Sen takia tuo tyhjä tila jotta siellä saa vedettyä sähköt ja sähkörasiat mahtuu ilman uretaanilevyn rikkomista.
Valmistalopaketit
- Keskustelun aloittaja Provost Kihofakirius
- Aloitettu
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 138
30+13, eli 43mm tilaa kojerasialla... täytyy käyttää sitä ohutta rasiaa, datapisteet saa unohtaa.. vakiorasia vaatisi 47mm.
Eikä tuohon mahdu hanakulmarasiatkaan..
Monessakohan talossa noista löytyy paskaksi hakatut levyt rasioiden takaa..
Eikä tuohon mahdu hanakulmarasiatkaan..
Monessakohan talossa noista löytyy paskaksi hakatut levyt rasioiden takaa..
Kuinkahan pahasti tuollainen rakenne kaikuu? Kipsilevy tyhjällä ilmatilalla kuulostaa ainakin koputellessa aika ontolta. Tuohonhan täytyisi käytännössä laittaa vielä villa urtsin ja kipsin väliin, että olisi hyvä. No, lisäeristystähän siinä tietysti tulisi. Mikähän tuossa mahtaa olla rungon paksuus, onkohan 150mm? Jos siihen laittaa 50mm uretaanin ja koolausta päälle, niin 250-millinen seinähän siitä tulee.
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 533
Ei vielä asuta meidän kohteessa mutta en minä tähän asti ainakaan olisi huomannut että kaikuisi..
Tässä ulkoseinän rakenne:
US(0,14):
- SISÄVERHOUSLEVY
- PYSTYKOOLAUS 30x95
(TUULETTUMATON HEIJASTAVA ILMARAKO)
- ALUMIINIPINTAINEN
POLYURETAANIERISTE 40 mm
- PYSTYRUNKO 44x173 k600
+ LÄMMÖNERISTE 175 mm
- TUULENSUOJAKIPSILEVY 9 mm
- NAULAUSRIMA 2x20x70 k600
- ULKOVERHOUSPANELOINTI
Jetta-Talon edustajan kanssa tapaaminen ensi viikolla. Heidän talomallisto on hieman persoonallinen, ainakin meille, mutta kyllä sieltä löytyy lähtökohta, jota hieman muokkaamalla saataisiin mieleinen.
Ulkoseinäeristyksen U-arvo on ollut kaikissa vaihtoehdoissa joko 0,16 tai 0,17. Lattiassa erot ovat suurempia, mutta en osaa sanoa onko niilläkään käytännönmerkitystä.
Vertailu on paljastanut, että talopakettien toimitussisällöt vaihtelevat yllävänkin paljon. Talotoimittaja A voi olla vahvoilla jollakin osa-alueella, kun taas talotoimittaja B toisella. Tarkkana saa siis olla.
Toistaiseksi saatujen tarjousten valossa hieman yllättäen Kastelli edullisin ja Ainoa-koti kallein. Ainoa-Koti siirtynyt lisäksi nettohinnoitteluun. No, eipä Ainoa-Koti ollut muutoinkaan erityisen potentiaalinen vaihtoehto.
Viimeksi muokattu:
Mulle jäi Kastellista sellainen kuva, että hinta vedetään alas tosi halvoilla matskuilla ja ratkaisuilla. Kun itselleen rakentaa niin suurin osa kuitenkin haluaa päivittää näistä jotain. Päivitysten hintoihin ovat sitten leiponeet aika rapsakat preemiot. Eli hintaa kertyy nopeasti jos ei haluakaan esimerkiksi laatoittamatonta vessaa tai niitä edullisimpia väliovia. Lisäksi tuntui mahdottomalta saada käsitys siitä miten nuo päivitysten hinnat muodostuu. Kerrottiin hinta, mutta ei kerrottu selvästi tuleeko se perushinnan lisäksi, vai tuleeko se sen perusvalikoiman tuotteen sijaan, jolloin perustuotteesta hyvitetään jotain. Luvattiin myös tajuttoman nopea rakennusaikataulu joka lähinnä nauratti. No, myyjä myy tietenkin mielikuvia ja kauniita ajatuksia...
Emme valinneet Kastellia. Varmaan ihan hyvä tulee jos sattuu hyviä tyyppejä työmaalle, mutta aika tarkkana saa vissiin olla tuon hinnoittelun osalta.
Emme valinneet Kastellia. Varmaan ihan hyvä tulee jos sattuu hyviä tyyppejä työmaalle, mutta aika tarkkana saa vissiin olla tuon hinnoittelun osalta.
Sama tilanne on monilla muillakin talotoimittajilla. On kuin menisi autokauppaan ostamaan hinnat alkaen -mallia, johon sitten tilaisi lisävarusteita.
Me ollaan pyritty huomioimaan tämä jo tarjousta pyydettäessä. Lisäksi olen tehnyt Exceliin taulukon toimitussisällöistä ja pyydetyistä muutoksista, mikä helpottaa vertailua.
Oman talopakettimme (levyvalmis) kilpailutuksia tehdessä huomasin Jetan tarjouksen sisällön olevan huomattavasti kattavampi kuin esim. Jukkataloilla tai Kastellilla (esim. väliovet, listat ja välimaalattu ulkoverhoilu sisältyivät ensimmäiseen tarjoukseen). Näkisin, että erityisesti Kastellin kanssa oli työlästä saada heidän tarjouksensa vertailukelpoiseksi muiden kanssa juuri tuosta lopullisen hinnan epäselvyydestä johtuen.
Tähän liittyen myyjä sanoikin useampaan kertaan, että asioita ja hintoja käytäisiin sitten tarkemmin läpi projektivastaavan kanssa kun projekti etenisi. Minä taasen tein joka kerta selväksi, että kauppoja ei olla tekemässä ennen kuin lopullinen hinta meidän haluamallemme sisällölle on määritetty. Tämän perusteella ei oikein tuntunut istuvan kovin hyvin heidän myyntiprosessiinsa tilanne, jossa tultiin omien arkkitehtikuvien kanssa teettämään taloa malliston ulkopuolelta.
Lopullinen valinta kohdistuikin sitten Jettaan, jonka rakenne miellytti alusta asti. Eikä asiaa tietenkään haitannut hinta, joka sisältökorjattuna oli loppujen lopuksi kymppitonnin luokkaa halvempi kuin muilla tarjouksiin vastanneilla toimittajilla.
Tähän liittyen myyjä sanoikin useampaan kertaan, että asioita ja hintoja käytäisiin sitten tarkemmin läpi projektivastaavan kanssa kun projekti etenisi. Minä taasen tein joka kerta selväksi, että kauppoja ei olla tekemässä ennen kuin lopullinen hinta meidän haluamallemme sisällölle on määritetty. Tämän perusteella ei oikein tuntunut istuvan kovin hyvin heidän myyntiprosessiinsa tilanne, jossa tultiin omien arkkitehtikuvien kanssa teettämään taloa malliston ulkopuolelta.
Lopullinen valinta kohdistuikin sitten Jettaan, jonka rakenne miellytti alusta asti. Eikä asiaa tietenkään haitannut hinta, joka sisältökorjattuna oli loppujen lopuksi kymppitonnin luokkaa halvempi kuin muilla tarjouksiin vastanneilla toimittajilla.
Jep, juuri näin. Eli käytännössä ennen sopparia pitäisi jo olla tiedossa tismalleen kaikki matskut, kiukaat, ovet, helat, listat ym. jotta ne saa neuvoteltua mukaan diiliin sopivaan hintaan. Voi voi jos et tajua, niin maksat sitten "laatupalaverissa" sen mitä listassa silloin sattuu lukemaan. Ihan suoraan sanoen vittumainen tapa käydä kauppaa. Niin ja mitään omia matskuja ei tietenkään olisi saanut ostaa työmaalle.
Tuo otettiinkin mukaan, ja myös muiden talotoimittajien tarjouksiin erikseen pyydettiin.
Kaiken kaikkiaan tuo Jetta-talojen tarjous oli yllättävän hyvä referenssi, jonka avulla pystyttiin sitten itsekin omaa ymmärrystä tarvittavista asioista lisäämään. Toivat siis ainakin meille suoraan ensimmäiseen tarjoukseen kaikki ne asiat, jotka muilla olisi luultavasti tulleet esiin vasta noissa laatupalavereissa joista @freqqe mainitsi.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 138
Ei se kaiu. Sen lisäksi että tuossa ulkoseinässä on se vastapuoli hyvin ääntä imevä, niin suurimmassa osassa kaiksita taloista väliseinät ovat onttoja, eikä nekään aiheuta kaikumista, vaikka rakenne on vaan kaksi levyä ja koolingit. Välisinien villoitus on jonkinlainen muotijuttu, joka tehdään äänenvaimennuksen takia, mutta ei ole siinä kovin tehokas, vaan tavallaan se viimeinen silaus kun kaikki muut äänenvaimennuksen ratkaisut ovat jo tehty. Käytännössä toimitaan päinvastoin, laitetaan tuo villa, ja jätetään kaikki muut ääntävaimentavat toimenpiteet tekemättä, lopputulos on se että käytännössä eroa sihen villoittamattomaan väliseinään ei ole.
Villoittamaton väliseinä onkin erittäin huono ratkaisu. Kaikki äänet kuuluu läpi ja kopisee ikävästi seinää koskettaessa.
Pakko sanoa samaa. Kun seurustelin nykyisen vaimoni kanssa, he asuiva perheineen rivitalokämpässä, jossa väliseinissä ei ollut villoja ollenkaan. Aivan kauhea. Kaikki äänet, kolinat ja kilinät tuli suoraan läpi. Kyllä villoitettu seinä pitää äänet huomattavasti paremmin.
Väliseinärunkotolppien leveys on 66 mm, niin mahtuu helposti 70 mm villa väliin. Näin oman talon väliseinät on villoitettu...
Joo tuossa on vaan se kun ne sähkötkin pitää mahuttaa sinne seinän sisään niin ei sinne voi laittaa kuin 50mm villaa, koska sähköjä ei saa sijoittaa villan sisään.
Nyt on sitten Jetta-Talon edustajakin tavattu. Suuhun jäi varsin valju maku - ei tuotteesta vaan talomyyjästä johtuen. Kovin vähän saimme tietoa ja kaikki piti oikeastaan itse kysymällä selvittää. Kaikista tapaamistamme talotoimittajista parasta / asiantuntevinta palvelua saimme Sievitalolta.
Seuraavaksi odotellaan tarjouksia vielä muutamalta talotoimittajalta. Sitten pitäisi alkaa tekemään valintaa...
P.S. Jetta-Talon ulkoseinärakenteen U-arvo on 0,14. Lattiarakenteelle edustaja ei osannut arvoa kertoa lainkaan.
P.P.S. Jukkatalon toiminta ei ainakaan toistaiseksi ole vakuuttanut. Aivan kuin myyjä ei ottaisi meitä tosissaan. Ehkä kauppa käy niin hyvin, että pienehkön omakotitalon ostaja ei ole hyvä asiakas..?
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19.06.2018
- Viestejä
- 646
Tässä on varmaan samaa kuin vaikkapa pankkineuvotteluissa ja niin monessa muussakin asiassa. Se firman myyjä on tietyllä tapaa käyntikortti ulospäin. Huono myyjä antaa firmasta huonon kuvan vaikka itse tuote olisi timanttia.. ja sama toisin päin.
Otetaanpa samalla ketju tarkempaan syyniin kun itselläni on myös suunnitteluasteella/yksi vaihtoehto ottaa "avaimet käteen" valmistalopaketti (pieni omakotitalo) Oulun alueelle.
Tarjousten saamisessa on ollut myös reiluja vaihteluja. Kastelli ja Ainoakoti antoivat tarjouksen tapaamisen yhteydessä. Vastavuoroisesti Sievitalon, Jetta-talon sekä Jukkatalon tarjousta sai odotella viikon-pari. Saagatalot sekä Helmitalo antoivat tarjouksen muutaman päivän sisällä. Paikan päällä saatu tarjous käyntiin myös samantein läpi, mitä pidän hyvänä asiana.
Ainoakoti on ollut ainoa (heh...) joka on antanut kerralla sisällöltään pyytämämme mukaisen tarjouksen. Olemme pyytäneet kaikilta talotoimittajilla tarjoukset kolmesta eri variaatiosta. Kaikki ovat perustuneet talotoimittajan omaan talomalliin.
Toimitussisällöissä on selkeitä eroavaisuuksia. Yksikään talotoimittaja ei kuitenkaan näytä olevan kukkulan kuningas, eli jokaisella on niin hyviä kuin vähemmän hyviä kohtia toimitussisällössä.
Toimitussisältöjen luettavuuteen talotoimittajat saisivat kyllä panostaa. Jukkatalon ja Saagatalon kohdalla homma on parhaiten hanskassa, Helmitalolla hanskat ovat varsin hukassa. Tässä taitaa näkyä yritysten koko, mutta koska kyse on olennaisesta asiasta, pitäisi kaikkien talotoimittajien panostaa tähän seikkaan.
Parin talotoimittajan edustajat ovat "markkinoineet" omaa tuotettaan mollaamalla kilpailjaa, mitä en pidä hyvänä asiana. Ennemmin pitäisi korostaa oman tuotteen parhaita puolia. Varsinkin, kun meille on annettu kilpailijan puutteista virheellistä tietoa.
Nyt alkaa olemaan tarvittavat tiedot kasassa, seuraavaksi pitäisi valita finalistit. Ja sitten tietysti se voittaja ... ei tule olemaan helppo homma!
Viimeksi muokattu:
Ohhoh! Saako udella mikä kunta? Ja oliko hakemuksessa jotain erikoista?
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 533
Taitaa riippua ihan urakoitsijasta ja suunnittelijasta. Meillä ilmeisesti nämä kunnossa, kun hakemus jätettiin toukokuun lopussa ja kesäkuun lopussa lyötiin jo paaluja maahan. Haettiin samalla myös vähäistä poikkeuslupaa huonekorkeuteen. Paikkakunta Pori.
E. Hieman hankalasti muotoiltu. Valvonnalle tuttu ja turvallinen suunnittelija saa nopeammin hakemuksen läpi. Aika riippuu tietty kunnasta ja sen hetkisestä jonosta.
E. Hieman hankalasti muotoiltu. Valvonnalle tuttu ja turvallinen suunnittelija saa nopeammin hakemuksen läpi. Aika riippuu tietty kunnasta ja sen hetkisestä jonosta.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 533
Enemmän riippu ihan kunnasta, täälläpäin kaikilla kestää kauan saada vaikkei ole mitään poikkeavaa..
Helsinki. Toki ennen hakemuksen jättöä ravan kanssa jo useita läpikäyntejä, jotta ei tulisi yllätyksiä. Ei sinäänsä mitään erikoista, puutalo uudelle puutaloalueelle. Kuulemma Vantaan puolella prosessi olisi pyörähtänyt läpi puolessa ajassa.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 508
Laskeskelin, että meidän hirsituvan rakennuslupahakemus on myös aika tarkkaan puolivuotta vanha. Erona se, että meillä näyttää osapuilleen tältä ja maanantaina olisi lattiavalu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 203
Tämä on kyllä taivaan tosi. Moni tuttu kotikulmilta tekee raksahommia, rakentaa taloja, kasaa paketteja jne. niin varsinkin nyt kun on kova buumi rakentamisessa ja tavara "viedään käsistä" ei mulkkuilu oikein auta, korkeintaan huonontaa tilannetta. Tehdään jäynää ihan tahallaan "Koska asiakas on kyrpä" ja pahimmillaan näistä lipsahduksista voi aiheutua tulevaisuudessa kymmenien tuhansien kustannuksia. Rohkeaa hommaa kun yleensä näistä on kuitenkin tekijöillä vastuut, mutta eipä ne taida noita "penoja" kiinnostavan jotka painaa duunia määräaikasella sopparilla ja vittuunnuksissaan vaihtaa työmaata kerran vuodessa.
Tuntuu siltä että tällä hetkellä ostaja ei voi voittaa tinkimällä, seuraava maksaja on nurkan takana ja tilauskirjat on täynnä niin pitkäksi aikaa että hommista joudutaan kieltäytymään jatkuvasti.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 533
Meinaatko nyt että teidän lupahakemus ei ole vielä hyväksytty ja olette noin pitkälle?Laskeskelin, että meidän hirsituvan rakennuslupahakemus on myös aika tarkkaan puolivuotta vanha. Erona se, että meillä näyttää osapuilleen tältä ja maanantaina olisi lattiavalu:
Voisi joissakin kunnissa kostautua aika kovasti kun pitää jotain purkaa pahimmassa tapauksessa
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 873
Näitä kuvia kun näkee niin ei voi olla miettimättä, että entä jos tossa putkessa on joku valmistusvirhe? Joku pieni reikä tms. Taikka joku tossa laittaessa astuu vahingossa päälle eikä huomaa ja tulee joku vika? Piikataan koko lattia pois jotta voi laittaa uuden putken? En siis todellakaan tiedä mitään rakentamisesta, mutta eikö reikä tuossa putkessa olisi melkoinen katastrofi? Vai tehdäänkö noille jotain painetestejä ennen kuin lattia valetaan päälle? Mutta kai se silti voi vielä hajota vaikka valun aikana?Laskeskelin, että meidän hirsituvan rakennuslupahakemus on myös aika tarkkaan puolivuotta vanha. Erona se, että meillä näyttää osapuilleen tältä ja maanantaina olisi lattiavalu:
Kyllähän noille tehdään painetesti ennen valua ja lattialämmityspiirissä on toki hyvin alhainen paine, luokkaa 1-1,5 bar. Lisäksi kierto on suljettu, joten eipä sinne lattiaan paljon vettä mene, jos joku torspo poraa putkeen reiän. Käsittääkseni tällaisessa tapauksessa kyseinen putken kohta piikataan auki ja tehdään liitos, joka jätetään korjausvalun pintaan.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 508
No tokihan se on hyväksytty n. kaksi viikkoa sen jättämisen jälkeen, mutta lähinnä nyt vain että samoihin aikoihin on hakemus jätetty ja täällä landella homma on päässyt jopa etenemään.Meinaatko nyt että teidän lupahakemus ei ole vielä hyväksytty ja olette noin pitkälle?
Voisi joissakin kunnissa kostautua aika kovasti kun pitää jotain purkaa pahimmassa tapauksessa
Putkari paineistaa tuon asennettaessa ilmalla ja tarkistaa vuodot, sekä jättää paineen putkiin, joten sihinästä voi huomata jos sinne tulee reikä ennen lattiavalua.
Meidän projektin alussa selailtiin varmaan viikko tolkulla ihmisten blogeja kyllä meille tuli aika selväksi, että DEN:lla on yleisimpiä sellaiset pienet virheet ja puutteet. Lisäksi käyttävät virolaisia työntekijöitä. Nuo kaksi asiaa jo riitti meille karsimaan kyseinen toimija pois. Tahdottiin, että meidän talotoimittaja työllistää mahd. paljon kotimaista henkilöstöä.Onkos täällä porukalla kokemuksia Ainoakoti, Designtalo, DEN-talo, Finnlamelli, DEN-Finland Oy millä tämä firma nyt tunnetaankaan. Netissä ja keskustelupalstoilla on pääsääntöisesti pelkkää negatiivista. Kiinnostaisi kuulla jos jollakulla on kokemuksia.
Tässä nyt vähän
Ainoakoti kokemuksia
Tämä kirjoitus edustaa omakotirakentajan subjektiivista kokemusta muuttovalmiista DEN Finland Oy:n Ainoakoti-talopaketista.ainoakotini.blogspot.com
Aika harva rakennus Suomessa nousee ilman virolaisia, eli kovalla kädellä saa karsia kyllä toimittajia. Lisäksi varmaan suurin osa toimijoista käyttää sekä suomalaisia että virolaisia.
Meillä Keski-Suomessa Finnlamellin projektissa ei varsinaisia ongelmia ollut. Työporukassa pääosin paikallisia työntekijöitä (pystytysporukka, kirvesmiehet, laatoittajat jne) jotka hoitivat kaikki hommansa hyvin. Den-tekniikan väki sitten hoiti sähkö -ja putkityöt.. Varmaan kaikissa projekteissa on välillä jotain pieniä ongelmia mutta ainakin omalla kohdalla kaikki on saatu järjestettyä kuntoon..Onkos täällä porukalla kokemuksia Ainoakoti, Designtalo, DEN-talo, Finnlamelli, DEN-Finland Oy millä tämä firma nyt tunnetaankaan. Netissä ja keskustelupalstoilla on pääsääntöisesti pelkkää negatiivista. Kiinnostaisi kuulla jos jollakulla on kokemuksia.
Tässä nyt vähän
Ainoakoti kokemuksia
Tämä kirjoitus edustaa omakotirakentajan subjektiivista kokemusta muuttovalmiista DEN Finland Oy:n Ainoakoti-talopaketista.
netistä toki löytyy paljon huonoja kokemuksia mutta omat kokemukset ainakin vielä ihan positiiviset..
CrFr
Massapäällikkö
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 251
2015 rakennutin Designtalon Vantaalle. Vähän ihmettelen noita kertomuksia missä kaikki on mennyt vituiksi, sillä itsellä ei ollut juuri mitään ongelmia. Työn laatu oli hyvää, ja jos jotain valitettavaa oli, ne laitettiin kuntoon ripeästi ja turhia urputtamatta. Eniten ihmettelin sitä, kun vuoden asumisen jälkeen oli takuutarkastus, heidän oma tarkastajansa etsi ja listasi vaikka mitä fiksattavaa omien moitteideni lisäksi, jotka omasta puolestani olisi saanut olla tai en ollut edes huomannut.
Kirvesmies oli virolainen. Aivan pirun ammattitaitoinen ja ahkera tekijä, ja selvästi teki asiat niin hyvin kuin vain mahdollista. Jos jostain asiasta sattui sille mainitsemaan, se oli hoidettu jo seuraavana päivänä.
Sisäseinien tasoitetyöt ja maalaukset teki pari vironvenäläistä kaveria. Eivät puhuneet suomea tai mitään muutakaan ymmärtämääni kieltä, mutta eipä se haitannut. Todella ahkeria ja päteviä tekijöitä. Seinistä ei löytänyt kertakaikkiaan mitään valitettavaa, vaikka kuinka etsin virheitä. Myöhemmin tein itse seinien tasoitukset ja maalaukset autotallirakennukseen, ja aivan paskan näköistä jälkeähän siitä tuli näihin verrattuna. Täytyy hattua nostaa tuollaiselle ammattitaidolle. Listoitukset, laatoitukset yms. oli myös täysin priimaa.
LVI-työt teki Designtalon oma suomalainen porukka. Ei siinäkään moitittavaa.
Sähkötöissä oli jotain vähän juosten kustu. Autotallissa oli esimerkiksi kolmivaihepistorasia kiinnitetty suoraan kipsilevyyn kipsilevyruuveilla, ja se jäi käteen heti ensimmäisellä käyttökerralla. Ei kai nyt kukaan oikeasti kuvittele että tuollainen pistorasia pysyy kipsiseinässä kiinni neljällä perusruuvilla. Todennäköisesti vaan ajatus ollut, että ei sitä kukaan varmaan käytä ja ei jää kiinni. Olohuoneessa oli jostain antennirasiasta väännetty ruuvi poikki, ja taas vissin toivottu että kukaan ei huomaa. Valokatkaisijoissa oli kannet vähän miten sattuu ja kytkimet ei oikein liikkunut kunnolla. Lattialämmityksen ohjaukset oli ristissä, makuuhuoneen termostaatti ohjasi olohuoneen lämmitystä tai jotain sellaista. Pikkujuttuja, mutta kun olisivat tehneet heti kunnolla, olisi jäänyt paljon parempi maku asiasta. Kaikki kyllä korjattiin.
Kirvesmies oli virolainen. Aivan pirun ammattitaitoinen ja ahkera tekijä, ja selvästi teki asiat niin hyvin kuin vain mahdollista. Jos jostain asiasta sattui sille mainitsemaan, se oli hoidettu jo seuraavana päivänä.
Sisäseinien tasoitetyöt ja maalaukset teki pari vironvenäläistä kaveria. Eivät puhuneet suomea tai mitään muutakaan ymmärtämääni kieltä, mutta eipä se haitannut. Todella ahkeria ja päteviä tekijöitä. Seinistä ei löytänyt kertakaikkiaan mitään valitettavaa, vaikka kuinka etsin virheitä. Myöhemmin tein itse seinien tasoitukset ja maalaukset autotallirakennukseen, ja aivan paskan näköistä jälkeähän siitä tuli näihin verrattuna. Täytyy hattua nostaa tuollaiselle ammattitaidolle. Listoitukset, laatoitukset yms. oli myös täysin priimaa.
LVI-työt teki Designtalon oma suomalainen porukka. Ei siinäkään moitittavaa.
Sähkötöissä oli jotain vähän juosten kustu. Autotallissa oli esimerkiksi kolmivaihepistorasia kiinnitetty suoraan kipsilevyyn kipsilevyruuveilla, ja se jäi käteen heti ensimmäisellä käyttökerralla. Ei kai nyt kukaan oikeasti kuvittele että tuollainen pistorasia pysyy kipsiseinässä kiinni neljällä perusruuvilla. Todennäköisesti vaan ajatus ollut, että ei sitä kukaan varmaan käytä ja ei jää kiinni. Olohuoneessa oli jostain antennirasiasta väännetty ruuvi poikki, ja taas vissin toivottu että kukaan ei huomaa. Valokatkaisijoissa oli kannet vähän miten sattuu ja kytkimet ei oikein liikkunut kunnolla. Lattialämmityksen ohjaukset oli ristissä, makuuhuoneen termostaatti ohjasi olohuoneen lämmitystä tai jotain sellaista. Pikkujuttuja, mutta kun olisivat tehneet heti kunnolla, olisi jäänyt paljon parempi maku asiasta. Kaikki kyllä korjattiin.
Joo näin uskon itsekin. Meidän tapauksessa tekijät olivat kaikki jo pidempään tehneet finnlamellin/ den-konsernin taloja.. ja tosiaan olivat paikallisia pienyritysten työntekijöitä.. Varmasti työnlaatu sitämyöten parempaa kuin jos satunnaisia keikkatekijöitä olisi enemmän..
Lisäksi denin kautta tullut työpäällikkö hoiti työmaan valvontaa ja vastaan tulleet reklamaatiot nopeasti..
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 508
Seuraava merkkipaalu saavutettu ja lattiavalu valmis.. Vähän teki mieli mennä kävelemään heti valun jälkeen, mutta kai sitä täytyy yrittää huomiseen malttaa..
katso liitettä 20210315_114837.jpg
katso liitettä 20210315_114837.jpg
Viimeksi muokattu:
Osaisiko joku kertoa miten pientalon yhteydessä olevan varaston ulkoseinät lasketaan rakennusoikeuteen (kaavassa saa rakentaa 15% ylimääräistä varastotilaa) eli jos talon päätyyn rakentaa kapean julkisivun mittaisen lämpöisen varaston, niin meneekö varaston ulkoseinät (se 250mm osuus) normaalista kiintiöstä, vai tuosta 15% extrassa. Vähän nafti rakennusoikeus kiikarissa olevalla tontilla. Käytännössä varasto olisi siis tulossa ”ulkoseinien sisään”.
Kannattaa soittaa rakennusvalvontaan suoraan. Käytännöt vaihtelevat paljon ja sieltä saat ainoan oikean vastauksen. Lisäks ainakin täällä sai pienellä poikkeuksella ylittää rakennusoikeuden(10%).
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 508
Samasta kohtaa ennen ja jälkeen valun, aika magee fiilis päästä kävelemään taas uudella korkeudella. Jännää miten se fiilis sisällä muuttuu sitä mukaan kun lattiapinta nousee. Ensin käveltiin ontelolaattojen päällä n. 30 cm alempana, ikkunoiden alareunat oli korkealla. Nyt valun jälkeen ikkunat onkin varpaiden tasolla ja pää lähes ikkunoiden yläreunassa. Sitten vain vähän aikaa taukoa ja aletaan mallailemaan väliseiniä kohdalleen.Laskeskelin, että meidän hirsituvan rakennuslupahakemus on myös aika tarkkaan puolivuotta vanha. Erona se, että meillä näyttää osapuilleen tältä ja maanantaina olisi lattiavalu:
Mukava määrä ikkunoita tuolla pitkällä seinällä. Mikä tuon seinän pituus on?Samasta kohtaa ennen ja jälkeen valun, aika magee fiilis päästä kävelemään taas uudella korkeudella. Jännää miten se fiilis sisällä muuttuu sitä mukaan kun lattiapinta nousee. Ensin käveltiin ontelolaattojen päällä n. 30 cm alempana, ikkunoiden alareunat oli korkealla. Nyt valun jälkeen ikkunat onkin varpaiden tasolla ja pää lähes ikkunoiden yläreunassa. Sitten vain vähän aikaa taukoa ja aletaan mallailemaan väliseiniä kohdalleen.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 508
siipiosa tais olla n. 10,5m ja pääosa n. 7m, eli 17,5m yhteensä. Tuossa joskus viime kesä-heinäkuun paikkeilla on tässä ketjussa tuota pohjaa pyöriteltykin.
Me valittiin Kastellin avaimet käteen toimitus. ja nyt pari kk asuttu. Jos jotain tekisi nyt jälkiviisaana niin tosiaan _kaikki_ kirjallisena jo ennen kaupanvahvistusta ja tietty hyvä jos selkeä visio sisustuksesta on jo valmiina.
Perussisältö oli mielestäni tarpeeksi hyvä tämmöiseen normaaliin taloon. Sähkölisäyksistä tuli eniten lisähintaa (olikohan pari tonnia) kun haluttiin upotetut spotit kattoon himmentimillä kaikkialle paitsi makkareihin ja lisäksi keittiöön sekä khh ledi työvalaisimet. Myös pistorasioita tuli lisättyä.
Laadussa ei ainakaan vielä moitteita, jotain pieniä kalustevikoja puutteellisesta kiinnitysestä johtuen.
Omasta päästä tehty pohja, hintaa taisi olla loppupeleissä 243.000 kaikkine muutoksineen (130m2 asuinpinta-ala 80cm porrastuksella + 50m2 autotalli) maalämmöllä
Perussisältö oli mielestäni tarpeeksi hyvä tämmöiseen normaaliin taloon. Sähkölisäyksistä tuli eniten lisähintaa (olikohan pari tonnia) kun haluttiin upotetut spotit kattoon himmentimillä kaikkialle paitsi makkareihin ja lisäksi keittiöön sekä khh ledi työvalaisimet. Myös pistorasioita tuli lisättyä.
Laadussa ei ainakaan vielä moitteita, jotain pieniä kalustevikoja puutteellisesta kiinnitysestä johtuen.
Omasta päästä tehty pohja, hintaa taisi olla loppupeleissä 243.000 kaikkine muutoksineen (130m2 asuinpinta-ala 80cm porrastuksella + 50m2 autotalli) maalämmöllä
Kuuluiko teillä tuohon hintaan siis kaikki muu, paitsi tontin hankintahinta? Ihan sen vuoksi kysyn, kun saatiin avokin kanssa tonttiarpajaisista voittajalappu ja rakennushommat alkavat pikkuhiljaa todellistumaan. Ollaan mietitty myös avaimet käteen mallista taloa plus autotallia, mutta vaihtoehtona on mielessä pyörinyt myös ns. sisustusvalmis talotoimitus, jonka kanssa voisi säästää jonkin verran. Aivan alusta rakentamiseen ei taida työtilanne antaa periksi rakentaa, kun vuorotteluvapaatakin olisi mahdollisuus ottaa vasta viiden vuoden päästä.
Ps. avaatko autotallin rakennetta ja hintapolitiikkaa vähän tarkemmin, onko se siis kahden auton lämmin talli, vai talli plus lämmin varasto/autokatos? Autotallin rakentaminen kirvesmiehen kanssa talopaketin kylkeen on pyörinyt mielessä, mutta kiinnostaisi tietää, että onko se kustannusmielessä kuinka järkevää?
- Liittynyt
- 24.06.2017
- Viestejä
- 559
Vastaan omasta kokemuksesta kun olemme käytännössä samassa tilanteessa.
Meidän kokonaisbudjetti projektille on ~250k. Se jakautuu suunnilleen näin:
- tontti 55k
- muuttovalmis talopaketti 155k
- mestari, suunnittelu jne. 6.5k
- lupamaksut jne. 2.5k
- maatyöt 30k
- liittymät 13k
- rakennusaikainen sähkö & vesi 1k
- ulkomaalit 1k
- jätteet 0.5k
Maatöiden osuus on aikalailla arpapeliä ilman maaperätutkimusta, mutta mestari tuntee maaston ja teki perustamistapalausunnon ilman tutkimuksia. Todennäköisesti hinta jää alle 30k, mutta parempi pankillekin ilmoittaa suoraan yläkanttiin arvio.
Tuohon päälle olisi tarkoitus rakentaa vielä itse yhden auton autotalli ja varasto ja itse tehtynä sille tulee hintaa alle 10k. Kastellilta sama paketti maksaisi 12k ja silloinkin iso osa työstä jäisi meille.
Kun mietimme itsekin tuota sisustusta vaille valmista pakettia, niin säästö verrattuna muuttovalmiiseen olisi ollut liian pieni. Jos on aikaa ja mahdollisuus etsiä koneet jne. tarjouksista (/ hakea Baltiassa), niin kyllä siinä jonkin verran saa säästettyä. Näiden laskujen jälkeen päädyimme pitämään omaa aikaamme arvokkaampana.
Tämä oli pelkkä talon hinta. 310.000 meni aikalailla kaikkineen, maatyöt 37k (paljon täyttöä, samalla alueella osa selvisi alle 20k), liittymät taisi olla 17k, vastaavien palkat 4400 jne..
Autotalli oli kipsilevypinnalla eli lattian pinnoitus ja seinien tasoitus ja maalaus jäi itselle. 2 auton talli n. 7x7m kahdella nosto-ovella joissa automatiikka, eriteltyä hintaa tälle ei valitettavasti ole. Ja puolilämmin tila eli eristettä vähän vähempi.
Viimeksi muokattu:
Hintatiedot kiinnostaisi täälläkin. Kiitokset jo edellisitä viesteistä, mutta pystyisikö noihin toteutuneisiin kustannuksiin vielä täydentelemään vähän tietoja kohteesta (ihan tyyliin 1 vai 2.krs, kerrosala, puu/clt/hirsi/harkko/betonielementti). Nyt ollaan laskettu budjettia 2000e/m2, mutta arkkitehtikaveri neuvoi varautumaan 2500e/m2 ja tähän päälle vielä tontti-, perustus-, maatyö- ja pihakustannukset)
Varaa taloon vielä +10ke varmuuden vuoksi.
Autotalli+varasto noin 30 neliöö, en usko että ihan teet alle 10000€.
Anturavalu+harkot on helposti yli 2ke,
Sisä, ulkotäytöt, salaojat,sadevedet, routasuojaus, kaivo sisälle 3-6ke
Puutavara runkoon ja muualle, julkisivu, tuulensuojalevyt 2.5ke-3.5ke
Kattotuolit 700e
Vesikatto, rännit, kourut 1.5-2.5ke
Villat/eristys 1500e
Levytys 500e
Sähköistys 1-2ke
Ikkunat 150-250e kpl
Ulko-ovi 350-600e
Autotallin ovi+automatiikka 500-1000€
Maalaus 200e
Lattianvalu+ajoramppi+ styroksit/verkot sisälle 1500e
Tuohon vielä pelivaraa kaikelle putkille, vesipisteelle jne +1000-3000€ eli lähempänä 20ke mennään vaikka itse teetkin kaikki mitä pystyy.
Lisäksi sitten tarvittaessa suunnittelijat, lupakuvat, rakennuslupa jos niitä ei vielä ole.
- Liittynyt
- 24.06.2017
- Viestejä
- 559
Tuo on hyvä laskelma ja voi olla hyvinkin lähellä totuutta. Tähän mennessä olemme vain alustavasti katselleen ja puhuneet tallista. Myyjä puhui, että tuo alle 10k hinta voisi olla realistinen ilman perustuksia.
Awelonian
Residentti maahanmuuttaja
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 3 552
10ke ilman perustuksia ja työtä? Materiaalit on vähintään puolet tuosta, siihen työt, sähköt, lisätyöt, katto, rännit, lumiesteet ja muu tauhka päälle. Vielä ovet ja kaikki nämä. Myyjä puhuu nyt ihan mitä sattuu, mutta suhtautuisin tuossa kohtaa kriittisesti tuohon 10ke arvioon. Tuplaamalla pääsisi ainakin realistisemmille vesille, eikä välttämättä harmita jos maksaa vähemmän.
Uutiset
-
HP:lta langattomat HyperX-nappikuulokkeet ja -pelihiiri sekä uusi Omen-pelikannettava
27.4.2024 01:07
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (17/2024)
26.4.2024 12:29
-
Antec julkaisi Constellation-sarjan uuden C5-kotelon mustana ja valkoisena
26.4.2024 09:03
-
Kiinalaisen Zhaoxinin uusi KX-7000-prosessori testivuodossa
26.4.2024 08:56
-
Noctua julkaisi uuden matalaprofiilisen NH-L12Sx77 -prosessoricoolerin
26.4.2024 08:36
