Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Obs2000]

Eikös Patriot ole ilmatorjuntaohjus, eli puhdas puolustusase? Mitä se russakka niistä kiukuttelee?

Käsittääkseni modernilla Patriot-järjestelmällä pystyy ampumaan jollain konfiguraatiolla myös ydinohjuksia alas ja tämähän on ikävää. Tästä huudeltiin länkkäreille joskus alkaen 2014 enkä ymmärtänyt propagandaa ollenkaan. Olisiko ollut peräti jotain vuodettuja powerpointteja amerikkalaisilta Euroopan ohjuskilvestä tms.

 

[amblik]

Käsittääkseni modernilla Patriot-järjestelmällä pystyy ampumaan jollain konfiguraatiolla myös ydinohjuksia alas ja tämähän on ikävää. Tästä huudeltiin länkkäreille joskus alkaen 2014 enkä ymmärtänyt propagandaa ollenkaan. Olisiko ollut peräti jotain vuodettuja powerpointteja amerikkalaisilta Euroopan ohjuskilvestä tms.

Ne kaikkein huuruisimmat väitteet mitä olen tuolta puolen juuri tuohon ohjuskilpeen liittyen kuullut on että nämä olisi samoja mitä käytetään johonkin ydinohjustenkin laukaisuun ja että olisi ihan käden käänteessä muutettavissa siihen tarkoitukseen.

 

[B12]

Israelin Iron Dome voisi olla tosi hyvä systeemi russakkaa vastaan. Tehty juuri tuollaista raketeilla massapommittamista vastaan. Patriot taatusti tähtitieteellisen kallis käyttää.

Iron Dome - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[kibe]

Israelin Iron Dome voisi olla tosi hyvä systeemi russakkaa vastaan. Tehty juuri tuollaista raketeilla massapommittamista vastaan. Patriot taatusti tähtitieteellisen kallis käyttää.

Iron Dome - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Siinä on hitusen enemmän tonttia puolustaa.

Ukraine is approximately 603,550 sq km, while Israel is approximately 21,937 sq km, making Israel 3.63% the size of Ukraine.

 

[Alatuberkuloosi]

Ketäpä kiinnostaa joku punajuuripelto. Ei Israelilaisetkaan käytä Iron Domea kuin kaupunkien puolustamiseen.

 

[kibe]

Ketäpä kiinnostaa joku punajuuripelto. Ei Israelilaisetkaan käytä Iron Domea kuin kaupunkien puolustamiseen.

Pointti taisi olla lähinnä se, että Israelilla niitä pattereita on joku 10. Varastossa tuskin on satoja, ellei sitten odotella 2030, että saavat rakenneltua. Ukrainalla näkyy olevan 461 kaupunkia. Israelilla muutama kymmen ja nekin toisissaan kiinni. Eivät varmaan ole hetkeen antamassa omiaan pois. Yhdysvalloilla taasen on jotain 1000 patriot järjestelmää. Ja lisää ympäri maailmaa.

 

[Alatuberkuloosi]

Pointti taisi olla lähinnä se, että Israelilla niitä pattereita on joku 10. Varastossa tuskin on satoja, ellei sitten odotella 2030, että saavat rakenneltua. Ukrainalla näkyy olevan 461 kaupunkia. Israelilla muutama kymmen ja nekin toisissaan kiinni. Eivät varmaan ole hetkeen antamassa omiaan pois. Yhdysvalloilla taasen on jotain 1000 patriot järjestelmää. Ja lisää ympäri maailmaa.

Aivan totta. Mutta toisaalta tuo Iron Dome on kustannustehokas, ainakin Patriotiin verrattuna. Ja iipoilla on muitakin IT-järjestelmiä. Sanoisin että maailman parhaat.

 

[Erkki_erikeepperi]

Aivan totta. Mutta toisaalta tuo Iron Dome on kustannustehokas, ainakin Patriotiin verrattuna. Ja iipoilla on muitakin IT-järjestelmiä. Sanoisin että maailman parhaat.

