Velkaantuminen

Onnea kämpäään noissa 80 luvun rivitaloissa maksaa ihan sikana julkisivu remmonti
Noi kannattaa maalata talkoilla. Tai sitten antaa olla niin kauan että saadaan talkoot pystyyn.

Noi vanhemmat rivarit kannattaa ajaa loppuun minimipanostuksilla. Välttämättömät korjataan, ei mitään kalliita saneerauksia. Arvo ei niissä nouse remontoimalla.
 
Sut pitäisi pestata jonkun joukkoliikennefirman myyntimieheksi. Kun sanot sen noin, niin kuulostaa melkein nautinnolta körötellä täydessä ruuhkabussissa, ja kaikki tämä vain nimelliseen 30 euron kuukausihintaan. :D
Paikka on aina, aamuvuorossa. Lähden linjan alussa, jatkobussissa aina tilaa. Paluumatkalla joutuu seisomaan peräti pari pysäkinväliä.

Viisi bussia peräkkäin, kotiinpaluussa jatkolinjalla, koko linjaa hoitaa tuohon aikaan jopa 21 täyden palvelun bussia. Kyllä istumapaikka löytyy aina.

Kyllä se kannattaa, säästän rahaa, tai menen pyörällä.

Tärkeintä on velattomuus ja se, ettei tarvitse stressata katsastuksista, ruuhkista, onnettomuuksista, veroista ym.
 
Ei kai velattomuus ole edes järkevää aikana, jolloin velkarahan kustannukset ovat alhaisemmat kuin sen tuomat tuotot?
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Noi kannattaa maalata talkoilla. Tai sitten antaa olla niin kauan että saadaan talkoot pystyyn.

Noi vanhemmat rivarit kannattaa ajaa loppuun minimipanostuksilla. Välttämättömät korjataan, ei mitään kalliita saneerauksia. Arvo ei niissä nouse remontoimalla.

Jos poliittista tahtotilaa löytyisi työttömät voitaisiin laittaa näihin hommiin. Suomessa on käytössä nykyään kuitenkin ns. "vastikkeettoman rahan" periaate.
 
Ei kai velattomuus ole edes järkevää aikana, jolloin velkarahan kustannukset ovat alhaisemmat kuin sen tuomat tuotot?
Minullahan on vuokra 420 euroa kuukaudessa sis. kaiken.

Niin tuntuu oudolta että maksaisin vaikka 500 euroa kk omasta rivariasunnosta ja hoitovastikkeet €200 päälle. Minä hommaan rivariyksiön itselle kun saan sen hommattua velattomasti, sitten maksan vaan 200 euron vastikkeet. Se on minusta oikea tapa hankkia asunto, johon on varaa. 500 euroa palkasta säästöön joka kk.
 
Hittoon kaikki lainat, luottokortit ja apurahat, ostan kerralla. Aina.

Osta vaan. Valitettavasti suuri osa "ongelmaväestöä" kärsii pikavipeistä, eikä asuntolainasta. Asuntolaina lienee todella harvalla ongelma, varsinkaan niillä jotka asuvat alueilla, joilla asunnoilla vielä on arvoa. Kuristakoon pikavippiyrityksiä vielä enemmän, asuntolaina yleensä hoidetaan oli tilanne mikä vaan.

Toi 4,5x ei vaan riitä Helsingissä kuin aika rajalliseen määrään asuntoja. Asuntojen hintoja nostaa verotus ja Helsingin kaavoituspolitiikka, eikä pelkästään asuntolainan saatavuus. Uuden asunnon hinnasta 40-45% on veroja ja Helsinki riistää taloyhtiöiltä maavuokraa aivan uskomattoman paljon. Vuokratontilla olevien uusien kerrostaloasuntojen hoitovastikkeesta yli puolet saattavat koostua tontin vuokrasta. Miksei näihin haluta vaikuttaa? Mielestäni myös yhtiölainoilla kikkailu on isompi ongelma kuin asuntolainan absoluuttinen määrä. Vaikka pitäisi, niin taloyhtiölainaa ei katsota samalla tavalla yksilön lainaksi kun mitoitetaan asuntolainaa. Tähän voisi puuttua ensiksi laittamalla vaikka 30% yhtiölainakatto uusiin asuntoihin.

Onko sitten pakko asua Helsingissä? Eihän se ole ja nykyinen hintakehitys on varmasti jo ohjannut jengiä keskustasta laitakaupungille ja naapurikaupunkeihin. Jos kuitenkin haluaa siellä asua ja on valmis kuluttamaan siihen suuremman osan palkastaan kuin joku toinen, niin se sallittakoon kohtuullisissa rajiissa. Ongelma noissa kiinteissä rajoissa on se, ettei ne ota huomioon asunnon/kiinteistön markkinahintaa, realisoitavaa omaisuutta, työpaikan pysyvyyttä (varma tyyliin sairaanhoitaja/lääkäri/palomies), tulevia remontteja yms. Ei nykyään saa pankista ihan päättömiä määriä lainaa tosta vaan vaikka näin täällä annetaakin ymmärtää. Lisäksi asuntolaina joustaa nykyään todella hyvin lyhennysvapaiden ja laina-aikojen muutosten kautta.

Olen itsekin sitä mieltä, että jotain rajoja pitää olla mutta kiinteä asuntolainakatto ei ole paras ratkaisu kun on isompiakin ongelmia kuin asuntolainojen määrä.

Tl;dr kiinteä raja on liian rajoittava. Korjataan ensin muu kikkailu kuten valtavat taloyhtiölainat, yhtiölainojen tuloutuksen vähennysoikeus ja Helsingin kiskonta.

