Vasemmisto

[Randomizer]

Sarkasmitutkalla tutkailtuna en ehkä juuri tätä keissiä niinkään tarkoittanut ja oikeasti ei oo kyllä koko polttamis homma kiinnostanut, mutta yleensä kapinoivia ihmisiä kunnioitan. Niin suoran toiminnan tyyppejä, kuin intellektuelleja myös. Noah Chomsky tulee päällimmäisenä mieleen

Kerro yksikin oikeasti järkevä syy miksi Suomessa pitää kapinoida? Maailman parhaita ja tasa-arvoisimpia maita.

 

[Flying Hellfish]

Jos natsit halusivatkin kutsua itseään kansallissosialisteiksi, se ei tee heistä yhtään sen vähempää äärioikeistolaisia kuin mitä olivat.

 

[Aihio Sekasorto]

Jos natseille tapahtui muutos vasemmistoon, niin sanoisin, että samoin tapahtuu myös toisella puolen.

Ei ole tapahtunut minkäänlaista muutosta. Äärivassareitahan nuo paikanpaskojat ovat.

 

[Aihio Sekasorto]

Jos natsit halusivatkin kutsua itseään kansallissosialisteiksi, se ei tee heistä yhtään sen vähempää äärioikeistolaisia kuin mitä olivat.

Ja tämän sumutuksen tarkoitus oli mikä? Kerro miksi kansallissosialistit olisivat halunneet kutsua itseään miksikään muuksi? Näkivätkö he tulevaisuuteen, jossa tiesivät kommareiden ja anarkistien tahraavan vasemmistolaisuutta?

Kyllä natsit olivat kaikkein lähimpänä äärivasemmistoa.

 

[Flying Hellfish]

Ja tämän sumutuksen tarkoitus oli mikä? Kerro miksi kansallissosialistit olisivat halunneet kutsua itseään miksikään muuksi? Näkivätkö he tulevaisuuteen, jossa tiesivät kommareiden ja anarkistien tahraavan vasemmistolaisuutta?

Kyllä natsit olivat kaikkein lähimpänä äärivasemmistoa.

Mitä sekoilet? Hitler oli anti-vassari mitä tulee Marxiin, kommunismiin ja muuhun.

 

[Baldrick]

Ei ole tapahtunut minkäänlaista muutosta. Äärivassareitahan nuo paikanpaskojat ovat.

Ei ole kuin oikeistoa. Ihan samoin periaattein kuin koititte siirtää natseja vasemmalle

 

[dvrr]

Enkä minä sanonut, ettei tuossa laissa ole järkeä. Varastelevaa ja polttavaa eläimellistä paskasakkia jos oikeus rankaisee, se on aika hyvä havainnollistus, että ko. laki toimii.

En myöskään ihmettele mikä anarkisteihin on mennyt. Ei heihin ole mikään mennyt. He ovat aina olleet väkivaltaista vandalismia harrastavaa kuraa.

Niin, miksihän tuo "eläimellinen paskasakki" varastelee ja polttaa niitä lippuja? Jos ymmärtäisit sen, ymmärtäisit koko kuvion.

En kuitenkaan pidätä henkeäni.

 

[Aihio Sekasorto]

Niin, miksihän tuo "eläimellinen paskasakki" varastelee ja polttaa niitä lippuja? Jos ymmärtäisit sen, ymmärtäisit koko kuvion.

En kuitenkaan pidätä henkeäni.

Kasvatus tai sen puute, työn välttely, laiskuus, tarve päästää höyryjä pihalle, täysi kunnioituksen puute muiden ihmisten omaisuutta ja koskemattomuutta kohtaan, päihdeongelmat, syrjäytyminen, sosiaalisten taitojen puute, matala älykkyys, rikkonaiset perhetaustat, mahdollisesti pyromanian ja sadismin kaltaiset parafiliat. Nämä alkajaisiksi.

Jos tuo sakki olisi vääryyksien oikomisien kannalla, he tekisivät sen lisäämättä vääryyksiä ja sekasortoa yhteiskuntaan. Tuolla lailla he keräävät vain vihaa itseään kohtaan (jolla kai sitten saadaan syötettyä syvemmäs tätä narratiivia niihin paikkojen paskojaisiin kun ollaan niin väärinymmärrettyjä).

 

[Aihio Sekasorto]

Ei ole kuin oikeistoa. Ihan samoin periaattein kuin koititte siirtää natseja vasemmalle

Eli Antifa, takkulaiset ja muut valioyksilöt ovat oikeistoa?

 

[Aihio Sekasorto]

Mitä sekoilet? Hitler oli anti-vassari mitä tulee Marxiin, kommunismiin ja muuhun.

Koska ne olivat Hitlerille juutalaisuuden ilmentymiä. Ei siksi, että natsit olisivat olleet äärikaukana vasemmalta.

 

[valurauta]

Ja tämän sumutuksen tarkoitus oli mikä? Kerro miksi kansallissosialistit olisivat halunneet kutsua itseään miksikään muuksi? Näkivätkö he tulevaisuuteen, jossa tiesivät kommareiden ja anarkistien tahraavan vasemmistolaisuutta?

Kyllä natsit olivat kaikkein lähimpänä äärivasemmistoa.

Enpä välttämättä rupeaisi sijoittamaan natseja kovin vahvasti sen enempää oikealle kuin vasemmallekaan. Eikö ne olleet alkuaikoina siinä määrin napit vastakkain esim. Italian fasistien kanssa, että kävivät jonkinlaista sotaakin Etelä-Tirolista?

Toisaalta sitäkään ei sovi unohtaa, että juutalaiset eivät suinkaan olleet ainoata uunien polttoainetta. Kyllä siellä paloi bolshevikki jos toinenkin tukipolttoaineena. Bolshevismin juuriminen maan päältä taisikin olla yksi Hitleriä, Mussolinia ja Francoa yhdistänyt tavoite?

 

[Baldrick]

Eli Antifa, takkulaiset ja muut valioyksilöt ovat oikeistoa?

Ihan yhtä paljon kuin natsit vasemmistoa.

Oikeastaan minua ei kiinnosta oletko vasemmistoa vai oikeistoa. Jos putinin perseen nuoleminen kiinnostaa yli kaiken olet maanpetturi molemmissa tapauksissa.

 

[innos]

Lopeta sitten sen mainostaminen jo, koska se jos mikä tuntuu perseen nuolennalta.

 

[marinthes]

Kyllähän tuon nyt jo tiesi, että se lasten alpakkatapahtuma oli vasukkien järjestämä kuten Halla-Ahokin sitä jo kommentoi. Nyt on vaan joku jantteri tuonut ilmi miten omakohtaisesti toteaa tapahtuman todella olleen vasureiden tarkoitus vain tehdä harmia 612 kulkueelle.

Alpakka-gate paisuu jälleen: tuottaja-dj:n mukaan lastentapahtuman tarkoitus oli sabotoida 612-soihtukulkue - järjestäjä kiistää

Ja yllättyneitä ovat? Eräs hieno kommentti koskien uutista kohdistui Iltalehteen itseensä:

""Luettaisko oikein yhteen ääneen julistus, jonka olette itse tehneet 1.3.2016. Siinä te kerrotte: ”Sitoudumme oikeisiin tietoihin perustuvaan ja merkitykselliseen journalismiin. Kun tietoja pyritään tahallisesti hämärtämään tai vääristelemään, puutumme siihen omissa medioissamme.” ”Otamme jatkossakin vastuun julkaisemistamme uutisista ja niiden oikeellisuudesta, ja vastaamme myös toimitustemme tekemistä virheistä ja niiden korjaamisesta.”"

Siellä on vihervasemmistolaiset toimittajat saaneet suhmuroida vuorokausikaupalla koskien tätäkin tapausta ja sitten tulee enemmän tai vähemmän varmistus sille, että Iltalehden toimittajat puhuivat paskaa.

Tätä se on suomalainen valtamedia. kaikki poliittinen uutisointi on 100% propagandaa.

 

[Aihio Sekasorto]

Enpä välttämättä rupeaisi sijoittamaan natseja kovin vahvasti sen enempää oikealle kuin vasemmallekaan. Eikö ne olleet alkuaikoina siinä määrin napit vastakkain esim. Italian fasistien kanssa, että kävivät jonkinlaista sotaakin Etelä-Tirolista?

Toisaalta sitäkään ei sovi unohtaa, että juutalaiset eivät suinkaan olleet ainoata uunien polttoainetta. Kyllä siellä paloi bolshevikki jos toinenkin tukipolttoaineena. Bolshevismin juuriminen maan päältä taisikin olla yksi Hitleriä, Mussolinia ja Francoa yhdistänyt tavoite?

Kansallissosialismi oli aivan oma yhdistelmänsä. Sitä suuremmalla syyllä tuo äärioikeistolaisuuden vuosikymmeniä jatkunut samaistaminen natseihin on niin valheellista.

 

[Naamapalmu]

Tätä se on suomalainen valtamedia. kaikki poliittinen uutisointi on 100% propagandaa.

TAT:n mukaan hallitukseen luottaa erittäin tai melko paljon vain 31, eduskunta nauttii 43 prosentin ja media 35 prosentin kansalaisluottamusta. Media 35, miettikää hetki.

Toisaalta jos yleltä kysytään, tai teeteetään, niin ~80% luottaa heidän uutisiin...

