Varoitus "carnivore" dieetistä

[Neuvostoliitto]

Mikäli ravintoaiheisessa ketjussa keskustellaa ja esitetään mielipiteitä ilman lähteinä, niin ne on... mielipiteitä. Minä esitän todeksi osoitettuja asioita, en mielipiteitä. Toivon samaa vastapuolelta. Onko se liikaa pyydetty?

Olen pitkälti lihansyöjä itsekin, mutta vaikka pelkkä lihansyönti olisi -riittävä- ruokavalio, ei tarkoita että se olisi optimaalinen.

Painonhallintaan erinomainen koska pitää nälkää.
Voimanhankintaan puutteellinen, hiilaritankkauksella saadaan lihaksiin nestettä -> voimaa. Korostuu moninkertaiseksi kun laitetaan anabolisilla koneeseen lisävoimaa.
Helppoon elämään heikonlainen, kasvilisukkeista saa helpommin riittävät määrät tiettyjä aineita, kuten esim. ankarasti keskustelussa ollutta c-vitamiinia.
Pysyväksi ratkaisuksi vaikea, koska ei voi syödä samaa ruokaa kuin muut.

Olet hyvin tuonut ilmi, että pelkästään eläinperäinen ruokavalio on riittävä ja sillä pysyy elossa. Näin on myös kasviruoan osalta, mutta sekin vaatii vahvaa perehtymistä puutostilojen välttämiseksi.

Totta on, että muut keskustelijat eivät tuo asianmukaisesti tukea väitteilleen ja useampi on todistanut vain tyhmyytensä mennen henkilökohtaisuuksiin.

Ts. ei ole liikaa pyydetty vaatia muilta yhtä kattavaa perustelua kuin itse olet tehnyt. Mikä sinua motivoi, eikö olisi mukavinta tuntea paremmuutta katsellessaan pullalla itseään paisuttaneita työkavereita ja myhäillä hiljaa mielessäsi?

 

[Pepo]

En nyt oikein ymmärrä mitä haet takaa. Miksi ihmeessä tähän pitää terveet ihmiset sotkea mukaan? Tuo kuvaajahan näyttää, että korkea kolesteroli ei korreloi sydänkohtausten kanssa millään tavalla. Jos ne korreoisivat se olisi lineaarisesti nouseva suora. Mitä korkeampi kolesteroli, sitä enemmän sydäreitä. Tämä on se valllalla oleva hypoteesi on. Hypoteesi tutkimuksessa osoitettu vääräksi, kun korrelaatiota todellisuudessa ei ole. Yksinkertaista, eikö vain?

No ei se niin tärkeä.
Ajattelin vain että jos ääri-esimerkki 99% ihmisistä olisi LDL alle 130, ja silti vain 75% potilaista olisi LDL alle 130,
yli 130 olisi suhteellisesti enemmän edustettuina. Vain 1% ihmisistä mutta jopa 25% potilaista.


Toisekseen onko tämä sydänkohtaus sama kuin infrakti? Yleensähän näissä sanotaan että plakkia kertyy suoniin ja tukos on sitten aivo - tai sydäninfrakti, ja sitten valtimotauti myös vaihtoehtona.

 

[Kansanparantaja]

Nyt sun pitää ihan oikeasti lopettaa saman asian re-postaaminen uudelleen ja uudelleen. Tuo kuvakin on tullut jo varmaan se 10 kertaa ketjussa esille. Siis ihan _oikeasti_ . Lisäksi kuvan paikkansapitävyys epäselvää. Ensinnäkin vuodelta 2009, ja toisekseen erittäin pieni otanta. Kolmanneksi, me jo käsiteltiin mitkä tekijät voisi tämänkaltaiseen tekijään johtaa, muistanet varmasti LDL- kolesterolin alatyypit A,B ja I, joiden suhde nähtävästi on erittäin merkityksellinen tutkimusten mukaan.

Miksi? Tuo on edelleen paras tapa osoittaa, että sitä korrelaatiota ei ole. PIeni otanta? Siis yli 135 000 potilasta joiden LDL-C mitattu suoraan sairaalassa sydänkohtauksen jälkeen.