Disclaimer: meillä on lainaa n. 1x bruttovuositulot eli hyvin maltillisesti. Oma lehmä ei ole nyt ojassa.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
420 euron vuokra sis. ilmaisen netin, rajattoman veden, saunan, kaukolämmön ym. Kaikki tämä vain 12 kilometrin päässä suurkaupungista.
Jos puhut suurkaupunkimaininnasta huolimatta Suomesta, esitän ilman tarkempia tietoja epäilykseni ettei tuo kata kaikkia kuluja vaan asuminen on jollakin tavalla subventoitua.
Se on sitä elämää. Autotonta elämää. 30 eurolla kuukaudessa rajattomat bussikyydit yms.
Saat sen kuulostamaan halvalta. Toki autottomuus tarkoittaa myös sitä, että taksia, vuokra-autoa, junaa, kaukoliikenteen linja-autoa sun muuta joutuu käyttämään enemmän kuin autollinen. Lisäksi kunnon polkupyörä, mopo tai kevyt sähköajoneuvo on perustellumpi kuin autolliselle eikä sekään ilmainen ole. En kiistä etteikö tämä joka tapauksessa tulisi omaa autoa halvemmaksi, mutta eroa on helppo liioitella.

Joukkoliikenteen kausikorttien hinnat vaihtelevat niiden muutaman firman alueella, jossa toimivaa joukkoliikennettä ylipäänsä on. TKL Nysse maksaa tällä hetkellä aikuiselta 53-109 €/kk. Eihän se paljoa ole, mutta enemmän kuin kolme kymppiä. Tämäkin hinta on tietenkin subventoitu. Ero kaventuisi mukavasti jos joukkoliikenteen tukeminen ja autoilun verotus lopetettaisiin. :cigar2:

Koskaan en ulle velkaa ottamaan, senttiäkään. Koska se merkkaa, minun maailmassa, ettei ole varaa ottaa riskiä.
Tavallaan arvostan tuollaista jääräpäisyyttä kuten sitäkin, että joku elämäntaiteilija kieltäytyy omistamasta matkapuhelinta tai käyttämästä pankkitiliä. Eihän se silti järkevää ole. Velan käyttö on aika kaukana ylivelkaantumisesta. Käytännössä jokainen ostaa jotain muulla kuin etumaksulla. Jo normaali puhelinlaskukin tulee perästä, vain prepaid-liittymä(joka on muuten kallis) täyttää etumaksuperiaatteen. Ellei sitten vaadi saada maksaa kaikille laskuttajilleen pantin, jota ongelma-asiakkailta vaaditaan.
 
Osta vaan. Valitettavasti suuri osa "ongelmaväestöä" kärsii pikavipeistä, eikä asuntolainasta. Asuntolaina lienee todella harvalla ongelma, varsinkaan niillä jotka asuvat alueilla, joilla asunnoilla vielä on arvoa.
Asuntolainoihin liittyvä ylivelkaantumisongelma onkin potentiaalinen eikä koko ajan läsnä. Se on vaarana, kun asuntojen hinnat karkaavat käsistä ja taloyhtiötkin ovat raskaasti lainoitettuja. Se toteutuu vasta, kun taloudessa tapahtuu suuri heilahdus lainapommin ollessa tarpeeksi hyvin ladattu. Ongelmaa ei tee olemattomaksi se, että tällä hetkellä ja normaalisti ei esiinny pelkästä asuntolainasta johtuvaa maksukyvyttömyyttä, kuten kulutusluottojen kanssa esiintyy.
 
420 euron vuokra sis. ilmaisen netin, rajattoman veden, saunan, kaukolämmön ym. Kaikki tämä vain 12 kilometrin päässä suurkaupungista.

Ei velkaa euroakaan, palkasta yli 500 euroa säästöön kuukausittain.

Se on sitä elämää. Autotonta elämää. 30 eurolla kuukaudessa rajattomat bussikyydit yms.

Koskaan en ulle velkaa ottamaan, senttiäkään. Koska se merkkaa, minun maailmassa, ettei ole varaa ottaa riskiä.

Jos siis ei pysty hankkimaan asioita kerralla.

Kun saan kaikki kasaan, muutan omaan kotiin. Velattomasti.

Hittoon kaikki lainat, luottokortit ja apurahat, ostan kerralla. Aina.

Heka varmasti on
 
80-luvun rivitaloja on monenlaisia. Ei sellaista välttämättä edes koskaan tehdä, ellei lasketa maalausta, laudoituksen uusimista tai kukkaistutuksia. Noita on niin monenlaisia. Paljon julkisivuremonttia pahempaakin voi olla "80-luvun rivitaloon" edessä, jos nyt katastrofiskenaarioita mietitään. Talo voi paljastua rakennusvirheiden takia niin mädäksi, ettei sitä kannata korjata ja se puretaan. Tai ehkä selviää, että talo on rakennettu kaatopaikan päälle ja sisäilma on niin myrkyllistä, ettei talossa saa asua.


Oli se kaksi tonnia nettoa hyvin tai ei, niin ei sen turvin ole mitään järkeä ottaa 315 000 euron lainaa. Eikä maksaa 1300 euroa kuussa vuokraa.

Tarkoitin että perhella jää lainan jälkeen 2000e käteen
Niin kuin suurin piirtein pitäisi jäädä jos perheen nettotulot 4000e
 
Noi kannattaa maalata talkoilla. Tai sitten antaa olla niin kauan että saadaan talkoot pystyyn.