Tutkimus: Suomalaiset eivät luota hallitukseen - luottamus laskenut dramaattisesti kolmessa vuodessa

Suomalaisten luottamus Yle Uutisiin ennallaan

 

[Aihio Sekasorto]

Ihan yhtä paljon kuin natsit vasemmistoa.

Jos nyt puhutaan niistä aidoista, alkuperäisistä natseista niin syytä kutsua sitä äärivasemmistoksi on vähintään yhtä paljon kuin äärioikeistoksi tai ehkä jopa enemmän. Jos puhutaan niistä paikkoja paskovista mustiin huppuihin pukeutuvista liimanhaistelijoista, niin se, voidaanko heitä kutsua natseiksi, on aika lailla yhdentekevää kun uhka ja vahinko siltä sakilta on huomattavasti suurempi kuin ihan oikeilla uusnatseilla.

Oikeastaan minua ei kiinnosta oletko vasemmistoa vai oikeistoa. Jos putinin perseen nuoleminen kiinnostaa yli kaiken olet maanpetturi molemmissa tapauksissa.

Oliko tämä olettamus minusta vai ylipäätään toteamus, että jos myötäilee Venäjää, on maanpetturi joka tapauksessa? Koska en mielestäni ole antanut minkäänlaista syytä olettaa, että olisin kiinnostunut Putinin anaalivyöhykkeestä tai että anarkosaastan ja kommareiden vastustaminen korreloisi tällaisen kiinnostuksen kanssa.

 

[Cereal killah]

Tämä oli kyllä hienoa luettavaa, onneksi Suomessa nyt sentään ainakin vielä toistaiseksi poliisi vie äärivasemmistolaisia eikä päinvastoin.

Helsinkiläisnainen otti kuvan pyörätielle pysäköidystä pakettiautosta – autosta tuli poliisi ja vei ilman henkilöllisyystodistusta liikkeellä olleen naisen putkaan

 

[Kaiser Soze]

Kyllähän tuon nyt jo tiesi, että se lasten alpakkatapahtuma oli vasukkien järjestämä kuten Halla-Ahokin sitä jo kommentoi. Nyt on vaan joku jantteri tuonut ilmi miten omakohtaisesti toteaa tapahtuman todella olleen vasureiden tarkoitus vain tehdä harmia 612 kulkueelle.

Alpakka-gate paisuu jälleen: tuottaja-dj:n mukaan lastentapahtuman tarkoitus oli sabotoida 612-soihtukulkue - järjestäjä kiistää

Ja yllättyneitä ovat? Eräs hieno kommentti koskien uutista kohdistui Iltalehteen itseensä:

""Luettaisko oikein yhteen ääneen julistus, jonka olette itse tehneet 1.3.2016. Siinä te kerrotte: ”Sitoudumme oikeisiin tietoihin perustuvaan ja merkitykselliseen journalismiin. Kun tietoja pyritään tahallisesti hämärtämään tai vääristelemään, puutumme siihen omissa medioissamme.” ”Otamme jatkossakin vastuun julkaisemistamme uutisista ja niiden oikeellisuudesta, ja vastaamme myös toimitustemme tekemistä virheistä ja niiden korjaamisesta.”"

Siellä on vihervasemmistolaiset toimittajat saaneet suhmuroida vuorokausikaupalla koskien tätäkin tapausta ja sitten tulee enemmän tai vähemmän varmistus sille, että Iltalehden toimittajat puhuivat paskaa.

Tätä se on suomalainen valtamedia. kaikki poliittinen uutisointi on 100% propagandaa.

Järjestäjän Facebook-kirjoitus osoittaa: Töölöntorin alpakkatapahtumalla haluttiin viedä huomio pois 612-kulkueesta ja saada se siirtymään muualle

Jos hyysäri näin kirjoittaa niin eiköhän se ole confirmed false flag siinä vaiheessa. Eipä ole vasukit hetkeen ottaneet näin kovaa pataansa Aleksi Pahkala n on turha hetkeen järjestellä tapahtumia. Onneksi Internet ei unohda

 

[Cereal killah]

Järjestäjän Facebook-kirjoitus osoittaa: Töölöntorin alpakkatapahtumalla haluttiin viedä huomio pois 612-kulkueesta ja saada se siirtymään muualle

Jos hyysäri näin kirjoittaa niin eiköhän se ole confirmed false flag siinä vaiheessa. Eipä ole vasukit hetkeen ottaneet näin kovaa pataansa Aleksi Pahkala n on turha hetkeen järjestellä tapahtumia. Onneksi Internet ei unohda

Saman firman lastenosastolta:
Nyt.fi: Kolumni: Öyhöttäjät arvelivat alpakoiden olleen salaliitto natseja vastaan, mutta natseja vastaan on olemassa vain liitto, ja sen nimi on yhteiskunta

Kolumni: Öyhöttäjät arvelivat alpakoiden olleen salaliitto natseja vastaan, mutta natseja vastaan on olemassa vain liitto, ja sen nimi on yhteiskunta

Katsokaa nyt tätä pelleä:

NYT- liite/osasto on vähän kuin Kevätpörriäinen, mutta ei läheskään niin hauska.

 

[Kaiser Soze]

Saman firman lastenosastolta:
Nyt.fi: Kolumni: Öyhöttäjät arvelivat alpakoiden olleen salaliitto natseja vastaan, mutta natseja vastaan on olemassa vain liitto, ja sen nimi on yhteiskunta

Kolumni: Öyhöttäjät arvelivat alpakoiden olleen salaliitto natseja vastaan, mutta natseja vastaan on olemassa vain liitto, ja sen nimi on yhteiskunta

Katsokaa nyt tätä pelleä:

NYT- liite/osasto on vähän kuin Kevätpörriäinen, mutta ei läheskään niin hauska.

No jep. NYT on surullinen siinäkin mielessä että ottivat kommentoinnin pois päältä kun toi niiden propaganda huomattiin joka kerta. Mitenkäs se meni, "muutama öyhöttäjä tekee suurimman osan kommenteista" tms Mut joo, jännästi tonkin cuckin(mua vainoaville modeille tiedoksi: kyseessä on legitti poliittinen termi) Twitter on mennyt salaiseksi. Pitää jäädä seuraamaan jääkö toi juttu nettiin ja tuleeko oikaisua.


edit. Hakusanat "Pekka Torvinen" ei löydä yhtäkään somea. Taitaa olla taktiikkana vaikeneminen ja öyhötys jatkuu heti viikon päästä


Ei viitsi spämmätä uutta viestiä joten lisään tähän:

SDP:n Urpilainen avasi Niinistön vaalikampanjan: ”Sparraan mielelläni”

Perjantai 8.12.2017 klo 17.13

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö matkaa viikonlopun aikana junalla Helsingistä Rovaniemelle.


SDP:n entinen puheenjohtaja Jutta Urpilainen vieraili perjantaina tasavallan presidentin Sauli Niinistön vaalikampanjan avajaisissa Helsingissä. (JENNI GÄSTGIVAR)
Tammikuun presidentinvaalit saivat perjantaina jälleen pieniä lisäkierroksia, kun tasavallan presidentti Sauli Niinistö avasi oman vaalikampanjansa.

Avajaisena oli Helsingin Narinkkatorilla järjestetty keskustelutilaisuus, joka sisälsi myös pienen yllätyksen: tilaisuuden puhujavieraana oli SDP:n entinen puheenjohtaja, ex-valtiovarainministeri Jutta Urpilainen.

Niinistö ei ole virallisesti kokoomuksen ehdokas, vaan hänen taustallaan on valitsijayhdistys. Kokoomus on kuitenkin nimennyt Niinistön puolueen ehdokkaaksi.

Demareiden leirissä sen sijaan yritettiin pitkään maanitella Urpilaista SDP:n presidenttiehdokkaaksi, mutta siihen kansanedustaja ei lopulta suostunut.

Urpilaisen mukaan perjantain esiintymisessä Niinistön vaalitilaisuudessa ei ollut mitään viestiä SDP:n suuntaan.

- Ajattelen, että rauhanvälityksen erityisedustajana sparraan mielelläni kaikkia presidenttiehdokkaita, Urpilainen sanoi Iltalehdelle.

- Mukavaa, että mukaan kutsutaan eri tavalla ajatteleviakin - sellaista dialogia meillä on liian vähän. Menen mielelläni muidenkin ehdokkaiden tilaisuuksiin, jos pyydetään.

Ulkoministeri Timo Soini (sin) nimitti kesällä Urpilaisen rauhanvälityksen erityisedustajaksi. Niinistön vaalitilaisuuden aiheena olikin juuri rauha sekä Suomessa että ulkomailla.

Urpilainen muistutti olleensa maanantaina SDP:n presidenttiehdokkaan Tuula Haataisen kampanjatilaisuudessa.

- Ja aion myös äänestää häntä.

Pitkä junamatka

Niinistö siirtyi tilaisuuden jälkeen Helsingin keskustan läpi kävellen rautatieasemalle ja hyppäsi siellä Riihimäelle vievään junaan. Riihimäellä hänen on tarkoitus keskustella näyttelijä Aku Hirviniemen kanssa nyky-yhteiskunnan kiireestä ja paineista.

Viikonlopun aikana Niinistö matkustaa junilla Rovaniemelle saakka. Urpilainen piti ideaa hyvänä.

- Mutta matkalla Ouluun hän olisi kyllä voinut pysähtyä Kokkolassakin, kun kerta pysähtyy Seinäjoellakin, kokkolalainen Urpilainen ”motkotti”.

Niinistö itse kommentoi Urpilaisen pyytämistä omaan tilaisuuteensa myöhemmin junassa matkalla Riihimäelle.

- Jos minut valitaan uudelleen, uskon, että hänen kanssaan tulee paljon puhuttavaa matkan varrella.

Niinistön vaalikampanjan virallinen slogan on ”Rauha ratkaisee”.




00:00:18







Riihimäellä Hirviniemi ja Niinistö ehtivät myös heittää kevyttä vitsiä.
TOMMI PARKKONEN
tommi.parkkonen@iltalehti.fi

Ei taida vassarit ottaa vaaleja tosissaan kun tietävät häviävänsä. Käsittääkseni ei missään nimessä ole fiksua noin nimekkään poliitikon antaa Saulille lisää legimiteettiä. Ehkä Jutta halusi vain näyttää omasta puolestaan valtiomiesmäisemmältä?

 

[Makemich]

Kansallissosialismi oli aivan oma yhdistelmänsä. Sitä suuremmalla syyllä tuo äärioikeistolaisuuden vuosikymmeniä jatkunut samaistaminen natseihin on niin valheellista.

Tässä saattaa olla totuuden perä mutta samaistaminen heidät vasemmistolaisiksi sosialisteiksi on taas typerää. Jos siis puhutaan natsi-saksasta heidän vallassa ollessaan niin ´35 mennessä puolueen omat kommunistit, sossut ja työväenluokan edustajat oli lahdattu ja loput kesäleireillä, taisteltiin sosialismia vastaan kiihkeästi niin Suomessa , Balkanilla kuin Espanjassakin ja liittouduttiin muutenkin äärioikeistolaisten kansakuntien kanssa, isot firmat kukoistivat, ökyt pääjehut haaveili klassismista ja ahmi sen taidetta ja arkkitehtuuria jne., missä hitossa se äärivasemmistolaisuus tuossa nyt on?

Se on kieltämättä aina mukavaa haukkua ja pilkata vassareita mutta ei nyt ihan kaikkea voi heidänkään piikkiin laittaa. Mitä tulee näihin meidän omiin "kotinatseihin" ja muihin öykkäreihin, tuskin niillä älyn lahjoilla edes tietävät missä vasen on, oikeasta puhumattakaan.

 

[Khoenator]

Moneen kertaan tässä ketjussa selitetty miksi "natsit on vasemmistolaisia" meemi ei pidä paikkaansa. Eiköhän täällä suurin osa luota historioitsijoiden ja Adolf Hitlerin sanaan, kuin sinun. Vähempi feelssejä ja enempi realssejä, kiitos.

Ymmärtääkseni asia ei ole välttämättä niin yksiselitteinen. Viha toista kohtaan ei vielä kerro koko totuutta.
Toki Saksalla oli jokunen yksityisomistusta puoltava ajatus verrattuna Neuvostoliittoon, mutta voimmeko olla varmoja ettei Neuvostoliitossa tarpeeksi iso kiho "omistanut" asioita vaikka kansalle annettiin kuva missä kaikki kuului valtiolle.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Randomizer]

Lähde. www.politicalcompass.com

The usual understanding of anarchism as a left wing ideology does not take into account the neo-liberal "anarchism" championed by the likes of Ayn Rand, Milton Friedman and America's Libertarian Party, which couples social Darwinian right-wing economics with liberal positions on most social issues. Often their libertarian impulses stop short of opposition to strong law and order positions, and are more economic in substance (ie no taxes) so they are not as extremely libertarian as they are extremely right wing. On the other hand, the classical libertarian collectivism of anarcho-syndicalism ( libertarian socialism) belongs in the bottom left hand corner.

In our home page we demolished the myth that authoritarianism is necessarily "right wing", with the examples of Robert Mugabe, Pol Pot and Stalin. Similarly Hitler, on an economic scale, was not an extreme right-winger. His economic policies were broadly Keynesian, and to the left of some of today's Labour parties. If you could get Hitler and Stalin to sit down together and avoid economics, the two diehard authoritarians would find plenty of common ground.

 

[valurauta]

Kansallissosialismi oli aivan oma yhdistelmänsä. Sitä suuremmalla syyllä tuo äärioikeistolaisuuden vuosikymmeniä jatkunut samaistaminen natseihin on niin valheellista.

No tämä. Etenkään juuri siinä, että äärioikeistolaisuus suoraan rinnastetaan natsismiin ei ole tolkun hiventä.

Vahvan anti-vasemmistolaisia natsit toki olivat mutta ei se tee natseista äärioikeistoa eikä varsinkaan äärioikeistosta natseja.

Noin muuten on melkeinpä koomista, kuinka väärän linjan vasemmistolaisuus on punikeille lähestulkoon suurin mahdollinen paha. Esim. Lenin hankkiutui melkeinpä ensi töikseen eroon maltillisemmista menshevikeistä ja epäsuosioon joutuneiden ryhmien noitavainot olivat Neuvostoliiton arkea. Vainot eivät jääneet vain rajojen sisälle vaan mm. Trotskia käytiin lyömässä jäähakulla päähän Meksikossa asti.

 

[valurauta]

"If you could get Hitler and Stalin to sit down together and avoid economics, the two diehard authoritarians would find plenty of common ground."

Hyvinhän nämä tulivatkin juttuun pitkän aikaa Ribbentrop-sopimuksen valmistelusta aina Saksan hyökkäykseen saakka. Etenkin, kun Puola oli raivattu välistä ja mailla oli yhteinen raja, vuorovaikutus oli helppoa. Stalin mm. toimitti merkittävän määrän vähemmän toivottua väkeä suoraan Saksan viranomaisille.

 

[innos]

Aleksi Pahkala n on turha hetkeen järjestellä tapahtumia. Onneksi Internet ei unohda

Veikkaan, että ei tukijoukkoja haittaa taqiyan vassariversio, vaan pikemminkin eiköhän nyt rinta marttyyrirottingilla ratsasteta maskoteilla vielä kovempaa kohti Pahuuden Voimia. Usko ei horju helpolla.

 

[FireFly Renaissance]

Mitä sekoilet? Hitler oli anti-vassari mitä tulee Marxiin, kommunismiin ja muuhun.

Se, että marxismi oli natsien mielestä väärää vasemmistolaisuutta, ei tee natseista oikeistoa. Natseille yksilö oli yhteiskuntaa varten eikä toisinpäin, ihan kuin kommareillekin.

Tämä on toki kaikki hirveän monimutkaista kyttä on natsisika tasoiselle maailmankatsomukselle.

 

[zapper]

Lisää selittelyä.

Alpakkatapahtuman järjestäjä vakuuttaa yhä, ettei kyse ollut vastamielenosoituksesta - ”Minuun kohdistuu nyt isoa maalitusta, jopa uhkailua”

Spoileri

Alpakkatapahtuman järjestäjä vakuuttaa yhä, ettei kyse ollut vastamielenosoituksesta - ”Minuun kohdistuu nyt isoa maalitusta, jopa uhkailua”

Sunnuntai 10.12.2017 klo 06.47


Itsenäisyyspäivän lastentapahtuman yksi järjestäjä Aleksi Pahkala vakuuttaa, ettei kyseisen tapahtuman tarkoituksena ollut torpedoida 612-soihtukulkuetta.


Pahkala kirjoittaa lauantaisessa päivityksessään edelleen, että lastentapahtumaan osallistuneet ja sen järjestelyissä auttaneet voivat luottaa siihen, että lastentapahtuma oli lastentapahtuma. Hän sanoo, että Töölöntorin olisi pitänyt olla kaupungin lupauksen mukaisesti vapaa lastentapahtumalle. (IL-KUVAYHDISTELMÄ)

Pahkala otti asiaan kantaa Facebook-päivityksessään lauantaina. Häntä on syytetty valehtelusta, sillä hän kirjoitti jo marraskuussa Facebook-ryhmässä, että lastentapahtuman tuominen Töölöntorille vie mahdollisuudet järjestää 612-mielenosoitus.

Pahkala kirjoitti lauantaina Facebookissa, että julkisuuteen levinnyt kuvakaappaus Facebook-ryhmästä on totta.

Marraskuussa Pahkala kirjoitti rasismin ja fasismin vastaisen Peli poikki -mielenosoituksen ryhmässä seuraavaa.

- Henkilökohtaisesti olen miettinyt, että kaiken huomion keskittäminen pois 612- ja ”Kohti vapautta” -mielenosoituksista voisi olla paras keino ignoorata äärioikeiston hommat täysin. Lapsille ei oikein ollut mitään kunnollista vielä tarjolla, siksi ”huolestuneet töölöläiset” -ryhmä yrittää pikakaistalla varata Töölöntoria hyvän tuulen tapahtumaksi klo 17-20, jonne tulee alpakoita halittavaksi ja kaikkea muuta söpöä. Silloin Töölöntorilla ei voi kokoontua mielenosoitukseen.

Tänään lauantaina Pahkala jatkaa sosiaalisessa mediassa korostaneensa postauksessa, ettei ole järkkäämässä mielenosoitusta.

- Vastamielenosoitusta en ole koskaan ollut järjestämässä, enkä ollut nytkään.

Pahkala sanoo, että töölöläiset vanhemmat olivat pyytäneet häntä mukaan järjestämään iloista lastentapahtumaa Töölöön.

- Asun Töölössä, lähellä Töölöntoria, paikkaa joka itsenäisyyspäivinä on ollut muutaman viime vuoden äärioikeiston kokoontumispaikka. Äärioikeiston kulkue ja siihen kohdistuneet vastamielenosoitukset ovat pelottaneet minua ja monia muitakin, varsinkin lapsiperheitä, kirjoittaa Pahkala.

Uhkailuja

Aleksi Pahkala on saanut runsaasti palautetta ja myös uhkailuja itsenäisyyspäivän tapahtumasta.

- Jälkipyykki on näköjään valtava ja mielenkiintoinenkin. Minuun kohdistuu nyt isoa maalitusta, jopa uhkailua.

- Uhkailut ilmoitan poliisille ja maalituksen yritän kestää.

Pahkala kirjoittaa lauantaisessa päivityksessään edelleen, että lastentapahtumaan osallistuneet ja sen järjestelyissä auttaneet voivat luottaa siihen, että lastentapahtuma oli lastentapahtuma. Hän sanoo, että Töölöntorin olisi pitänyt olla kaupungin lupauksen mukaisesti vapaa lastentapahtumalle.

- Itse toivon, että lapset saisivat jatkossakin juhlia turvallisesti. Me lastentapahtuman järjestäjät olemme joukko yksityishenkilöitä. Meitä ei yhdistä mikään poliittinen tausta tai taho. Halusimme kaikki tapahtuman olevan epäpoliittinen.

Marssilla natseja

Oman ilmoituksensa mukaan 612-tapahtuma on epäpoliittinen. Joukossa on marssinut äärioikeistolaisia aineksia. Marssi on alkanut Töölöntorilta ja päättynyt Hietaniemen hautausmaalle. Poliisin arvion mukaan marssijoita oli 2 800. Ilmoitus tapahtumasta poliisille oli tehty jo viime vuonna.

Töölöntorilla oli tarkoitus järjestää Suomen 100-vee synttärit -lastentapahtuma, jonka vetonaulaksi oli järjestetty paikalle alpakoita.

Poliisin mukaan turvallisuussyistä tapahtumia ei voinut järjestää samaan aikaan.

”Ei saisi pelätä kotona”

Aleksi Pahkala sanoo, että hyvällä saa asioita aikaan.

- Rasismia ja muita epäkohtia vastaan pitää ehdottomasti taistella, mutta jakamalla hyvää itsensä ja muiden ympärille. Siksi itsenäisyyspäivänä iloisen lastentapahtuman järjestäminen tuntui ihanalta.

- Ajatus siitä, että kaupungissamme järjestetään kaikkea kivaa satavuotiaan maamme kunniaksi on minusta paljon parempi idea kuin istua pelkäämässä kotona.



KARI KAUPPINEN

 

[AHPU]

Lisää selittelyä.

Alpakkatapahtuman järjestäjä vakuuttaa yhä, ettei kyse ollut vastamielenosoituksesta - ”Minuun kohdistuu nyt isoa maalitusta, jopa uhkailua”

Spoileri

Alpakkatapahtuman järjestäjä vakuuttaa yhä, ettei kyse ollut vastamielenosoituksesta - ”Minuun kohdistuu nyt isoa maalitusta, jopa uhkailua”

Sunnuntai 10.12.2017 klo 06.47


Itsenäisyyspäivän lastentapahtuman yksi järjestäjä Aleksi Pahkala vakuuttaa, ettei kyseisen tapahtuman tarkoituksena ollut torpedoida 612-soihtukulkuetta.


Pahkala kirjoittaa lauantaisessa päivityksessään edelleen, että lastentapahtumaan osallistuneet ja sen järjestelyissä auttaneet voivat luottaa siihen, että lastentapahtuma oli lastentapahtuma. Hän sanoo, että Töölöntorin olisi pitänyt olla kaupungin lupauksen mukaisesti vapaa lastentapahtumalle. (IL-KUVAYHDISTELMÄ)

Pahkala otti asiaan kantaa Facebook-päivityksessään lauantaina. Häntä on syytetty valehtelusta, sillä hän kirjoitti jo marraskuussa Facebook-ryhmässä, että lastentapahtuman tuominen Töölöntorille vie mahdollisuudet järjestää 612-mielenosoitus.

Pahkala kirjoitti lauantaina Facebookissa, että julkisuuteen levinnyt kuvakaappaus Facebook-ryhmästä on totta.

Marraskuussa Pahkala kirjoitti rasismin ja fasismin vastaisen Peli poikki -mielenosoituksen ryhmässä seuraavaa.

- Henkilökohtaisesti olen miettinyt, että kaiken huomion keskittäminen pois 612- ja ”Kohti vapautta” -mielenosoituksista voisi olla paras keino ignoorata äärioikeiston hommat täysin. Lapsille ei oikein ollut mitään kunnollista vielä tarjolla, siksi ”huolestuneet töölöläiset” -ryhmä yrittää pikakaistalla varata Töölöntoria hyvän tuulen tapahtumaksi klo 17-20, jonne tulee alpakoita halittavaksi ja kaikkea muuta söpöä. Silloin Töölöntorilla ei voi kokoontua mielenosoitukseen.

Tänään lauantaina Pahkala jatkaa sosiaalisessa mediassa korostaneensa postauksessa, ettei ole järkkäämässä mielenosoitusta.

- Vastamielenosoitusta en ole koskaan ollut järjestämässä, enkä ollut nytkään.

Pahkala sanoo, että töölöläiset vanhemmat olivat pyytäneet häntä mukaan järjestämään iloista lastentapahtumaa Töölöön.

- Asun Töölössä, lähellä Töölöntoria, paikkaa joka itsenäisyyspäivinä on ollut muutaman viime vuoden äärioikeiston kokoontumispaikka. Äärioikeiston kulkue ja siihen kohdistuneet vastamielenosoitukset ovat pelottaneet minua ja monia muitakin, varsinkin lapsiperheitä, kirjoittaa Pahkala.

Uhkailuja

Aleksi Pahkala on saanut runsaasti palautetta ja myös uhkailuja itsenäisyyspäivän tapahtumasta.

- Jälkipyykki on näköjään valtava ja mielenkiintoinenkin. Minuun kohdistuu nyt isoa maalitusta, jopa uhkailua.

- Uhkailut ilmoitan poliisille ja maalituksen yritän kestää.

Pahkala kirjoittaa lauantaisessa päivityksessään edelleen, että lastentapahtumaan osallistuneet ja sen järjestelyissä auttaneet voivat luottaa siihen, että lastentapahtuma oli lastentapahtuma. Hän sanoo, että Töölöntorin olisi pitänyt olla kaupungin lupauksen mukaisesti vapaa lastentapahtumalle.

- Itse toivon, että lapset saisivat jatkossakin juhlia turvallisesti. Me lastentapahtuman järjestäjät olemme joukko yksityishenkilöitä. Meitä ei yhdistä mikään poliittinen tausta tai taho. Halusimme kaikki tapahtuman olevan epäpoliittinen.

Marssilla natseja

Oman ilmoituksensa mukaan 612-tapahtuma on epäpoliittinen. Joukossa on marssinut äärioikeistolaisia aineksia. Marssi on alkanut Töölöntorilta ja päättynyt Hietaniemen hautausmaalle. Poliisin arvion mukaan marssijoita oli 2 800. Ilmoitus tapahtumasta poliisille oli tehty jo viime vuonna.

Töölöntorilla oli tarkoitus järjestää Suomen 100-vee synttärit -lastentapahtuma, jonka vetonaulaksi oli järjestetty paikalle alpakoita.

Poliisin mukaan turvallisuussyistä tapahtumia ei voinut järjestää samaan aikaan.

”Ei saisi pelätä kotona”

Aleksi Pahkala sanoo, että hyvällä saa asioita aikaan.

- Rasismia ja muita epäkohtia vastaan pitää ehdottomasti taistella, mutta jakamalla hyvää itsensä ja muiden ympärille. Siksi itsenäisyyspäivänä iloisen lastentapahtuman järjestäminen tuntui ihanalta.

- Ajatus siitä, että kaupungissamme järjestetään kaikkea kivaa satavuotiaan maamme kunniaksi on minusta paljon parempi idea kuin istua pelkäämässä kotona.



KARI KAUPPINEN

Tuosta kun ottaa paskapuheen pois niin jäljelle ei jää kuin avonainen suu...

Ja kaiken lisäksi Aleksi on mennyt antamaan pelollo vallan. Ei näin Aleksi.

 

[Engelplatsen]

Joko vasurit ovat muuten tuominneet sen yhden natsireppanan hakkaamisen omalla marsillaan ja ihmetelleet poliisin toimintaa, kun yhtään anarkomarkojen naamioritaria ei tuosta poliisin toimesta koppiin heitetty? Mediassa ei ainakaan ole vielä näitä vasureiden luottotoimittajia, kuten nyt vaikka Ylen Eero Mäntymaata, edes kiinnostanut asiasta uutisoida, vaikka hyvin on tuokin tapaus tiedossa. Ei sillä, että symppaisin sitä toisen puolen Torniaisen paskasakkia ja niiden vastaavaa toimintaa yhtään sen enempää, mutta nyt mediaa lukemalla on saanut vaan käsityksen, että vain toisella marssilla turpaansa kerjännyt naamiojanari on pahoinpidelty toisen ääripään toimesta ja toisella marssittiin vain rauhassa ja hyvässä hengessä. Ja tuolla vasurimarssilla oli mukana siis aika monen mediatalon vasuritoimittajia, joten tuskin tuo ihan huomaamatta on jäänyt kuitenkaan.

Omalla kohdalla suorastaan vituttaa näiden kahden eri ääripäitä edustavien paskasakkien eriarvoinen kohtelu mediassa, vaikka molemmat ovat oikeasti aivan yhtä vaarallisia ja turhia. Autojen polttelua ja toisten omaisuuden tuhoamista ei vaan jostain syystä nähdä mediassa huolestuttavampana ilmiönä näköjään, kuin toisen puolen lippumarssit ja öyhötysmarssit kaduilla. Li Andersson esimerkiksi fanittaa ihan avoimesti antifaa, mutta ei vielä ole kovin montaa mediataloa ole ollut vaatimassa häneltä irtisanoutumista hänen kavereidensa töhöilystä viimeisen viikon aikana. Jokainen varmasti voi kuvitella mikä paskamyrsky olisi ilmoilla, jos vaikka Jussi Halla-aholla olisi vastarintaliikkeen tarra läppärissä esillä.

 

[Kosamiitti]

Kumma että jo 2015 suojelupoliisi listasi antifan toiminnan turvallisuusuhaksi suomelle?

Luulisi että moisen jälkeen muun muuassa julkinen mainostaminen (li andersson ja muut)
ynnä näitten anarkomarkojen viime vuosina aihauttamat tempaisut saisi jotain aikaan lainvalvojien puolelta mutta ei.

Sen sijaan natsikortilla ratsastetaan ja puolihippikommaritoimittajat lyö lisää vettä kiukaasenn käyttämällä valtamediaa omiin tarkoitusperiin.

Hyi vittu tätä suomen nykytilaa.

 

[Cereal killah]

Vasemmisto tarjoaa vastakkainasettelua ja jalojen pyrkimysten nimissä tehtyä suoraa ja epäsuoraa toimintaa, jolloin ne paskat fiilikset voidaan kohdistaa johonkin toiseen ihmiseen tai ryhmään, jonka toiminta kulloinkin vaatii vasemmiston siihen puuttumista. Keskenkasvuisten pahan olon projisointia tuo on ruohonjuuritasolla, ei muuta. Senpä takia tuon ryhmän toiminta johtaa aina poikkeuksetta imploosioon, kun ajautuvat omiin ristiriitoihinsa vähäisen johdonmukaisuuden ansiosta.

Totta tämä. Ja tässä kuviossa "natsit" ja äärioikeisto on käytännön tasolla lähinnä mielikuvitusvihollinen, jota ei millään merkityksellisellä tavalla ole Suomessa edes olemassa. Jos ei olisi jotain satunnaisia pilottitakkisia kuulapäitä joiden ympärille luoda mielikuvitustarinoita, niin silloin pitäisi vetää hihasta jokin toinen vihollinen.

Jos koko oma identiteetti kehittyy sen ympärille, että on jokin vihollinen jota pitää päivästä toiseen vastustaa, niin siinä on ihminen aika alkeellisella pohjalla ja mielenterveys kyseenalainen.

Ja Vasemmiston sisältäkin todennäköisesti löytyy pieni määrä viisaita ihmisiä, joilla on varmaan aika ristiriitaiset tunteet seuratessaan "omiensa" touhuja ja motiiveja. Esim. minun isä oli 70-luvulla aika hardcore-vasemmistolainen (mille toki silloin oli eri konteksti kuin nykyään), mutta hän on siitä selkeästi kasvanut yli. Tai eräs suomalainen pitkän linjan Etelä-Amerikan toimittaja jonka kirjan luin, ihan vastaavanlainen historia 70-luvulta mutta sittemmin kasvanut vanhaksi, viisaaksi ja vasemmistoaatteesta yli kun ikää tullut tarpeeksi. Osa poliitikoista on todennäköisesti oikeasti kasvanut siitä yli, mutta ihan työn ja rahan vuoksi pitää kulisseja yllä.

 

[Korppikuningas]

Kumma että jo 2015 suojelupoliisi listasi antifan toiminnan turvallisuusuhaksi suomelle?

Tästä jotain uutisartikkelia tms?

 

[HarhaanJohtaja]

Tästä jotain uutisartikkelia tms?

Supon lista: Nämä 34 asiaa uhkaavat Suomen turvallisuutta – terroristit, äärioikeisto, anarkistit, vakoilu, maakaupat...

Äärivasemmisto

1. Väkivaltaista äärivasemmistolaista liikehdintää esiintyy Suomessa anarkismin ja antifasismin toimintaympäristöissä. Anarkistiliike ei ole kovinkaan järjestäytynyt vaan pääosin verkon välityksellä kommunikoiva ja ajoittain yhteen kokoontuva löyhä verkosto yksittäisiä henkilöitä ja pieniä ryhmiä.

2. Anarkistiliikkeen harjoittama väkivalta jakautuu kolmeen eri muotoon. Yleisintä on mielenosoitusten yhteydessä esiintyvä mellakointi, jossa väkivalta kohdistuu ensisijaisesti poliisiin. Väkivaltaisia mielenosoituksia on Suomessa vuosittain muutamia. Hieman harvinaisempi väkivallan muoto on anarkistien vastustamiin tahoihin kohdistuvat sabotaasiluonteiset tuhotyöt.

3. Kasvava uhka liittyy äärivasemmiston ja äärioikeiston väliseen vastakkainasetteluun, joka konkretisoituu ajoittain väkivaltaisina yhteenottoina tai niiden yrityksinä. Vastakkainasettelu on voimistunut viimeisten vuosien aikana, ja turvapaikanhakijatilanne on kärjistänyt sitä entisestään.

4. Väkivaltaisen antifasistisen toiminnan keskiössä on löyhä Antifa-verkosto. Sen ensisijaisena kohteena on PVL ja Soldiers Of Odin. Kohteiksi voivat valikoitua myös muut maahanmuuttovastaiset tai oikeistopopulistiset tahot.

 

[tuplaweeberit]

Vasemmisto näkee natzeja kaikkialla, varmaan ne lauttasaaren suomenliputkin oli ihan natzeja kun piti varastaa ja polttaa ne. Ainut turvallisuusuhka tällä hetkellä suomessa on antifa ja muhamettilaiset

 

[tle88]

Heitän tähän väliin Off-Topiccina ajatuksen, että pidän tuollaista nelikenttä kuvaajaa aivan liian yksinkertaistavana mallina polittisesta todellisuudesta. Kaikki asiat kun eivät mene yhdelle janalle, eivätkä muuten vielä ihan kahdellekaan. On esim. omasta mielestäni aivan selvästi ns. "valtiolle kuuluvia tehtäviä", joita ovat teihin, kulkemiseen, satamiin, väylien ruoppaukseen ja esim. postinkulkuun liittyviä asioita, ja esim. mielestäni myös terveydenhoito on sen verran perustavaa laatua oleva asia, ettei sitäkään pidä mennä perusterveydenhoidon osalta yksityistämään. Erikoissairaanhoidon osaltahan se ei edes onnistuisikaan. Samoin koulut, koulutus ja kirjastot ovat yhteiskunnallisia palveluja. Kysymys siitä, kuka patoaa joen ja aiheuttaa tekemisellään suuren tekojärven syntymisen, kuuluu mielestäni lähinnä valtiollisen tason toimijalle. Myös valtion maaperässä olevat raaka-aineet kuuluvat samoin tähän ryhmään. Maailmalta löytyy niin käsittämättömän karuja esimerkkejä yksityisten kaivosyhtiöiden ympäristöteoista, joten mielestäni tuokaan asia ei kuulu enää ihan yksityisen elinkeinon harjoittamisen piiriin. - Ei kuulu, kun tuntuu vain siltä, ettei se kuulu. Samoin erämaiden hoitamattamat metsät ja pohjavedet ovat valtion ja siten meidän kaikkien yhteistä omaisuutta, eikä kukaan voi mielestäni esittää noihin mitään omistusvaateita. Koko ajatuskin moisesta vaateesta on vähän huvittavan oloinen lapsellisen ahneuden tunnusmerkki. Kas kun ei joku väitä jo tätä hengitettävää ilmaakin jotenkin omakseen.

SILTIKIN katson olevani jonkinlainen oikeistolainen ja kansallisvaltioon uskova konservatiivi. Mites se nyt näin menee? En minä itse ainakaan koe olevani minkäänlaista vasemmistoa. Vai olenko minä? - Vika ja syy tähän oman ilmeisen piilevän vasemmistolaisuuden "kieltämiseen" voi tietenkin olla myös minussa... Minulla on vähän painolastia, kun olen syntynyt ja käynyt kouluni Kemissä. Asiaa ei liene tarvetta tuon enempää avata... Yliannostus tästä säikeen otsikon mielipide suunnasta kun oli aivan taattu. - Kemi oli paikka, jossa KAIKKI asiat olivat poliittisia asioita. Ja jos näin ei ollut, niin niistä kyllä tehtiin sellaisia. Taitohan se on tietty tuokin, ja pystyyhän silläkin täällä itsensä näemmä elättämään.

Uskon yksityiseen omistamiseen, ankaraan työntekoon, säästämiseen, yrittämisen vapauteen, mielipiteen ja ajattelemisen ja myös sanomisen vapauteen, ja uskon jopa valtion valvomaan ydinvoima tekniikkaankin. Uskon myös lihansyöntiin ja yksityisautoiluunkin. Mielestäni kaikenmaailman jonnin joutavista asioista aivan liikaa itkevät naisetkin ovat lähinnä väärästä päästä märkiä... Kantaa nyt huolta vaikkapa itsensä vankilaan hommanneen ihmisen oikeudesta äänestää? Anteeksi kuinka? Mistä näitä oikein tulee...

Mihin minut sijoitetaan tuollaisessa nelikentässä? Missä on se tervepäisten ja oikeudenmukaisuuteen uskovien konservatiivien nurkkaus tuollaisessa kentässä? Nelikenttä -malli ohjaa mielestäni ajattelua väärille urille. Se suoraan sanoen typistää moniulotteista todellisuutta tekemällä siitä aina ja joka tilanteessa 2 -ulotteisen projektion tasolle. Ehkäpä kysymys jostain natsien paikastakin poliittisella kartalla on tuollainen vähän moniulotteisempi kysymys sitten kuitenkin? Huonoihin oloihin ja liki perinnölliseen köyhyyteen syntyneille nuorukaisille kyseinen aatteellinen liike saattoi antaa tunteen kuulumisesta edes johonkin, ja edes hentoisen lupauksen jostain paremmasta tulevaisuudesta, jota silloisissa nykyoloissa ei ehkä muuten ollut edes näkyvillä. Ei se välttämättä tuon kummoisempaa se aatteellisuus ollut. Paremmista lähtökohdista syntyneille se taas saattoi tarjota ideologiaa ja veljellistä miehistä yhteisöllisyyttä, jota ihminen voi joskus kaivata. Nyt 70 vuotta myöhemmin asiasta tehdyt kovin pitkälle menevät olettamukset ovat mielestäni vähän paperinmakuisia esityksiä tästä aiheesta.

Poliittiset mielipiteet ovat tavallaan kunkin yksilön elämässä kertyneiden kokemusten summa. Kyseinen hässäkkä ei välttämättä todellakaan projisoidu 2-ulotteiselle tasolle, eikä sitä pidä välttämättä yrittää kuvata edes kahdella toisiaan risteävällä suoralla. Tai jos niin tekee, niin ainakaan ei pidä uskoa, että se lopputulos edustaisi kovin hyvää kuvaa todellisuudesta.

Historiasta noin yleensäkään... historia tieteenä on tapahtumien kuvaamista lähinnä aikajanoilla. Heti kun niistä aletaan tekemään liian pitkälle meneviä tulkintoja tai suoranaisia olettamuksia, asia muuttuukin sen jälkeen sen kirjoittajan mielipiteeksi. Joskus vähän häiritsee se, ettei näitä kahta asiaa osata enää edes erottaa toisistaan. Ovat erikseen analyyttiset totuudet tai niihin verrattavat asiat ja tapahtumat, ja sitten ovat erikseen tulkinnat ja arviot niiden syistä. Mielestäni joskus yritetään myös aivan liikaa tehdä tulkintoja asioista, jotka voivat olla aivan puhtaita sattumia. Tapahtuville asioille ei välttämättä ole mitään "syitä", vaan ne tapahtuvat samoin kuin lumipallo kierii vuoren rinnettä alaspäin, kun olosuhteet vain ovat oikeat. Silloin liika pyrkimys selitellä ja tarve tehdä tulkintoja asioista vain hämärtävät koko tapahtumaa. Ja tehty tulkinta on myös väärää tietoa, jota ei olisi koskaan pitänyt miksikään tieteeksi edes hyväksyäkään. Mielipiteet ovat ja pysyvät mielipiteinä, jos ne voi loogisesti ja asioita perustellen haastaa. Todellinen tiede kestää aina haastamisen, ja jos oikeasti perusteltuja syitä ilmenee, tapahtuu kyllä itsekorjaamista. (ainakin joskus ennen näin tapahtui.) Minkäänlainen puhdasoppisuus ja yritys vaientaa keskustelua ovat aivan varma merkki siitä, ettei kyseinen asia kestä edes sitä pinnallista tarkastelua, eikä se silloin ole mitään tiedettä enää ollenkaan.

Muistaakseni joskus aika kauan aikaa sitten jotkut taloudesta vähän enemmän ymmärtävät tahot tekivät havainnon, että Excelin ja Powerpointin kuvaajat ovat alkaneet ohjaamaan taloudellisten tulkintojen tekoa. Kaikki asiat kun projisoitiin muutamaan yleisesti käytössä olevaan kuvaaja malliin, ja näistä alettiin tekemään aika pitkällekin meneviä johtopäätöksiä tajuamatta sitä, että ne itse kuvaaja tyypit ohjasivat jo näitä päätelmiä. Jotkut kuitenkin sitten tämänkin huomasivat, ja alkoivat siitä varoittelemaan.

Näinhän se on. Jos menee ja esittää ihan vakavissaan kysymyksen siitä, mikä on elämän tarkoitus, saa saman tien aikaiseksi jo lähtökohdan, että elämällä todellakin on tarkoitus, se on nyt jotenkin hukassa, se on ehkä löydettävissä, ja kysymys kuuluu enää paljonko oikean vastauksen saamiseksi pitää maksaa rahaa... Esittämällä kysymyksen elämän tarkoituksesta elämän tarkoituksen olemassaolo muuttuu tavallaan jo todeksi. Tästä "sanat ja käsitteet luovat todellisuutta" -havainnosta kai juontaa vasemmistolaisten into ottaa keskustelu haltuunsa ja alkaa määrittelemään sanojen ja käsitteiden sisältöä. Niitä hallitsemalla saa keskustelusta helposti yliotteen.

Kuvaajien väärästä käytöstä esimerkkinä olkoon se, että hallinnossa virkatöinä esitetään kuvaajia, joissa aivan sattumoisin ja jotenkin aivan automaattisesti tavoitellaan esim. valtion verotulojen maksimointia. Alaspäin aukeavalla paraabelilla esitetään käyrä, jota pitkin etenemällä verotuksen kiristäminen tuottaa lisää verotuloja, ja kuinka huippukohdan ohituksen jälkeen liika verotus sitten alkaa jo niitä uudestaan taas vähentämään. Tyyliin: Liika tuloverotus vähentää intoa ylitöihin, ja liian suuret autoverot harventavat ihmisten intoa vaihtaa autoaan uudempaan.

Näin kun tehdään, ei tarvitse edes käydä sitä keskustelua, onko Valtion olemassa olon yhtenä tarkoituksena omien verotulojensa maksimointi? Onko se sitä? Onko valtion tehtävänä todellakin puristaa meistä irti kaikki hyöty mikä vain lähtee? Aika ahneelta ja suoraan sanoen orjuuttajalta alkaa silloin Valtio vaikuttamaan...

Erityisen raivostuttavaa on sitten tämän pakkoverottamalla kerätyn suuren omaisuusmassan täysin leväperäinen ja kevytmielinen jakaminen taivaan tuuliin, ja vielä sen jälkeinen jatkuva vikinä siitä, että rahat ovat lopussa ja verotusta täytyy yhä edelleen vain entuudestaankin kiristää. Samalla myös lainaa otetaan vuosittain noin 5% lisää suhteessa niihin tuloihin, että holtiton kulutusjuhla voisi vielä hetkellisesti jatkua yhä edelleen. Kukaan ei edes uskalla nykyisen jakopolitiikan aikana alkaa rajoittamaan niitä täysin kevytmielisiä menoja. Jokuhan voisi siitä pahoittaa mielensä. Jokainen tämän säikeen lukija kyllä ymmärtää, mihin tämä lopulta johtaa. Sekö on se lopputulos, mitä halutaan? Hyvinvointivaltion aivan täydellinen romuttuminen ja ehdoton konkurssi ovat aivan vääjäämätön seuraus nykyisestä asioidenhoidosta.

Mikä noin yleensäkin on edes Valtion tarkoitus? Edelleen: Voiko hetkelliseksi ja siis ennalta määrätyksi ajaksi valittu valtiovallan edustaja antaa koko valtiovallan esim. maasta pois ja maan ulkopuolelle? Onko demokraattisesti valitulla päätöksentekijällä edes mitään oikeutta muuttaa kyseisen demokratian perusteita ihan noin täydellisellä ja peruuttamattomalla tavalla?

Tällaisiin asioihin ei millään nelikentillä eikä paraabeleilla saada järkeviä vastauksia aikaiseksi. Eikä näistä asioista voi enää edes keskustellakaan missään muualla kuin täällä. Ja mitä voi tällainen vanheneva mies sanoa nuorelle naiselle, jolla ei ole koulutusta, ei ammattia, joka ei osaa yhtään mitään, ei edes tehdä ruokaa itselleen, ja joka tulee jollekin aivan kenelle lie ohikulkijalle raskaaksi, ja joka olettaa, että yhteiskunta itsestään selvästi maksaa hänelle asunnon, elämisen, ruuat ja vaatteet ja kaiken myös toiseen kertaan vielä sille lapsellekin... Joka hymyilee aivan vähämielisen tollona ja uskoo, että "Kyllä Elämä Kantaa", vaikka se oikea kantaja olen tosiasiallisesti kylläkin minä, vanheneva konservatiinen nettoveronmaksaja, ja kyseinen nuori nainen äänestää vielä tämän kaiken saamansa hyvän koskemaan myös ulkomailta tänne tulijoitakin. - Ja tuleehan niitä, eivätkä ne ihan heti edes lopu.

Mitä tällaiselle suoranaiselle idiootille voi oikein sanoa?

Sitähän on jo aivan polvillaan näiden kaikkien verojen ja erilaisten maksujen kanssa, ja pitää jo sellaista sammakkomaisen kurluttavaa ääntä, jossa itku ja naurun hohotus sekoittuvat toisiinsa, ja sitä lähinnä enää vain odottaa sitä, koska ja kuinka tämä idioottien tanssi aivan ehdottoman vääjämättä päättyy. Jossain vaiheessa se soitto nimittäin lakkaa. Mitä me sitten teemme? Annamme pohjavedet ja tuhat vuotta vanhat yleiset ja vapaat tiet noille rahanlainaajille, ja kyyristelemme kotona tiemaksujen paikoilleen jähmettäminä ihmettelemässä sitä, kuinka 230 000 makeavetisen järven maassa hanavesi maksaa yli 50 euroa kuutio? Ja maksamme lisäksi vielä kiinteistöveron päälle erikseen jotain "hulevesi"-maksua siitä, kun tontilta valuu sadevettä kadulla olevaan viemäriin? Myös erillisestä asumistulo -verosta puhutaan, jos ihminen asuukin omassa ja omistamassaan asunnossa, sillä onhan se jotenkin epäreilua niitä kohtaan, jotka asuvat vuokralla ja maksattavat valtiolla siitä asumisestaan enemmän...

Kansa, joka on menettänyt käsityksensä syistä ja seurauksista, on tuomittu tuhoutumaan. Minun on todella vaikea käsittää, miksi kukaan koskaan ja edes missään tilanteessa äänestää nykyistä vihervasemmistoa, joka omilla käytännön teoillaan tulee aivan ehdottomalla varmuudella täysin romuttamaan tämän nykyisen kaltaisen hyvinvointivaltion. Ja niin vain tulee tapahtumaan, olipa siitä asiasta aivan mitä mieltä tahansa. Nykyistä "oikeistoa" taas jos äänestää, niin ne tolloina antavat koko maan hallittavaksi joillekin Brysselissä karkeloiville euroshampanjasosialisteille... Täystuho se tulee sitten tuostakin.

Vittu kun vituttaa niin, ettei meinaa edes henki kulkea.

T -.-

 

[pagi]

Olipas pitkä teksti josta itselleni tuli ainakin mieleen se (monesti muidenkin toteama) ajatus, että jos yleistetään noin yksinkertaisella termillä kuin vasemmisto/oikeisto ja jaetaan puolet kansasta toiseen laariin jos on yksityiskohdista eri mieltä, niin on varmaan aika tärkeää erottaa suomalainen ja amerikkalainen määritelmä toisistaan. Vaikutat olevan Bernie Sandersia sosialistisempi eli jenkeissä olisit suorastaan kommari valtion omistamien vesien ja ilmaisen koulutuksen kanssa.

Jos nyt puhutaan Suomesta niin mitkä ne ongelmat liiassa vasemmistolaisuudessa sitten ovat? Ja poliittisissa päätöksissä, antaa kommandopipojen riehua ja tuomitaan tapauskohtaisesti. Muslimien hyysääminen tuntuu olevan se pointti mikä nousee aina esiin, mutta lisäksi mainitsit yh-äidit (onko näitä oikeasti tilastollisesti merkittävä lukumäärä), paskakaivot ja mahdollisen asumisto-veron. Autoilijathan tietenkin ovat aina ja ikuisesti maan riistetyin ja syrjityin ihmisryhmä.

Edit. edelleen jos puhutaan Suomen verotuloista niin tuskin niitä kukaan haluaa maksimoida, väestörakenne vain on se, että sosiaalimenoihin menee helvetisti rahaa. Eli vaihtoehtoina on syöttää eläkeläiset hylkeille tai jättää omaistensa elätettäviksi kuten ennen vanhaan.

 

[Lallijuoppo]

Mihin minut sijoitetaan tuollaisessa nelikentässä? Missä on se tervepäisten ja oikeudenmukaisuuteen uskovien konservatiivien nurkkaus tuollaisessa kentässä? Nelikenttä -malli ohjaa mielestäni ajattelua väärille urille.

Minusta tästä on kyse aivan samasta asiasta kuin vaikka musiikin lokeroimisesta tiettyihin tyylisuuntiin ja puhdasoppisesti pitäisi kuunnella vain tiettyä tyyliä.
Minä voin ihan rehellisesti myöntää kuuntelevani sujuvasti rockia, heviä, iskelmää, discoa, poppia, mitä lie ikivihreitä, euroviisuja jne. Jopa täysin paskana pitämistäni musatyyleistä löytyy joitakin ihan hyviä vetoja, kuten vaikka räpistä.
Voisin sanoa, että sama koskee politiikkaa. Kaikilla on jotain hyviä pointteja, jotka sitten taas pilataan joillain muilla älyttömyyksillä. Kyllä minä mieluusti noukin vain rusinat pullasta ja mieluiten unohdan muun skeidan.

Tossa sulla oli monia tosi hyviä pointteja ja laitetaan nyt vaikka itselleni yksi lisää. Ihmisoikeudet. Toki minä kannatan ihmisoikeuksia, mutta miksi se on nykyajassa vain rikollisen oikeuksia? Minusta ensin tulee uhrin oikeudet ja rikollisen oikeuksia voi rajata vaikka kuinka paljon, jotta se ei rajoittaisi uhrin elämää. Vaikkapa just lähestymiskiellot, ne on tehtävä sellaisiksi, että ne pitävät. Lisäksi ihmetyttää, että ideologisesti tehtyjen terrori-iskujen tekijällä on oltava oikeuksia vaikka mihin, mutta jollakin kuulapäänatsilta ne oikeuden voi viedä, vaikka se ei ole tehnyt muuta kuin vähän öyhöttänyt netissä.

 

[-SD-]

Kaiken hyvän, minkä muut saavat aikaan, sen vihervasemmisto tuhoaa.

Ei mulla muuta.

 

[Salariff]

Jokainen tämän säikeen lukija kyllä ymmärtää, mihin tämä lopulta johtaa. Sekö on se lopputulos, mitä halutaan? Hyvinvointivaltion aivan täydellinen romuttuminen ja ehdoton konkurssi ovat aivan vääjäämätön seuraus nykyisestä asioidenhoidosta.
Kansa, joka on menettänyt käsityksensä syistä ja seurauksista, on tuomittu tuhoutumaan.

Toisaalta kannattaa muistaa, että niin Ruotsin kuin Suomenkin lopullista rommausta on tässä huudeltu jo viimeiset 30-vuotta, eikä mitään kummempaa ole tapahtunut. Ruotsissakin talous porskuttaa aivan uskomattomalla vauhdilla eteenpäin ja Suomessa sossumassit kyllä virtaa vaikka niidenkin loppumista on odoteltu vuosikymmeniä.

Maailmanlopun psykopaattisia odottajia on ollut iät ja ajat ja kuten tähänkin asti, odottavat sitä hautaan asti samalla kun ympäröivä maailma jatkaa arkisten askareidensa parissa päivästä toiseen.

 

[innos]

"Mitään kummempaa ole tapahtunut", heh heh.

 

[tle88]

Kyllä tässä nyt muutama tyhmä yksinhuoltaja tyttönen seassa kestetään ja jopa elätetäänkin. Ei niitä nyt ole tarkoitus koskeen tai kadulle ajaa. Henkisesti läimiä niitä kyllä pitäisi. Tuo "kyllä elämä kantaa" -ajatussyöpä pitäisi kerta kaikkiaan saada juurittua etenkin nuorilta ihmisiltä pois. Minä vain säälin sitä lasta siinä kuviossa. Kaipa se raamatun "perisynti" tarkoittaa juuri tuota asiaa. Oma järki sanoo, että ajat tulevat muuttumaan, eivätkä ne tule muuttumaan parempaan suuntaan.

En oikein usko, että Euroopan Unionin nykyisten globalisti sosialististen komissaarien visiot tulevat menemään lävitse. Asiaan kuuluu tietenkin se, että sen jälkeen koko hanke tullaan takaisin päin tehtävien pienten korjausliikkeiden sijasta pikkumaisen kostonhimoisesti ajamaan aivan täysin seinään. Sen jälkeen Euron arvo... no, sen näkee sitten. Tosiasia on myös se, että jos yrittää ostaa autoa pienempää teollisuustuotetta, sitä melko automaattisesti päätyy jo Kiinassa tehtyyn tuotteeseen. Se on aivan sama sille brändille, jos se tuote on kuitenkin aina tehty Kiinassa. Ei Euroopalle eikä Eurooppalaiselle rahayksikölle voi silloin povata mitään menestystä tulevaisuudessa. Arvottomien velkakirjojen ostaminen pois markkinoilta on tosiasiallisesti setelirahoitusta, jos niiden vakuudettomien luottojen antaminen pankkien toimesta vain jatkuu ja jatkuu. Ja jatkuuhan se, kun tappiot eivät koskaan realisoidu, vaan ne ladataan keskuspankkiin odottamaan muka jotain toisia aikoja.

Koska oma palkka ja tuleva eläke ts. niiden ostoarvo ovat kuitenkin kyseiseen uskonvaraiseen abstraktioon sidottuja, niin asia on alkanut kiinnostamaan vähäistä enemmän. Maailmankaupasta enää aivan häviävän pieni osa koskee konkreettisia tavaroita tai olemassa olevia palveluita, suurin osa tehtavästä kaupasta koskee jo rahaa ja siihen sidottuja "rahoitusinstrumentteja" (perkele mikä ilmaisu), niin pienikin häiriö tulee jatkossa tekemään aivan tuhoisaa jälkea. Jos siinä tilanteessa vielä omat päättäjät ovat lähinnä kotiaan vieraan kulttuurin nuorisopullistumalle tarjoavia vajakkeja, tai sepitettyjen tarinoiden pelkän epäilemisenkin jo rasismiksi tuomitsevia hölmöläisiä, niin huonosti ovat asiat. Tuohon kun lisätään vasemmiston käyntiin lietsoma poliittinen poliisi ja ilmeisen täysin läpi politisoitunut oikeuslaitos, jotka näiden väärien mielipiteiden esittäjiä metsästävät ja heidän mainettaan yrittävät jatkossa liata ja loata, niin valtakunnassa eivät asiat todellakaan ole enää hyvin. Joka muuta uskoo, on vähän yksinkertainen.

Nyt jo istuva presidenttikin on jo sitä mieltä, ettei sanomisen vapaus enää kuulukaan aivan kaikille. (HÄH ??) Joka ainoa ihminen voi halutessaan tuonkin asiantilan selvittää itselleen aivan kirjaimellisella tarkkuudella, ja ihmetellä sitten sitä. Historia tosiaankin koostuu kaatuneista yhteiskunnista, jotka ovat painuneet tuhoutumisensa jälkeen unholaan. Olisin itse pitänyt tästä nykyisen kaltaisesta hyvinvointivaltiosta, mutta ilmeisesti se halutaan nyt sitten vaihtaa joksikin muuksi, enemmän amerikkalaistyyliseksi, missä 5/6-osaa ihmisistä ei olekaan ihan niin hyvinvoivia, kuin mitä he täällä ovat. - Elämä on valintoja, ja tämä on yksi niistä.

Minä selviän kyllä. Minun vaimoni selviää myös omalla sarallaan. Se ei varsinaisesti huoleta. Minua vain surettaa jo etukäteen joutua katsomaan sitä tulevaa kaaosta, minkä minä odotan olevan tulossa. Minä tulen olemaan se kaikkein onnellisin ihminen, jos minä olenkin tulevaisuuden suhteen jotenkin väärässä. Toivottavasti olen. Kyllähän sitä myös miettii, että onko sitä vain vanheneva ja pessimistinen hapan vanha ukkeli, joka tykkää vain povailla maailmanloppua. En oikein tunnusta olevani tuollainen. Mutta itseään on aika vaikeaa arvioida. Vetäähän sitä peilin edessä vatsaansakin aina sisään, ja nostaa leukaansa, että peilikuva enemmän miellyttäisi. Itsensä pettäminen on meidän luonteeseemme sisään leipoutunut ominaisuus.

Tässä on meille kaikille yhteinen joulukalenteri. Klikkaa sitä. Katso hetken aikaa, miten se tikittää kohti loppuaan.

Velkakello.fi

Eräänä päivänä tuo kello todellakin pysähtyy. Se vain tekee niin. Mikään strutsintemppu, millä pää painetaan santaan ja piiloon pahalta todellisuudelta, ei tuota asiaa muuta. On kansalaisvelvollisuus alkaa puhumaan tästä asiasta, ja on kansalaisvelvollisuus suoraan sanoen buuata jo ääneen noille idiooteille ja kukkahatuille, jotka eivät edes tajua, mitä tuon kellon pysähtyminen tarkoittaa. Meidän omasta toimestamme tuon kellon voi ehkä vielä ehtiä pysäyttämään, mutta kun joku muu tekee sen, silloin asiat todellakin ovat jo hyvin huonosti.

On aika vaihtaa kaikki nykyiset päättäjät aivan uusiin päättäjiin. Parempiin päättäjiin. Sääli tässä asiassa on sairautta. Se on samaa, kuin jättäisi syövästä pienen osan leikkaamatta pois.

T -.-

 

[TotuudenTorvi]

Kansalaisaloitepalvelu - Väkivaltaisten vallankumousjärjestöjen kieltäminen

 

[ttjm]

Kansalaisaloitepalvelu - Väkivaltaisten vallankumousjärjestöjen kieltäminen

Perustelut
- Laillisen yhteiskuntajärjestyksen kumoaminen
- Demokratian ja sananvapauden tuhoaminen
- Suomen kansallisvaltion hävittäminen
- Väkivalta

Saattaa olla että aloitteen tekijä on ymmärtänyt mitä tuossa kohtaa pitää perustella

 

[Mete]

LEFTISTS

Vasemmistolaisen mielentilan tutkiminen on mielenkiintoista puuhaa. Puolivakavasti olen välillä sanonut, etten tunne edustavani heidän kanssaan samaa lajia, mutta vasemmistolaisuus näyttäisi olevan pitkälti perinnöllistä, eli siis geenien määrittelemää, ja tämän tekstin mukaan ihmisen voidaan jakaa karkeasti kahteen ryhmään sen mukaan, ovatko he vasemmistolaisuudelle alttiita vai eivät. Tykkäsin tekstissä termistä "coercive utopian', eli pakottava utopisti, jota ajaa perimmiltään halu olla vallassa ja kontrolloida muita.

 

[valurauta]

Tässä alkaa vähitellen olla 100 vuotta siitä, kun nk. maltilliset vasemmistolaiset eli demarit lähtivät Suomessa aseelliseen kapinaan laillista valtaa vastaan.

Mikä noin loppuviimeksi ajoi demarit tähän, vaikka Suomen silloiset sosiaaliset ongelmat olivat reaalisesti saaneet tai ainakin saamassa ratkaisunsa ihan normaalin demokraattisen prosessin kautta? Oliko niin, että demarit eivät oikeastaan halunneetkaan nähdä ongelmien ratkeavan laillista tietä vaan halusivat vallankumouksen, _ennen_ kuin ongelmien ratkaisu oli ehtinyt realisoitua.

Tässä kun on katsellut puna-aineksen kommentointia punakapinasta, niin on aika järkyttävää, että minkäänlaista syyllisyydentunnon tai katumuksen kaltaista ei ole havaittavissa, vaan tämä sakki näyttää edelleen olevan sitä mieltä, että punakapina oli oikeutettu ja syyllisiä ja vastuullisia ovat valkoiset. Valkoisilta taas odotetaan näin 100-v kunniaksi ties mitä tunnustuksia - että olisi muka tullut tehdyksi jotain väärää.
Ei helvetti sentään, ei ole puna-aatteen uhka vajennut vuosisadassa yhtään mihinkään.

 

[Tärpätti]

Tässä alkaa vähitellen olla 100 vuotta siitä, kun nk. maltilliset vasemmistolaiset eli demarit lähtivät Suomessa aseelliseen kapinaan laillista valtaa vastaan.

Mikä noin loppuviimeksi ajoi demarit tähän, vaikka Suomen silloiset sosiaaliset ongelmat olivat reaalisesti saaneet tai ainakin saamassa ratkaisunsa ihan normaalin demokraattisen prosessin kautta? Oliko niin, että demarit eivät oikeastaan halunneetkaan nähdä ongelmien ratkeavan laillista tietä vaan halusivat vallankumouksen, _ennen_ kuin ongelmien ratkaisu oli ehtinyt realisoitua.

Tässä kun on katsellut puna-aineksen kommentointia punakapinasta, niin on aika järkyttävää, että minkäänlaista syyllisyydentunnon tai katumuksen kaltaista ei ole havaittavissa, vaan tämä sakki näyttää edelleen olevan sitä mieltä, että punakapina oli oikeutettu ja syyllisiä ja vastuullisia ovat valkoiset. Valkoisilta taas odotetaan näin 100-v kunniaksi ties mitä tunnustuksia - että olisi muka tullut tehdyksi jotain väärää.
Ei helvetti sentään, ei ole puna-aatteen uhka vajennut vuosisadassa yhtään mihinkään.

No mitä luulet, mahtoiko se liittyä asiaan etteivät torpparit voineet omistaa maitaan vaan joutuivat olemaan orjina toisille? Tai se että ei tunnettu minimipalkkaa, lomia tai vapaapäiviä? Lakko-oikeutta ei ollut. Tehdastyöläisen palkalla ei saanut edes ruokittua perhettään.

Nyt paperimiehet asuvat omakotitaloissa ja ajelevat Mersuilla. Nykyään raskaalla työllä elää paljon paremmin, koska on työttömyyskorvaukset. Rahalla pitää saada porukka sorvin ääreen.

Harvoin kansa kapinoi huvikseen. Saattaa kapinassa henki lähteä.

 

[Terevis]

No mitä luulet, mahtoiko se liittyä asiaan etteivät torpparit voineet omistaa maitaan vaan joutuivat olemaan orjina toisille? Tai se että ei tunnettu minimipalkkaa, lomia tai vapaapäiviä? Lakko-oikeutta ei ollut. Tehdastyöläisen palkalla ei saanut edes ruokittua perhettään.

Nyt paperimiehet asuvat omakotitaloissa ja ajelevat Mersuilla. Nykyään raskaalla työllä elää paljon paremmin, koska on työttömyyskorvaukset. Rahalla pitää saada porukka sorvin ääreen.

Harvoin kansa kapinoi huvikseen. Saattaa kapinassa henki lähteä.

Muuten hyvä mutta torpoari järjestelmä lopetettiin 1906. Paperimiesten ei pitäisi ajella Mersulla vaan skodalla niin kuin muittenkin duunareiden. Niskalaukaus on nopea ja tehokas parannuskeino vasemmistolaisuuteen.

 

[Jaake]

Muuten hyvä mutta torpoari järjestelmä lopetettiin 1906.

Torpoari järjestelmästä en tiedä, mutta torpparilaitos lakkasi olemasta vasta vuoden 1918 lain jälkeen.
Laki vuokra-alueiden lunastamisesta – Wikipedia