VALOO valokuitu

Sain Valoo:lta tarjouksen rivitalon kytkemisestä. Tarjouksessa "kiinteistön kytkeminen" on 0 euroa rakentamisiakaisen kampanjan vuoksi, mutta huoneistojen kytkeminen maksaa 2800 euroa 7 huoneistolle. Onko nää tarjoukset aina tällasia? Kovasti markkinoidaan sitä 0 euron kytkentähintaa ja sit tollanen piilotettu 2800 euron lisämaksu...
Onko teillä talossa sisäverkko valmiina? Jos ei ole, jääkö rakennettu verkko kiinteistön haltuun vai operaattorin haltuun? Jos jää operaattorin haltuun, niin ette voi kilpailuttaa rakentamatta uutta kallista verkkoa.
 
Äh vatut vatuloinnista, pistin tilaten. Katotaan miten keissi etenee...
Heh, nyt kun just tilasin Valoon, niin Valokuitusen myyntijantterit tuli koputtelemaan ovelle.

Ei rakentamiskuluja mutta kk-maksu 15,90€ 60kk + internet liittymä. 60kk jälkeen voi irtisanoa mutta silti jäisi 4,90€/kk ylläpitomaksu. Valoo olis 19,90€/kk 12kk, jonka jälkeen tuon voisi irtisanoa pois ilman mitään kustannuksia.

Se mutta: Valokuitunen (tai ainakin sen myyntijantterit) lupasivat asentaa boksin meidän haluamaan paikkaan ja hoitamaan kaikki ennallistamistyöt, tarvittaessa kivetystä ja rasitesopparien uusimista myöten. Valoo ei lupaa tätä. Ekselissä laskien Valoo tulis toista tonnia halvemmaksi ilman mahdollista lisäkulua rakentamisesta per 60kk. Liittymien hinnoista ei tietysti tiedä mutta avoin kuitu on tietty avoin ja operaattoreita voi kilpailuttaa. Mutta paperilla liittyvät ovat ihan samoissa ja kysymällä Valooltakin on irronnut parempaa. Mutta suurin ero tulee tosta kk-maksusta.

Valokuitusen takana on mm Telia. Valoon omistaa hollantilainen infrasijoitusyhtiö. Valokuitunen on napsun enempi kotimainen.

Mitäs tekis?
 
Heh, nyt kun just tilasin Valoon, niin Valokuitusen myyntijantterit tuli koputtelemaan ovelle.

Ei rakentamiskuluja mutta kk-maksu 15,90€ 60kk + internet liittymä. 60kk jälkeen voi irtisanoa mutta silti jäisi 4,90€/kk ylläpitomaksu. Valoo olis 19,90€/kk 12kk, jonka jälkeen tuon voisi irtisanoa pois ilman mitään kustannuksia.

Se mutta: Valokuitunen (tai ainakin sen myyntijantterit) lupasivat asentaa boksin meidän haluamaan paikkaan ja hoitamaan kaikki ennallistamistyöt, tarvittaessa kivetystä ja rasitesopparien uusimista myöten. Valoo ei lupaa tätä. Ekselissä laskien Valoo tulis toista tonnia halvemmaksi ilman mahdollista lisäkulua rakentamisesta per 60kk. Liittymien hinnoista ei tietysti tiedä mutta avoin kuitu on tietty avoin ja operaattoreita voi kilpailuttaa. Mutta paperilla liittyvät ovat ihan samoissa ja kysymällä Valooltakin on irronnut parempaa. Mutta suurin ero tulee tosta kk-maksusta.

Valokuitusen takana on mm Telia. Valoon omistaa hollantilainen infrasijoitusyhtiö. Valokuitunen on napsun enempi kotimainen.

Mitäs tekis?
Itse en pidä Valokuitusen mallista, jossa lukitsevat asiakkaan heihin ikuisella ylläpitomaksullaan eli toimivat juuri avoimuuden vastaisesti. Vaikka operaattorin sinänsä voi kilpailuttaa, lopullisen hinnanhan määrittelee Valokuitunen, koska operaattorit maksavat Valokuituselle siitä kuidun käytöstä.

Luulisi säästyvällä tonnilla saavan jonkun puuhapeten tekemään nuo ennallistamishommat sinulle?

Valoo oli alunperin osin Suomen valtion omistama Cinian kautta, mutta möivät sitten osuutensa pois.
 
Itse en pidä Valokuitusen mallista, jossa lukitsevat asiakkaan heihin ikuisella ylläpitomaksullaan eli toimivat juuri avoimuuden vastaisesti. Vaikka operaattorin sinänsä voi kilpailuttaa, lopullisen hinnanhan määrittelee Valokuitunen, koska operaattorit maksavat Valokuituselle siitä kuidun käytöstä.
...
Valoo oli alunperin osin Suomen valtion omistama Cinian kautta, mutta möivät sitten osuutensa pois.
Tilasin aikaisemmassa asumuksessani (rivari) Valokuitusen netin, oliko vuosi 2022 vaiko 2023. En muista, että siinä olisi ollut 60kk määriksen jälkeen pakollista kk-maksua. Nykyisen osoitteen naapuri tilasi viime keväänä Valokuitusen. Pitääkin kysäistä onko siinä ylläpitomaksua sopparikauden jälkeen.

Mutta joo, nuo pakolliset kiinteät kulut on Valokuitusen miinus, ihan sama vaikka vedottaisiin miten verkon ylläpitoon.

Luulisi säästyvällä tonnilla saavan jonkun puuhapeten tekemään nuo ennallistamishommat sinulle?
Joo, varmaan sillä saisi ne hommat hoidettua. Tai sitten tekee itse ja "säästää." Noita soppariasioita ei vaan jaksais. Nekin maksaa jotain, kun ovat rekistereissä tiedossa.
 
Ok. Tää voikin sit olla ihan varteenotettava juttu. Sisäänvienti sit varmaan järkevään laitetilaan mistä saa napattua eetterin eteenpäin verkon seuraaville laitteille. Onko kuidun asennussyvyys näissä yleensä mikä? Ja onko kuitu nyt sitten vapaata riistaa 12kk määräaikaisen jälkeen?

Voi riippua urakoitsijastakin, mutta sellaisella auralla vetivät tontille kuidun, ja tontilla sen syvyys oli jotain 30cm tai jonkin verran yli. Aika pinnassa siis.

Kannattanee merkata tuo kuitu itselleen jonnekin, että löytää myöhemmin. Meillä vaimo hoksasi heittää vanhan cat5-verkkojohdon siihen kaivannon pintaan merkiksi - tuo löytyy tutkalla helpommin kuin kuitu, jos pihalle kaivellaan joskus lisää johtoja.
 
Onko teillä talossa sisäverkko valmiina? Jos ei ole, jääkö rakennettu verkko kiinteistön haltuun vai operaattorin haltuun? Jos jää operaattorin haltuun, niin ette voi kilpailuttaa rakentamatta uutta kallista verkkoa.

Tässä 2800 euron tarjouksessa Valoo rakentaisi sisäverkon. Hyvä tietää toi ongelma että se lukitsisi meidät pysyvästi tähän operaattoriin!

He tekivät myös toisen tarjouksen 1050 euroa, jossa tuotaisiin valokuitu vain talon tekniseen tilaan, ja siitä eteenpäin hyödynnettäisiin vanhoja kuparisia puhelinlinjoja.

Ihmettelen vaan tätä et markkinoidaan 0 euron kytkemismaksua. Onko tää samalla lailla myyty muillekin?
 
Sain Valoo:lta tarjouksen rivitalon kytkemisestä. Tarjouksessa "kiinteistön kytkeminen" on 0 euroa rakentamisiakaisen kampanjan vuoksi, mutta huoneistojen kytkeminen maksaa 2800 euroa 7 huoneistolle. Onko nää tarjoukset aina tällasia? Kovasti markkinoidaan sitä 0 euron kytkentähintaa ja sit tollanen piilotettu 2800 euron lisämaksu...

Ei omakohtaista kokemusta, mutta jos taloyhtiössä ei ole valmiiksi verkotusta olemassa, niin jonkunhan se täytynee tehdä? Valoo tuskin vetää omaa kuitua joka asuntoon, vaan tuo olisi tarkoitus tehdä tuomalla kuitu yhtiön jakamoon ja sieltä parikaapelilla etiäpäin?

Tuttu on asumansa asoy puheenjohtaja, ja ne saikkaili Valoon tilauksen kanssa. Heillä on reilu 10v vanha muutaman asunnon rivari, jossa valmiiksi yleiskaapelointi CAT6-johdotuksella. Asuntojen sisällä on siis kattavasti rasiat, ja joka asunnosta on nousu taloyhtiön jakamoon. Heille Valoon myyntikeila oli väen vängällä yrittänyt myydä uutta kaapelointia "ei nuo vanhat toimi valokuidun kanssa, ei riitä tehot" ties mitä ugandaa. Sanoin tuttavalleni että jos ne kuparilla ovat jakamassa sitä bittiä taloyhtiön sisällä, niin tuo johdotus riittää, eikä mihinkään uusiin kaapelointeihin tarvi suostua. En tiedä miten siinä kävi sitten...
 
Valoo tuskin vetää omaa kuitua joka asuntoon, vaan tuo olisi tarkoitus tehdä tuomalla kuitu yhtiön jakamoon ja sieltä parikaapelilla etiäpäin?
Eli tuossa 2800 euron tarjouksessa jokaiseen asuntoon vedetään valokuitu. Näin myyjä ainakin sanoi. (Kirjallisessa tarjouksessa epäselvää mitä vedetään asuntoihin asti.)
Sitten taas tuossa 1050 euron tarjouksessa ei vedetä asuntoihin mitään, ainoastaan taloyhtiön tekniseen tilaan. (Tai näin myyjä sanoi, sama juttu tässäkin että kirjallinen tarjous on epäselvä.)
 
Eli tuossa 2800 euron tarjouksessa jokaiseen asuntoon vedetään valokuitu. Näin myyjä ainakin sanoi. (Kirjallisessa tarjouksessa epäselvää mitä vedetään asuntoihin asti.)
Sitten taas tuossa 1050 euron tarjouksessa ei vedetä asuntoihin mitään, ainoastaan taloyhtiön tekniseen tilaan. (Tai näin myyjä sanoi, sama juttu tässäkin että kirjallinen tarjous on epäselvä.)
Tuo kannattaa selvittää, että vedetäänkö valokuidut jakamon kautta asuntoihin vai suoraan Valoon verkosta. Jos suoraan Valoon verkosta, niin ette voi jatkossa vaihtaa operaattoria vetämättä uusia kaapelointeja. Sitä varmasti @Slayer tapauksessakin yrittivät.
 
Tuo kannattaa selvittää, että vedetäänkö valokuidut jakamon kautta asuntoihin vai suoraan Valoon verkosta. Jos suoraan Valoon verkosta, niin ette voi jatkossa vaihtaa operaattoria vetämättä uusia kaapelointeja. Sitä varmasti @Slayer tapauksessakin yrittivät.

Meillä 4 asunnon taloyhtiössä Valoolta taloyhtiöliittymä:

Kytkentä per asunto 150€ sis. kuitumuunnin ja reititin
Kuidun veto per asunto 250€
ja 14,90€/kk per asunto 100/100 liittymä jonka voi halutessaan päivittää nopeammaksi omalla kustannuksella. Soppari 48kk.

Ei ollut sisäkaapelointia 90-luvulla valmistuneessa taloyhtiössä, joten kuitu vedettiin per asunto. Kustannusten osalta oli ihan no brainer pk-seudulla.
 
Meillä 4 asunnon taloyhtiössä Valoolta taloyhtiöliittymä:

Kytkentä per asunto 150€ sis. kuitumuunnin ja reititin
Kuidun veto per asunto 250€
ja 14,90€/kk per asunto 100/100 liittymä jonka voi halutessaan päivittää nopeammaksi omalla kustannuksella. Soppari 48kk.

Ei ollut sisäkaapelointia 90-luvulla valmistuneessa taloyhtiössä, joten kuitu vedettiin per asunto. Kustannusten osalta oli ihan no brainer pk-seudulla.
Mutta tuliko nämä suoraan Valoon verkosta vai tekivätkö jakamon kautta uudet kuidut?
 
Tuo kannattaa selvittää, että vedetäänkö valokuidut jakamon kautta asuntoihin vai suoraan Valoon verkosta. Jos suoraan Valoon verkosta, niin ette voi jatkossa vaihtaa operaattoria vetämättä uusia kaapelointeja. Sitä varmasti @Slayer tapauksessakin yrittivät.
Meillä harkitaan tuota halvempaa tarjousta jossa hyödynnetään olemassaolevia puhelinlankoja talon sisällä. Käsittääkseni siinä tapauksessa tuota ongelmaa ei ole. (Emme tarvitse isoja nopeuksia.)
 
Tilasin aikaisemmassa asumuksessani (rivari) Valokuitusen netin, oliko vuosi 2022 vaiko 2023. En muista, että siinä olisi ollut 60kk määriksen jälkeen pakollista kk-maksua. Nykyisen osoitteen naapuri tilasi viime keväänä Valokuitusen. Pitääkin kysäistä onko siinä ylläpitomaksua sopparikauden jälkeen.
Anopin kämppään tuli Valokuitusen netti, ei ottanut käyttöön ja se muutaman euron perusmaksu kestää 60kk ja sen jälkeen ei mitään. Se lähinnä kuittaa asennuksen, jonka toki olis voinu maksaa kerrallakin. En tiedä mistä tämä "ikuinen laskutus" on tullut?
 
Anopin kämppään tuli Valokuitusen netti, ei ottanut käyttöön ja se muutaman euron perusmaksu kestää 60kk ja sen jälkeen ei mitään. Se lähinnä kuittaa asennuksen, jonka toki olis voinu maksaa kerrallakin. En tiedä mistä tämä "ikuinen laskutus" on tullut?
Ellen ihan väärin muista niin tuo muuttui joskus 2021-22 vuodenvaihteen tienoilla, tästä hyvin hatarat muistikuvat , eli voi hyvin olla ±1 vuosi. Sen sopimusmuutoksen jälkeen allekirjoitetuissa soppareissa löytyy tuo ylläpitomaksu ja aikaisemmissa sitten luonnollisesti ei.
 
Ellen ihan väärin muista niin tuo muuttui joskus 2021-22 vuodenvaihteen tienoilla, tästä hyvin hatarat muistikuvat , eli voi hyvin olla ±1 vuosi. Sen sopimusmuutoksen jälkeen allekirjoitetuissa soppareissa löytyy tuo ylläpitomaksu ja aikaisemmissa sitten luonnollisesti ei.
No tota :)

Edellisessä residenssissä 04/2023 taloyhtiölle tilaamassani Valokuitusessa ei ollut ylläpitomaksua.

Ja, kaivoin 16.6.2024 kaivatun sähköpostiin tulleen Valokuitusen myyntijantterin meilin, jossa nykyiseen osoitteeseen (okt) ei liittymismaksua, kk-maksu 10,90e/kk 60kk. Ja mainostetaan ei piilotettuja kuluja tai lisämaksuja. Ei siis mainintaa ylläpitomaksusta. Se toki ei tarkoita, etteikö liittymään voisi sellaista tulla, se vaan "unohtui" mainita.

Ehkäpä tuo on alueellista. Pitää haastella naapuria onko hänen sopimuksessaan ylläpitomaksua.

Tässä valossa eilen saamani Valokuitusen tarjous on ihan p-ska. Hinnan nousua vaivaiset 46,8%.
 
Itse en pidä Valokuitusen mallista, jossa lukitsevat asiakkaan heihin ikuisella ylläpitomaksullaan eli toimivat juuri avoimuuden vastaisesti. Vaikka operaattorin sinänsä voi kilpailuttaa, lopullisen hinnanhan määrittelee Valokuitunen, koska operaattorit maksavat Valokuituselle siitä kuidun käytöstä.
Avoimen kuidun operaattorit yleisesti laskuttavat kuidusta asiakasta suoraan, Valokuitusella sen kuidun osuuden perii nettioperaattori, ja jos ei ole nettiyhteyttä, niin Valokuitunen laskuttaa silloin suoraan asiakasta (ja varsin vähän, vs muut Avoimen kuidun operaattorit). Heillä jonkin aikaa pyörinyt tarjous että 60kk ei laskuta tuota ylläpitomaksua, jos ei ole palvelua.

Kyse ei ole ikuisesta maksusta, jos sitä liitymää ei tarvi, niin kuituoperaattorin yhteyttä ja miettiä mikä järkevin vaihtoehto. Mutta se on ihan harhaluulo että sitä ylläpitoa joutuisi maksamaan maiman tappiin asti. tai edes yhtä kertaa.

Tuota ylläpitomaksua ilmeisesti aika harva maksaa, ja ehkä Valokuitusen kannattaa tulevina vuosina Telian kanssa miettiä miten sen kanssa toimivat ja varmaan miettivätkin. Jos asiakkaat irtisanoo kuitusopaprin (irtikytketään avoimesta kuidusta) niin kynnys ottaa palvelu takaisin nousee, koska pavellut ja kuituliittymä erikseen, niin kovia sisäänheittohintoja operaattorin vaikeampi tehdä. (vaatii yhteistyötä).


Suoraan valoon verkosta. Kys. alueella ei muita operaattoreita ole kuin valoo ja valokuitunen, joista valokuitunen on tehnyt päätöksen ettei ala rakentamaan verkkoa, joten merkittävää riskiä tässä ei nähty.
Enihan varma ymmärsinkö vastauksen oikein.
Eli Valoo tuo oman kuidun asuntoihin asti, ja ne valoon kuidun jäävät kiinteistölle rasitteeksi.

Muistelen että jossain oi tehty toisenalinen tarjous, sellainen että Valoo tuo oman kuidun tekniseen tilaan, ja kiinteistölle , asunton yhtiölle rakkenentaa kiinteistön oma verkko asuntoihin asti. Eli teknisestä tilasta verkko on kiinteistöyhtiön, ja vain se sinne tuleva on operaattorin. Jälkimmäistä kannattaa yrittää viimeiseen asti. Hinta kuvauksesi sopisi kyllä jälkimmäiseen. Siinä kannattaa vielä sen verran olla tarkkana että selvittää miten teknisesti, eli että on sellainen että sitä verkko voi itse hyödyntää. Kuitupäätteet on operaattorin, mutta sen muun verkkon. En yllättyisi jos jotain GPON juttuja.
 
No tota :)

Edellisessä residenssissä 04/2023 taloyhtiölle tilaamassani Valokuitusessa ei ollut ylläpitomaksua.

Ja, kaivoin 16.6.2024 kaivatun sähköpostiin tulleen Valokuitusen myyntijantterin meilin, jossa nykyiseen osoitteeseen (okt) ei liittymismaksua, kk-maksu 10,90e/kk 60kk. Ja mainostetaan ei piilotettuja kuluja tai lisämaksuja. Ei siis mainintaa ylläpitomaksusta. Se toki ei tarkoita, etteikö liittymään voisi sellaista tulla, se vaan "unohtui" mainita.

Ehkäpä tuo on alueellista. Pitää haastella naapuria onko hänen sopimuksessaan ylläpitomaksua.

Tässä valossa eilen saamani Valokuitusen tarjous on ihan p-ska. Hinnan nousua vaivaiset 46,8%.
Taloyhtiösopimuksista en ole varma, mutta okt soppareissa ei käsittääkseni ole alueellista hajontaa tai muutoksia sopimusehtoihin. Käy katsomassa liitymisehtoja ja löydät seuraavan pätkän:

1737035762270.png


Viittaus ylläpitomaksuun ja tähän liittymisehtoon löytyy myös liittymäsopimuksesta. Tämä lisäys tosiaan tuli jokusen vuotta takaperin. Muistan sen koska närästi lisäyksen ajankohta, se tuli ~kuukauden ennen kun tänne pystyi kuidun tilaamaan.
 
Tuon valokuitusen "kylmäkuitumaksun" vuoksi itsekin peruin valokuitusen tilauksen. Juttelin heidän myyjänsä kanssa kasvotusten liki tunnin, ja hänkin tuumi että se kylmäkuitumaksu vaikeuttaa myyntiä ja että hänestä se pitäisi poistaa.
 
Taloyhtiösopimuksista en ole varma, mutta okt soppareissa ei käsittääkseni ole alueellista hajontaa tai muutoksia sopimusehtoihin. Käy katsomassa liitymisehtoja ja löydät seuraavan pätkän:
Vuosien saatossa sopimukset on vaihdelleet, osassa on tiedotettu että vanhoja ei muuteta, lisäksi yhtiö on ostannut olemassaolevia verkkoja, tiettävästi ainakin osassa hinnasto muutettu Valokuitusen yleistä vastaavaksi. usein merkannut juurikin sen kuituimaksun alenemista.

Jos puhe niistä taloyhtiösoppareista missä Valokuitunen vetää oman kuidun asuntoihin, niin kovasti tarjonneet vuokraliittymää, jossa kai idea vastaa omakotitaloille tarjottavaa, enemmän tai vähemmän hyvällä tarjouksella. Normi vuokraliittymässä määriksen jälkeen jatkuu toistaiseksivoimassa olevana, jos oikein tulkannut niin jos liittymässä ei ole palvelua niin peritään vain ylläpitomaksun suuruinen summa. "vain" jos siis pienempi kuin vuokraolisi. Määriksen jälkeen vuokraliittymänkin voi irtisanoa, mutta kuidun irtisanomissa kannattaa aina olla tarkka mitä se tarkoittaa mitä kustannusarvio jos haluaa uudestaan sen kuituliittymän. Avoimen kuidun verkoissa palveluiden irtisanominen ei irtisano kuituliittymää.

Otsikon operaattori on luvannut jos irtisanoo palvelut niin liittymä jää ja kuitupääte pidetään päällä, pieni sähkönkulutus, operaattori ei peri silloin mitään. se mitä maksaa aikanaan jos jotain palvelua ottaa niin aika näyttää, mutta nykyisellään ei ole siitä perimässä kuidun täyttä liittymismaksua. (tässä markkinatilanteessa olisi tyhmää).

Tähän hätään en löytänyt faktaa miten menetellään jos haluaa irtisanoa kuituiittymän, siis netin lisäksi koko liittymän, ja onko siitä veloituksia. ja jääkö siitä jotain.
 
Tuon valokuitusen "kylmäkuitumaksun" vuoksi itsekin peruin valokuitusen tilauksen. Juttelin heidän myyjänsä kanssa kasvotusten liki tunnin, ja hänkin tuumi että se kylmäkuitumaksu vaikeuttaa myyntiä ja että hänestä se pitäisi poistaa.
Ihan saman syyn takia itse otin Luonean kun molemmat oli tarjolla. Jos ei olisi tuota maksua ollut, niin olisin tilannut molemmat.
 
Appiukolle valmistui Valoon kuitu.
Varmistus, onko Valoon 109.204.xxx.xxx IP-osoite CGNAT:n takana?
 
Miten olette tähän klausuuliin suhtautuneet:

"Asennuksessa kuitukaapeli tuodaan talon lähimmälle seinustalle, rakentamisen ja asennuksen kannalta suotuisaan paikkaan. Pidätämme oikeuden sijainnin määrittelyyn. Asiakas voitarvittaessa sopia eri asennuspaikasta suoraan urakoitsijan kanssa erillismaksusta."

Eli asiakkaana minä en voi määritellä läpiviennin paikkaa ilman erillismaksua.

Ja vielä yksi kysymys kun en asiasta mitään tiedä. Onko kuitupääte mahdollista virroittaa poe-virralla?
 
Miten olette tähän klausuuliin suhtautuneet:

"Asennuksessa kuitukaapeli tuodaan talon lähimmälle seinustalle, rakentamisen ja asennuksen kannalta suotuisaan paikkaan. Pidätämme oikeuden sijainnin määrittelyyn. Asiakas voitarvittaessa sopia eri asennuspaikasta suoraan urakoitsijan kanssa erillismaksusta."

Eli asiakkaana minä en voi määritellä läpiviennin paikkaa ilman erillismaksua.

Ja vielä yksi kysymys kun en asiasta mitään tiedä. Onko kuitupääte mahdollista virroittaa poe-virralla?
Valoon käyttämä nokian kuitumuunnin tarvitsee normaalin pistorasian eli ei.
 
Miten olette tähän klausuuliin suhtautuneet:

"Asennuksessa kuitukaapeli tuodaan talon lähimmälle seinustalle, rakentamisen ja asennuksen kannalta suotuisaan paikkaan. Pidätämme oikeuden sijainnin määrittelyyn. Asiakas voitarvittaessa sopia eri asennuspaikasta suoraan urakoitsijan kanssa erillismaksusta."

Eli asiakkaana minä en voi määritellä läpiviennin paikkaa ilman erillismaksua.

Ja vielä yksi kysymys kun en asiasta mitään tiedä. Onko kuitupääte mahdollista virroittaa poe-virralla?

Meillä taloyhtiössä onnistui ainakin ihan vain sopimalla urakoitsijan kanssa kun kävivät katselmoinnin tekemässä ja varmistin vielä ennen kuin alkoivat kaivaa. Ero muihin asuntoihin oli n. 5-6m. Eivät edes mistään erillismaksusta maininneet mitään.
 
Miten olette tähän klausuuliin suhtautuneet:

"Asennuksessa kuitukaapeli tuodaan talon lähimmälle seinustalle, rakentamisen ja asennuksen kannalta suotuisaan paikkaan. Pidätämme oikeuden sijainnin määrittelyyn. Asiakas voitarvittaessa sopia eri asennuspaikasta suoraan urakoitsijan kanssa erillismaksusta."

Eli asiakkaana minä en voi määritellä läpiviennin paikkaa ilman erillismaksua.

Ja vielä yksi kysymys kun en asiasta mitään tiedä. Onko kuitupääte mahdollista virroittaa poe-virralla?

Urakoitsija katsoo järkevimmän paikan. Ainakin meillä olisi onnistunut heidän puolestaan kumpaan päähän taloa vaan... mutta he olisivat tulleet sitten siltä kohtaa suoraan seinästä läpi, ja purkki siihen välittömään läheisyyteen. Mulla kun talo on sellainen, että piha on kivetty, ja eteinen aika keskellä taloa (eteisen päädyssä autokatos, joka kivetty ja sen jatkona vielä lämmin varasto), olisi tuo kuitupurkki tullut käytännössä jonnekin makkarin nurkkaan tms. josta syystä vetelin itse putken valmiiksi talon päädystä eteisessä sijaitsevalle keskukselle/ristiinkytkentäpisteellle asti. Veto oli karvan yli 15m pitkä, ja urakoitsijalta löytyi jopa riittävän pitkä välikuitu - ja nyt mulla on kuitumuunnin just siellä missä halusin.

Käsittääkseni tuo Nokian purkki ei tue PoE:ta.
 
Kiitti vastauksista. Tilattu.
Harmi tuo poe. Tottunut että virtakatkoissa ihmisen tärkein asia eli internet on varavirrassa ja nyt 5g modeemi onkin upsin ja poe syötön takana. Tässä kuituyhteys katoaa kun virrat pois. Ehkä jätän 5g:n backupiksi kuutenkin niin problem solved. Ja jos joku miettii että kuinka usein ne virrat katkeilee, niin ehkä 6 x vuodessa. Joten ei se nyt maailmaa kaada 😀
 
Kiitti vastauksista. Tilattu.
Harmi tuo poe. Tottunut että virtakatkoissa ihmisen tärkein asia eli internet on varavirrassa ja nyt 5g modeemi onkin upsin ja poe syötön takana. Tässä kuituyhteys katoaa kun virrat pois. Ehkä jätän 5g:n backupiksi kuutenkin niin problem solved. Ja jos joku miettii että kuinka usein ne virrat katkeilee, niin ehkä 6 x vuodessa. Joten ei se nyt maailmaa kaada 😀

Helppohan se tolle kuitumuuntimellekin on varavirta järkätä. Joko pikku upsi sillekin, tai sitten sellainen akkuvarmennettu virtalähde, sellaisiakin myydään. esim. AKKUVARMENNETTU VIRTALÄHDE (DC-UPS) 12V 1A 12W DC21 - PARTCO
 
Nyt on ollut Valoon yhteys poikki tunteja. Aamupäivällä vähän pätki ja kun menin lounaalle näin pari autoa ja asentajaa alueen jakokaapin (vai miksi sellaista kutsutaan) vieressä. Lounaalta tullessa ei tarvinut sitten enää töitä aloittaa..
 
Kiitti vastauksista. Tilattu.
Harmi tuo poe. Tottunut että virtakatkoissa ihmisen tärkein asia eli internet on varavirrassa ja nyt 5g modeemi onkin upsin ja poe syötön takana. Tässä kuituyhteys katoaa kun virrat pois. Ehkä jätän 5g:n backupiksi kuutenkin niin problem solved. Ja jos joku miettii että kuinka usein ne virrat katkeilee, niin ehkä 6 x vuodessa. Joten ei se nyt maailmaa kaada 😀
Itsellä nämä reitittimet ja modeemit tälläisen mini ups:in päässä, niin pysyy virroissa sähkökatkon aikana:
powerwalker-dc-secureadapter.jpg

Saa useistakin nettikaupoista, itse tilannut tuolta:
https://www.proshop.fi/Kannettavan-laturit/BlueWalker-PowerWalker-DC-SecureAdapter/2594840

Parit valvontakamerat, mesh purkki, reititin ja tuo kuitumuunnin näiden takana.
Joku 2-4h pitäisi mennä tuolla akkuvirralla jos menee sähköt poikki.
 
Miten olette tähän klausuuliin suhtautuneet:

"Asennuksessa kuitukaapeli tuodaan talon lähimmälle seinustalle, rakentamisen ja asennuksen kannalta suotuisaan paikkaan. Pidätämme oikeuden sijainnin määrittelyyn. Asiakas voitarvittaessa sopia eri asennuspaikasta suoraan urakoitsijan kanssa erillismaksusta."

Eli asiakkaana minä en voi määritellä läpiviennin paikkaa ilman erillismaksua.

Ja vielä yksi kysymys kun en asiasta mitään tiedä. Onko kuitupääte mahdollista virroittaa poe-virralla?

Taitaa se asennus onnistua samaan 0 euron hintaan aika vapaasti.

Esimerkiksi läheisen taloon tuli takapihan puolelle kun minusta olisi ollut hölmön näköinen se kuitupäätelaatikko talon kadun puolen seinällä.

Ymmärrettävästi urakoitsija haluaa lisää hintaa jos kuidun haluaa välttämättä vetää jonkun 10 metriä leveän betonialustaisen kiveä olevan terassin läpi.

Toki onnistuu sellainenkin, kun kiviukot järjestää hommaan purkamaan kivetykset ja lopuksi kasaamaan ja siinä välissä timanttiporafirma käy sahailemassa betoniin valokaapelille tilan. Välissä myös ehkä joku raudoittaa ja valaa sen sahatun betonin vielä yhtenäiseksi. Voi olla yllättävän kalliita metrit noin kun vedättää kaapelin. Eikä taatusti Valo firmaa kiinnosta sitä maksaa, ellei se kytkettävä talo ole joku 100 huoneiston taloyhtiö.
 
Taitaa se asennus onnistua samaan 0 euron hintaan aika vapaasti.
....
Karkeasti, jos tekijät tekee tuntihommina, niin onnistuu niissä rajoissa missä annettu aikabudjetti.

Jos tekijät tarjonne urakan missä pyydetty tekemään halvinta reittiä, ja sen tarjonneet, ja vaikka duunari on tuntipalkkaisia niin silti on vähän niukempaa se minkä verran joustavat, jos menee suht yhtä helpolla niin joo. jos diilissä on metri hinnoittelua, niin esimiehet ei hermostu.

Jos urakka on huudattu sillä vivulla että tulee lisätöitä, eli urakan kannattavuus nojaa vahvasti lisätöihin, niin tärkeää myydä niitä lisätöitä, jolloin tyhmää tehdä ilman, mistä pitäisi veloittaa.

Se mitä tarinoita kuunnellut niin ehkä jopa yllättävän paljon neuvotteluvaraa noissa halpiksissakin, siten on niitä tarinoita missä tehty lisätöitä ilman lisähintaa enemmänkin, ja viimeistelty pihakin varsin laadukkaasti. No joukkoon mahtuu sitten niitä missä tultu lähimmästä seinästä läpi ja kamat jonnekkin olkkarin seinälle. supliikki operaattorin edustaja ehkä puhunut vielä asiakkaan tyytyväiseksi.
 
Karkeasti, jos tekijät tekee tuntihommina, niin onnistuu niissä rajoissa missä annettu aikabudjetti.

Jos tekijät tarjonne urakan missä pyydetty tekemään halvinta reittiä, ja sen tarjonneet, ja vaikka duunari on tuntipalkkaisia niin silti on vähän niukempaa se minkä verran joustavat, jos menee suht yhtä helpolla niin joo. jos diilissä on metri hinnoittelua, niin esimiehet ei hermostu.

Jos urakka on huudattu sillä vivulla että tulee lisätöitä, eli urakan kannattavuus nojaa vahvasti lisätöihin, niin tärkeää myydä niitä lisätöitä, jolloin tyhmää tehdä ilman, mistä pitäisi veloittaa.

Se mitä tarinoita kuunnellut niin ehkä jopa yllättävän paljon neuvotteluvaraa noissa halpiksissakin, siten on niitä tarinoita missä tehty lisätöitä ilman lisähintaa enemmänkin, ja viimeistelty pihakin varsin laadukkaasti. No joukkoon mahtuu sitten niitä missä tultu lähimmästä seinästä läpi ja kamat jonnekkin olkkarin seinälle. supliikki operaattorin edustaja ehkä puhunut vielä asiakkaan tyytyväiseksi.
Katotaan kevään mittaan millaista asennusta mulle tarjotaan sopimuksen mukaisella 0€ perusasennuksella. Reitti on joko 20m naapurien tonttien läpi tai sitten n. 20m ajoväylän kivetyksen alle + 25m vetoa nurtsille.

Oletetusta lähestymissuunnasta katsoen lähimpään kohtaan boksia ei tulla asentamaan. Se sijainti ei kelpaa meille.
 
Mitenköhän kuitu toimii jos kotona muunnin on upsin perässä niin missä mahtaa olla ensimmäinen operaattorin aktiivinen laite joka tarvii sähköä?
Ajattelin vaan että jos operaattorin laitteet on kovin löhellä kotia niin usein sähköt on poikki koko korttelilta eli voiko operaattorin pääty olla pimeänä saman katkoksen takia?
 
Mitenköhän kuitu toimii jos kotona muunnin on upsin perässä niin missä mahtaa olla ensimmäinen operaattorin aktiivinen laite joka tarvii sähköä?
Ajattelin vaan että jos operaattorin laitteet on kovin löhellä kotia niin usein sähköt on poikki koko korttelilta eli voiko operaattorin pääty olla pimeänä saman katkoksen takia?
Kyllä meillä ainakin on kaappi tuossa kadulla noin 40-50 metrin päässä ja ei varmasti toimi ilman sähköä, joten upsit ei paljon auta ellei sitten pelkästään kodin sähköt mene poikki.
 
Mitenköhän kuitu toimii jos kotona muunnin on upsin perässä niin missä mahtaa olla ensimmäinen operaattorin aktiivinen laite joka tarvii sähköä?
Ajattelin vaan että jos operaattorin laitteet on kovin löhellä kotia niin usein sähköt on poikki koko korttelilta eli voiko operaattorin pääty olla pimeänä saman katkoksen takia?
Erittäin hyvää pohdintaa. Se voi itse asiassa olla, että jos oma tönö on sähköittä ja kuidun "lähtöpiste" sähkökatkon alueella, niin ei koti-upsista ole mitään iloa. Mulla itse asiassa parin kaljan tuotoksena tässä suunnitelmat parani ja tulen investoimaan dual wan laitteisiin. Sitten saa backup yhteydet sähkökatkon aikana 5g linkistä. Meillä tuo masto on sen verran kaukana, että täällä tapahtuva sähkökatko (ilmateitse kulkevat langat) eivät yleensä tarkoita, että käytettävä masto olisi myös ilman sähköä. Näin ei siis ikinä ole ollut. Eikä tuo sähkökatko nyt sinällään maata kaada. Lähinnä on ollut hauskaa kun landella sähköt katoaa ja kämpässä ei äänen ääntä kuule, niin bitti liikkuu :)
 
Kiitti vastauksista. Tilattu.
Harmi tuo poe. Tottunut että virtakatkoissa ihmisen tärkein asia eli internet on varavirrassa ja nyt 5g modeemi onkin upsin ja poe syötön takana. Tässä kuituyhteys katoaa kun virrat pois. Ehkä jätän 5g:n backupiksi kuutenkin niin problem solved. Ja jos joku miettii että kuinka usein ne virrat katkeilee, niin ehkä 6 x vuodessa. Joten ei se nyt maailmaa kaada 😀
Vaikka boksi ei PoE:a tue, saa sille silti kaapelia pitkin virrat vietyä käyttämällä PoE-injektori+splitteri -komboa. Itsellä juuri näin Valoon kuitumuunnin virroitettu, ja nimenomaan UPS-virran saamiseksi. TP-linkin halvat injektori ja splitteri käytössä, niistä menee giga läpi, ja mukana tullut virtaliitin kävi suoraan kuitumuuntimeen. Ja vinkki tähän tuli aikanaan samasta ketjusta, kiitokset vielä sille joka tuolloin asiasta hoksautti.
 
Vaikka boksi ei PoE:a tue, saa sille silti kaapelia pitkin virrat vietyä käyttämällä PoE-injektori+splitteri -komboa. Itsellä juuri näin Valoon kuitumuunnin virroitettu, ja nimenomaan UPS-virran saamiseksi. TP-linkin halvat injektori ja splitteri käytössä, niistä menee giga läpi, ja mukana tullut virtaliitin kävi suoraan kuitumuuntimeen. Ja vinkki tähän tuli aikanaan samasta ketjusta, kiitokset vielä sille joka tuolloin asiasta hoksautti.

Joo siis eihän se laite ymmärrä mistä se virta tulee. Eli se ja sama onko se poe-laite vai pistorasia suoraan. Tarkennatko miten sä olet siis tuon kytkenyt? Injektorihan haluaa verkkovirran kaveriksi ja splitter taas ei. Tai siis splitteri saa sen virran sieltä poe lähteestä ja tarjoaa sen eteenpäin virtaliittimellä ethernetin sijaan. Mulla olis toi ylempi tapa toimia ja se vaatii väliin splitterin. Jos siihen Nokian muuntimeen käy perus splitterin virta-adapteri, niin homma selkee.
1737142533067.png
 
Joo siis eihän se laite ymmärrä mistä se virta tulee. Eli se ja sama onko se poe-laite vai pistorasia suoraan. Tarkennatko miten sä olet siis tuon kytkenyt? Injektorihan haluaa verkkovirran kaveriksi ja splitter taas ei. Tai siis splitteri saa sen virran sieltä poe lähteestä ja tarjoaa sen eteenpäin virtaliittimellä ethernetin sijaan. Mulla olis toi ylempi tapa toimia ja se vaatii väliin splitterin. Jos siihen Nokian muuntimeen käy perus splitterin virta-adapteri, niin homma selkee.
1737142533067.png
Mulla tuo alempi tapa käytössä, kun ei ollut PoE-kytkintä käytössä. Molemmat toki toimii kunhan splitter vaan puhuu samaa kieltä kytkimen kanssa, en tiedä liekö niissä paljon eroja miten syöttö tapahtuu.
 
Kyllä meillä ainakin on kaappi tuossa kadulla noin 40-50 metrin päässä ja ei varmasti toimi ilman sähköä, joten upsit ei paljon auta ellei sitten pelkästään kodin sähköt mene poikki.

Tämä teknologiahan on PON, passiivinen optinen verkko. Siinä 40-50m päässä kaapissa ei välttämättä ole mitään aktiivilaitteita, vaan pelkästään kytkentöjä. Olen ymmärryksessä että tässä teknologiassa ne aktiivilaitteet voi olla kilometrien (jopa 10-20km) päässä, ja verkkoa jaetaan pienempiin säikeisiin passiivisesti prismoilla; saman "segmentin" sisässä data alaspäin on yhteistä, kuitumuunnin filtteröi siitä sulle vain sulle kuuluvat paketit, ja ylöspäin kaista on "oma" (jaettu sekin, mutta ei sentään kuulu naapuriin).


Esimerkiksi läheisen taloon tuli takapihan puolelle kun minusta olisi ollut hölmön näköinen se kuitupäätelaatikko talon kadun puolen seinällä.

Ymmärrettävästi urakoitsija haluaa lisää hintaa jos kuidun haluaa välttämättä vetää jonkun 10 metriä leveän betonialustaisen kiveä olevan terassin läpi.

Toki onnistuu sellainenkin, kun kiviukot järjestää hommaan purkamaan kivetykset ja lopuksi kasaamaan ja siinä välissä timanttiporafirma käy sahailemassa betoniin valokaapelille tilan. Välissä myös ehkä joku raudoittaa ja valaa sen sahatun betonin vielä yhtenäiseksi. Voi olla yllättävän kalliita metrit noin kun vedättää kaapelin. Eikä taatusti Valo firmaa kiinnosta sitä maksaa, ellei se kytkettävä talo ole joku 100 huoneiston taloyhtiö.

Veikkaan ettei tuo varsinainen veto ulkona maksa "mitään" vaikka se vähän venyisikin. Tyypeillä oli tosiaan kone joka vetää kaivannon ja kuitu perässä. Sitten jos tarvii askarrellapaskarrella kivetysten tmv. kanssa käsitöinä, tai sisällä tuuskata sen kuidun kuljettamista huoneesta toiseen, niin varmaan alkaa hintalappuja löytyä :)
 
Tämä teknologiahan on PON, passiivinen optinen verkko. Siinä 40-50m päässä kaapissa ei välttämättä ole mitään aktiivilaitteita, vaan pelkästään kytkentöjä. Olen ymmärryksessä että tässä teknologiassa ne aktiivilaitteet voi olla kilometrien (jopa 10-20km) päässä, ja verkkoa jaetaan pienempiin säikeisiin passiivisesti prismoilla; saman "segmentin" sisässä data alaspäin on yhteistä, kuitumuunnin filtteröi siitä sulle vain sulle kuuluvat paketit, ja ylöspäin kaista on "oma" (jaettu sekin, mutta ei sentään kuulu naapuriin).

Itse olen ymmärtänyt, että se alaspäin tuleva nettikaista on vaikka 2 gigabittiä tai 10 gigabittiä siihen PON-haaraan vaikka sadalle naapurille. Niistä se oma PON-kuitupääte sitten poimii ne itselle tarkoitetut paketit. Käsittääkseni sen verran vahvasti salattua se liikenne, ettei naapurin paketteja saa purettua millään nykytekniikalla edes vuosien supertietokoneen laskemisella.

Sitten taas ylöspäin kaista on ajallisesti viipaloitu vaikka kolmeen sataan aikajaksoon muutaman millisekunnin pätkiltä. Siihen sitten saa jokainen vuorollaan tuutata menemään sen oman ylöspäin menevän nettiliikenteen. Sekin on taas salattua dataa. Ja niitä aikajaksoja jaellaan tarpeen mukaan kullekin.

Lopputuloksena esimerkiksi täällä Oulussa Valoon tuhat megainen netti antaa molempiin suuntiin reilu 1000 megaa kaistaa. Sama milloin testaa niin aina näyttää sama olevan. Jos on tuhat megainen liittymä siis ja 2,5 gigan verkkolaitteet. Jos on gigainen sisäverkon kytkin ja verkkolaitteet, niin se antaa silloin joku 950 nopeutta johtuen siitä ettei 1000 megainen ethernet päästä läpi enempää hyötykuormaa.

Itsestäni tuo PON valokuituverkko on viisas ratkaisu kun itse kuidusta tuskin kaista loppuu meidän elinaikana vaikka tuhat taloutta sitä yhtä kuitua pitkin nettiä käyttäisi niin paljon kuin omat vehkeet antaa myöten. Ja hinta verkon rakennukselle on luokkaa 25 prosenttia halvempi kuin perinteiselle P2P valokuituverkolle ja sähköntarve vähäisempää.

Siellähän ne keskuksessa sitten P2P verkoissakin ne kaikki tilaajayhteyden yhdistetään kuitenkin samaan valokuituun menemään nettiä kohti. Tai sitten vuokranneet kuidusta jonkun aallonpituuden johon se kaikkien nettiliikenne yhdistetään.

Lähinnä taitaa olla se lisäviive 1-3 ms PON verkossa se ainoa käytännössä näkyvä haitta. Tai siis käyttäjän havaitsema haitta ja senkin havaitsee lähinnä vain mittaamalla verkon viivettä. Ehkä jossain räiskintäverkkopelissä tuo lisäviive voi olla merkityksellinen mitä mieleen tulee.

P2P kuituverkossa se viive keskukseen on tyypillisesti alle 1 ms eli yleensä noin 0,1–0,5 ms. PON verkolla sitten 1-3 ms siihen päälle riippuen verkon kuormituksesta yms. Yleensä varmaan se 1 ms se lisäviive.
 
Itse olen ymmärtänyt, että se alaspäin tuleva nettikaista on vaikka 2 gigabittiä tai 10 gigabittiä siihen PON-haaraan vaikka sadalle naapurille. Niistä se oma PON-kuitupääte sitten poimii ne itselle tarkoitetut paketit. Käsittääkseni sen verran vahvasti salattua se liikenne, ettei naapurin paketteja saa purettua millään nykytekniikalla edes vuosien supertietokoneen laskemisella.

Sitten taas ylöspäin kaista on ajallisesti viipaloitu vaikka kolmeen sataan aikajaksoon muutaman millisekunnin pätkiltä. Siihen sitten saa jokainen vuorollaan tuutata menemään sen oman ylöspäin menevän nettiliikenteen. Sekin on taas salattua dataa. Ja niitä aikajaksoja jaellaan tarpeen mukaan kullekin.
Näin olen minäkin ymmärtänyt. Alaspäin kello tikittää tahtiansa, oli se sitten 10 tai 20Gbps, ja purkit dekoodaa itsellensä osoitetut paketit. Ylöspäin mennään oletettavasti saman kellon ohjaamana, kullakin purkilla on oma puheenvuoronsa (ajanhetkensä jolloin huutaa sinne jaettuun ylöspäin kuituun)
 
Mitenköhän kuitu toimii jos kotona muunnin on upsin perässä niin missä mahtaa olla ensimmäinen operaattorin aktiivinen laite joka tarvii sähköä?
Ajattelin vaan että jos operaattorin laitteet on kovin löhellä kotia niin usein sähköt on poikki koko korttelilta eli voiko operaattorin pääty olla pimeänä saman katkoksen takia?

Operaattorien laitteet on kytketty lähes aina vähintään akkuvarmennettuihin sähköihin. Isommissa keskuksissa diesel varavoimakoneet. Eli sähkökatkon sattuessa kyllä sieltä ainakin hetken aikaa bitti virtaa.
 
Operaattorien laitteet on kytketty lähes aina vähintään akkuvarmennettuihin sähköihin. Isommissa keskuksissa diesel varavoimakoneet. Eli sähkökatkon sattuessa kyllä sieltä ainakin hetken aikaa bitti virtaa.

Käsittääkseni tele (myös mobiili) verkkojen osalta tätä säätelee joku laki. Varakäyntiaikaa on oltava.

Mulla ei ole tietoa koskeeko tämä myös kuituja ym. "viihde"yhteyksiä. Tietääkö joku?
 
Lähinnä taitaa olla se lisäviive 1-3 ms PON verkossa se ainoa käytännössä näkyvä haitta. Tai siis käyttäjän havaitsema haitta ja senkin havaitsee lähinnä vain mittaamalla verkon viivettä. Ehkä jossain räiskintäverkkopelissä tuo lisäviive voi olla merkityksellinen mitä mieleen tulee.

P2P kuituverkossa se viive keskukseen on tyypillisesti alle 1 ms eli yleensä noin 0,1–0,5 ms. PON verkolla sitten 1-3 ms siihen päälle riippuen verkon kuormituksesta yms. Yleensä varmaan se 1 ms se lisäviive.
Onkohan tuulesta tempaistua tietoa. Valo taitaa kuitenkin kulkea yhtä lujaa kuidussa on se tekniikka kumpi vain. Itsellä on vielä toistaiseksi Elisan P2P kuitu jossa kaikki liikenne kiertää Helsingin kautta joten täältä Lempäälästä minimi pingi on noin 3,2ms mihin vain. Elisakin tietääkseni päivittelee tekniikoitaan tuohon XGSPONiin hiljalleen mutta täällä tuo Elisan giganen kuitu toimii niin huonosti että taidan ottaa Valoolta kuidun ensi kesänä kun piuhakin jo tontin juurella. Elisalla kun nopeudet ja bufferbloatit elää ruuhkaaikojen mukaan jota kuidussa ei sais tapahtua.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
265 088
Viestejä
4 589 284
Jäsenet
75 563
Uusin jäsen
engh123

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom