasti "vale-Patriootteja" hämäämään venäläisiä, sillä toi tulee kyllä olemaan erittäin houkutteleva kohde venäläisten iskuille...

Meinaat, että ne a) osais paikantaa ne b) osua niihin. Bonuksena c) onko siellä mitää muuta ku tyhmää morkulaa tarjolla (varaa käytettäväksi)? Ei kyl enää ole mitää uskoa venäjän kykyyn tehdä muuta, ku laittaa lisää miehiä rintamalle. Muuten olisivat jo totaalisen kusessa. Uudet (surkeat) joukot hidastaa vain tulevaa.

En ole hirveänä seurannut tilannetta, mutta ei vissii kauheesti ole kerrottavaa. Itse veikkaan, että Ukraina vain odottaa nyt talvea. Omille hyvät oltavat ja logistiikka kuntoon, kun mitä luultavammin venäläisillä ei ole niin hyvät oltavat. Maan jäädyttyä hyökkääminenki helpottuu, ku voi vapaammin kulkea muutenkin kuin jalkaisin. Tai sit koko talvi menee venäläisiä näännyttäen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Meinaat, että ne a) osais paikantaa ne b) osua niihin. Bonuksena c) onko siellä mitää muuta ku tyhmää morkulaa tarjolla (varaa käytettäväksi)? Ei kyl enää ole mitää uskoa venäjän kykyyn tehdä muuta, ku laittaa lisää miehiä rintamalle. Muuten olisivat jo totaalisen kusessa. Uudet (surkeat) joukot hidastaa vain tulevaa.

Tä? Tarkkuusaseillahan ne nimenomaan on iskeneet Ukrainan energia-infrastruktuuriin ja juuri tätä varten Patriot annetaankin Ukrainalle... Toi on niin arvokas laitos (miljardi!), että todellakin kannattaa tehdä valemaaleja hämäykseksi. Aiemmin tällaisia on tehty esimerkiksi HIMARS-alustoista.

Ja nythän pelätään, että Venäjä saa kohta ballistisia ohjuksia Iranista.

 

[ClumsyRabbit]

Tä? Tarkkuusaseillahan ne nimenomaan on iskeneet Ukrainan energia-infrastruktuuriin ja juuri tätä varten Patriot annetaankin Ukrainalle... Toi on niin arvokas laitos (miljardi!), että todellakin kannattaa tehdä valemaaleja hämäykseksi. Aiemmin tällaisia on tehty esimerkiksi HIMARS-alustoista.

No isot staattiset kohteet löytää vaikka google mapsista? Ei siinä tiedustelua paljoa tarvitse. Lisäksi, eikö toi patriot ole juuri noita varten? Että onko sitä kohtaan järkeä kallimpaa ammusta käyttään (jos nyt jollain munkilla löytävät)? Tai sit patriot ei tee tehtäväänsä. Ei kyl itsellä ole mitää käsitystä ton kyvyydestä. Kai sitä voi hämätä, mut hei puhutaan venäjästä, jota ollaan katsottu muutama kuukausi..


e: Lisäksi jenkit ei noita kovin hevillä lähettelis, jos tuhoutumisriski olis ilmeinen (ja iha hilmuisen hieno propaganda-voitto ryZZille). Eiköhä tätäki mahd. murhetta ole mietitty jo.

 

[Erkki_erikeepperi]

No isot staattiset kohteet löytää vaikka google mapsista? Ei siinä tiedustelua paljoa tarvitse. Lisäksi, eikö toi patriot ole juuri noita varten? Että onko sitä kohtaan järkeä kallimpaa ammusta käyttään (jos nyt jollain munkilla löytävät)? Tai sit patriot ei tee tehtäväänsä. Ei kyl itsellä ole mitää käsitystä ton kyvyydestä. Kai sitä voi hämätä, mut hei puhutaan venäjästä, jota ollaan katsottu muutama kuukausi..

Jos ajatellaan, että Venäjä tietää missä Patriot sijaitsee ja kohdistaa massiivisen ilmaiskun sinne, niin kyllä sieltä voi jotain läpi päästä... Patriot-patterin ohjusten määrä on rajallinen ja ne on niin arvokkaita, että olisi ikävääkin käyttää niitä esimerkiksi Iranin mopodroneja vastaan.

Sanoisinkin, että toi Patriot-patteri itsessään vaatii ympärilleen lisäsuojausta halvemmista järjestelmistä... Ja lisäksi valemaaleja sinne tänne.