Kallis toi Iron Domekin on suhteessa Israelin uuteen laserjärjestelmään, jota kai ollaan juuri ottamassa käyttöön... Se ei tosin välttämättä täysin korvaa Iron Domea mutta ainakin täydentää sitä.

 

[FinMaky]

New York times teki pitkän jutun siitä miten Putinin pikaisesta sodasta ei tullutkaan niin pikainen. Ei tavallaan mitään uutta, mutta koottu koko tarina yhteen: Putin’s War: The Inside Story of a Catastrophe

 

[MaxiSami]

Tää konekansan kamiina-tempaus lähti ihan kunnolla laukalle!
Tällä hetkellä on n.300 kamiinaa tekeillä ympäri suomen!
Meiltä kuopiosta lähtee vk1/2023 ainakin 72 tai jopa yli 100 kamiinaa matkaan kohti ukrainaa!
Käykää tutustumassa talkoisiin ja jos on tuttuja metalliyrityksiä tai muita jotka voi näitä tehdä, niin haastakaa mukaan!

INFO - Stoves to Ukraine - FAQ - Kamiinoita Ukrainaan - UKK

English translation (Google) of this page > click HERE K: Mikä tämä kamiinahomma on? V: Konekansa.net-foorumilla, sen yksityiskeskusteluissa ja muissa viestintäkanavissa eräät Konekansan jäsenet suunnittelivat hätäapukamiinan. Se on suunniteltu Ukrainaa ajatellen, mutta toki se toimii...

konekansa.net

 

[B12]

Tää konekansan kamiina-tempaus lähti ihan kunnolla laukalle!
Tällä hetkellä on n.300 kamiinaa tekeillä ympäri suomen!
Meiltä kuopiosta lähtee vk1/2023 ainakin 72 tai jopa yli 100 kamiinaa matkaan kohti ukrainaa!
Käykää tutustumassa talkoisiin ja jos on tuttuja metalliyrityksiä tai muita jotka voi näitä tehdä, niin haastakaa mukaan!

INFO - Stoves to Ukraine - FAQ - Kamiinoita Ukrainaan - UKK

English translation (Google) of this page > click HERE K: Mikä tämä kamiinahomma on? V: Konekansa.net-foorumilla, sen yksityiskeskusteluissa ja muissa viestintäkanavissa eräät Konekansan jäsenet suunnittelivat hätäapukamiinan. Se on suunniteltu Ukrainaa ajatellen, mutta toki se toimii...

konekansa.net

Meinasin ottaa töissä puheeksi jos saataisiin vaikka lavallinen tehtyä yhteistyökumppanien kanssa. Esim Amiksen pojille olisi hyvää hitsausharjoitusta jos saataisiin pellit ja laser- tai plasmaleikkaus hoidettua heille.

toki suurin haaste saada mitään aikaiseksi ennen kesää…

 

[Griffin]

Sanoo yhtä ja tekee toista. Mitään kieltoja ei oikeasti ole.

Niin, no, Venäjä ilmeisesti ostelee kamaa kryptovaluutoilla eli bitcoineilla ym. Nuo olisi syytä ottaa tarkempaan seurantaan.. Ei kauheasti ruplan käyttörajotteet haittaa..

 

[MaxiSami]

Meinasin ottaa töissä puheeksi jos saataisiin vaikka lavallinen tehtyä yhteistyökumppanien kanssa. Esim Amiksen pojille olisi hyvää hitsausharjoitusta jos saataisiin pellit ja laser- tai plasmaleikkaus hoidettua heille.

toki suurin haaste saada mitään aikaiseksi ennen kesää…

Minä toimin tuolla kyytikoordinaattorina jos tarviitte kyytiä. Ohjeet löytyy sieltä sivulta.

 

[Enzo Ozne]

Tämän @MaxiSami n mainitseman projektin kanssa on kyllä nyt erinomainen pössis! Piirustukset ovat vapaassa jaossa osoitteessa Emergency Heating | Wood Burning Stove Plans
Tietoa projektista on tosiaan kerätty tuonne FAQ-sivulle, kun sitä kuitenkin kysellään. Stoves to Ukraine - FAQ - Kamiinoita Ukrainaan - UKK
Jos teillä on yhteyksiä Suomen ulkopuolelle, niin heittäkää valmistuksen viestikapulaa myös tuonne Ukrainaa lähempänä olevien maiden suuntaan, sieltä kama liikkuu nopeammin perille.
Konekansan porukka on myös kehitellyt rahtikuvioita arinoille ja tällä hetkellä arinoita saadaan Lappeenrannasta ainakin Tampereelle ilman kuluja.

Tuonne FAQ-sivulle linkittäminen on myös erittäin toivottua. Emme ole menneet mediaan kehumaan tällä hankkeella, eikä ole aikomus. Tavoitteena on saada aikaan törkeän suuri lahjoituskamiinoiden vyöry, eikä mikään itsekehuesitys. Sisään tulevat linkit nostavat hakukonenäkyvyyttä ja siksi tässä itsekin ollaan niitä postailemassa tänne.

Konekansa kiittää!

 

[Enzo Ozne]

 

[WR-HW95]

Harmi, kun tuo on suunniteltu 3mm levystä, niin ei taida TJ lämmetä ajatukselle noita tehdä.
4mm hukkapaloja olisi kyllä muutama tonni odottamassa käyttökohdetta.

 

[B12]

Harmi, kun tuo on suunniteltu 3mm levystä, niin ei taida TJ lämmetä ajatukselle noita tehdä.
4mm hukkapaloja olisi kyllä muutama tonni odottamassa käyttökohdetta.

Eipä liene käytännön väliä kumpaa on. Jämäkämpi vaan 4mm pellistä. 3mm on vähän rimpula, mutta hätävarana menee. Ei nuo ole tarkoitettukaan pitkäaikaiseen käyttöön.

PS. yksi yhteistyökumppani jo näytti vihreää valoa.

 

[Kizmo]

Eipä liene käytännön väliä kumpaa on. Jämäkämpi vaan 4mm pellistä. 3mm on vähän rimpula, mutta hätävarana menee. Ei nuo ole tarkoitettukaan pitkäaikaiseen käyttöön.

PS. yksi yhteistyökumppani jo näytti vihreää valoa.

Täytyyhän siinä leikkauskuvat päivittää 4mm tavaralle kun tuossa on noita hahloja joilla se pysyy kasassa ennen hitsausta

 

[zepi]

Onko kukaan kysynyt niiltä ukrainalaisilta, että kaipaako ne oikeasti kaminoita? Ettei olisi ennemmin pulaa polttoaineista?

 

[IcyT]

Onko kukaan kysynyt niiltä ukrainalaisilta, että kaipaako ne oikeasti kaminoita? Ettei olisi ennemmin pulaa polttoaineista?

Niin, ettei kamiinoiden idea juurikin olisi auttaa polttoainepulassa? Jos ei ole sähköä, kaasua tai muita fossiilisia polttoaineita niin puu ei ainakaan lopu kesken.

 

[zepi]

Niin, ettei kamiinoiden idea juurikin olisi auttaa polttoainepulassa? Jos ei ole sähköä, kaasua tai muita fossiilisia polttoaineita niin puu ei ainakaan lopu kesken.

Kaminathan nimenomaan pahentavat polttoainepulaa jos sitä on. Tuskin kukaan kaminan puutteesta kärsivä valittaa jos Ukrainassa sellaisen saa, mutta onko heillä puuta niihin? Minä en tiedä.

 

[Manual]

Kaminathan nimenomaan pahentavat polttoainepulaa jos sitä on. Tuskin kukaan kaminan puutteesta kärsivä valittaa jos Ukrainassa sellaisen saa, mutta onko heillä puuta niihin? Minä en tiedä.

Rohkenen nyt kyllä väittää, että puu/muu poltettava loppuu viimeisenä taistelukentältä. Vihreät luonnonsuojelulasit voidaan tässä kohtaa laittaa nurkkaan odottelemaan parempia aikoja.