Noi vanhemmat rivarit kannattaa ajaa loppuun minimipanostuksilla. Välttämättömät korjataan, ei mitään kalliita saneerauksia. Arvo ei niissä nouse remontoimalla.

Pks olen nähnyt useamman talo yhtiön minkä korjaus jyvitys on ollut 100000e eikä ole edes putkia tehty. Vaan julkisivun ja salaojat yms korjauksia
 
En tajuu mihin te tuhlaatte rahat
Jos perhe tienaa esim 4000e netto
Niin ei muka voida maksaa asunnosta 2000e kuukaudessa
Kyl 2000e riitäää ihan hyvin muihin menoihin
 
En tajuu mihin te tuhlaatte rahat
Jos perhe tienaa esim 4000e netto
Niin ei muka voida maksaa asunnosta 2000e kuukaudessa
Kyl 2000e riitäää ihan hyvin muihin menoihin
Nää on näitä ikuisuuskysymyksiä mihin ei ole oikeaa vastausta kun kaikilla on omat prioriteettinsa.
 
Jos työtön pannaan tekemään töitä niin silloin ei ole enää työtön vaan töissä ja töistä pitää saada palkkaa. Ei ole mitään vitun rakettitiedettä.

Kyllähän ne työttömät saa nytkin rahaa. Se rahan saaminen ei ole ollut koskaan se varsinainen ongelma. Kyllä Suomessa kaikki saavat sossusta rahaa. Kyse onkin siitä, että minun vaatimattoman arvomaailmani mukaan rahaa vastaan täytyisi aina tehdäkin jotain.

Ja tämän viimeisen virkkeen sisältö on nykyään poliittisesti mahdoton toteuttaa jostain syystä.
 
Kyllähän ne työttömät saa nytkin rahaa. Se rahan saaminen ei ole ollut koskaan se varsinainen ongelma. Kyllä Suomessa kaikki saavat sossusta rahaa. Kyse onkin siitä, että minun vaatimattoman arvomaailmani mukaan rahaa vastaan täytyisi aina tehdäkin jotain.

Ja tämän viimeisen virkkeen sisältö on nykyään poliittisesti mahdoton toteuttaa jostain syystä.
Olen aivan samaa mieltä siitä, että rahaa vastaan pitäisi tehdä työtä, mutta käsitteelliseksi ristiriidaksi tulee se, että kaikille ei ole työtä ja on järkevää antaa rahaa myös niille, joille ei ole työtä. Todellinen ongelma on se, että työstä pitäisi kääntäen saada rahaa. Kun työtä löytyy, kyseessä ei enää ole työtön, eikö? Eihän se voi olla oikein, että osa työstä teetetään jollain orjaporukalla, joka on nimellisesti ei-työsuhteessa ja saa ei-palkkaa. Tämä näin osa-aikaisen palkansaaja-yrittäjä-sijoittajan näkökulmasta. En sitten tiedä, millaisia mietteitä elämäntapatyöttömillä asiaan on. Sillehän on tällä foorumilla ketju, jota olen vilkaissut aivan liian harvoin.
 
Kyllähän ne työttömät saa nytkin rahaa. Se rahan saaminen ei ole ollut koskaan se varsinainen ongelma. Kyllä Suomessa kaikki saavat sossusta rahaa. Kyse onkin siitä, että minun vaatimattoman arvomaailmani mukaan rahaa vastaan täytyisi aina tehdäkin jotain.

Ja tämän viimeisen virkkeen sisältö on nykyään poliittisesti mahdoton toteuttaa jostain syystä.
Mutta ymmärrätkö että ongelma ei ole se että ei olisi työtä. Kyllä työtä löytyy aina ja ikuisesti, mutta ongelma on siinä että siitä työstä pitää MAKSAA PALKKAA jonka takia sitä työtä tehdään. Ei ole vaikeaa. Työttömyyskorvaus on korvaus siitä että sinulla ei ole palkkatyötä ja että näin sivistysvaltiossa ei joudu heti sillan alle asumaan jos työt loppuu.

Neuvostoliitossa kokeiltiin tämmöstä järjestelmää että kaikille olis töitä. Sai siitä rahaa tai ei. Tässä on oikein mainio esimerkki siitä:

Tämäkö olis se ihannetapaus? Pääasia että on työtä. Pääasia että ihminen saa raataa muiden takia ilman että siitä hyötyy itse mitenkään.
 
Kun 14 vuotta takaperin hain lainaa talonrakentamiseen pankissa haluttiin laskea tarkkaan kuukauden/vuoden kulut. Harrastukset, autoilu ym piti ilmoittaa laskuriin jotta päätös saatiin tehtyä.
Lainaa (25 vuotta) tarvitsin 6x vuoden bruttotulot ja hienosti irtosi ilman muuta takausta kuin valtiontakaus ensiasuntoon :).
Nyt jos edessä olisi sama projekti vuokratontille ja vaimon tulot mukaan laskettuna niin lainaa tarvittasiin edelleen n. 6x bruttotulot. Ostotontille ehkä 7x bruttotulot.
Työryhmän ehdotuksen mukaan samanlaiseen projektiin ryhtyvien vuosiansiot olisivat n 60-65 K€ brutto ja meillä laina jäisi nykyään saamata :(.

Jatkossa ilman aiempaa asuntosääsämistä tms. isompi asuntolainoittaminen näyttäisi aika vaikealta. Vuokralla asumisen sijaan kannattaisi ilman muuta maksaa omaa ja kerryttää summaa jolla pienentää tarvittavaa lainaa.
 
Onko elämä mielenkiintoista jos ei koskaan ota mitään riskejä? Olethan jo ottanut valtavan riskin silloin kun päätit poistua äitisi kohdusta :lol:

Itse en ymmärrä mitä pelättävää velassa on, etenkin jos on sellainen ammatti jolle on kysyntää ja on niin pätevä että tietää saavansa töitä vaikka lama iskisi. Sitten jos on töissä peruskoulupohjalta perähikiän ainoassa tehtaassa niin velanottoa kannattaa miettiä kahdesti. Mutta monissa tapauksissa on järkevää olla velkaa vaikka olisikin varallisuutta.

Otetaan esimerkki (yksinkertaisuuden vuoksi veroja yms ei huomioida). Oletetaan että olet sijoittanut 100 000 euroa yrityslainoihin 5% korolla, tästä tulee rahaa tilille 5000 euroa vuosittain. Sitten sinulla on 200 000 euroa asuntolainaa 0.5% korolla. Laina-aika 20 vuotta ja se on tasalyhenteinen. Lainan lyhennys on 416 euroa kuussa, joka on sattumoisin sama kuin sijoitusten tuotto kuukaudessa. Eli tällainen järjestely maksaa lainan pois itsestään. Toinen vaihtoehto olisi asuntoa ostaessa realisoida sijoitukset ja ottaa vain 100 000 euroa lainaa. Tämän esimerkin tapauksessa se ei kuitenkaan olisi taloudellisesti kannattavaa koska sijoitusten tuotto on korkeampi kuin velan korko.

Oletetaan että aloitat vasta 30v sijoittamisen 100egee kk ja sinulla on se laina jo on kuitenkin lähempänä totuutta kuin maagiset 100k pierastu kukkaroon... Just perus sijoituskerho kertomus
 
Samalla logiikalla maahanmuuttajat ja työttömät voitaisiin "pakkosiirtää" (eli tekemällä siitä käytännössä ainoa vaihtoehto) jonnekin korpeen, mutta jostain syystä tämä ei käy. Se syy on se, että meillä on sellainen arvomaailma, että jokainen saa valita Suomessa asuinpaikkansa. Sitten kun tullaan siihen, että kuka tämän kaiken maksaa, niin vastausta ei oikeastaan löydy. Yhtälö on loogisesti mahdoton, mutta ei anneta sen haitata.
Ei kai tuossa mistään pakkosiirroista ollut kyse vaan ihan vapaasta valinnasta. Jos Hese tuntuu liian kalliilta niin muuttaa muualle, jossa saa haluamansa elintason.

Vähän sama asia kuin moni joutuu ostamaan käytetyn Skodan uuden Audin sijaan, kun rahat ei riitä. En tiedä miksi saman porukan pitäisi saada asua sellaisessa kämpässä miihn ei oikeasti ole varaa.
 
Sut pitäisi pestata jonkun joukkoliikennefirman myyntimieheksi. Kun sanot sen noin, niin kuulostaa melkein nautinnolta körötellä täydessä ruuhkabussissa, ja kaikki tämä vain nimelliseen 30 euron kuukausihintaan. :D

Jos puhut suurkaupunkimaininnasta huolimatta Suomesta, esitän ilman tarkempia tietoja epäilykseni ettei tuo kata kaikkia kuluja vaan asuminen on jollakin tavalla subventoitua.

Saat sen kuulostamaan halvalta. Toki autottomuus tarkoittaa myös sitä, että taksia, vuokra-autoa, junaa, kaukoliikenteen linja-autoa sun muuta joutuu käyttämään enemmän kuin autollinen. Lisäksi kunnon polkupyörä, mopo tai kevyt sähköajoneuvo on perustellumpi kuin autolliselle eikä sekään ilmainen ole. En kiistä etteikö tämä joka tapauksessa tulisi omaa autoa halvemmaksi, mutta eroa on helppo liioitella.

Joukkoliikenteen kausikorttien hinnat vaihtelevat niiden muutaman firman alueella, jossa toimivaa joukkoliikennettä ylipäänsä on. TKL Nysse maksaa tällä hetkellä aikuiselta 53-109 €/kk. Eihän se paljoa ole, mutta enemmän kuin kolme kymppiä. Tämäkin hinta on tietenkin subventoitu. Ero kaventuisi mukavasti jos joukkoliikenteen tukeminen ja autoilun verotus lopetettaisiin. :cigar2:


Tavallaan arvostan tuollaista jääräpäisyyttä kuten sitäkin, että joku elämäntaiteilija kieltäytyy omistamasta matkapuhelinta tai käyttämästä pankkitiliä. Eihän se silti järkevää ole. Velan käyttö on aika kaukana ylivelkaantumisesta. Käytännössä jokainen ostaa jotain muulla kuin etumaksulla. Jo normaali puhelinlaskukin tulee perästä, vain prepaid-liittymä(joka on muuten kallis) täyttää etumaksuperiaatteen. Ellei sitten vaadi saada maksaa kaikille laskuttajilleen pantin, jota ongelma-asiakkailta vaaditaan.

Kyllä, juuri Nyssen alueella asun, en Hekan alueella kuten joku väitti.

53 euroa maksaa kuukaudessa, mutta 31 euroa, jos maksaa vuoden kerrallaan. Mulla on niin.

Bussit eivät haittaa minua, tulee samalla liikuttua pysäkeille.

Asuntoni on kyllä subventoitu, se on ARA-asunto, juuri siksi minulla on rahaa tileillä.

Prepaid liittymä on todella halpa, mulla on tuttu, jonka laskut Prepaidilla 10 euroa vuodessa. Jos sitäkään, hoitaa muuten whatsappilla ja julkisilla wifeillä.
 
Neuvostoliitossa kokeiltiin tämmöstä järjestelmää että kaikille olis töitä. Sai siitä rahaa tai ei. Tässä on oikein mainio esimerkki siitä:
Tämäkö olis se ihannetapaus? Pääasia että on työtä.
Siinä työssä on vaan se hyvä puoli, että ihminen pysyy toimintakykyisenä. Pari vuotta kotona kattoon syljeskelyn jälkeen monia ei vaan huvita enää lähteä töihin. Tietysti siitä sitten itketään telkkarissa ja lehdissä, kuinka ei ole koulutusta vastaavaa työtä ym. ja kukaan ei palkkaa pitkäaikaistyötöntä jne.

Kyllä työtä riittää, jos on vaan kiinnostusta. Itse olen ollut mm. puuseppänä, asentajana, autokorjaajana ilman että olen päivääkään käynyt alan kouluja. Nyt sitten muropalkalla ihan muissa hommissa ja pari firmaa harrastuksena eläkepäiviä ajatellen.

Kai sitä sitten kun YTt sattuu kohdalle ja joutuu työttömäksi, niin ei osaa enää mitään, passivoituu, alkoholisoituu ja alkaa yhteiskunnan elätiksi.
 
En tajuu mihin te tuhlaatte rahat
Jos perhe tienaa esim 4000e netto
Niin ei muka voida maksaa asunnosta 2000e kuukaudessa
Kyl 2000e riitäää ihan hyvin muihin menoihin

Riittääkö?

Tämä yht. 4tonnia nettona keskustelu lähti esimerkistäni jossa puhuttiin normi duunariperheestä. Vanhempien tulot vuositasolla siis n. 70keur ja lapsia se 1-2kpl.

2 tonnia kun jää käteen asuntolainan jälkeen pitää kait vastike maksaa? 3-400/kk, sähköt 50-70/kk, netti ja neljän hengen puhelimet 130,-/kk, jos lapset tai edes yksi päivähoidossa n. 250,-/yhdestä lapsesta.. Liikkuminen yleisillä (hsl ab kortti) kahdelta aikuiselta 300,-/kk, päivittäistavarat n. 1000/kk + ulkona syöminen.. Ja mitäs sittrn tehdään kun se lapsi tai molemmat alkavat harrastamaan jotain.. Kustannukset helposti satoja euroja kuukaudessa.. Pahinta jos poika alkaa pelata jääkiekkoa pk-seudulla tai tyttö taitoluistelemaan..

Ja tässä ei sitä autoa ole hankittu (kustannukset satoja euroja/kk) ja voishan sitä ees kerran vuodessa perheen kanssa etelässäkin käydä.. Eli tuohon lomamatkaan kun budjetoi sen 200,-/kk niin pääsee jossain käymäänkin.
 
Riittääkö?

Tämä yht. 4tonnia nettona keskustelu lähti esimerkistäni jossa puhuttiin normi duunariperheestä. Vanhempien tulot vuositasolla siis n. 70keur ja lapsia se 1-2kpl.

2 tonnia kun jää käteen asuntolainan jälkeen pitää kait vastike maksaa? 3-400/kk, sähköt 50-70/kk, netti ja neljän hengen puhelimet 130,-/kk, jos lapset tai edes yksi päivähoidossa n. 250,-/yhdestä lapsesta.. Liikkuminen yleisillä (hsl ab kortti) kahdelta aikuiselta 300,-/kk, päivittäistavarat n. 1000/kk + ulkona syöminen.. Ja mitäs sittrn tehdään kun se lapsi tai molemmat alkavat harrastamaan jotain.. Kustannukset helposti satoja euroja kuukaudessa.. Pahinta jos poika alkaa pelata jääkiekkoa pk-seudulla tai tyttö taitoluistelemaan..

Ja tässä ei sitä autoa ole hankittu (kustannukset satoja euroja/kk) ja voishan sitä ees kerran vuodessa perheen kanssa etelässäkin käydä.. Eli tuohon lomamatkaan kun budjetoi sen 200,-/kk niin pääsee jossain käymäänkin.
Ehkä ihan kaikkea ei tarvitse saada?
 
Riittääkö?

Tämä yht. 4tonnia nettona keskustelu lähti esimerkistäni jossa puhuttiin normi duunariperheestä. Vanhempien tulot vuositasolla siis n. 70keur ja lapsia se 1-2kpl.

2 tonnia kun jää käteen asuntolainan jälkeen pitää kait vastike maksaa? 3-400/kk, sähköt 50-70/kk, netti ja neljän hengen puhelimet 130,-/kk, jos lapset tai edes yksi päivähoidossa n. 250,-/yhdestä lapsesta.. Liikkuminen yleisillä (hsl ab kortti) kahdelta aikuiselta 300,-/kk, päivittäistavarat n. 1000/kk + ulkona syöminen.. Ja mitäs sittrn tehdään kun se lapsi tai molemmat alkavat harrastamaan jotain.. Kustannukset helposti satoja euroja kuukaudessa.. Pahinta jos poika alkaa pelata jääkiekkoa pk-seudulla tai tyttö taitoluistelemaan..

Ja tässä ei sitä autoa ole hankittu (kustannukset satoja euroja/kk) ja voishan sitä ees kerran vuodessa perheen kanssa etelässäkin käydä.. Eli tuohon lomamatkaan kun budjetoi sen 200,-/kk niin pääsee jossain käymäänkin.