Ja toisaalta, jos toi Patriot kiinnostaa Venäjää kohteena niin paljon että kohdistavat iskuja sitä vastaan siviilikohteiden sijaan, niin kaipa se on sitten eräänlainen voitto Ukrainalle sekin...

 

[ClumsyRabbit]

Jos ajatellaan, että Venäjä tietää missä Patriot sijaitsee ja kohdistaa massiivisen ilmaiskun sinne, niin kyllä sieltä voi jotain läpi päästä... Patriot-patterin ohjusten määrä on rajallinen ja ne on niin arvokkaita, että olisi ikävääkin käyttää niitä esimerkiksi Iranin mopodroneja vastaan.

Sanoisinkin, että toi Patriot-patteri itsessään vaatii ympärilleen lisäsuojausta halvemmista järjestelmistä...

Mikä on tämä massiivinen ilmaisku ja missä todellisuudessa? Umpimähkään ei ole varaa ampua, ei takuulla. Kyllä örkkien pitäis ihan tiedustelutietoa eka saada. Kohde on aika vittuna pienempi kuin kaupunki tai voimalaitos. Liikkuukin piru vielä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mikä on tämä massiivinen ilmaisku ja missä todellisuudessa? Umpimähkään ei ole varaa ampua, ei takuulla. Kyllä örkkien pitäis ihan tiedustelutietoa eka saada. Kohde on aika vittuna pienempi kuin kaupunki tai voimalaitos. Liikkuukin piru vielä.

Se on kuitenkin vain yksi patteristo, ja todella arvokas. Pointti olikin, että riskejä voitaisiin vähentää tekemällä valemaaleja kuten HIMARS:eistakin on tehty. Eiköhän ukrainalaiset tämän tiedosta...

 

[ClumsyRabbit]

Se on kuitenkin vain yksi patteristo, ja todella arvokas. Pointti olikin, että riskejä voitaisiin vähentää tekemällä valemaaleja kuten HIMARS:eistakin on tehty. Eiköhän ukrainalaiset tämän tiedosta...

Riittänee, että vanhaan venäläisten tuhottuun tankkiin maalaa "patriot". Sen verran korkealla on odotukset örkkien älykkyydestä. Mut joo, kuten itsekin aiemmin jo mainitsin, tää on varmasti jo tiedostettu uhka ennenkuin edes sotaan saapuvat. Ei niitä tuhottavaksi lähetetä, vaikka siihen aina toki riski on.

e: Lähinnä ihmettelin, että kuinka hyväksi venäläisten tiedustelua kuvittelet. Sitä se vaatii. Valemaalit ei tietty pahaksi ole, mut ei välttis edes tarpeellisia. Eiköhä niitä tehä, jos kannattaa resursseja siihen käyttää.

 

[Erkki_erikeepperi]

e: Lähinnä ihmettelin, että kuinka hyväksi venäläisten tiedustelua kuvittelet. Sitä se vaatii.

Lähinnähän kysymys kuuluu, että kuinka liikkuva järjestelmä toi Patriot käytännössä on.. Mitä pidempään majaillaan samassa paikassa niin sitä isommiksi riskit kasvaa. Eihän se vaadi muuta kuin yhden vakoojan, joka välittää sijaintitiedot eteenpäin.

 

[muppelo]

Se on kuitenkin vain yksi patteristo, ja todella arvokas. Pointti olikin, että riskejä voitaisiin vähentää tekemällä valemaaleja kuten HIMARS:eistakin on tehty. Eiköhän ukrainalaiset tämän tiedosta...

Tuollainen avaa kyllä mielenkiintoisia mahdollisuuksia koettaa kusettaa vihollista tuhlaamaan tulivoimaa dummy-maaleihin...

 

[demu]

Lähinnähän kysymys kuuluu, että kuinka liikkuva järjestelmä toi Patriot käytännössä on.. Mitä pidempään majaillaan samassa paikassa niin sitä isommiksi riskit kasvaa. Eihän se vaadi muuta kuin yhden vakoojan, joka välittää sijaintitiedot eteenpäin.

...jolloin tuota Patriot-patteria ammutaan ballistisella tai risteilyohjuksella, jonka Patriot-patteri tuhoaa Patriot ilmatorjuntaohjuksella...

 

[ClumsyRabbit]

Tuollainen avaa kyllä mielenkiintoisia mahdollisuuksia koettaa kusettaa vihollista tuhlaamaan tulivoimaa dummy-maaleihin...