 

[B12]

Onko kukaan kysynyt niiltä ukrainalaisilta, että kaipaako ne oikeasti kaminoita? Ettei olisi ennemmin pulaa polttoaineista?

No jos sähköt poikki ja kaukolämpölaitokset pommitettu paskaksi, niin menisivät vaikka lämpimään hotelliin tai kylpylään asumaan? Voihan ne laittaa vaikka Tori.ua myyntiin jos eivät tarvirtse.

 

[B12]

Täytyyhän siinä leikkauskuvat päivittää 4mm tavaralle kun tuossa on noita hahloja joilla se pysyy kasassa ennen hitsausta

No tottakai pitää, mutta jos on tonnitolkulla joutavaa 4mm peltiä niin ehkä maksaa vaivan. Ei ole millekään konepajalle ylivoimainen ponnistus. Taitaa musta rautakin olla luokkaa 2€/kg tällä hetkellä erilaisista asioista ja sattuneista syistä johtuen.

 

[Hellsinki]

Onko kukaan kysynyt niiltä ukrainalaisilta, että kaipaako ne oikeasti kaminoita? Ettei olisi ennemmin pulaa polttoaineista?

varmasti kelpaa. väestöä pikkiriikkisen enemmän ku täällä ja poltettavaa varmasti venäläisten pommien jäljiltä ihan riittävästi. kuka nyt palella haluaa?

 

[Coax]

Melkoisella joukolla Likasankon taivutteluun on eilen ja tänään matkattu. Belarusian Hajun projectin mukaan Valko-venäjälle matkusti jo venäjän ulko- ja puolustusministerit ja puttekin sinne on matkalla. Liitetäänkö siellä nyt lopullisesti Valko-venäjä venäjään ja sitä kautta sotaan?

"Lavrov arrived in Minsk. At 23:00, Tu-214SR with reg.number RA-64528 landed at Minsk National Airport. According to our data, Sergey Lavrov, the head of the Russian MFA, arrived on this aircraft."

"At 13:09, Tu-214PU-SBUS aircraft (RA-64529) landed at Minsk National Airport. According to our information, Russian Defense Minister Sergey Shoigu arrived in Minsk on it."

https://twitter.com/MotolkoHelp

Sadantuhannen Ukrainassa likvidoidun venäläissotilaan raja taitaa muuten paukahtaa rikki tällä viikolla. 1200 puuttu vielä mutta saataneen tilastoihin vielä jouluksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Melkoisella joukolla Likasankon taivutteluun on eilen ja tänään matkattu. Belarusian Hajun projectin mukaan Valko-venäjälle matkusti jo venäjän ulko- ja puolustusministerit ja puttekin sinne on matkalla. Liitetäänkö siellä nyt lopullisesti Valko-venäjä venäjään ja sitä kautta sotaan?

"Lavrov arrived in Minsk. At 23:00, Tu-214SR with reg.number RA-64528 landed at Minsk National Airport. According to our data, Sergey Lavrov, the head of the Russian MFA, arrived on this aircraft."

"At 13:09, Tu-214PU-SBUS aircraft (RA-64529) landed at Minsk National Airport. According to our information, Russian Defense Minister Sergey Shoigu arrived in Minsk on it."

https://twitter.com/MotolkoHelp

Sadantuhannen Ukrainassa likvidoidun venäläissotilaan raja taitaa muuten paukahtaa rikki tällä viikolla. 1200 puuttu vielä mutta saataneen tilastoihin vielä jouluksi.

Nyt olisi herkullisia kohteita tarjolla esim. Ukrainan droneille tai Valko-Venäjän partisaaneille..

 

[B12]

Nyt olisi herkullisia kohteita tarjolla esim. Ukrainan droneille tai Valko-Venäjän partisaaneille..

No ei se paljoa paranna kansainvälisiä suhteita, jos ukraina iskee Valko-Venäjälle.

En ole oikein asiantuntija, mutta millaiset välit Ukrainalla ja V-V:llä on oikeasti? Lukashenka on mikä on, eikä putinin sylikoirana muuta voi, mutta ei kai VV ole ollut mikään vihollinen Ukrainaa kohtaan ja millainen olisi VV:n kansalaisten ja sotilaiden motivaatio ja halu hyökätä naapurimaahan? Siinä saattaa vaikka NATO:kin puuttua voimalla peliin, koska kyse ei ole enää venäjästä, eskalaatiosta ja ydinaseista.

 

[moukula]

Eipä Ukrainan kannata mennä tuonne sorkkimaan, se lähinnä pakottaisi V-V:n liittymään sotaan. Mutta se olisi mielenkiintoinen skenaario että jos V-V:n partisaanit saisivatkin hengiltä sekä Putinin että Likasangon. Sen jälkeisiä tapahtumia voisi olla aika vaikea ennustaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

No ei se paljoa paranna kansainvälisiä suhteita, jos ukraina iskee Valko-Venäjälle.

En ole oikein asiantuntija, mutta millaiset välit Ukrainalla ja V-V:llä on oikeasti? Lukashenka on mikä on, eikä putinin sylikoirana muuta voi, mutta ei kai VV ole ollut mikään vihollinen Ukrainaa kohtaan ja millainen olisi VV:n kansalaisten ja sotilaiden motivaatio ja halu hyökätä naapurimaahan? Siinä saattaa vaikka NATO:kin puuttua voimalla peliin, koska kyse ei ole enää venäjästä, eskalaatiosta ja ydinaseista.

Eipä Ukrainan kannata mennä tuonne sorkkimaan, se lähinnä pakottaisi V-V:n liittymään sotaan. Mutta se olisi mielenkiintoinen skenaario että jos V-V:n partisaanit saisivatkin hengiltä sekä Putinin että Likasangon. Sen jälkeisiä tapahtumia voisi olla aika vaikea ennustaa.

Lukasenka ei nauti suurta suosiota Valko-Venäjällä, ei kansan eikä armeijan keskuudessa (kuten ei sotakaan), joten jos Ukraina tuollaisen iskun toteuttaisi, voitaisiin se ottaa jopa kiitollisuudella vastaan Valko-Venäjällä.....

Toisekseen Valko-Venäjä on ollut sodan osapuoli alusta lähtien. Sieltähän se hyökkäys alkoi. Valko-venäläiset sotilaat eivät ole olleet suoraan mukana sodassa, ja juuri siihenhän Putin kavereineen yrittää tänään saada muutosta.

 

[kaakau<"'\\/>]

Niin, ettei kamiinoiden idea juurikin olisi auttaa polttoainepulassa? Jos ei ole sähköä, kaasua tai muita fossiilisia polttoaineita niin puu ei ainakaan lopu kesken.

Oletteko katsoneet videoita Ukrainasta? Siellä on pääasiassa vaan peltoja. 16% metsää, kun Suomessa on 75%. Toki varmaan mieluummin kamiinassa puuta polttelee kuin avonuotiossa, niin kauan kun sitä riittää. Mutta ehkä se puun riittävyys ei ole sitten ongelma, ken tietää.

 

[chrisekh]

Kuivaa puuta tuskin on kenellakaan.

 

[moukula]

Kuivaa ryssänraajaa löytynee ihan riittämiin.

 

[pulatunnus]

Kuivaa puuta tuskin on kenellakaan.

Kai siellä jonkinverran on sytykkeeksi.

 

[Coax]

Oletteko katsoneet videoita Ukrainasta? Siellä on pääasiassa vaan peltoja. 16% metsää, kun Suomessa on 75%. Toki varmaan mieluummin kamiinassa puuta polttelee kuin avonuotiossa, niin kauan kun sitä riittää. Mutta ehkä se puun riittävyys ei ole sitten ongelma, ken tietää.

Ukrainassa on puuta ja metsäteollisuutta melkoisen hyvin. Polttopuitahan siellä on jaettu jo syksyllä kansalaisille lämmittämistä varten. Suurempi ongelma taitaa olla logistiikka. Metsät ja metsäteollisuus on keskittynyt länsiosiin maata, kun tarve polttopuille on enemmänkin itäosissa. Lisäksi käyttävät haketta, ruokoa, hiiliä-brikettejä ja kivihiiltä nyt enemmän lämmöntuotantoon.

Moldovan tiedustelu- ja turvallisuuspalvelun johtaja Oleksandr Mustiatse sanoi muuten hetki sitten, että venäjä suunnittelee hyökkäävänsä Moldovaan ensivuonna. Kyse ei ole siitä tapahtuuko näin vaan siitä milloin se tapahtuu.

"Russia plans to invade Moldova next year, — the head of the Moldovan Information Security Service Oleksandr Mustiatse for TVR Moldova TV channel."
“The question is not whether the Russian Federation will decide to invade Moldova, but when it will happen: either at the beginning of the year, in January, February, or later, in March, April.” — he stressed.
“We know that the Russian Federation intends to move on and plans to reunite with the Transnistrian region, which is the territory of Moldova,” — he said. "

 

[Raaka]

Kaminahan on sodan runtelemaan maahan yksi parhaimmista lahjoituksista mitä voidaan näin talvenkorvilla toimittaa. Tarvitsee vaan hommata poltettavaa ja sitä luulisi löytyvän ympäristöstä.
Ainahan sitä voisi vetää pelkällä nuotiolla ( mitä ikävä kyllä moni joutuu tekemään), mutta onhan kamiina jo melko luxus-tuote sen rinnalla.

Lisäksi kamiinaa voidaan käyttää sisätiloissakin suht turvallisesti ja helpottaa ruuan laittoa.

 

[Raatokalle]

Ukrainassa on puuta ja metsäteollisuutta melkoisen hyvin. Polttopuitahan siellä on jaettu jo syksyllä kansalaisille lämmittämistä varten. Suurempi ongelma taitaa olla logistiikka. Metsät ja metsäteollisuus on keskittynyt länsiosiin maata, kun tarve polttopuille on enemmänkin itäosissa. Lisäksi käyttävät haketta, ruokoa, hiiliä-brikettejä ja kivihiiltä nyt enemmän lämmöntuotantoon.

Moldovan tiedustelu- ja turvallisuuspalvelun johtaja Oleksandr Mustiatse sanoi muuten hetki sitten, että venäjä suunnittelee hyökkäävänsä Moldovaan ensivuonna. Kyse ei ole siitä tapahtuuko näin vaan siitä milloin se tapahtuu.

"Russia plans to invade Moldova next year, — the head of the Moldovan Information Security Service Oleksandr Mustiatse for TVR Moldova TV channel."
“The question is not whether the Russian Federation will decide to invade Moldova, but when it will happen: either at the beginning of the year, in January, February, or later, in March, April.” — he stressed.
“We know that the Russian Federation intends to move on and plans to reunite with the Transnistrian region, which is the territory of Moldova,” — he said. "

Olisin pitänyt erittäin uskottavana, jos ukraina olisi jo kaatunut ja pistetty nippuun. Siitä olisi hyvä ollut ajaa rallia transnistriaan ja moldovan vastaiselle rajalle. Nyt en pidä uskottavana, että sinne hyökätään vuoden alussa, vaikka tuskin kovin kaksista vastusta moldovasta saisikaan.

 

[tombe0]

Moldovan tiedustelu- ja turvallisuuspalvelun johtaja Oleksandr Mustiatse sanoi muuten hetki sitten, että venäjä suunnittelee hyökkäävänsä Moldovaan ensivuonna. Kyse ei ole siitä tapahtuuko näin vaan siitä milloin se tapahtuu.

"Russia plans to invade Moldova next year, — the head of the Moldovan Information Security Service Oleksandr Mustiatse for TVR Moldova TV channel."
“The question is not whether the Russian Federation will decide to invade Moldova, but when it will happen: either at the beginning of the year, in January, February, or later, in March, April.” — he stressed.
“We know that the Russian Federation intends to move on and plans to reunite with the Transnistrian region, which is the territory of Moldova,” — he said. "

Tässäkin on vaan pieni ongelma Venäjällä, meinaan ainoa edes semijärkevä tapa hyökätä on meritse ja sitten maihinlaskualukset pääsevätkin leikkimään hippaa niiden kaikken merimaaliohjusten kanssa jotka Ukrainalla on tarjota

Venäjällä on tällä hetkellä Mustalla merellä 8? taistelukuntoista maihinlaskualusta, niiden tueksi on puolen tusinaa "ohjuspaattia". Ukrainalla lienee tarpeeksi merimaaliohjuksia että tuollainen laivue pääsisi hyvin äkkiä nauttimaan Moskvan seurasta.

 

[Naamapalmu]

Zelensky vähän avasi mitä Suomesta on lähtenyt Ukrainaan: paseja, raketinheittimiä, haupitseja ja elektronisen sodankäynnin lennokkien tuhoamisjärjestelmiä (mitähän nämä mahtaa olla?)

Suomi on toimittanut Ukrainalle Paseja ja raketinheittimiä – Zelenskyi kiittää ja pyytää Ruotsilta Gripeneitä

 

[Perkeles]

Kyllähän nyt tuollaisesssa kamiinassa palaa kaikki muovi, huonekalut patjat, ym jäte. Täysin märkä puukin menee, kun saa ensin tulet aikaiseksi kuivemmalla. Pommien jäljiltä purkupuutakin lienee pitkinpoikin.

 

[Typhoon]

Minusta tuo kamiinaprojekti on kyllä ajatuksena hieno ja myös oikeasti konkreettinen tapa auttaa ukrainalaisia. Antaa ukrainalaisten itse ilmoitella jos ei kelpaa sen sijaan, että dissataan hyvää hanketta.

 

[Megaforce4ever]

Kyllähän nyt tuollaisesssa kamiinassa palaa kaikki muovi, huonekalut patjat, ym jäte. Täysin märkä puukin menee, kun saa ensin tulet aikaiseksi kuivemmalla. Pommien jäljiltä purkupuutakin lienee pitkinpoikin.

Ei sinne nyt ihan kaikkea voi tunkea ainakaan kovin lähellä rintamaa. Savuttaa nimittäin ihan helvetisti. Mutta joo kyllä siellä varmasti kelpo polttopuuta/vastaavaa riittää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ajatus on hyvä, kunhan huolehditaan, että nämä päätyvät tarvitsevien käsiin ilmaiseksi eikä millekään jobbareille...

 

[Coax]

Olisin pitänyt erittäin uskottavana, jos ukraina olisi jo kaatunut ja pistetty nippuun. Siitä olisi hyvä ollut ajaa rallia transnistriaan ja moldovan vastaiselle rajalle. Nyt en pidä uskottavana, että sinne hyökätään vuoden alussa, vaikka tuskin kovin kaksista vastusta moldovasta saisikaan.

Moldova taitaa olla armeijaltaan Europpan pienimpiä, joten kovin kummoista vastarintaa eivät pysty tekemään ilman ulkopuolista apua. Neljän miljoonan asukkaan maassa puolustusmenot ovat parikymmentä miljoonaa vuodessa. Transnistriahan venäjällä on tarkoituksena vallata pysyvästi, joka jo on käytännössä venäjän miehittämä. Nyt kun venäjän toinen osa mobilisaatiota alkaa näyttää varsin ilmeiseltä, siitä ei tarvitse isoakaan joukkoa lohkaista tuonne Transnistriaan.

Tässäkin on vaan pieni ongelma Venäjällä, meinaan ainoa edes semijärkevä tapa hyökätä on meritse ja sitten maihinlaskualukset pääsevätkin leikkimään hippaa niiden kaikken merimaaliohjusten kanssa jotka Ukrainalla on tarjota

Sinänä olen kyllä samaa mieltä että pari muuttujaa siinä välissä vielä on venäjällä ratkaistavana. Voisin jopa veikata että Ukraina saattaisi ihan mielellään suorittaa esim. noiden merimaaliohjusten koeammuntoja vaikka vihollinen ei olisikaan Ukrainaan nousemassa maihin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Moldova taitaa olla armeijaltaan Europpan pienimpiä, joten kovin kummoista vastarintaa eivät pysty tekemään ilman ulkopuolista apua. Neljän miljoonan asukkaan maassa puolustusmenot ovat parikymmentä miljoonaa vuodessa. Transnistriahan venäjällä on tarkoituksena vallata pysyvästi, joka jo on käytännössä venäjän miehittämä. Nyt kun venäjän toinen osa mobilisaatiota alkaa näyttää varsin ilmeiseltä, siitä ei tarvitse isoakaan joukkoa lohkaista tuonne Transnistriaan.

Ukrainahan lupasi jo aikoja sitten auttaa Moldovaa puhdistamaan Transnistria, mutta ainakaan toistaiseksi Moldova ei ole tarttunut tarjoukseen...

Venäjän näkökulmasta ongelmana on, että mites huollat tuota? Transnistria on maalukittu alue, eikä Venäjä sinne ilmateitsekään pääse. Alunperinhän oli ajatuksena tehdä sinne maasilta Ukrainan kautta, mutta sehän nyt ei selvästikään ole toteutumassa...

 

[kaakau<"'\\/>]

Kyllähän nyt tuollaisesssa kamiinassa palaa kaikki muovi, huonekalut patjat, ym jäte. Täysin märkä puukin menee, kun saa ensin tulet aikaiseksi kuivemmalla. Pommien jäljiltä purkupuutakin lienee pitkinpoikin.

Mutta siellä taitaa olla miljoonittain porukkaa ilman sähköä ja lämpöä, niin poltettava aines kuluukin pikavauhtia.

Ja itse en ainakaan tahtonut millään tavalla dissata hanketta. Kyllä ne varmasti tulee heille tarpeeseen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mutta siellä taitaa olla miljoonittain porukkaa ilman sähköä ja lämpöä, niin poltettava aines kuluukin pikavauhtia.

Ja itse en ainakaan tahtonut millään tavalla dissata hanketta. Kyllä ne varmasti tulee heille tarpeeseen.

Ukraina on pinta-alaltaan Euroopan suurin maa (ellei Venäjää lasketa).

Tuskin sieltä nyt varsinaisesti poltettava tarvike ihan heti kesken loppuu, etenkin kun on kyse pienimuotoisesta "kotipoltosta".. Jos pahimmassa tapauksessa polttotarviketta joudutaan kuljettamaan matkan päästä, niin siinähän sitten kuljettavat..

 

[kaakau<"'\\/>]

Ukraina on pinta-alaltaan Euroopan suurin maa (ellei Venäjää lasketa).

Tuskin sieltä nyt varsinaisesti poltettava tarvike ihan heti kesken loppuu, etenkin kun on kyse pienimuotoisesta "kotipoltosta".. Jos pahimmassa tapauksessa polttotarviketta joudutaan kuljettamaan matkan päästä, niin siinähän sitten kuljettavat..

Kaksi kertaa isompi kuin Suomi, niin noin puolet Suomen metsäpinta-alasta. Voivat tosiaan joutua sitä kuljettamaan riippuen missä metsät sattuu olemaan. Mutta jos polttopuuta on tosiaan alettu jakamaan siellä, niin kuin @Coax kertoi, niin hyvä juttu.

 

[Typhoon]

Olisikohan se niin, että kun kamiinat ystävällisesti on tehty ja sinne toimitettu niin kootaan täältä besserwisser porukka katsomaan (holhoamaan), että ne menee oikeille ihmisille ja että niitä käytetään oikein luontoa ja ympäristöä tuhoamatta

Minusta kyllä melkoista ukrainalaisten aliarvioimista koko keskustelu kun kyse on kuitenkin kamiinoista,joiden käyttö ei akateemista loppututkintoa edellytä.

 

[Markkees]

“They say on TV that we are winning. If only they knew at what price.” One day at a first-aid post in Bakhmut

Onhan tuo kyllä surullista luettavaa hinnasta mitä joutuvat maksamaan Bakhmutin puolustuksesta