Juu ei tietenkään jää paljon mitään yli mut kyllä sillä pärjää

Itse ainakin katson vaan kämpii missä kulut kohtuulliset noin 250e sähköineen päivineen. (Maalämmössä yms)
 
En saa pks edes 315000e ihmeellistä asuntoo ja huomio että toi velkakatto huomio myös kaikki taloyhtiö remontit.
Eli et voi katsoo vanhaa paskaa
Koska niihin tulee isot taloyhtiö remontit
Ja sit velkakatto ylittyy

Kolmio on perheelle pieni
No mitä ihmettä? Kyllähän tuolla 315000e saa jo vaikka mitä pääkaupunkiseudulta, siis Helsinki, Espoo, Vantaa, Kauniainen akselilta. Toki jos sen kämpän pitää olla helsingin keskustassa tai jossain Espoon westendissä niin sitten sillä ei ihmeitä saa.
 
Riittääkö?

Tämä yht. 4tonnia nettona keskustelu lähti esimerkistäni jossa puhuttiin normi duunariperheestä. Vanhempien tulot vuositasolla siis n. 70keur ja lapsia se 1-2kpl.

2 tonnia kun jää käteen asuntolainan jälkeen pitää kait vastike maksaa? 3-400/kk, sähköt 50-70/kk, netti ja neljän hengen puhelimet 130,-/kk, jos lapset tai edes yksi päivähoidossa n. 250,-/yhdestä lapsesta.. Liikkuminen yleisillä (hsl ab kortti) kahdelta aikuiselta 300,-/kk, päivittäistavarat n. 1000/kk + ulkona syöminen.. Ja mitäs sittrn tehdään kun se lapsi tai molemmat alkavat harrastamaan jotain.. Kustannukset helposti satoja euroja kuukaudessa.. Pahinta jos poika alkaa pelata jääkiekkoa pk-seudulla tai tyttö taitoluistelemaan..

Ja tässä ei sitä autoa ole hankittu (kustannukset satoja euroja/kk) ja voishan sitä ees kerran vuodessa perheen kanssa etelässäkin käydä.. Eli tuohon lomamatkaan kun budjetoi sen 200,-/kk niin pääsee jossain käymäänkin.
Vastike voisi kyllä olla halvempikin? Meillä 250€, sähköönkään tuskin menee ihan noin paljoa, meillä menee 10€/kk. Netti kuuluu vastikkeeseen ja puhelin on töistä. Lapsille tietysti joku liittymä pitää olla, mutta silloin ei olla päivähoidossa enää jos tarvitsee puhelimen joten molempia ei voi laskea? Sitten kun valitsee asuinpaikan oikein niin hsl kortteja ei tarvita kun töihin/kauppoihin voi kävellä/pyöräillä. Päivittäistavaroihin 1000€/kk on aika paljon, meille menee ruokineen maks 500€/kk. Mutta elämä on valintoja ja meitä on moneen junaan, toisille ei riitä 10000€/kk netto ja toiset pärjää erinomaisesti 1000€/kk.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Siinä työssä on vaan se hyvä puoli, että ihminen pysyy toimintakykyisenä. Pari vuotta kotona kattoon syljeskelyn jälkeen monia ei vaan huvita enää lähteä töihin. Tietysti siitä sitten itketään telkkarissa ja lehdissä, kuinka ei ole koulutusta vastaavaa työtä ym. ja kukaan ei palkkaa pitkäaikaistyötöntä jne.

Kyllä työtä riittää, jos on vaan kiinnostusta. Itse olen ollut mm. puuseppänä, asentajana, autokorjaajana ilman että olen päivääkään käynyt alan kouluja. Nyt sitten muropalkalla ihan muissa hommissa ja pari firmaa harrastuksena eläkepäiviä ajatellen.

Kai sitä sitten kun YTt sattuu kohdalle ja joutuu työttömäksi, niin ei osaa enää mitään, passivoituu, alkoholisoituu ja alkaa yhteiskunnan elätiksi.
Millä mittapuulla ihminen pysyy työkykyisenä tekemällä ilmaiseksi työtä josta vieruskaveri saa täyttä palkkaa? Henkisesti toi on ainakin aivan vitun raskasta ja myös taloudellisesti koska "työssä"käyminen saattaa maksaa enemmän kuin siitä saa rahaa. Miten vitussa noilla spekseillä pysyy "työkykyisenä"?`

Ja edelleen: varmasti sitä työtä riittää maailman tappiin saakka muttakun sen työn tarkoitus ei ole että sitä tehdään työn ilosta vaan että siitä saa palkkaa. Työntekijä myy vapaa-aikaansa työnantajalle ja saa vastineeksi siitä korvauksen. Ymmärrätkö?
 
Millä mittapuulla ihminen pysyy työkykyisenä tekemällä ilmaiseksi työtä josta vieruskaveri saa täyttä palkkaa? Henkisesti toi on ainakin aivan vitun raskasta ja myös taloudellisesti koska "työssä"käyminen saattaa maksaa enemmän kuin siitä saa rahaa. Miten vitussa noilla spekseillä pysyy "työkykyisenä"?`

Ja edelleen: varmasti sitä työtä riittää maailman tappiin saakka muttakun sen työn tarkoitus ei ole että sitä tehdään työn ilosta vaan että siitä saa palkkaa. Työntekijä myy vapaa-aikaansa työnantajalle ja saa vastineeksi siitä korvauksen. Ymmärrätkö?