Ei ne tyhmät ammukset varmaan lopu, niitä voi tyhmälläki teknologialla tuottaa maailman tappiin asti. Jos Ukrainalla on resursseja käyttää aikaa valemaaleihin, nii tietty se kannattaa. Jos ei ole, nii sit kyl kantsii miettiä, jos tekis jotain muuta. Tottakai valemaalit on olemassa, mut kyl niitäki pitää osata käyttää ja niillä pitää olla iha oikee tarkoitus. Emmä nyt usko, että yhtä torjuntapatteria vastaan ruvetaan sotiin. Jos se torjutaan, nii se tehdään pienen erikoisyksikön voimin eikä epäsuoralla tulella EIKÄ varsinkaan ohjuksilla, jota vastaan laite on kehitetty. Edelleen tarivtaan se tiedustelutieto kaukaa vihollisen sisältä ensin.

 

[Jote]

Kannattaisi muuten Ukrainan kasailla nyt runsaasti "vale-Patriootteja" hämäämään venäläisiä, sillä toi tulee kyllä olemaan erittäin houkutteleva kohde venäläisten iskuille...

Jos venäläisillä olisi kykyä havaita, löytää ja osua edes käytössäoleviin ilmantorjuntajärjestelmiin, niin silloinhan niillä olisi ilmaherruus.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos venäläisillä olisi kykyä havaita, löytää ja osua edes käytössäoleviin ilmantorjuntajärjestelmiin, niin silloinhan niillä olisi ilmaherruus.

Patriot on kuitenkin ihan eri kaliiberin kohde, arvoltaan miljardi dollaria ja tuon tuhoaminen olisi valtava imagotappio Ukrainalle ja myös USA:lle.

Voisi siis kuvitella, että venäläiset tekevät kaikkensa iskeäkseen tuohon.

 

[ClumsyRabbit]

Patriot on kuitenkin ihan eri kaliiberin kohde, arvoltaan miljardi dollaria ja tuon tuhoaminen olisi valtava imagotappio Ukrainalle ja myös USA:lle.

Voisi siis kuvitella, että venäläiset tekevät kaikkensa iskeäkseen tuohon.

Niin voisi. Kuvitella. Missasit täysin lainaamasi viestin pointin.

 

[lunkwill]

Patriot on kuitenkin ihan eri kaliiberin kohde, arvoltaan miljardi dollaria ja tuon tuhoaminen olisi valtava imagotappio Ukrainalle ja myös USA:lle.

Voisi siis kuvitella, että venäläiset tekevät kaikkensa iskeäkseen tuohon.

Ehkäpä jenkit/Ukraina lähettää ensin muutamat pumpattavat setit ensin ja katsoo vastustajan tulen tai sitten ei...
Isrealilla toki hyvää kokemusta täytettävistä tankeista, joten sieltäkin voisi kysyä apuja.

 

[GGoljatti]

EU/Jenkit voisi ihan nyt vaan siirtää maavoimat/suihkarit Ukrainaan. Tämä vitun paska olisi taputeltu noin kahdessa päivässä.

Nyt kuolee porukkaa sadoittain kun ei vaan kykene Nato toimimaan.

edit. Uskooko joku oikeasti että Venäjä iskisi ydinaseilla?

 

[ClumsyRabbit]

Nyt kuolee porukkaa sadoittain kun ei vaan kykene Nato toimimaan.

Haluaisitko avata? Miten käsität NATOn ja miten ko. liittouman maat toimis paremmin kuin nyt eskaloimatta tuota sotaa maailmansodaksi? Mihinkään nato-maahan ei ole hyökätty, nii miksi edes koskis natoa? Kieltämättä se on kärjistymässä maailmansodaksi pikkuhiljaa, kun Iranin ja pohjois-korean ym. kaltaisia paskavaltioita on tukemassa erinäisin keinoin putlertiaa. Missä lie menee raja.. Varsinkin, kun otetaan Kiina yhtälöön mukaan.

Oahan se fakta, että kuumilla kivillä kävelläään tällähetkellä. Joku vielä polttaa varpaansa ja sit vituttaa. Kireässä tilanteessa pieniki tapahtuma voi olla sytyke.

 

[GGoljatti]

Haluaisitko avata? Miten käsität NATOn ja miten ko. liittouman maat toimis paremmin kuin nyt eskaloimatta tuota sotaa maailmansodaksi? Mihinkään nato-maahan ei ole hyökätty, nii miksi edes koskis natoa? Kieltämättä se on kärjistymässä maailmansodaksi pikkuhiljaa, kun Iranin ja pohjois-korean ym. kaltaisia paskavaltioita on tukemassa erinäisin keinoin putlertiaa. Missä lie menee raja.. Varsinkin, kun otetaan Kiina yhtälöön mukaan.

Sinä tiedät ihan varmasti mitä NATO tarkoittaa.

Tämä nyt on nähty tämä ryssien rauhantahto. Rautaa rajalle ja näyttäisi mistä se kana pissii. Vituttaa ihan suunnattomasti tämä vitun arpominen.

Prkl kun oikein itkettää mitä tuolla tapahtuu.

 

[Jote]

Jos venäläisillä olisi kykyä havaita, löytää ja osua edes käytössäoleviin ilmantorjuntajärjestelmiin, niin silloinhan niillä olisi ilmaherruus.

Pointti oli, että kun eivät nyt löydä ja kykene tuhoamaan Jeesuksen aikaisia S300-vehkeitä, niin eivät tule löytämään ja onnistu tuhoamaan oikeita tai valepatriotteja.

 

[ClumsyRabbit]

Sinä tiedät ihan varmasti mitä NATO tarkoittaa.

Tiedän. Mut sulla oli väite. Perusteluita siis hain.

Nyt kuolee porukkaa sadoittain kun ei vaan kykene Nato toimimaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Pointti oli, että kun eivät nyt löydä ja kykene tuhoamaan Jeesuksen aikaisia S300-vehkeitä, niin eivät tule löytämään ja onnistu tuhoamaan oikeita tai valepatriotteja.

Mun pointti on, että Patriot olisi ihan toisenlainen prioriteetti kuin joku kämyinen S300. Tuon tuhoamista voisi verrata Moskvan upottamiseen. Menee hintalaputkin aika yksi yhteen.

EU/Jenkit voisi ihan nyt vaan siirtää maavoimat/suihkarit Ukrainaan. Tämä vitun paska olisi taputeltu noin kahdessa päivässä.

Nyt kuolee porukkaa sadoittain kun ei vaan kykene Nato toimimaan.

edit. Uskooko joku oikeasti että Venäjä iskisi ydinaseilla?

Ei tarvitse edes siirtää Ukrainaan ilmavoimia, vaan ne voisi pamputtaa voissapaistettuja rajojen ulkopuoleltakin. Esim. Tomahawkeissa ja JASSM:ssa on kantomatkaa yllin kyllin. Ja droneissa.

Ja tuskin olisi tarpeenkaan pistää kaikkea paskaksi, vaan eiköhän karun alun jälkeen venäläiset vetäisi johtopäätökset ja lähtisi lätkimään. Ja toisaalta ukrainalaisilla olisi helppo työ siivota paikat josseivät kaikki lähtisikään lätkimään.

Toisaalta, ennen sitä voitaisiin yhtä hyvin antaa Ukrainalle kaikki mahdollinen aseapu. Kuten ne hemmetin ATACMS-ohjukset. Ukraina voi voittaa tämän sodan yksinkin kun vaan annetaan kaikki tarvittava apu.

 

[skirne]

EU/Jenkit voisi ihan nyt vaan siirtää maavoimat/suihkarit Ukrainaan. Tämä vitun paska olisi taputeltu noin kahdessa päivässä.

Nyt kuolee porukkaa sadoittain kun ei vaan kykene Nato toimimaan.

edit. Uskooko joku oikeasti että Venäjä iskisi ydinaseilla?

Jos toi pelle diktaattori menettää täysin kasvonsa, onko sulla jotain takeita ettei se kiukkuspäissään määrää ydiniskua, edes pienimuotoista sellaista? Jos nyt oon ihan oikein ymmärtänyt niin ihan suurimpien pelureiden valtiojohdon tasolla, yhteenlaskettuna vuosisatojen ellei tuhansien kokemuksella taktiikoista ja strategioista tätä tietämystä ei ole. Jos olisi, niin kai tää paketti olisi taputeltu kasaan jo? Ydinasepelote on ihan todellinen, ei se Putin sitä korttia käytä jos ei nyt ajeta sitä ihan täysin nurkkaan. Kuukausia on jo tullut viestiä et haluttais neuvotella mut omilla ehdoilla - tarkoittaen et ollaan kusessa, mut ei haluta itse sitä ensimmäistä esitystä antaa jottei menetettäis kasvoja.

 

[skirne]

Todella paska tilanne ukrainalaisille, mut itse näkisin niin et pumpataan sinne lisää rautaa ja avustuksia mikä irti lähtee. Putin kiukuttelee mut ei se mitään sen suurempaa tee. Lähipiiri tai valtaväestö jossain vaiheessa kyllästyy tilanteeseen ja ryhtyy toimiin. Valta vaihtuu ja sit neuvotellaan, toivottavasti ei pelkästään näennäisessä mielessä vaan laitetaan ne örkit maksamaan aiheuttamansa vahingot

 

[Erkki_erikeepperi]

Todella paska tilanne ukrainalaisille, mut itse näkisin niin et pumpataan sinne lisää rautaa ja avustuksia mikä irti lähtee. Putin kiukuttelee mut ei se mitään sen suurempaa tee. Lähipiiri tai valtaväestö jossain vaiheessa kyllästyy tilanteeseen ja ryhtyy toimiin. Valta vaihtuu ja sit neuvotellaan, toivottavasti ei pelkästään näennäisessä mielessä vaan laitetaan ne örkit maksamaan aiheuttamansa vahingot

Mä veikkaan, että aseavusta on hannattu osittain siitä syystä, että on toivottu, että tämä tilanne ratkeaisi jotenkin itsestään esimerkiksi Venäjän poliittiseen romahdukseen...

Nyt kuitenkin näyttää yhä enemmän siltä, ettei tämä tästä "itsestään" ole hetikohta ratkeamassa. Jos Venäjällä olisi esimerkiksi joku vallankaappaus tapahtumassa, olisi se jo tapahtunut aikoja sitten... Tai jos Putin olisi kriittisen sairas, niin eiköhän sekin olisi jo tuottanut tulosta tässä vaiheessa.

 

[ClumsyRabbit]

Nyt kuitenkin näyttää yhä enemmän siltä, ettei tämä tästä "itsestään" ole hetikohta ratkeamassa.

Oliko tässä jotain uutta? Mitä oon seurannu, nii sinun mukaan ollaan kokoajan paniikki päällä. Ota happea ja koe muuta elämää. Kaikki on hyvin meillä Suomessa. Mut siis iha oikeastikin voi tehdä hyvää irtautua tästä aiheesta, iha jokaiselle.

 

[Hippoglossus]

Saatana 2 rankaisee kaikkia epäilijöitä.

 

[Bladekill]

Mä veikkaan, että aseavusta on hannattu osittain siitä syystä, että on toivottu, että tämä tilanne ratkeaisi jotenkin itsestään esimerkiksi Venäjän poliittiseen romahdukseen...

Nyt kuitenkin näyttää yhä enemmän siltä, ettei tämä tästä "itsestään" ole hetikohta ratkeamassa. Jos Venäjällä olisi esimerkiksi joku vallankaappaus tapahtumassa, olisi se jo tapahtunut aikoja sitten... Tai jos Putin olisi kriittisen sairas, niin eiköhän sekin olisi jo tuottanut tulosta tässä vaiheessa.

Venäjällä ei kansa nouse vastaan, koska vaikka pakotteet tuhoavat talouden niin kokonaisvaikutus tulee kuitenkin hitaasti perässä. Ohjukset ja pommit eivät tipu heidän päälleen, naapuriin tai vahingoita Venäjän infraa joten sodan realiteetti on keskiverto-venäläisestä kaukana. Samalla Venäjällä kansa edelleen luulee että nyt eletään vain poikkeuksellisia aikoja ja pian IKEA yms. palaa Venäjälle ja kohta ollaan taas olympialaisissa.
Putin on tappanut runsaasti sodan epäilijöitä, oligarkkeja yms ja kun kansakaan ei ole enää kadulla niin Venäjän poliittinen eliitti koe järkeväksi kokeilla onneaan.

Ei se sota nopeasti lopu ellei sitä haluata lopettaa nopeasti ja se vaatisi kunnon aseiden vientiä Ukrainaan tai länsimaiden suoraa tukea. Toiseksi se että kokoajan pallotellaan sillä kuinka venäläisiä urheilijoita voitaisiin päästää kansainvälisiin tapahtumiin signaloi Venäjän kansalle että lännen ote on lipsumassa.

Mielestäni Euroopan, USA:n, Australian, Japanin, Korean, Taiwanin etc. pitäisi tehdä yhteinen kollektiivinen täysin 100% sitova ja lopullinen julistus ettei Venäjää tulla hyväksymään _MIHINKÄÄN_ kansainväliseen tapahtumaan, yhteisöön tai hankkeeseen seuraavaan 200-1000v ennen kuin:
1) Venäjä on täysin demilitarisoitu ydinaseista
2) Ukrainan sodasta vastuulliset on Haagissa tai kuolleet
3) Venäjä korvaa kaikki sodasta ja aikaisemmista 2014 vuoden tapahtumista ja sen jälkeisistä toimista aiheutuneet vahingot

 

[kibe]

...jolloin tuota Patriot-patteria ammutaan ballistisella tai risteilyohjuksella, jonka Patriot-patteri tuhoaa Patriot ilmatorjuntaohjuksella...

Taisi parhaimmissakin skenaarioissa tuon torjuntaprosentti olla jotain 50 luokkaa. Kyllä se paskoontoisi jos tarkka sijainti olisi tiedossa. Jenkeillä on tuon tukena muita järjestelmiä. Ciws ym.

Eikä oikeastaan yhtään kunnon sotaa ballistisia ohjuksia ampuvaa vihulaista vastaan ole käyty, scudejako nuo viimeksi on ampunut? Nekään ei luonnollisesti ole kohdistettu ilmatorjuntaan, vaan ihan jonnekin muualle. Kyllähän tuon järjestelmät varmaan sijoitellaan sopivalle etäisyydelle toisistaan, tai nopeasti liikuteltavaksi viriteltynä.

 

[Randomizer]

Mielestäni Euroopan, USA:n, Australian, Japanin, Korean, Taiwanin etc. pitäisi tehdä yhteinen kollektiivinen täysin 100% sitova ja lopullinen julistus ettei Venäjää tulla hyväksymään _MIHINKÄÄN_ kansainväliseen tapahtumaan, yhteisöön tai hankkeeseen seuraavaan 200-1000v ennen kuin:
1) Venäjä on täysin demilitarisoitu ydinaseista
2) Ukrainan sodasta vastuulliset on Haagissa tai kuolleet
3) Venäjä korvaa kaikki sodasta ja aikaisemmista 2014 vuoden tapahtumista ja sen jälkeisistä toimista aiheutuneet vahingot

Tämä skenaario vaatisi Moskovan miehitystä eikä tuomosta tulla koskaan näkemään.

 

[chrisekh]

täysin 100% sitova ja lopullinen julistus ettei Venäjää tulla hyväksymään _MIHINKÄÄN_ kansainväliseen tapahtumaan, yhteisöön tai hankkeeseen

Tama ei vaadi moskovan miehitysta.

 

[Randomizer]

Tama ei vaadi moskovan miehitysta.

1) Venäjä on täysin demilitarisoitu ydinaseista
2) Ukrainan sodasta vastuulliset on Haagissa tai kuolleet
3) Venäjä korvaa kaikki sodasta ja aikaisemmista 2014 vuoden tapahtumista ja sen jälkeisistä toimista aiheutuneet vahingot

Nämä vaatii.

 

[chrisekh]

Minulle riittaa tuon Venajan samanalainen eristaminen kuin Pohjoiskorealle on tehty.

 

[B12]

Minulle riittaa tuon Venajan samanalainen eristaminen kuin Pohjoiskorealle on tehty.

Venäjän kanssa on se ongelma, että sotaisuus ja valloitushalu ei tule häviämään. Tulitauko tai rauha tarkoittaa vain sitä, että 5-10v päästä tulevat uuteen yritykseen. Hiton vaikea kyllä sanoa, mitä tuon paskakasan kanssa oikeasti pitäisi tehdä.

Eristäminen vaikeuttaa asioita tosi paljon, mutta raaka-aineita ja öljyä voi viedä ystävällismielisiin maihin ja perustason vanhan ajan suursotakalustoa voi valmistaa. Niilläkin saa isoa tuhoa aikaan, vaikka omiakin kuolisi 10x enemmän kuin vihollisia. Venäjä on siitä erilainen ja erikoinen, että omat tappiot eivät haittaa valtiota, eikä kansaa. Pieni opposotio saadaan kuriin kyllä.

 

[kjns]

Ukraina juhlistaa tänään 100 000 tapettua örkkiä. Paljon vähemmän venäläistä nykyään maailmassa...

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäjän kanssa on se ongelma, että sotaisuus ja valloitushalu ei tule häviämään. Tulitauko tai rauha tarkoittaa vain sitä, että 5-10v päästä tulevat uuteen yritykseen. Hiton vaikea kyllä sanoa, mitä tuon paskakasan kanssa oikeasti pitäisi tehdä.

Eristäminen vaikeuttaa asioita tosi paljon, mutta raaka-aineita ja öljyä voi viedä ystävällismielisiin maihin ja perustason vanhan ajan suursotakalustoa voi valmistaa. Niilläkin saa isoa tuhoa aikaan, vaikka omiakin kuolisi 10x enemmän kuin vihollisia. Venäjä on siitä erilainen ja erikoinen, että omat tappiot eivät haittaa valtiota, eikä kansaa. Pieni opposotio saadaan kuriin kyllä.

Venäjän taloudelle käy huonosti 5-10 vuoden aikaikkunassa ja armeija on romuna. Tuskin voivat hyökätä mihinkään pitkään aikaan, elleivät sitten tosi heikkoa vastustajaa valitse. Kuten Valko-Venäjä...

Ukraina tulee vahvistumaan suhteessa paljon enemmän sodan jälkeen.

 

[Coax]

Ensimmäisiä pieniä tiedonmurusia tulevasta ja Zelenskyin ja Bidenin käymistä neuvotteluista ja yhteisymmäryksen tilasta. Hyvien uutisten kanssa on palaamassa kotiin, ja tällä ei tarkoita jo julkistettua viimeisintä Patrioitteja sisältävää pakettia. Kertoo ainakin siitä että Yhdysvaltojen tuki ei ole laimenemassa ja Ukraina on ehkäpä saamassa sellaisia asioita joita ovat jo kauan pyytäneet.

"Volodymyr Zelenskyi reported that he was coming home with good news.
"We have a clear understanding of how our defence capabilities will be strengthened in the coming months. I do not want to talk about it today, I think you understand why."

 

[Rehellinen_lapinmies]

Mikähän on nojatuolikenraalien puolustusstrategia Iskander-ohjuksia vastaan.
Ne kohovat 30km.
Lentävät 5000km Helsinkiin.
Ja tippuvat 30km korkeudelta 50,000km/h alas ydinkärjen kanssa Heksinkiin?

Mitään ilmapuolustusta ei ole Suomella.

 

[B12]

Mikähän on nojatuolikenraalien puolustusstrategia Iskander-ohjuksia vastaan.
Ne kohovat 30km.
Lentävät 5000km Helsinkiin.
Ja tippuvat 30km korkeudelta 50,000km/h alas ydinkärjen kanssa Heksinkiin?

Mitään ilmapuolustusta ei ole Suomella.

Minun strategia on pysyä pois Helsingistä ja muutamasta muusta suurimmasta kaupungista. Koskee etenkin keskusta-alueita ja isoja teollisuuslaitoksia

 

[moukula]

Mikähän on nojatuolikenraalien puolustusstrategia Iskander-ohjuksia vastaan.
Ne kohovat 30km.
Lentävät 5000km Helsinkiin.
Ja tippuvat 30km korkeudelta 50,000km/h alas ydinkärjen kanssa Heksinkiin?

Mitään ilmapuolustusta ei ole Suomella.

Ryssät kuluttaa kaikki Iskanderinsa Ukrainassa eivätkä pakotteiden alla saa länsimaista riittävästi elektroniikkaa uusien rakentamiseksi eivätkä osaa tehdä itse.

 

[Rehellinen_lapinmies]

Minun strategia on pysyä pois Helsingistä ja muutamasta muusta suurimmasta kaupungista. Koskee etenkin keskusta-alueita ja isoja teollisuuslaitoksia

Sama strategia on itsellä. Pysyä poissa isoista kaupungeista, kun alkaa ydinkärkiä tipahdella.

 

[IcyT]

Mikähän on nojatuolikenraalien puolustusstrategia Iskander-ohjuksia vastaan.
Ne kohovat 30km.
Lentävät 5000km Helsinkiin.
Ja tippuvat 30km korkeudelta 50,000km/h alas ydinkärjen kanssa Heksinkiin?

Mitään ilmapuolustusta ei ole Suomella.

No ei tarvita kummoista puolustusstrategiaa jos yrittävät ohjusta lennättää 50 000 km/h ilmakehässä.

 

[Quatro]

"Peskovin mukaan presidentti Biden ja Zelenskyi eivät ole sanoneet sanaakaan, joka voitaisiin tulkita valmiudeksi kuunnella Venäjän huolia."

Jostain syystä ei saa edes henkilökohtaista kyyneltä tiristeltyä venäjän huolien takia

 

[Kizmo]

"Peskovin mukaan presidentti Biden ja Zelenskyi eivät ole sanoneet sanaakaan, joka voitaisiin tulkita valmiudeksi kuunnella Venäjän huolia."

Jostain syystä ei saa edes henkilökohtaista kyyneltä tiristeltyä venäjän huolien takia

Ei saa tappaa ja raiskata ilman että joku heti on kitisemässä. Pitäisi saada, koska neuvostoliitto ja suurvaltahistoria.

 

[Quatro]

Ei saa tappaa ja raiskata ilman että joku heti on kitisemässä. Pitäisi saada, koska neuvostoliitto ja suurvaltahistoria.

Wagnerilla helpottaa noita paineita jos tämä homma toteutuu : Wagner Boss: Women Should Also Get Early Jail Release to Fight in Ukraine

 

[Bladekill]

Tämä skenaario vaatisi Moskovan miehitystä eikä tuomosta tulla koskaan näkemään.

Sitten Venäjää ei tarvitse nähdä enää missään kansainvälisillä areenoilla. Se on sitä vastuunkantoa. Ihan yhdentekevää sinänsä minkä tien valitsevat.

Tosin en usko että munaton länsi kykenee tähän.

 

[Tommy Goldfish]

Sitten Venäjää ei tarvitse nähdä enää missään kansainvälisillä areenoilla. Se on sitä vastuunkantoa. Ihan yhdentekevää sinänsä minkä tien valitsevat.

Tosin en usko että munaton länsi kykenee tähän.

Jep, länsi on liian täynnä oma-maa-ekoja kyetäkseen tehokkaaseen toimintaan. Sekin tosin johtuu siitä kun niitä oma-maa-ekoja äänestää oma-maa-ekat, eli pohjimmiltaan munattomuus johtuu demokratiasta.

 

[moukula]

Jep, länsi on liian täynnä oma-maa-ekoja kyetäkseen tehokkaaseen toimintaan. Sekin tosin johtuu siitä kun niitä oma-maa-ekoja äänestää oma-maa-ekat, eli pohjimmiltaan munattomuus johtuu demokratiasta.

Oma maa ensin on ihan hyvä lähtökohta politiikalle, mutta sitä oman maan etua olisi hyvä ajatella myös pitkällä aikajänteellä ja huomioida kerrannaisvaikutukset mitä muiden maiden välisistä tapahtumista aiheutuu. Esim. tällä hetkellä Suomen oma maa ensin -politiikan mukaista toimintaa olisi aiheuttaa välillisesti Ukrainassa Venäjälle mahdollisimman suuret tappiot. Vaikka se nyt meille maksaakin just tällä hetkellä jotain, niin tulevaisuudessa voidaan sitten nauttia turvallisemmasta lähiympäristöstä kun Venäjä on tehty vaarattomaksi.

 

[Seagle]

Venäjän kanssa on se ongelma, että sotaisuus ja valloitushalu ei tule häviämään. Tulitauko tai rauha tarkoittaa vain sitä, että 5-10v päästä tulevat uuteen yritykseen. Hiton vaikea kyllä sanoa, mitä tuon paskakasan kanssa oikeasti pitäisi tehdä.

Tämäpä tämä, tätähän se on ollut koko Venäjän olemassaolon ajan keisarikunnan ajoista lähtien. Heti kun ovat saaneet voimaa, on alkanut naapurien kanssa sota. Tämähän ei ole mikään uusi juttu, eikä häviäisi mihinkään vaikka Putin kyykähtäisi tänään.

Jos haluaa vähän Venäjän 101-oppia, niin kannattaa vilaista Keir Gilesin Moskovan opit -kirjaa. Mies käy läpi sitä, miten kaikki mitä nyt Venäjällä tapahtuu, on käytännöstä vuosisataista sykliä joka on jatkunut Pietari Suuren ajoista.

 

[Rehellinen_lapinmies]

Pieni loputon rajasota pitää patriotismin korkealla. Syyllä nyt ei väliä, kunhan sota jatkuu.

Venäjä nyt on vain armeija jolla on maa. Ei maa jolla on armeija.

Eikös Stalin ampunut kaikki suomalaissukuiset kansat epäluotettavina. Volgan saksalaisten kanssa.