Jääkö vielä kuvan lähteestä epäselvää. Tämäkin ollut useita kertoja mukana.

Most heart attack patients' cholesterol levels did not indicate cardiac risk

A new national study has shown that nearly 75 percent of patients hospitalized for a heart attack had cholesterol levels that would indicate they were not at high risk for a cardiovascular event, based on current national cholesterol guidelines.

www.uclahealth.org

Tutkimuksissa havaittuja korrelaatioita ei voida havaita todellisuudessa. Onko silloin tutkimus vai todellisuus väärässä? Kysyn tämän vielä kerran. Voisitko vastata? Kiitos

Kolmanneksi, me jo käsiteltiin mitkä tekijät voisi tämänkaltaiseen tekijään johtaa, muistanet varmasti LDL- kolesterolin alatyypit A,B ja I, joiden suhde nähtävästi on erittäin merkityksellinen tutkimusten mukaan.

Tätä partikkelikokoa tosiaan käsiteltiin jo aikaisemmin. Laitetaan se vielä muistin virkistämiseksi tähän. Mikä sitä LDL-partikkelikokoa kasvattaa ja määrää vähentää. No se on hiilihydraattien vähentäminen.

Association of LDL-cholesterol subfractions with cardiovascular disorders: a systematic review - PMC

Cardiovascular disorders (CVDs) are the leading cause of death worldwide. This study aimed to evaluate the association between low-density lipoprotein (LDL) subfractions and cardiovascular disorders. To ensure the rigor of the systematic review, the ...

pmc.ncbi.nlm.nih.gov

At the end of the search process, 33 articles were included in this study. The results of most of the evaluated studies revealed that a higher LDL particle number was consistently associated with increased risk for cardiovascular disease, independent of other lipid measurements. Also, small dense LDL was associated with an increased risk of CVDs.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0002916522004749

This review summarizes findings from 38 randomized trials including a total of 1785 participants. Carbohydrate-restricted dietary interventions were associated with an increase in LDL peak particle size (SMD = 0.50; 95% CI: 0.15, 0.86; P < 0.01) and a reduction in LDL-P (SMD = −0.24; 95% CI: −0.43, −0.06; P = 0.02).

Vastaukset eivät jätä _mitään_ arvailujen varaan:

The usefulness of lowering cholesterol is the one of the best evidence-based established epidemiological and therapeutical objectives.

Myös allaoleva linkki löytyi,

Low-density lipoproteins cause atherosclerotic cardiovascular disease. 1. Evidence from genetic, epidemiologic, and clinical studies. A consensus statement from the European Atherosclerosis Society Consensus Panel​

AbstractAims. To appraise the clinical and genetic evidence that low-density lipoproteins (LDLs) cause atherosclerotic cardiovascular disease (ASCVD).Metho

Onko sinulla noin huono muisti vai mikä tässä on taas, kun taas kerran tuot saman tutkimuksen tänne uudelleen. Tuosta tu

"The usefulness of lowering cholesterol is the one of the best evidence-based established epidemiological and therapeutical objectives." Tämä kyllä laitta jo hymyiliyttämään.

"We assessed whether the association between LDL and ASCVD fulfils the criteria for causality by evaluating the totality of evidence from genetic studies, prospective epidemiologic cohort studies, Mendelian randomization studies, and randomized trials of LDL-lowering therapies."

Ei tässäkään mitään uutta auringon alla. Samaa epidemilogista soopaa höytettynä muutamalla kliinisellä statiinitutkimuksella. Tämän pitäisi osoittaa jotain.

Katsotaan seuraavaksi tuon tutkijaryhmän COI. Se on ollut tässä ketjussakin muutaman kerran esillä. Se on myös mielenkiintoista luettavaa. Muistaakseni sinullakin oli aikoinaan sananen sanottavana näistä rahoituskuvioista?

Spoileri

Funding
Travel and meeting logistics were supported by unrestricted educational grants from MSD and Amgen to the European Atherosclerosis Society. These companies were not present at the Consensus Panel meetings, had no role in the design or content of the manuscript, and had no right to approve or disapprove the final document. Funding to pay the Open Access publication charges for this article was provided by the European Atherosclerosis Society.

Conflict of interest: J.B. has received research grants from Amgen, AstraZeneca, NovoNordisk, Pfizer and Regeneron/Sanofi and honoraria for consultancy and lectures from Amgen, AstraZeneca, Eli Lilly, Merck, Novo-Nordisk, Pfizer, and Regeneron/Sanofi. E.B. has received honoraria from AstraZeneca, Amgen, Genfit, MSD, Sanofi-Regeneron, Unilever, Danone, Aegerion, Chiesi, Rottapharm, Lilly and research grants from Amgen, Danone and Aegerion. A.L.C. has received research grants to his institution from Amgen, Astra-Zeneca, Merck, Regeneron/Sanofi, and Sigma Tau, and honoraria for advisory boards, consultancy or speaker bureau from Abbot, Aegerion, Amgen, AstraZeneca, Eli Lilly, Genzyme, Merck/MSD,Mylan, Pfizer, Rottapharm and Sanofi-Regeneron. M.J.C. has received research grants from MSD, Kowa, Pfizer, and Randox and honoraria for consultancy/speaker activities from Amgen, Kowa, Merck, Sanofi, Servier, Unilever, and Regeneron. S.F. has the following disclosures for the last 12 months: Compensated consultant and advisory activities with Merck, Kowa, Sanofi, Amgen, Amarin, and Aegerion. B.A.F. has received research grants from Merck, Amgen and Esperion Therapeutics and received honoraria for lectures, consulting and/or advisory board membership from Merck, Amgen, Esperion, Ionis, and the American College of Cardiology. I.G. has received speaker fees from MSD and Pfizer relating to cardiovascular risk estimation and lipid guidelines, and consultancy/speaker fee from Amgen. H.N.G. has received research grants from Merck, Sanofi-Regeneron, and Amgen. He consults for Merck, Sanofi, Regeneron, Lilly, Kowa, Resverlogix, Boehringer Ingelheim. R.A.H. has received research grants from Aegerion, Amgen, The Medicines Company, Pfizer, and Sanofi. He consults for Amgen, Aegerion, Boston Heart Diagnostics, Gemphire, Lilly, and Sanofi. J.D.H reports honoraria/research grants from Aegerion, Alnylam, Catabasis, Lilly, Merck, Pfizer, Novartis, Regeneron, Sanofi. R.M.K is a Member, Merck Global Atherosclerosis Advisory Board. U.L. has received honoraria for lectures and/or consulting from Amgen, Medicines Company, Astra Zeneca, MSD, Berlin Chemie, Bayer, Abbott, and Sanofi. U.L. aufs has received honoraria for board membership, consultancy, and lectures from Amgen, MSD, Sanofi, and Servier. L.M. has received honoraria for consultancy and lectures from Amgen, Danone, Kowa, Merck, and Sanofi-Regeneron. S.J.N. has received research support from Amgen, AstraZeneca, Anthera, Cerenis, Novartis, Eli Lilly, Esperion, Resverlogix, Sanofi-Regeneron, InfraReDx. and LipoScience and is a consultant for Amgen, AstraZeneca, Boehringer Ingelheim, CSL Behring, Eli Lilly, Merck, Takeda, Pfizer, Roche, Sanofi-Regeneron, Kowa. and Novartis. B.G.N. reports consultancies and honoraria for lectures from AstraZeneca, Sanofi, Regeneron, Aegerion, Fresenius, B Braun, Kaneka, Amgen. C.J.P. has received research support from Roche, MSD and honoraria from MSD, Sanofi/Regeneron, Amgen and Pfizer. F.J.R. has received grants/research support from Amgen and Sanofi and has received speaker fees or honoraria for consultation from AstraZeneca, Merck, Amgen, and Sanofi. K.K.R. has received research grants from Amgen, Sanofi-Regeneron and Pfizer and honoraria for lectures, advisory boards or as a steering committee member from Aegerion, Amgen, Sanofi-Regeneron, Pfizer, AstraZeneca, Cerenis, ISIS Pharma, Medco, Resverlogix, Kowa, Novartis, Cipla, Lilly, Algorithm, Takeda, Boehringer Ingelheim, MSD. Esperion, and AbbieVie. H.S. has received research grants from AstraZeneca, MSD, Bayer Vital, sanofi-aventis, and Pfizer and honoraria for speaker fees from AstraZeneca, MSD, Genzyme, sanofi-aventis, and Synlab. He has consulted for MSD and AstraZeneca. M.R.T. has received speaker fees from Amgen, Astra Zeneca, Chiesi Pharma and Eli Lilly and speaker fees and research support from Amgen, Sanofi Aventis and Novo Nordisk. She has consulted for AstraZeneca. L.T. has received research funding and/or honoraria for advisory boards, consultancy or speaker bureau from Abbott Mylan, Actelion, Aegerion, Amgen, AstraZeneca, Bayer, Boehringer Ingelheim, Daiichi-Sankyo, GlaxoSmithKline, Menarini, Merck, Novartis, Pfizer, Sanofi-Regeneron, Servier and Synageva. G.F.W. has received research support from Amgen and Sanofi-Regeneron. O.W. has received honoraria for lectures or consultancy from Sanofi, Amgen, MSD, and Astra-Zeneca. B.v.S, and J.K.S. report no disclosures.

 

[Kansanparantaja]

Olen pitkälti lihansyöjä itsekin, mutta vaikka pelkkä lihansyönti olisi -riittävä- ruokavalio, ei tarkoita että se olisi optimaalinen.

Painonhallintaan erinomainen koska pitää nälkää.
Voimanhankintaan puutteellinen, hiilaritankkauksella saadaan lihaksiin nestettä -> voimaa. Korostuu moninkertaiseksi kun laitetaan anabolisilla koneeseen lisävoimaa.
Helppoon elämään heikonlainen, kasvilisukkeista saa helpommin riittävät määrät tiettyjä aineita, kuten esim. ankarasti keskustelussa ollutta c-vitamiinia.
Pysyväksi ratkaisuksi vaikea, koska ei voi syödä samaa ruokaa kuin muut.

Olet hyvin tuonut ilmi, että pelkästään eläinperäinen ruokavalio on riittävä ja sillä pysyy elossa. Näin on myös kasviruoan osalta, mutta sekin vaatii vahvaa perehtymistä puutostilojen välttämiseksi.

Totta on, että muut keskustelijat eivät tuo asianmukaisesti tukea väitteilleen ja useampi on todistanut vain tyhmyytensä mennen henkilökohtaisuuksiin.

Juu. Saliharjoittelu asia ereikseen. [sarkasmi] Tosin ei ne meidän esi-isät tainneet 50 000 vuotta sitten puntteja heilutellakkaan [/sarkasmi]

C-vitamiinistä on hyvä tietää, että se on molekyylirakenteeltaan samanlainen glukoosin kanssa ja käyttää samaa GLUT4-transportteria siirtyäkseen soluun. Se joutuu siis kilpailemaan hiilihydraattien kanssa imeytymisestä. Joudut siis syömään sitä enemmän, jos syöt hiilihydraatteja.

Vitamin C transporters - PubMed

Vitamin C is a wide spectrum antioxidant essential for humans, which are unable to synthesize the vitamin and must obtain it from dietary sources. There are two biologically important forms of vitamin C, the reduced form, ascorbic acid, and the oxidized form, dehydroascorbic acid. Vitamin C...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Mikä sinua motivoi, eikö olisi mukavinta tuntea paremmuutta katsellessaan pullalla itseään paisuttaneita työkavereita ja myhäillä hiljaa mielessäsi?

Sen kun tietäisi. Kyllä tämä on useaan otteeseen tuntunut aika turhauttavalta. Ehkä en vaan kestä sitä, että ihmiset esittävät omia milipiteitä totuutena, tietämättä asioiden oikeaa laitaa.

 

[The Bear]

Piti ihan rekisteröityä, saanut niin illan nauraa ketjulle. Olen syönyt tällä tavalla vuodesta 2010, sitä ennen olin ketolla noin vuoden, sitä ennen tyypillisellä bodaridieetillä. Hiilarit lopetin kun huomasin voivani sitä paremmin mitä vähemmän syön niitä. Sama kävi kasvien kanssa, nostin määrää kun halusin syödä entistä terveellisemmin, pian kuitenkin huomasin, että voin sitä huonommin mitä enemmän syön niitä, joten päätin kokeilla mitä tapahtuu jos ne jättää kokonaan pois. Vointi ja suorityskyky kasvoi niin paljon, että jäin sille tielle.

Nyt alkuun haluaisinkin tiedustella milloin saan keripukin? Syön lähes pelkästään naudan jauhelihaa, rahkaa, munia, juustoa ja voita. Välillä kalliimpaa lihaa. Ei purkkivitamiineja, ei elimiä. Hiilarit pyrin jättämään äidin joulupöytään ja siinä onnistun lähes joka vuosi.

 

[miksu8]

Juu. Saliharjoittelu asia ereikseen. [sarkasmi] Tosin ei ne meidän esi-isät tainneet 50 000 vuotta sitten puntteja heilutellakkaan [/sarkasmi]

C-vitamiinistä on hyvä tietää, että se on molekyylirakenteeltaan samanlainen glukoosin kanssa ja käyttää samaa GLUT4-transportteria siirtyäkseen soluun. Se joutuu siis kilpailemaan hiilihydraattien kanssa imeytymisestä. Joudut siis syömään sitä enemmän, jos syöt hiilihydraatteja.

Vitamin C transporters - PubMed

Vitamin C is a wide spectrum antioxidant essential for humans, which are unable to synthesize the vitamin and must obtain it from dietary sources. There are two biologically important forms of vitamin C, the reduced form, ascorbic acid, and the oxidized form, dehydroascorbic acid. Vitamin C...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Sen kun tietäisi. Kyllä tämä on useaan otteeseen tuntunut aika turhauttavalta. Ehkä en vaan kestä sitä, että ihmiset esittävät omia milipiteitä totuutena, tietämättä asioiden oikeaa laitaa.

Joutuu kilpailemaan, tai on tarkoitettu niin. Hiilarilähteissä kun tuppaa olemaan C-vitamiinia siellä missä ihminen on kehittynyt.

 

[Kansanparantaja]

Joutuu kilpailemaan, tai on tarkoitettu niin. Hiilarilähteissä kun tuppaa olemaan C-vitamiinia siellä missä ihminen on kehittynyt.

Kyllä pitää paikkansa. Asian voi ilmaista myös noin.

Muistetaan kuitenkin, että meillä on se yhteinen apina esi-isä, joka varmasti veti hiilihydraatteja ja kasviksia. Ei tuo "ominaisuus" mikää uusi juttu ole. Meidän soluilla on pitkä "muisti". Syöpäsolut pystyvät tietyissä tilanteissa vieläkin tuottamaan energiaa ilman happea. Ilmakehä tuli tuossa 2,4 miljardia vuotta sitten.

 

[Kansanparantaja]

Piti ihan rekisteröityä, saanut niin illan nauraa ketjulle. Olen syönyt tällä tavalla vuodesta 2010, sitä ennen olin ketolla noin vuoden, sitä ennen tyypillisellä bodaridieetillä. Hiilarit lopetin kun huomasin voivani sitä paremmin mitä vähemmän syön niitä. Sama kävi kasvien kanssa, nostin määrää kun halusin syödä entistä terveellisemmin, pian kuitenkin huomasin, että voin sitä huonommin mitä enemmän syön niitä, joten päätin kokeilla mitä tapahtuu jos ne jättää kokonaan pois. Vointi ja suorityskyky kasvoi niin paljon, että jäin sille tielle.

Nyt alkuun haluaisinkin tiedustella milloin saan keripukin? Syön lähes pelkästään naudan jauhelihaa, rahkaa, munia, juustoa ja voita. Välillä kalliimpaa lihaa. Ei purkkivitamiineja, ei elimiä. Hiilarit pyrin jättämään äidin joulupöytään ja siinä onnistun lähes joka vuosi.

Elä laita tänne tälläista. Muutama käyttäjä tulee kohta sanomaan, että et oikeasti voi hyvin. Tämä johtuu itsepetoksesta. Puutostila tulee ihan kohta.

Kuulemma minäkin vedän salaa purkista vitamiinejä, ettei keripukkia tule. Tosin taisin nyt ainakin osan saada uskomaan, että lihasta saa c-vitamiimiä. Taisi moni ottaa aika kovasti tuon vastaan, kun kukaan ei myöntänyt olleensa väärässä.

 

[The Bear]

Elä laita tänne tälläista. Muutama käyttäjä tulee kohta sanomaan, että et oikeasti voi hyvin. Tämä johtuu itsepetoksesta. Puutostila tulee ihan kohta.

Kuulemma minäkin vedän salaa purkista vitamiinejä, ettei keripukkia tule. Tosin taisin nyt ainakin osan saada uskomaan, että lihasta saa c-vitamiimiä. Taisi moni ottaa aika kovasti tuon vastaan, kun kukaan ei myöntänyt olleensa väärässä.

Se salaliittoteoria oli ketjun paras, en ollut ennen semmoista kuullut, joten piti mennä tutkimaan asiaa, vegaaneilla näköjään aika yleinen uskomus, että näin syövät huijaa.

 

[Liverbox2.0]

Piti ihan rekisteröityä, saanut niin illan nauraa ketjulle. Olen syönyt tällä tavalla vuodesta 2010, sitä ennen olin ketolla noin vuoden, sitä ennen tyypillisellä bodaridieetillä. Hiilarit lopetin kun huomasin voivani sitä paremmin mitä vähemmän syön niitä. Sama kävi kasvien kanssa, nostin määrää kun halusin syödä entistä terveellisemmin, pian kuitenkin huomasin, että voin sitä huonommin mitä enemmän syön niitä, joten päätin kokeilla mitä tapahtuu jos ne jättää kokonaan pois. Vointi ja suorityskyky kasvoi niin paljon, että jäin sille tielle.

Nyt alkuun haluaisinkin tiedustella milloin saan keripukin? Syön lähes pelkästään naudan jauhelihaa, rahkaa, munia, juustoa ja voita. Välillä kalliimpaa lihaa. Ei purkkivitamiineja, ei elimiä. Hiilarit pyrin jättämään äidin joulupöytään ja siinä onnistun lähes joka vuosi.

Tervetuloa foorumille. Täällä ei ollutkaan vielä riittävästi juntteja.

 

[vindicator rapeto]

Miksi? Tuo on edelleen paras tapa osoittaa, että sitä korrelaatiota ei ole. PIeni otanta? Siis yli 135 000 potilasta joiden LDL-C mitattu suoraan sairaalassa sydänkohtauksen jälkeen.

Jääkö vielä kuvan lähteestä epäselvää. Tämäkin ollut useita kertoja mukana.

Most heart attack patients' cholesterol levels did not indicate cardiac risk

A new national study has shown that nearly 75 percent of patients hospitalized for a heart attack had cholesterol levels that would indicate they were not at high risk for a cardiovascular event, based on current national cholesterol guidelines.

www.uclahealth.org

Tutkimuksissa havaittuja korrelaatioita ei voida havaita todellisuudessa. Onko silloin tutkimus vai todellisuus väärässä? Kysyn tämän vielä kerran. Voisitko vastata? Kiitos



Tätä partikkelikokoa tosiaan käsiteltiin jo aikaisemmin. Laitetaan se vielä muistin virkistämiseksi tähän. Mikä sitä LDL-partikkelikokoa kasvattaa ja määrää vähentää. No se on hiilihydraattien vähentäminen.

Association of LDL-cholesterol subfractions with cardiovascular disorders: a systematic review - PMC

Cardiovascular disorders (CVDs) are the leading cause of death worldwide. This study aimed to evaluate the association between low-density lipoprotein (LDL) subfractions and cardiovascular disorders. To ensure the rigor of the systematic review, the ...

pmc.ncbi.nlm.nih.gov

At the end of the search process, 33 articles were included in this study. The results of most of the evaluated studies revealed that a higher LDL particle number was consistently associated with increased risk for cardiovascular disease, independent of other lipid measurements. Also, small dense LDL was associated with an increased risk of CVDs.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0002916522004749

This review summarizes findings from 38 randomized trials including a total of 1785 participants. Carbohydrate-restricted dietary interventions were associated with an increase in LDL peak particle size (SMD = 0.50; 95% CI: 0.15, 0.86; P < 0.01) and a reduction in LDL-P (SMD = −0.24; 95% CI: −0.43, −0.06; P = 0.02).



Onko sinulla noin huono muisti vai mikä tässä on taas, kun taas kerran tuot saman tutkimuksen tänne uudelleen. Tuosta tu

"The usefulness of lowering cholesterol is the one of the best evidence-based established epidemiological and therapeutical objectives." Tämä kyllä laitta jo hymyiliyttämään.

"We assessed whether the association between LDL and ASCVD fulfils the criteria for causality by evaluating the totality of evidence from genetic studies, prospective epidemiologic cohort studies, Mendelian randomization studies, and randomized trials of LDL-lowering therapies."

Ei tässäkään mitään uutta auringon alla. Samaa epidemilogista soopaa höytettynä muutamalla kliinisellä statiinitutkimuksella. Tämän pitäisi osoittaa jotain.

Katsotaan seuraavaksi tuon tutkijaryhmän COI. Se on ollut tässä ketjussakin muutaman kerran esillä. Se on myös mielenkiintoista luettavaa. Muistaakseni sinullakin oli aikoinaan sananen sanottavana näistä rahoituskuvioista?

Spoileri

Funding
Travel and meeting logistics were supported by unrestricted educational grants from MSD and Amgen to the European Atherosclerosis Society. These companies were not present at the Consensus Panel meetings, had no role in the design or content of the manuscript, and had no right to approve or disapprove the final document. Funding to pay the Open Access publication charges for this article was provided by the European Atherosclerosis Society.

Conflict of interest: J.B. has received research grants from Amgen, AstraZeneca, NovoNordisk, Pfizer and Regeneron/Sanofi and honoraria for consultancy and lectures from Amgen, AstraZeneca, Eli Lilly, Merck, Novo-Nordisk, Pfizer, and Regeneron/Sanofi. E.B. has received honoraria from AstraZeneca, Amgen, Genfit, MSD, Sanofi-Regeneron, Unilever, Danone, Aegerion, Chiesi, Rottapharm, Lilly and research grants from Amgen, Danone and Aegerion. A.L.C. has received research grants to his institution from Amgen, Astra-Zeneca, Merck, Regeneron/Sanofi, and Sigma Tau, and honoraria for advisory boards, consultancy or speaker bureau from Abbot, Aegerion, Amgen, AstraZeneca, Eli Lilly, Genzyme, Merck/MSD,Mylan, Pfizer, Rottapharm and Sanofi-Regeneron. M.J.C. has received research grants from MSD, Kowa, Pfizer, and Randox and honoraria for consultancy/speaker activities from Amgen, Kowa, Merck, Sanofi, Servier, Unilever, and Regeneron. S.F. has the following disclosures for the last 12 months: Compensated consultant and advisory activities with Merck, Kowa, Sanofi, Amgen, Amarin, and Aegerion. B.A.F. has received research grants from Merck, Amgen and Esperion Therapeutics and received honoraria for lectures, consulting and/or advisory board membership from Merck, Amgen, Esperion, Ionis, and the American College of Cardiology. I.G. has received speaker fees from MSD and Pfizer relating to cardiovascular risk estimation and lipid guidelines, and consultancy/speaker fee from Amgen. H.N.G. has received research grants from Merck, Sanofi-Regeneron, and Amgen. He consults for Merck, Sanofi, Regeneron, Lilly, Kowa, Resverlogix, Boehringer Ingelheim. R.A.H. has received research grants from Aegerion, Amgen, The Medicines Company, Pfizer, and Sanofi. He consults for Amgen, Aegerion, Boston Heart Diagnostics, Gemphire, Lilly, and Sanofi. J.D.H reports honoraria/research grants from Aegerion, Alnylam, Catabasis, Lilly, Merck, Pfizer, Novartis, Regeneron, Sanofi. R.M.K is a Member, Merck Global Atherosclerosis Advisory Board. U.L. has received honoraria for lectures and/or consulting from Amgen, Medicines Company, Astra Zeneca, MSD, Berlin Chemie, Bayer, Abbott, and Sanofi. U.L. aufs has received honoraria for board membership, consultancy, and lectures from Amgen, MSD, Sanofi, and Servier. L.M. has received honoraria for consultancy and lectures from Amgen, Danone, Kowa, Merck, and Sanofi-Regeneron. S.J.N. has received research support from Amgen, AstraZeneca, Anthera, Cerenis, Novartis, Eli Lilly, Esperion, Resverlogix, Sanofi-Regeneron, InfraReDx. and LipoScience and is a consultant for Amgen, AstraZeneca, Boehringer Ingelheim, CSL Behring, Eli Lilly, Merck, Takeda, Pfizer, Roche, Sanofi-Regeneron, Kowa. and Novartis. B.G.N. reports consultancies and honoraria for lectures from AstraZeneca, Sanofi, Regeneron, Aegerion, Fresenius, B Braun, Kaneka, Amgen. C.J.P. has received research support from Roche, MSD and honoraria from MSD, Sanofi/Regeneron, Amgen and Pfizer. F.J.R. has received grants/research support from Amgen and Sanofi and has received speaker fees or honoraria for consultation from AstraZeneca, Merck, Amgen, and Sanofi. K.K.R. has received research grants from Amgen, Sanofi-Regeneron and Pfizer and honoraria for lectures, advisory boards or as a steering committee member from Aegerion, Amgen, Sanofi-Regeneron, Pfizer, AstraZeneca, Cerenis, ISIS Pharma, Medco, Resverlogix, Kowa, Novartis, Cipla, Lilly, Algorithm, Takeda, Boehringer Ingelheim, MSD. Esperion, and AbbieVie. H.S. has received research grants from AstraZeneca, MSD, Bayer Vital, sanofi-aventis, and Pfizer and honoraria for speaker fees from AstraZeneca, MSD, Genzyme, sanofi-aventis, and Synlab. He has consulted for MSD and AstraZeneca. M.R.T. has received speaker fees from Amgen, Astra Zeneca, Chiesi Pharma and Eli Lilly and speaker fees and research support from Amgen, Sanofi Aventis and Novo Nordisk. She has consulted for AstraZeneca. L.T. has received research funding and/or honoraria for advisory boards, consultancy or speaker bureau from Abbott Mylan, Actelion, Aegerion, Amgen, AstraZeneca, Bayer, Boehringer Ingelheim, Daiichi-Sankyo, GlaxoSmithKline, Menarini, Merck, Novartis, Pfizer, Sanofi-Regeneron, Servier and Synageva. G.F.W. has received research support from Amgen and Sanofi-Regeneron. O.W. has received honoraria for lectures or consultancy from Sanofi, Amgen, MSD, and Astra-Zeneca. B.v.S, and J.K.S. report no disclosures.

TIlanne on todellakin nyt se, että olet täysin suvereenisti osoittanut koko globaalin terveysalan tietotaidon olleen jo monta vuosikymmentä täysin väärässä. Lisäksi olet kiistattomasti osoittanut ettei mitkään niistä maailman parhaista LDL- kolesterolin huonoihin terveysvaikutuksiin keskittyneet tutkimukset ole millään tavoilla ollut luotettavia. Taidat olla todistetusti ensimmäinen ihminen joka on yltänyt näin koviin suorituksiin ravitsemustieteen saralla.

Lisäksi epäilen, että olet saanut viimeisen parin viikon aikana kosolti huippuvirkatarjouksia maailman johtavilta tiede- ja tutkimusorganisaatioilta. Näyttösi on ollut niin faktuaalista ja kiistatonta.

Heh. Tai sitten ei..