Eli sluibaamaan vaan kaikki, jotka tienaa huonommin kuin muut? Miten pysyn henkiset terveenä, jos saan tietää, että naapurini tienaakin enemmän? Siirrytään siis suoraan kommunismiin, ja tehdään Anna Kontulasta Suomen presidentti Kekkosen valtaoikeuksilla.
 
Eli sluibaamaan vaan kaikki, jotka tienaa huonommin kuin muut? Miten pysyn henkiset terveenä, jos saan tietää, että naapurini tienaakin enemmän? Siirrytään siis suoraan kommunismiin, ja tehdään Anna Kontulasta Suomen presidentti Kekkosen valtaoikeuksilla.
Tienaaminen on eri asia kuin työn tekeminen ilmaiseksi.
 
Tienaaminen on eri asia kuin työn tekeminen ilmaiseksi.

Ei ilmaiseksi, sillä saavathan tekijät rahaa valtiolta. Työt voisi lopettaa koska vain, mutta silloin loppuisi myös rahantulo. Olenko vain liian vanhanaikainen ymmärtämään nyky-yhteiskuntaa?
 
Ei ilmaiseksi, sillä saavathan tekijät rahaa valtiolta. Työt voisi lopettaa koska vain, mutta silloin loppuisi myös rahantulo. Olenko vain liian vanhanaikainen ymmärtämään nyky-yhteiskuntaa?
Ne saa valtiolta korvauksen siitä että heille ei ole työtä. Sillä korvauksella varmistetaan ettei kukaan suomessa joudu heitteille vaikka ei ole työtä.
Olenko vain liian vanhanaikainen ymmärtämään nyky-yhteiskuntaa?
Ilmeisesti jos et ymmärrä mitä eroa on korvauksella ja palkalla.
 
340k-360 pitäisi saada op nordea akselilta
Ensi alkuun kuulosti hurjalta määrältä tavalliselle tallaajalle, mutta esimerkiksi 25 vuoden laina-ajalla kuukausierä onkin "vain" luokkaa 1200-1300 EUR eli ihan siedettävä.

Huom: nykykoroilla.
 
Itse kannatan lyhyempiä laina-aikoja. Saa ne sitten, joskus maksettua. Kun meni hopeet jakoon, lunastin talon. Pankissa tarjottiin 20 vuoden lainaa, kysyin mitä se kk erä olis 10 vuoden lainalla. Kun ero oli noin 200€, en miettinyt sen enempää. Nyt on 5 vuotta maksettu ja puolessa välissä ollaan. Maali häämöttää jo :)
 
Esim 2 kertaa viikossa kauppaan niin tuo tekee alle 60 euroa per kauppareissu. Todella vähän lapsiperheelle. Lidl?

Mitä järkeä käydä kaksi kertaa viikossa kaupassa? Vai menetekö täysin suunnittelematta aina kauppaan? Ei ihmekään, että rahaakin palaa, kun et suunnittele ollenkaan.
 
Juu ei tietenkään jää paljon mitään yli mut kyllä sillä pärjää

Itse ainakin katson vaan kämpii missä kulut kohtuulliset noin 250e sähköineen päivineen. (Maalämmössä yms)

Jos puhutaan 3-4 h asunnosta on 250 kk kulut alhaiset, niitä ei taida paljon löytyä. Rivari/pt omatoimihuollolla ehkä, kerrostaloja tuskin yhtään.
 
Vastike voisi kyllä olla halvempikin? Meillä 250€, sähköönkään tuskin menee ihan noin paljoa, meillä menee 10€/kk. Netti kuuluu vastikkeeseen ja puhelin on töistä. Lapsille tietysti joku liittymä pitää olla, mutta silloin ei olla päivähoidossa enää jos tarvitsee puhelimen joten molempia ei voi laskea? Sitten kun valitsee asuinpaikan oikein niin hsl kortteja ei tarvita kun töihin/kauppoihin voi kävellä/pyöräillä. Päivittäistavaroihin 1000€/kk on aika paljon, meille menee ruokineen maks 500€/kk. Mutta elämä on valintoja ja meitä on moneen junaan, toisille ei riitä 10000€/kk netto ja toiset pärjää erinomaisesti 1000€/kk.

Minkä kokoinen ja tyyppinen perheasunto ja missä suunnassa tuolla vastikkeella ?

Kuka hoitaa teillä sähkönsiirron ? Esim Caruna Espoo (mikä ei ole todellakaan kalleimmasta päästä) siirtohinta /kk 5,90 joten sähkönkulutukseen jää 4,10/kk. Vähällä pääsette, täytyy myöntää.

Asuinpaikkaa ei aina voi valita duunin mukaan, varsinkin kun se työpaikan osoite saattaa muuttua yhtäkkiä.

Päivittäistavaroihin 4h perheeltä se 1000,-/kk on ihan normaali riippuu tietty myös syövätkö vanhemmat lounaan töissä (lounasruokailua en laskenut mukaan..). Tossakaan ei edes tupakkaa poltella eikä olutta suuremmin juoda. Ja noihin päivittöistavaroihin lasken siis ruuan lisäksi pesuaineet, paperit, kosmetiikan, meikit yms taloustavarat.

Sitä työpuhelinta harvalla duunarilla on työn puolesta. Tässähän puhuttiin edelleen yht. n. 70-80keur bruttona tienaavasta pariskunnasta.. Ei mistään it työntekijästä tai korkeammassa asemassa olevasta..
 
Viimeksi muokattu:
Ja tossa mun esimerkissä parturissa/kampaajalla ei ole käyty kertaakaan (normi varmaankin kerran/kk/hlö) eikä yhtään vaatetta ole perheelle ostettu.
 
Moni tuote ei säily viikkoa, esim banaani. Tai ainakaan minun kriteereillä ei säily. :)
Enkä kyllä ymmärrä, että mihin sitä ylimääräistä rahaa muka palaa, jos käy 2 kertaa viikossa prismassa vrt. kerran viikossa? Bensoihin ehkä hieman, mutta vuositasollakin summa on aivan mitätön.
 
Mitä järkeä käydä kaksi kertaa viikossa kaupassa? Vai menetekö täysin suunnittelematta aina kauppaan? Ei ihmekään, että rahaakin palaa, kun et suunnittele ollenkaan.
No ainakaan vaalea leipä ei säily edes 24 tuntia optimaalisen hyvänä. Samoin monet hedelmät ja vihannekset (salaatit) ovat sellaisia, että kerran viikossa käymällä osa kotona olevista on melkein väkisin ylikypsiä tai raakoja. Tietty jos syö pelkästään muoviin pakattua tavaraa, niin eihän tuosta tiedä mitään.
Enkä kyllä ymmärrä, että mihin sitä ylimääräistä rahaa muka palaa, jos käy 2 kertaa viikossa prismassa vrt. kerran viikossa? Bensoihin ehkä hieman, mutta vuositasollakin summa on aivan mitätön.
Aikaa ja hermoja siinä palaa. Parempaakin tekemistä kuin Prisman hyllyjen välissä hyppiminen.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
No ainakaan vaalea leipä ei säily edes 24 tuntia optimaalisen hyvänä. Samoin monet hedelmät ja vihannekset (salaatit) ovat sellaisia, että kerran viikossa käymällä osa kotona olevista on melkein väkisin ylikypsiä tai raakoja. Tietty jos syö pelkästään muoviin pakattua tavaraa, niin eihän tuosta tiedä mitään.
Aikaa ja hermoja siinä palaa. Parempaakin tekemistä kuin Prisman hyllyjen välissä hyppiminen.

Laittakaa leivät esim. paistopisteestä ostettuna muovipussiin. Säilyy muhkean pehmeänä päiväkaupalla, eikä mene pilalle.

Käyn kaupassa 2 kertaa viikossa ja ostan noin puolen viikon ruoat. Turha siellä on kaupassa päivittäin aikaa hukata hyllyjen välissä.

Ottakaa lihat, jugurtit, leivät aina takaa yms. niin saatte tuoreinta mahdollista ruokaa ja bonukset päälle.

Mitä vähemmän kaupassa, sitä enemmän elämää, ilman huolia pilaantuvasta ruoasta.
 
Jos poliittista tahtotilaa löytyisi työttömät voitaisiin laittaa näihin hommiin. Suomessa on käytössä nykyään kuitenkin ns. "vastikkeettoman rahan" periaate.
Eli käytännössä yhteisesti kerättyä verorahaa annettaisiin yksittäiselle taloyhtiölle jotta tämä saisi 'ilmaiseksi' palkattua työttömiä remonttihommiin? Ei tunnu reilulta muita taloyhtiöitä kohtaan.

Ja jos työtön väkisin pakotetaan tekemään ilmaista työtä vaikkapa juurikin taloyhtiölle, niin ei välttämättä motiivit riitä kovin kummoisen laadun tekemiseen. Kuolleena syntynyt ajatus.
 
Laittakaa leivät esim. paistopisteestä ostettuna muovipussiin. Säilyy muhkean pehmeänä päiväkaupalla, eikä mene pilalle.

Käyn kaupassa 2 kertaa viikossa ja ostan noin puolen viikon ruoat. Turha siellä on kaupassa päivittäin aikaa hukata hyllyjen välissä.

Ottakaa lihat, jugurtit, leivät aina takaa yms. niin saatte tuoreinta mahdollista ruokaa ja bonukset päälle.

Mitä vähemmän kaupassa, sitä enemmän elämää, ilman huolia pilaantuvasta ruoasta.
Paitti että esmes rapeakuorinen sämpylä/ciabatta/patonki menee pehmeeks mössöks ja paistopisteen idea nimenomaan on saada tuoretta ja rapsakkaa leipää. Jos pehmeetä pussileipää haluaa niin niitä on marketit pullollaan.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Ja omien laskelmien syynä ei ole se että noilla normipalkoilla voisi kaikki saada.. vaan näyttää esimerkkinä miten lapsiperheellä joka elää, harrastaa ja kuluttaa ihan normaalisti se 2k€ tai 3k€ ei tarkoita mitään tuhlaamista. Kyllä se nykysuomessa pk-seudulla menee ihan normaaliin elämiseen, harrastamiseen ja matkusteluun. Noilla tuloilla ei kaikkea voi saada.. ja kun yhtälöön lisätään tapissa oleva asuntolaina (mikä on enemmän kuin nyt esitetty 4,5 xbrutto) ei paljoa tarvita (kuten se koronnousu ns. normaaliksi) jotta koko talous kaatuu.
 
Sossu maksaa. On jotain lakipykäliä ettei omasta kämpästä tartte lähteä.
Pitää paikkansa jos asunto tosiaan on oma eli maksettu. Silloin voi saada toimeentulotukea. Asuntolainaa sensijaan ei oteta huomioon toimeentulotuessa. Korot saatetaan ottaa tai niihin sai asumistukea, en tarkalleen muista.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
261 804
Viestejä
4 547 755
Jäsenet
74 849
Uusin jäsen
ookooo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom