Valmistalopaketit

[exkomura]

Tässä on nyt kyselty viideltä eri firmalta tarjouksia ja hinta nousee jokasella sen 30-40k. Ihan turhaa hommaa kattella mitään sivustojen hintoja.

 

[jaakko-seppo]

Meitä kiinnostaisi muuramen valmistalo ja pari juttua askarruttaa kuten koneellinen alapohja:



Miksi muut ei käytä tälläistä? Onko tää vielä jotain kokeellista shaipaa. Ei sinänsä kiinnostaisi olla mikää koekaniini.

Lienee ruotsin tuliaisia tuo lämmin rossipohjarakenne. Google kertoi että tavallisesta rossipohjiakin joku parantanut pistämällä kissanluukut kiinni ja rossipohjaan ilmankuivaimen. Kyllähän tuo kosteusteknisesti on paljon parempi ratkaisu nykyaikaiselle talolle kuin konventionaalinen rossipohja, jonka toimivuus perustuu kuivalle maalle rakentamiseen ja järkyttävään lämpövuotoon. Lämpöisellä rossipohjalla ilmankosteus pysyy läpi vuoden maltillisella tasolla, tavan rossipohjassa voi sitten katsella kun ilmankosteus tiivistyy alapohjan palkkeihin. Maanvastainen laatta toimii toki myös hyvin, mutta lämpöisellä rossipohjalla pääsee tarkistamaan alapohjan kunnon, ja mahdolliset tulevat LVI-remontit on helpompi toteuttaa. Tavan rossipohjaa en suosittele uuten rakennukseen, vieläkö niitä rakennetaan? Disclaimer: rakennusasioissa olen Dunning-Kruger -kurvalla vaarallisella osuudella.

 

[exkomura]

Katselin tuossa muurametalon varaavan takan hintoja, joka oli uunisepän saana malli, sis asennuksen, piiput jne, onko kallis 8800egee? Pääsisköhän halvemmalla ulkoistaa tuokin... Perustus takkaan 1650egee, j os ottaisi oman takan.

 

[jackk]

Katselin tuossa muurametalon varaavan takan hintoja, joka oli uunisepän saana malli, sis asennuksen, piiput jne, onko kallis 8800egee? Pääsisköhän halvemmalla ulkoistaa tuokin... Perustus takkaan 1650egee, j os ottaisi oman takan.

Saattaa siinä ehkä tonnin säästää, jos otat pelkän takan jostain ja jonkun paikallisen muurarin. Muurametaloilla oli ainakin pari vuotta sitten vähän erikoisia rakenneratkaisuja, mikä osaltaan varmastikkin selittää myös hintaa(Juurikin tuo alapohja, vain 225mm villaa seinissä, höyrynsulku suoraan kipsilevyn takana, terassit tehdään naulaamalla jne).

 

[Farendlöse]

Saattaa siinä ehkä tonnin säästää, jos otat pelkän takan jostain ja jonkun paikallisen muurarin. Muurametaloilla oli ainakin pari vuotta sitten vähän erikoisia rakenneratkaisuja, mikä osaltaan varmastikkin selittää myös hintaa(Juurikin tuo alapohja, vain 225mm villaa seinissä, höyrynsulku suoraan kipsilevyn takana, terassit tehdään naulaamalla jne).

Takoissa tosiaan ei ole aivan hirveästi katetta, jos vertaa valmispaketin ja irtotiilien ostoa. Tekijä tekee suurimman eron loppuhintaan. Tutulle tuli Tiileriltä takkaleivinuuni ja kun hän laskeskeli paljonko olisi säästänyt ostamalla tiilet itse, niin lopputulos oli muutaman kympin. Valmispaketeissa tiilet on kuitenkin numeroitu ja mitoitettu juuri oikein, eli niitä ei tarvitse alkaa muokkaamaan.

Ja jos on miettinyt vaihtoehtoa, jossa meinaa itse muurata, niin ei kannata. Tuo samainen tuttu yritti kaksi päivää ja aina joutui purkuhommiin, kun ei linja pysynyt suorassa.

 

[Jasca]

Taitaa talotoimittajien tilauskirjat täyttyä tällä hetkellä hieman liiankin hyvin...

Sievitalo ilmoitti nostavansa hintoja portaittain huhti-touko-kesäkuussa (mielestäni painostavat tilauksen tekemiseen). Kun kerroin, että joudumme muuttamaan talomallia, pyysi heidän edustaja ilmoittamaan mieleisen talomallin ja siihen tehtävät muutokset, niin saamme uuden tarjouksen vielä tämän hetkisillä hinnoilla. Vastasin alle vuorokaudessa. Vastauksen liitteenä oli hahmotelma pohjapiirroksesta sekä lista muutamista muutoksista. Nyt tuli paluupostia, missä toteavat, että eivät ehdikään laskea uutta tarjousta ennen kuun vaihdetta - vaikka alun perin näin lupasivat.

Jäänyt tässä tarjouspyyntöjä pyöritellessä suuhun maku, että olemme liian pientä / halpaa talopakettia tilaamassa.

Ei mennyt kuin Strömsössä - ei sitten alkuunkaan. Itse asiassa tämä talopaketin ostoprojekti meni niin metsään, että puhalsimme pelin poikki. Vetäydymme siis hankkeesta, kun se vielä on mahdollista.

Kun vielä viime kesänä kaikki talotoimittajat sanoivat yhteen ääneen, että "jos meidän mallistosta ei löydy mieleistä talomallia, niin kertokaa minkälaisen haluat, me kyllä teemme sen!", niin tällä hetkellä tilanne on täysin toinen. Esimerkiksi Sievitalo ilmoitti, että heillä ei ole meille sopivaa talomallia, eivätkä he muuhun pysty. Talotehtaiden tilauskirjat ovat täynnä vuoden loppuu saakka, ja siitä kärsivät nyt meidän kaltaiset asiakkaat.

Ehkä tilanne olisi toinen, jos olisimme ostamassa vaikka 500 000 euron talopakettia? Nyt olimme liikkeellä n. 250 000 euron budjetilla, hakien n. 110 asuinneliön ja kolmen makuuhuoneen toteutusta yhdessä tasossa. Ainoita selkeästi rajaavia tekijöitä olivat ei tupakeittiötä (= keittiö jollain tavalla eriytetty olohuoneesta, vaikka sitten jollain tilantajakalla, kuten takalla), päämakuuhuone erillään olohuoneesta ja muista makuuhuoneista, sekä sisäänkäynti ja terassi samalla pitkällä sivustalla taloa. Talon leveys (ulkomitta) sai olla maksimissaan 14 metrin luokkaa.

Koska emme ole pakon edessä, meillä on asunto missä asua, niin katsoimme parhaimmaksi olla päätymättä ei-niin-mieleiseen talomalliin, ja laitoimme hankkeen jäihin. Ainakin toistaiseksi.

Huono maku jäi kyllä suuhun talopakettikaupoilta...

 

[Teräsmiäs]

Ei mennyt kuin Strömsössä - ei sitten alkuunkaan. Itse asiassa tämä talopaketin ostoprojekti meni niin metsään, että puhalsimme pelin poikki. Vetäydymme siis hankkeesta, kun se vielä on mahdollista.

Kun vielä viime kesänä kaikki talotoimittajat sanoivat yhteen ääneen, että "jos meidän mallistosta ei löydy mieleistä talomallia, niin kertokaa minkälaisen haluat, me kyllä teemme sen!", niin tällä hetkellä tilanne on täysin toinen. Esimerkiksi Sievitalo ilmoitti, että heillä ei ole meille sopivaa talomallia, eivätkä he muuhun pysty. Talotehtaiden tilauskirjat ovat täynnä vuoden loppuu saakka, ja siitä kärsivät nyt meidän kaltaiset asiakkaat.

Ehkä tilanne olisi toinen, jos olisimme ostamassa vaikka 500 000 euron talopakettia? Nyt olimme liikkeellä n. 250 000 euron budjetilla, hakien n. 110 asuinneliön, kolmen makuuhuoneen ja toteutusta yhdessä tasossa. Ainoita selkeästi rajaavia tekijöitä olivat ei tupakeittiötä (= keittiö jollain tavalla eriytetty olohuoneesta, vaikka sitten jollain tilantajakalla, kuten takalla), päämakuuhuone erillään olohuoneesta ja muista makuuhuoneista, sekä sisäänkäynti ja terassi samalla pitkällä sivustalla taloa. Talon leveys (ulkomitta) sai olla maksimissaan 14 metrin luokkaa.

Koska emme ole pakon edessä, meillä on asunto missä asua, niin katsoimme parhaimmaksi olla päätymättä ei-niin-mieleiseen talomalliin, ja laitoimme hankkeen jäihin. Ainakin toistaiseksi.

Huono maku jäi kyllä suuhun talopakettikaupoilta...

No meillä oli 144m2 Sievitalo. Toteutus yhdessä tasossa.
Oma pohja, toki aikaa kulunut 2.5vuotta kun projektiin lähdettiin.

Talopaketti itsessää maksoi 170ke, sisusta itsevalmiustasolla eli meilläkään ei ollut 500ke talopakettia.

Meille tuli vieläpä elementeistä, eli tämäkään ei voi olla syynä.
Saanko udella missäpäin tämmöistä? Meillä on Varsinais-Suomi.

Oletteko miettineet rakennusfirmaa, jonka kautta ottaisit talon?
Myöskin pre-cut vaikka Kastellilta ja tähän oma timpuri tekemään?

 

[maailmanmestari]

Ei mennyt kuin Strömsössä - ei sitten alkuunkaan. Itse asiassa tämä talopaketin ostoprojekti meni niin metsään, että puhalsimme pelin poikki. Vetäydymme siis hankkeesta, kun se vielä on mahdollista.

Kun vielä viime kesänä kaikki talotoimittajat sanoivat yhteen ääneen, että "jos meidän mallistosta ei löydy mieleistä talomallia, niin kertokaa minkälaisen haluat, me kyllä teemme sen!", niin tällä hetkellä tilanne on täysin toinen. Esimerkiksi Sievitalo ilmoitti, että heillä ei ole meille sopivaa talomallia, eivätkä he muuhun pysty. Talotehtaiden tilauskirjat ovat täynnä vuoden loppuu saakka, ja siitä kärsivät nyt meidän kaltaiset asiakkaat.

Ehkä tilanne olisi toinen, jos olisimme ostamassa vaikka 500 000 euron talopakettia? Nyt olimme liikkeellä n. 250 000 euron budjetilla, hakien n. 110 asuinneliön ja kolmen makuuhuoneen toteutusta yhdessä tasossa. Ainoita selkeästi rajaavia tekijöitä olivat ei tupakeittiötä (= keittiö jollain tavalla eriytetty olohuoneesta, vaikka sitten jollain tilantajakalla, kuten takalla), päämakuuhuone erillään olohuoneesta ja muista makuuhuoneista, sekä sisäänkäynti ja terassi samalla pitkällä sivustalla taloa. Talon leveys (ulkomitta) sai olla maksimissaan 14 metrin luokkaa.

Koska emme ole pakon edessä, meillä on asunto missä asua, niin katsoimme parhaimmaksi olla päätymättä ei-niin-mieleiseen talomalliin, ja laitoimme hankkeen jäihin. Ainakin toistaiseksi.

Huono maku jäi kyllä suuhun talopakettikaupoilta...

Kävittekö Kastellin juttusilla?

Olen ymmärtänyt, että nämä nihkeydet saattavat olla saman firman sisällä myös kauppiaskohtaisia, joten jos hanke joskus etenee, kannattaa pitää mielessä.

 

[Teräsmiäs]

Olen ymmärtänyt, että nämä nihkeydet saattavat olla saman firman sisällä myös kauppiaskohtaisia, joten jos hanke joskus etenee, kannattaa pitää mielessä.

Juurikin tämä. Myyjä voi olla täysin välinpitämätön tai haluaa ns. helpot ja rahakkaat kaupat.

Jos tämä menee putkeen, niin talofirman vastaava sitten pilaa kokemuksen.

Jos käy niin hyvä tuuri, että nämä kaksi onnistuvat niin eiköhän timpurit viimeistään sössi kokemuksen

Mä koputan puuta, koska kukaan ei sössinyt meidän projektia.

 

[Farendlöse]

Ei mennyt kuin Strömsössä - ei sitten alkuunkaan. Itse asiassa tämä talopaketin ostoprojekti meni niin metsään, että puhalsimme pelin poikki. Vetäydymme siis hankkeesta, kun se vielä on mahdollista.

Kun vielä viime kesänä kaikki talotoimittajat sanoivat yhteen ääneen, että "jos meidän mallistosta ei löydy mieleistä talomallia, niin kertokaa minkälaisen haluat, me kyllä teemme sen!", niin tällä hetkellä tilanne on täysin toinen. Esimerkiksi Sievitalo ilmoitti, että heillä ei ole meille sopivaa talomallia, eivätkä he muuhun pysty. Talotehtaiden tilauskirjat ovat täynnä vuoden loppuu saakka, ja siitä kärsivät nyt meidän kaltaiset asiakkaat.

Ehkä tilanne olisi toinen, jos olisimme ostamassa vaikka 500 000 euron talopakettia? Nyt olimme liikkeellä n. 250 000 euron budjetilla, hakien n. 110 asuinneliön ja kolmen makuuhuoneen toteutusta yhdessä tasossa. Ainoita selkeästi rajaavia tekijöitä olivat ei tupakeittiötä (= keittiö jollain tavalla eriytetty olohuoneesta, vaikka sitten jollain tilantajakalla, kuten takalla), päämakuuhuone erillään olohuoneesta ja muista makuuhuoneista, sekä sisäänkäynti ja terassi samalla pitkällä sivustalla taloa. Talon leveys (ulkomitta) sai olla maksimissaan 14 metrin luokkaa.

Koska emme ole pakon edessä, meillä on asunto missä asua, niin katsoimme parhaimmaksi olla päätymättä ei-niin-mieleiseen talomalliin, ja laitoimme hankkeen jäihin. Ainakin toistaiseksi.

Huono maku jäi kyllä suuhun talopakettikaupoilta...

Suuretkin toimijat myyvät tällä hetkellä tuplasti sen, mitä aiempina huippuaikoina. Eräskin myy jo kesän 2023 toimituksia, niin ei siellä aivan hirveästi ole intoa lähteä pakettia muokkailemaan.

Hinnat on nousseet paljon, enemmän kuin ikinä ennen. Joku pienempi toimija, joka piirtää jokaisen tilauksen erikseen voisi olla ratkaisu, mutta eivät nekään halpoja ole, kun mahdollisuus hinnan nostoon on.

 

[Teräsmiäs]

Hinnat on nousseet paljon, enemmän kuin ikinä ennen. Joku pienempi toimija, joka piirtää jokaisen tilauksen erikseen voisi olla ratkaisu, mutta eivät nekään halpoja ole, kun mahdollisuus hinnan nostoon on.

Sen tiedän, että hinnat on nousseet.

Alumiinin hinta on noussut n. +8%, eli tästä tulee varmasti enemmän vielä vaikutuksia kun puhutaan paljonko ikkunoihin on tullut lisää hintaan.

Puunhinta nousi tämän kuun alussa reilu +20% eli tällä on todella iso merkitys puutalon hintaan.

 

[Farendlöse]

On. Ja nostoja on tehty myös ihan "koska me voidaan" mentaliteetilla. Mutta kukapa ei hintoja nostaisi, jos maksavia asiakkaita löytyy.

 

[kjns]

Nyt tuntuu olevan materiaalihinnat menossa ylöspäin kovaa vauhtia. Itselläkin tulossa terassiremppa tässä kevään aikana ja piti urakoitsijan kanssa sopia että ostavat puut jo etukäteen meille varastoon koska hinnankorotuksia lupailtiin taas tulevan lähiaikoina lisää.

Kysynnän ja tarjonnan laki, nyt kun kysyntää on paljon niin on hyvä hetki nostaa katteita kun ostajia löytyy kuitenkin...

En yhtään ihmettele ettei talotehtaat lähde tekemään tässä markkinatilanteessa muokkauksia pakettitaloihin, kun siitä tuskin pääsee samanlaisille katteille kuin myymällä vain bulkkia ulos niin nopeasti kuin sitä pystyy valmistamaan. Jos kaikki menee mitä pystytään tuottamaan seuraavan vuoden akselilla niin intressit on vähissä alkaa tekemään resursseja syövää säätämistä.

Tuntuu myös ok-talojen ja asuntojen kysyntä olevan nosteessa täälläkin päin, en muista ikinä ennen nähneeni yhtä paljon ”halutaan ostaa (omakotitalo / rivitalo- / kerrostaloasunto) alueelta x” ilmoituksia facen alueryhmissä kuin nyt. Omaan postilaatikkoonkin on tullut tänä keväänä useammaltakin välittäjältä ”oletko myymässä taloasi, alueellasi on kysyntää” mainoksia, ja uutuutena yksityishenkilön jättämä ”etsimme omakotitaloa tältä alueelta, jos olet myymässä omaasi niin ota yhteyttä” lappusia...

 

[Teräsmiäs]

Nyt tuntuu olevan materiaalihinnat menossa ylöspäin kovaa vauhtia. Itselläkin tulossa terassiremppa tässä kevään aikana ja piti urakoitsijan kanssa sopia että ostavat puut jo etukäteen meille varastoon koska hinnankorotuksia lupailtiin taas tulevan lähiaikoina lisää.

Kysynnän ja tarjonnan laki, nyt kun kysyntää on paljon niin on hyvä hetki nostaa katteita kun ostajia löytyy kuitenkin...

Siis puutavaraa menee nyt Jenkkilään niin paljon kun täältä saavat tavaraa ja tämä nosti puunhintaa.

Ei Suomessa ole nii paljon noussut, että se olisi nostanut hintaa, toki ainahan on helpompi nostaa vähä extraa jos tuntuu, että tavaraa menee täälläkin.

Mutta jenkkilä se pääsyy tuohon puunhinnan nousuun.

 

[kjns]

Mutta jenkkilä se pääsyy tuohon puunhinnan nousuun.

Sillähän ei ole mitään väliä mistä se kysyntä tulee, kotimaasta vai ulkomailta, mutta jos kysyntää on niin paljon että hintoja on varaa alkaa nostamaan niin kyllä jokainen bisneksestä ymmärtävä myyjä niin tekee

 

[Jasca]

Kävittekö Kastellin juttusilla?

Olen ymmärtänyt, että nämä nihkeydet saattavat olla saman firman sisällä myös kauppiaskohtaisia, joten jos hanke joskus etenee, kannattaa pitää mielessä.

Kyllä kävimme. Heiltä saimme yhtä parhaimmista asiakaspalveluista, mutta hinnat karkasivat käsistä. Tarjouspyyntöjen perusteella kalliimmaksi nousi ainoastaan Saaga-talot.

Mietin myös sitä, että nyt kun talokauppa käy, niin onko tekijöitä (timpureita yms.) tarjolla yhtään sen enempää? Tuskin. Se taas voi heijastua työn laatuun. Kiire ei yleensä paranna laatua.

Kannattaisi talotehtaiden / -myyjien ymmärtää, että tämä "koronabuumi" ei tule jatkumaan pitkään. Muutos voi olla edessä jo syksyllä, kun asuntolainoistaan lyhennysvapaata saaneet joutuvat kovan eteen ja sen myötä realisoivat kohteitaan. Markkinoille voi tulla yllättävä määrä uudehkojakin valmiskohteita...

 

[Jasca]

Meille tuli vieläpä elementeistä, eli tämäkään ei voi olla syynä.
Saanko udella missäpäin tämmöistä? Meillä on Varsinais-Suomi.

Meillä pk-seutu, tarkemmin Espoo.

Oletteko miettineet rakennusfirmaa, jonka kautta ottaisit talon?
Myöskin pre-cut vaikka Kastellilta ja tähän oma timpuri tekemään?

Ei löydy tietoa, taitoa eikä rohkeutta tähän... Ensimmäisestä kohteesta kyse.

 

[Awelonian]

Markkinoille voi tulla yllättävä määrä uudehkojakin valmiskohteita...

Ensimmäiset ovat tulleet jo. Maaliskuussa alkoi pelkät korot osalla juosta. Lähiympäristö kertoo, että ensin vaihtuu bemari ja Audi halvempiin Nissaneihin ja siitä kuukausi eteenpäin (eli tämä kuu) onkin jo torppa myynnissä. Täällä lähellä oli yksi naheva ja itseään täynnä oleva pariskunta, jossa oli itsestään isoa mieltä oleva kokkimies, jonka ego ei kuntarajoihin mahtunut. Koronan myötä lähti työt ja hän ei kuulemma "perusravintoloissa" töitä tee. No... Nyt on 2018 syksyllä valmistunut okt myynnissä. Muija oli joku tarjoilija ja ei ole vuoteen myöskään ollut töissä.

 

[exkomura]

Mites tuo homma menee, jos talossa on pelkkä maalämpö ja esim se pumppu hajoaa? Onko siinä joku varasysteemi automaattiesti, että vesi alkaa lämmetä esim sähköllä tjs, että ei oo kaikki keskellä talvea hajalla? Olen tullut siihen tulokseen, että takka maksaa niin paljon ja en ole sillee muutenkaan mikään takan käyttäjä.

Jos ostaisi takan sijasta ilpin? Saa samalla jäähdytyksen.

 

[MaLin]

Mites tuo homma menee, jos talossa on pelkkä maalämpö ja esim se pumppu hajoaa? Onko siinä joku varasysteemi automaattiesti, että vesi alkaa lämmetä esim sähköllä tjs, että ei oo kaikki keskellä talvea hajalla? Olen tullut siihen tulokseen, että takka maksaa niin paljon ja en ole sillee muutenkaan mikään takan käyttäjä.

Jos ostaisi takan sijasta ilpin? Saa samalla jäähdytyksen.

No se nyt tulee mieleen että se ilppikin käyttää sähköä. Eli jos pidempi sähkökatko keskellä synkintä talvea niin sitten on ruvettava jo aika äkkiä ruvettava virittelee tehokasta agregaattia. Jos sen saa noihin järjestelmiin kiinni.

edit. Jos kaupunki/lähiö-alueella niin tuskinpa noin pitkää sähkökatkoa tulee. Tai jos tulee niin kuin vaikka Texasissa tuossa taannoin niin on muutkin kusessa kuin sinä. Mutta Suomen verkkoa nyt ei ehkä toinna tuohon Texasin purkkaviritykseen verrata.

 

[iltanen]

Mites tuo homma menee, jos talossa on pelkkä maalämpö ja esim se pumppu hajoaa? Onko siinä joku varasysteemi automaattiesti, että vesi alkaa lämmetä esim sähköllä tjs, että ei oo kaikki keskellä talvea hajalla? Olen tullut siihen tulokseen, että takka maksaa niin paljon ja en ole sillee muutenkaan mikään takan käyttäjä.

Jos ostaisi takan sijasta ilpin? Saa samalla jäähdytyksen.

Me otettiin tonnin kevyttakka/kamiina lähinnä sisustuselementiksi plus tietenkin varalämmönlähteeksi sähkökatkoilla. Erikseen vielä ilp jäähdytykseen.

Jos jostain syystä maalämmön pumppusysteemi menee epäkuntoon, tulee käyttöön sähkövastukset. Jos koko laite kärähtää, ei tietenkään pysty käyttämään mitään ominaisuutta. Nykytaloissa lämpö pysynee kohtuullisen hyvin sisällä useamman tunnin.

 

[Jooseppi80]

Veikkaan että talopakettibuumi alkaa jo hieman hiipua ja asuntomarkkinatkin normalisoituu nopeasti. Ensi vuonna saattaa olla myyntilaita täynnä ja kesämökkien kysyntä hiljenee. Alkaa taas paluu palvelujen äärelle ja ylimääräiset rahat menee työssäkäyvillä matkusteluun.

 

[hulkki]

Ei mennyt kuin Strömsössä - ei sitten alkuunkaan. Itse asiassa tämä talopaketin ostoprojekti meni niin metsään, että puhalsimme pelin poikki. Vetäydymme siis hankkeesta, kun se vielä on mahdollista.

Kun vielä viime kesänä kaikki talotoimittajat sanoivat yhteen ääneen, että "jos meidän mallistosta ei löydy mieleistä talomallia, niin kertokaa minkälaisen haluat, me kyllä teemme sen!", niin tällä hetkellä tilanne on täysin toinen. Esimerkiksi Sievitalo ilmoitti, että heillä ei ole meille sopivaa talomallia, eivätkä he muuhun pysty. Talotehtaiden tilauskirjat ovat täynnä vuoden loppuu saakka, ja siitä kärsivät nyt meidän kaltaiset asiakkaat.

Ehkä tilanne olisi toinen, jos olisimme ostamassa vaikka 500 000 euron talopakettia? Nyt olimme liikkeellä n. 250 000 euron budjetilla, hakien n. 110 asuinneliön ja kolmen makuuhuoneen toteutusta yhdessä tasossa. Ainoita selkeästi rajaavia tekijöitä olivat ei tupakeittiötä (= keittiö jollain tavalla eriytetty olohuoneesta, vaikka sitten jollain tilantajakalla, kuten takalla), päämakuuhuone erillään olohuoneesta ja muista makuuhuoneista, sekä sisäänkäynti ja terassi samalla pitkällä sivustalla taloa. Talon leveys (ulkomitta) sai olla maksimissaan 14 metrin luokkaa.

Koska emme ole pakon edessä, meillä on asunto missä asua, niin katsoimme parhaimmaksi olla päätymättä ei-niin-mieleiseen talomalliin, ja laitoimme hankkeen jäihin. Ainakin toistaiseksi.

Huono maku jäi kyllä suuhun talopakettikaupoilta...

Meillä on talopaketti rakentumassa ja olen kuullut timpureilta että nyt tosiaan kauppa käy ja on pulaa jopa asentajista. Miettisin ite tuossa tilanteessa pienempiä paikallisia talofirmoja jos on tarve saada talo juuri nyt.

 

[exkomura]

No se nyt tulee mieleen että se ilppikin käyttää sähköä. Eli jos pidempi sähkökatko keskellä synkintä talvea niin sitten on ruvettava jo aika äkkiä ruvettava virittelee tehokasta agregaattia. Jos sen saa noihin järjestelmiin kiinni.

edit. Jos kaupunki/lähiö-alueella niin tuskinpa noin pitkää sähkökatkoa tulee. Tai jos tulee niin kuin vaikka Texasissa tuossa taannoin niin on muutkin kusessa kuin sinä. Mutta Suomen verkkoa nyt ei ehkä toinna tuohon Texasin purkkaviritykseen verrata.

Keskustan alueella kämppä. Aggregaatti kytkin sähkötauluun maksaa jonkun 800egee töineen. Takka 8500egee, jota emme käytä ikinä.

Muutenkin ole lukenut että takat ei oikein vedä hyvin uusissa asunnoissa kun niin tiiviitä? Kellään kokemuksia tästä ilmiöstä?

 

[JuhaH]

Muutenkin ole lukenut että takat ei oikein vedä hyvin uusissa asunnoissa kun niin tiiviitä? Kellään kokemuksia tästä ilmiöstä?

Takka tarvitsee korvausilmaa ja sen järjestäminen taitaa takkatoimittajan mielestä kuulua yleensä iv-urakkaan, ja iv-urakoitsijan mielestä taas takkatoimitukseen - lopputuloksena se takka ei sitten vedä kunnolla.

 

[kjns]

Muutenkin ole lukenut että takat ei oikein vedä hyvin uusissa asunnoissa kun niin tiiviitä? Kellään kokemuksia tästä ilmiöstä?

Ei tää talo (2012) nyt ihan uus enää ole, mutta melko tuore kuitenkin. Ilmanvaihtojärjestelmässä on ns. takkakytkin jota painamalla iv-kone alkaa tunkea ylipainetta taloon. Tämän avulla takan saa syttymään kunnolla ja 15 vai 20 min päästä ilmanvaihto palautuu normaalitilaan. Silloin kun takka palaa kunnolla en ole huomannut veto-ongelmia, sytyttäessä kyllä huomaa heti jos takkakytkin on unohtunut.

Suurempi ongelma on musta se, että liesituuletin vetää herkästi "käryt" takasta sisään isommilla tehoilla ellei käy tökkäämässä takkakytkintä tai avaa ikkunaa. Pellit kun ei nykyään ole tiiviitä vaan niissä on ns. häkäreikä niin liesituuletin aiheuttaa liiallisen alipaineen ja ilma pyrkii myös piipusta sisään...

 

[j-o-r-e]

Meillä uusi talo ja takassa poltettu nyt 2 "kuivatuspesällistä. Vetää erittäin hyvin. Paloilma tulee terassin alta kanavaa pitkin suoraan takan alle. Eli koneellisen ilmanvaihdon & tiiviin talon ongelma on ratkaistu näin. Vielä en ole täysin perillä takan ominaisuuksista, joten olen ilmanvaihdon takkatoimintoa käyttänyt sytytysvaiheessa, mutta heti kun liekki lepattaa on ilmanvaihdon voinut palauttaa normaaliksi. Jossain vaiheessa pitää koettaa sytyttää tekemättä mitään ilmanvaihdolle.

 

[König]

Muutenkin ole lukenut että takat ei oikein vedä hyvin uusissa asunnoissa kun niin tiiviitä? Kellään kokemuksia tästä ilmiöstä?

Se riippuu takasta. Meille tulee Uuniseppien takka, jossa korvausilma otetaan hormin kautta. Tämä haluttiin juuri siksi, ettei tarvitse murehtia korvausilman saannista

 

[Dr. Who]

Lienee ruotsin tuliaisia tuo lämmin rossipohjarakenne. Google kertoi että tavallisesta rossipohjiakin joku parantanut pistämällä kissanluukut kiinni ja rossipohjaan ilmankuivaimen. Kyllähän tuo kosteusteknisesti on paljon parempi ratkaisu nykyaikaiselle talolle kuin konventionaalinen rossipohja, jonka toimivuus perustuu kuivalle maalle rakentamiseen ja järkyttävään lämpövuotoon. Lämpöisellä rossipohjalla ilmankosteus pysyy läpi vuoden maltillisella tasolla, tavan rossipohjassa voi sitten katsella kun ilmankosteus tiivistyy alapohjan palkkeihin. Maanvastainen laatta toimii toki myös hyvin, mutta lämpöisellä rossipohjalla pääsee tarkistamaan alapohjan kunnon, ja mahdolliset tulevat LVI-remontit on helpompi toteuttaa. Tavan rossipohjaa en suosittele uuten rakennukseen, vieläkö niitä rakennetaan? Disclaimer: rakennusasioissa olen Dunning-Kruger -kurvalla vaarallisella osuudella.

Kumma kun ennen osattiin rakentaa normi rossipohjia ja talot vielä tänä päivänäkin pystyssä ja rakenteet kunnossa.

40-luvulla rakennettu talo ja teknisesti alkuperäinen, joskin vesi ja sähkö tuotu 60-luvulla sisälle asti ja katto pellitetty.

Joka kevät tulva nostaa pohjaveden kellariin mutta siitä se sitten laskeutuu, mutta missään ei lahoa ole koskaan ollut.

 

[Broewen]

Meillä 10 vuotta vanha talo, jossa 185 cm korkea rossipohja. Joka päädyssä tasasin välein tuuletusritilät ja talon ympärillä menee salaojajärjestelmä. Hyvin eristetty pohja, ei vuoda lämpöä alaspäin. Täytehiekka alapohjassa aina kuivaa, ja kun pari kertaa vuodessa käyn sen tarkistamassa, niin tunnen kuinka ilma kiertää tilassa eli tuulettuu tehokkaasti. Itselleni ainakin tämän tyylinen ratkaisu toimii ja luo turvallisuuden tunteen, kun näkee talon rakenteet kunnolla myös alhaalta käsin. Helppo todeta, että kaikki kunnossa.

 

[PCB]

Kumma kun ennen osattiin rakentaa normi rossipohjia ja talot vielä tänä päivänäkin pystyssä ja rakenteet kunnossa.

40-luvulla rakennettu talo ja teknisesti alkuperäinen, joskin vesi ja sähkö tuotu 60-luvulla sisälle asti ja katto pellitetty.

Joka kevät tulva nostaa pohjaveden kellariin mutta siitä se sitten laskeutuu, mutta missään ei lahoa ole koskaan ollut.

Höpöhöpö. Niitä ei ole ennenkään osattu rakentaa kunnolla. Se on vanhoissakin taloissa ollut aina omalla tavallaan riskirakenne, jonka toiminta riippuu käyttäjän toimista, maaperästä, pohjavedestä / rakennuspaikan korkeusasemasta sekä alueen mikroilmastosta. Kun kaikki kohdallaan, hyvin mahdollista että säilyy terveenä. Kannattaa lukea alan tutkimusta niin saa vähän perspektiiviä. Muutenkin ihan turha jauhaa vanhaa hyvää aikaa, jolloin energiankulutus rakenteiden kautta on ollut aivan supermassiivista, jolloin tietysti umpipaskat rakenteetkin pysyivät kuivana. Tuohon ei ole mahdollista palata.

Samalla tavalla nykyiset ryömintätilaiset tuulettuvat ontelolaatta-alapohjat sisältää riskejä. Toki moni olettaa että mitä se haittaa kun se on betonia. Näissäkin tietysti monenlaisia toteutustapoja sekä rakenteissa että tuuletuksessa.

 

[MrKeikari]

Tuo rossipohjan romantisointi on valitettavasti turhan monen alan "asiantuntijankin" suussa vielä tosiasia, vaikka lähtökohtaisesti tuo on sama kuin rakentaisi talon uima-altaaseen. Rakenteet kastuu keväällä, rakenteet kastuu kesällä, rakenteet kastuu syksyllä. Talvella sitten voi vähän kuivaakin, mutta aika raskaasti ollaan lämpövuodon varassa, että rossipohja toimisi. Toki sitten kun se alatila alkaa olla metrin korkuinen ja kissanluukkujen sijasta sivustat kokonaan auki, niin voi rossipohjakin toimia.

 

[JuhaH]

Mites koneellisesti tuuletettu lämmin alapohja? Taloa pitäisi alkaa rakentamaan, mutta perustusten suhteen ei tahdo löytyä oikein järkevää vertailua eri vaihtoehtojen hyvistä ja huonoista puolista. Talo tulossa noin 5m korkeiden paalujen varaan savimaalle, mietoon rinteeseen.

 

[exkomura]

Millaisia diilejä olette työmaajohtajan/vastaavan/mestarin kanssa tehnyt? Onko ne urakalla vai tuntina vai kuinka olette sopineet asiat? Mitä tulisi huomioida palkkauksessa?

 

[Jooseppi80]

Millaisia diilejä olette työmaajohtajan/vastaavan/mestarin kanssa tehnyt? Onko ne urakalla vai tuntina vai kuinka olette sopineet asiat? Mitä tulisi huomioida palkkauksessa?

Eikö ne ole tyyliin 5000 euroa/urakka?

 

[exkomura]

Eikö ne ole tyyliin 5000 euroa/urakka?

Soitin kuudelle työmaajohtajalle ja kaikki nauroin ääneen, kun tarjosin heille tyyliin 100h budjettia. Heidän mielestään normi määrä on joku 30h tai alle eli parin tonnin juttu... En tajuu nyt tätä hommaa ollenkaan

 

[exkomura]

Tupla

 

[PetriV]

Soitin kuudelle työmaajohtajalle ja kaikki nauroin ääneen, kun tarjosin heille tyyliin 100h budjettia. Heidän mielestään normi määrä on joku 30h tai alle eli parin tonnin juttu... En tajuu nyt tätä hommaa ollenkaan

Tuo tuntimäärä ja hinta riippuu monesta asiasta. Jos tulee valmis paketti, jossa tekemistä on vähän ja te luotatte talotoimittajaan, niin tuo 2k sopimus riittää. Silloin mestari käy paikalla ne pakolliset käynnit ja laittaa nimet papereihin.

Kun etsimme omaa mestaria, niin tärkein kriteeri oli se, että meillä on ammattilainen auttamassa ns. kaikessa. Ensimmäisellä kierroksella otimme kymmeniä vuosia alalla olleen konkarin, jolla oli vain hyviä suosituksia. Hän ikävä kyllä joutui jättäytymään projektista pois, niin teimme uuden kierroksen ja valitsimme nuoren, mutta laajasti suositellun mestarin. Molemmilla hinnat liikkuivat siellä ~5k ja se oli samaa myös muilla kun esitimme toivomuksemme tehtävän laajuudesta.

Alkuun kun mekin budjetoimme projektia, niin mietimme tuollaista 2k mestaria. Mutta mitä enemmän selvittelimme asiaa, niin huomasimme tuon suunnitelman vajavaisuuden. Meidän mestari toimii myös pääsuunnittelijana, kosteuskoordinaattorina, turvallisuuspäällikkönä ja kaikissa muissakin pienissä tehtävissä, jotka kunta vaatii.

Meidän projektissa on edetty vasta luvan hakemiseen ja mestarilla on takana varmasti jo vähintään 5h töitä meidän projektimme parissa. Tuohon sisältyy kaikki yhteydenpito (reilu 3h) ja kaikki paperityöt (perustamistapalausunto, yhteydenpito kuntaan, pintavaaituksien merkkaus, lupahakemuksen hoitaminen, jne.).

 

[Teräsmiäs]

Vastaava mestari on tosiaan sellainen, että rahasumma ei kerro onko 2ke vai 5ke hyvä.

Vaan yritätte sosiaaalisesta mediasta tai muualta esim. tuttavilta/sukulaisilta/työkavereilta onko jotakuta suositella.
Meillä tehtiin tuntityönä ja meidän vastaava ei edes tee urakkaa, koska kuulemma se on molemmille osapuolille selkeätä, että laskutetaan työstä.
Valmiusaste ja vaatimustaso on tietysti sellainen joka muuttaa hintaa, eli jos tilaaja pariskunta ei tiedä onko esimerkiksi talon kattomaalattu oikein ja haluavat, että vastaava tulee paikalle tulee tottakai näistä lisäkuluja.

Mutta vastavaa on ainut "vakuutus" talotehdasta vastaan, jos mietitään asennusvirheitä yms.
Jos olette ensikertalaisia niin vähän enemmän velottava voi oikeesti säästää teiltä rahaa, jos vastaava tekee työnsä oikein.

Mutta se pitää muistaa, että vastaavalla mestarilla ei kuitenkaa ole mitään vastuuta oikeesti, vaan te rakentajana vastaatte talosta.

 

[sledass]

Pientä statuspäivitystä omasta proggiksesta: Maaliskuun puolenvälin lattiavalun jälkeen ei ihan kauheasti oo tapahtunut, kun menin telomaan kättä muissa puuhissa, mikä sitten vaati leikkaushoitoa. Löydettiin timpuri tekemään muutamaksi päiväksi muutamaa hommaa, niin ei aivan täysin hommat seisahdu ja kosteantilat seinät nousta pätkähti. Pari harkkoa enää puuttuu, mutta vauhdilla tuli valmiiksi. Seuraavaksi jatkan taas itse hommia n. 2 viikon päästä, kun on lupa taas rasittaa kättä ja alkaa pistämään muita väliseiniä pystyyn ja tuon jälkeen voisi ottaa jopa videoesityksen tuosta meidän luukusta, kun tilat hahmottuu paremmin...

Bonuksena lauantaipäivän ruuhkaa ikkunasta:
Hausflussufer

 

[jinx1980]

Oliko raksalla joku kone käynnissä vai tuliko tuo ääni tosta veneestä? Jos tuli veneestä niin tossahan joutuu hankkiin jonkun 0.50 bmg:n jolla nuo saa hiljaiseksi , taisi toki olla eka vene tänä vuonna.

 

[sledass]

Oliko raksalla joku kone käynnissä vai tuliko tuo ääni tosta veneestä? Jos tuli veneestä niin tossahan joutuu hankkiin jonkun 0.50 bmg:n jolla nuo saa hiljaiseksi , taisi toki olla eka vene tänä vuonna.

Pieni putputus tosta kuului, tuo taustamökä tulee poistoilmapuhaltimesta.
Tuossa vieressä on sellanen tienalitus, että eipä siitä kovaa pääse ajamaan. Tsei Tsei Lehdon veneellä joku joskus jossain muualla yritti, mutta siinä ei tainnu käydä hyvin..

 

[Tulivuori]

Onko tonteissa joku "normaali" määrä mitä ne yleensä heittää ajotiestä? Esim yksi tontti kiinnostaisi mutta tontinpinnan ja ajotien korkeusero oli yli metri ja urakoitsija arvioi, että pitäs ajaa joku 190t tavaraa siihen jotta saadaan tasainen. Onko mitään järkeä tontissa vai onko se sama homma edessä kaikkialla? Tässä siis puhutaan vasta maanpäällisestä, eikä tiedä mitä siellä alla odottaa...

 

[kjns]

Onko tonteissa joku "normaali" määrä mitä ne yleensä heittää ajotiestä? Esim yksi tontti kiinnostaisi mutta tontinpinnan ja ajotien korkeusero oli yli metri ja urakoitsija arvioi, että pitäs ajaa joku 190t tavaraa siihen jotta saadaan tasainen. Onko mitään järkeä tontissa vai onko se sama homma edessä kaikkialla? Tässä siis puhutaan vasta maanpäällisestä, eikä tiedä mitä siellä alla odottaa...

No siis se voi olla ihan mitä sattuu, ylimääräisen maanajon hinta sitten kannattaa päässään miettiä ja tarjota/olla tarjoamatta sen mukaan. Meidänkin talon rakentanut kaiffari oli alkanut saitailemaan ja piha tippuu toisessa reunassa melkein parikymmentä senttiä verrattuna naapuriin kun ei ollut viitsinyt ostaa enempää täyttömaata...

 

[Rimmon]

Paikasta riippuen täyttömaata saa monesti täysin ilmaiseksi, tai korkeintaan joutuu vähän osallistumaan kuljetuskustannuksiin.

 

[JuhaH]

Onko tonteissa joku "normaali" määrä mitä ne yleensä heittää ajotiestä? Esim yksi tontti kiinnostaisi mutta tontinpinnan ja ajotien korkeusero oli yli metri ja urakoitsija arvioi, että pitäs ajaa joku 190t tavaraa siihen jotta saadaan tasainen. Onko mitään järkeä tontissa vai onko se sama homma edessä kaikkialla? Tässä siis puhutaan vasta maanpäällisestä, eikä tiedä mitä siellä alla odottaa...

Se kuinka tasanen tontista kannattaa tehdä riippuu aikalailla perustamistavasta. Tuulettuvalle alapohjalle tuo 1m korkeusero voi olla suht optimaalinenkin jos tasauksen saa mietittyä fiksuksi.

 

[maustevoi]

Mitäs kiertoteitä on tonttien saamiseen tiskin alta ? Viidessä tonttiarvonnassa ja tyhjä arpa eli vinkkejä jatkoon kaivataan. Miten voi saada tietää esim. jostakin vanhasta rakennuksesta isolla tontilla ja sen omistajasta, jos haluaisi ehdottaa esim että möisi palasen tonttia ?

 

[sledass]

Mitäs kiertoteitä on tonttien saamiseen tiskin alta ? Viidessä tonttiarvonnassa ja tyhjä arpa eli vinkkejä jatkoon kaivataan. Miten voi saada tietää esim. jostakin vanhasta rakennuksesta isolla tontilla ja sen omistajasta, jos haluaisi ehdottaa esim että möisi palasen tonttia ?

Katsot karttapalvelusta isoja tontteja (esim. Kansalaisen karttapalvelu) ja niiden kiinteistötunnuksen ja kysyt sen perusteella maanmittauslaitokselta omistajan, maksaa muistaakseni jotain, mutta samalla kertaa tais saada kysyttyä useamman kohteen.
Tai sitten vain käyt viemässä postilaatikkoon lapun, että olisitte kiinnostuneet ostamaan tontin.

 

[Ashrakki]

Onko porukalla kokemuksia 2000-luvun alun kastelli ekonomy taloista? Lämmityksenä suora sähkö lattiassa/patterit, ILP sekä takka ja talteenotto ilmastoinnissa. Onko jotain tiedossa olevia suunnittelukukkasia mitkä tarpeen tarkistaa?
Lisäksi tässä katsomassani talossa on ILP asennettu seinälle ilman kondenssiveden keruuta ja tämä on roiskunut sitten sokkeliin ja pullauttanut pinnoitteen irti, lieneekö syytä huoleen? Pääseehän tuo kuivamaan kun on avoin ja vielä eteläseinällä...

 

[tietokonerikki]

Onko tonteissa joku "normaali" määrä mitä ne yleensä heittää ajotiestä? Esim yksi tontti kiinnostaisi mutta tontinpinnan ja ajotien korkeusero oli yli metri ja urakoitsija arvioi, että pitäs ajaa joku 190t tavaraa siihen jotta saadaan tasainen. Onko mitään järkeä tontissa vai onko se sama homma edessä kaikkialla? Tässä siis puhutaan vasta maanpäällisestä, eikä tiedä mitä siellä alla odottaa...

Miksi se pitää olla samassa tasossa tien kanssa? Kallistettu piha pysyy kuivempanakin. Jos tulee jyrkkä mäki niin se toki on talvella ongelma. Katsoosen verran ettei tielä tule vedet pihaan. Kunnan pitäisi tollaset asiat hoitaa kuntoon.