Valmistalopaketit

[jsbandit]

En selvittänyt, koska ei henkilökohtaisesti riitä asiantuntemus tuollaisten arviointiin ja luotin ammattilaisten näkemyksiin asiassa, eikä tuota tehdessä toisaalta edes hirveästi tullut mieleen kyseenalaistaa valittuja ratkaisuita. Asiassa konsultointiapuna siis ollut vastaavan mestarin lisäksi pari rak. ins kaveria sekä yksi maanrakennustöitä vuosikymmeniä tehnyt hiljattain eläköitynyt sukulainen. Ja toki myös maanrakennusurakoitsijalla oli omat näkemyksensä tekemiseen - urakoitsija oli muuten myös puolituttu henkilö.

Eli tiivistettynä varmasti jos itsellä olisi ollut riittävästi asiantuntemusta ja aktiivisuutta oikeissa kohdissa, niin noista kustannuksista olisi saanut selvän siivun pois. En kuitenkaan näe meidän tapauksessa realisestikseksi, ottaen huomioon kuinka monta ristiinarvioitua näkemystä tähän liittyen mekin saatiin eri suunnista. Eli siis ts. ei ollut vain palkattuna jotain satunnaista maanrakentajaa, jonka annettiin sokkona tehdä kaikki alusta loppuun.

Eihän yrittäjällä ole aikaa noita asioita paljoa pyöritellä. Omalla ajankäytöllä nyt säästetty tonni - pari voisi maksaa tulevaisuudessa paljon enemmän. Pakkohan se on luottaa ammattilaisiin, jopa rakennusalalla olevien, ja mennä heidän mukaan. Rakentaminen on vain siitä hieno laji, että kaikki Suomessa osaa rakentaa. Oikeasti oikeaan lopputulokseen on olemassa monta reittiä, joiden valintaan vaikuttaa asiantuntjian kokemus ja näkemys aiemmista projekteista sekä eurot. Kaikkien vaihtoehtojen arpominen on vain yksinkertaisesti jossakin kohtaa lopetettava, tehtävä päätökset ja lähdettävä siihen projektiin tai se jää tekemättä kokonaan.

Sanoisin, että tässä on nuorella parilla kuitenkin onnistunut projekti hyvin ja on saatu pitkälti semmoinen koti kuin on haluttu. Huolimatta konsulttien (ystävät, sukulaiset jne) suuresta määrästä riippumatta.

Jälkikäteen on toki kiva kaivella ja viisastella, että missä olisi voinut säästää. Ehkä siitä on apua niille, jotka vielä ovat suunnittelemassa omaa projektiaan.

 

[Juha Kokkonen]

Eihän yrittäjällä ole aikaa noita asioita paljoa pyöritellä. Omalla ajankäytöllä nyt säästetty tonni - pari voisi maksaa tulevaisuudessa paljon enemmän. Pakkohan se on luottaa ammattilaisiin, jopa rakennusalalla olevien, ja mennä heidän mukaan. Rakentaminen on vain siitä hieno laji, että kaikki Suomessa osaa rakentaa. Oikeasti oikeaan lopputulokseen on olemassa monta reittiä, joiden valintaan vaikuttaa asiantuntjian kokemus ja näkemys aiemmista projekteista sekä eurot. Kaikkien vaihtoehtojen arpominen on vain yksinkertaisesti jossakin kohtaa lopetettava, tehtävä päätökset ja lähdettävä siihen projektiin tai se jää tekemättä kokonaan.

Sanoisin, että tässä on nuorella parilla kuitenkin onnistunut projekti hyvin ja on saatu pitkälti semmoinen koti kuin on haluttu. Huolimatta konsulttien (ystävät, sukulaiset jne) suuresta määrästä riippumatta.

Jälkikäteen on toki kiva kaivella ja viisastella, että missä olisi voinut säästää. Ehkä siitä on apua niille, jotka vielä ovat suunnittelemassa omaa projektiaan.

Juu kaikesta huolimatta ollaan tosiaan kaikin puolin tyytyväisiä lopputulokseen ja eihän meillä tosiaan ylittynyt alkuperäinen budjetti edes sillä perinteisellä kymmenellä prosentilla Toki 20 tonnia on iso raha, mutta sitten taas toisaalta koko projektin skaalassa ja siihen suhteutettuna mikä kaikki olisi voinut mennä pieleen... Mikään sijoituskohde tämä ei todennäköisesti näillä spekseillä ole, mutta on ainakin juuri sellainen mitä haluttiin, eikä näistä paikallisista tarjolla olleista käytetyistä taloista olisi rempan ja mieleisen autotallin rakentamisen jälkeen olisi myöskään mitään sijoituskohdetta saanut Ja toisaalta aiemmin Tampereella yksiössä asuessani maksoin 7000 euroa vuodessa vuokraa suoraan toisen taskuun, eli ei se asuminen ole meikäläisen kirjoissa muutenkaan ilmasta.

Se ajatus tässä lähinnä on ollut, että jos jollekin on apua näistä meidän havainnoista, kokemuksista ja budjettisummista niin mieluusti niitä jaan. Suomessa tuntuu nämä raha-asiat olevan edelleen vähän tabu, mutta itse en ainakaan näe siihen mitään syytä. Jokainen voi sitten poimia niistä sen mistä on itselle mahdollisesti apua - mitään varsinaisia tarkempia ohjeita varsinkaan rakennusteknisesti en kuitenkaan halua kenellekään jaella, siihen löytyy sitten asiansa osaavaa porukkaa.

 

[sledass]

Kaveri vinkkas hyvin kun omaan projektiin lähdettiin, että jälkikäteen tulee olemaan kyllä joka asiassa joku jonka mielestä asiat ois kannattanut tehdä toisin, mutta harvoin ne on siitä etukäteen sanomassa.

 

[Rozor]

@Juha Kokkonen

Tämä projekti on hyvä esimerkki siitä, että miksi talopaketin mukana ei tule pohjatöitä.
Hyvältäkin vaikuttavalta tontilta voi tulla yllättäviä kustannuksia.

Perustuksista ylöspäin on samanlaista kaikissa projekteissa, joten sen osuus on helppo laskea.

Ja se on hyvä, että kustannuksista puhutaan avoimesti, silloin niistä väkisinkin tulee keskustelua.
Toinen ääripää on nämä television sisustus ja piharemontti - ohjelmat, jossa esimerkiksi okt huputetaan kuukausiksi tai koko piha kaivetaan ylös ja tuotetaan kunttaa 300km päästä, mutta kustannuksista ei mitään sanaa.

 

[Juha Kokkonen]

@Juha Kokkonen

Tämä projekti on hyvä esimerkki siitä, että miksi talopaketin mukana ei tule pohjatöitä.
Hyvältäkin vaikuttavalta tontilta voi tulla yllättäviä kustannuksia.

Perustuksista ylöspäin on samanlaista kaikissa projekteissa, joten sen osuus on helppo laskea.

Ja se on hyvä, että kustannuksista puhutaan avoimesti, silloin niistä väkisinkin tulee keskustelua.
Toinen ääripää on nämä television sisustus ja piharemontti - ohjelmat, jossa esimerkiksi okt huputetaan kuukausiksi tai koko piha kaivetaan ylös ja tuotetaan kunttaa 300km päästä, mutta kustannuksista ei mitään sanaa.

Niinhän se on. Tai olisi Finnlamellin kautta saanut maatyötkin lisähintaan, mutta niissä oli hinta-arvio luokkaa 100 k€

 

[tietokonerikki]

Juu kaikesta huolimatta ollaan tosiaan kaikin puolin tyytyväisiä lopputulokseen ja eihän meillä tosiaan ylittynyt alkuperäinen budjetti edes sillä perinteisellä kymmenellä prosentilla Toki 20 tonnia on iso raha, mutta sitten taas toisaalta koko projektin skaalassa ja siihen suhteutettuna mikä kaikki olisi voinut mennä pieleen... Mikään sijoituskohde tämä ei todennäköisesti näillä spekseillä ole, mutta on ainakin juuri sellainen mitä haluttiin, eikä näistä paikallisista tarjolla olleista käytetyistä taloista olisi rempan ja mieleisen autotallin rakentamisen jälkeen olisi myöskään mitään sijoituskohdetta saanut Ja toisaalta aiemmin Tampereella yksiössä asuessani maksoin 7000 euroa vuodessa vuokraa suoraan toisen taskuun, eli ei se asuminen ole meikäläisen kirjoissa muutenkaan ilmasta.

Se ajatus tässä lähinnä on ollut, että jos jollekin on apua näistä meidän havainnoista, kokemuksista ja budjettisummista niin mieluusti niitä jaan. Suomessa tuntuu nämä raha-asiat olevan edelleen vähän tabu, mutta itse en ainakaan näe siihen mitään syytä. Jokainen voi sitten poimia niistä sen mistä on itselle mahdollisesti apua - mitään varsinaisia tarkempia ohjeita varsinkaan rakennusteknisesti en kuitenkaan halua kenellekään jaella, siihen löytyy sitten asiansa osaavaa porukkaa.

Sitten kun homma on tehty on parempi alkaa vaan miettimään uusia haasteita ja nauttia uudesta hienosta asuinpaikastaan.

Yleisesti tässä on hyvä tuoda etukäteissuunnittelun suuri merkitys rinnetontilla.
- tee pinta-vaaitus esim. 5m ruutuun, paperilla on paljon halvempi muuttaa suunnitelmia
- mieti talon paikkaa myös maaston kaltevuuden suhteen
- muista silti ilmansuuntien suuri merkitys
- voitko hyväksyä, että tontille jää johonkin kohtaan selvä tasoero.
- voiko tonttia madaltaa korkeammalta kohdalltaan, jolloin niitä maita voidaan siirtää
pienin kuluin täytöiksi muualle
- miltä osin tontti voidaan jättää ennalleen
- jos huonosti kantavaa maata tarvitaanko koko tontti tehdä "auton painon" kestäväksi

Jos euroja on riittävästi elämiseen ja velkojen maksuun... ei sillä hinnalla vuosien päästä
enää juurikaan väliä ollutkaan, kunhan vaan muuten ollaan tyytyväisiä.

 

[WhoMe]

Kävimme tänään Älvsbytalon myyjän luona ja keskustelimme heidän tarjoamistaan vaihtoehdoista. Moni asia vaikuttaa hyvältä, mutta muutama asia jäi ihmetyttämään. Kun kysyin, että onko heillä tarkempaa listaa toimitussisällöstä (tähän malliin Muurametaloilta https://www.muurametalot.fi/wp-content/uploads/2019/04/Muurametalot-Toimitussisältö-190320-min.pdf), niin myyjä vain sanoi ettei sellaista tarvitse ja häntä tuollainen moni sivuinen dokumentti lähinnä ahdistaisi. Asiat kuulemma selviävät paremmin juttelemalla. Itse kuitenkin haluaisin ennen lopullisen päätöksen tekemistä saada faktat paperilla eteen, että ei tule yllätyksiä....

Meillä tuli 2016 Muurametalojen 1,5krs Lohikoski tontille, oikeastaan mitään valittamista ei ollut koko toimituksessa, mitä nyt kesken kaiken vaihtui Muurametalojen paikallisedustaja ja yhteys sinne puoleen katkesi hetkeksi.
Tuo toimitussisältö oli kyllä selkeä ja selkeät aikataulut mitkä sai toimituksen mukana helpotti omien hommien järjestelyä/aikataulutusta.
Paketti tuli ajallaan ja parissa päivässä taisi olla ummessa ulkopuolelta. Pystytysporukka oli asiallista ja hoitivat homman aika rutiinin omaisesti.
Jotain pieniä muutoksia, mm. pesutiloja isommaksi, ikkunoiden paikkojen muutoksia ja yläkerran huonerakennetta tuli muutettua. Mahdottomiahan tuota ei pysty muuttamaan johtuen tuosta moduulirakenteesta. Otettiin paketti sisustusta vaille valmiina laskelmien jälkeen ja tehtiin kumpikin kerros valmiiksi ennen muuttoa. Ulkopuolisia ei käytännössä ollut tuossa viimeistelyssä ollenkaan.

Maaperätutkimuksen perusteella (vanhaa peltoa), vaati perustuksiin normaalia leveämmän anturan sokkelin alle, sokkeli on sitä luokkaa korkea, että rossipohjan alla mahtuu kumarassa kävelemään. Perustukset tuli ainakin silloin talotoimittajalta (Perustava).
Kuistin alta on käynti tuonne rossipohjaan joten toimii myös pienenä varastona. Mitä tuli asuntomessuilla juteltua edustajan kanssa niin nykyisin taitaa saada lämpimällä alapohjalla ja käynti sinne on vaatehuoneesta? Tuuletusaukkoja rossipohjaan on tuossa meidän talossa ympäri talon, joten tuuletus toimii ja tähän mennessä ainakaan ei mitään ongelmia sen suhteen ole ollut. Liittymäkaapelit ja viemäröinnithän tuolla tilassa menee ihan näkyvillä joten nekin pystyt samalla tarkistamaan, kun silloin tällöin siellä tulee piipahdettua.

 

[PetriV]

Mitenkäs porukka on toiminut tonttikeskuksen suhteen?

Kannattaako ottaa suoraan pysyvä talon ulkopuolelle jäävä tonttikeskus vai rakentamisen ajaksi vuokralle ja sitten varsinainen pääkeskus sisään? Ilmeisesti kustannukset ovat halvemmat tuossa jälkimmäisessä vaihtoehdossa, mutta syystä tai toisesta talon ulkopuoliset tonttikeskukset ovat yleisempi.

 

[WhoMe]

Mitenkäs porukka on toiminut tonttikeskuksen suhteen?

Kannattaako ottaa suoraan pysyvä talon ulkopuolelle jäävä tonttikeskus vai rakentamisen ajaksi vuokralle ja sitten varsinainen pääkeskus sisään? Ilmeisesti kustannukset ovat halvemmat tuossa jälkimmäisessä vaihtoehdossa, mutta syystä tai toisesta talon ulkopuoliset tonttikeskukset ovat yleisempi.

Meillä tuli oli ns. tonttikeskus tontin kulmalla projektin alusta alkaen trukkilavasta näperellyssä telineessä kiinni. Siitä sitten otettiin rakennusaikana työmaasähkö ja lopulta syöttö talon sisällä olevalle pääkeskukselle.
Tuo kyseinen tonttikeskus, missä siis kWh-mittari, pääsulakkeet ja muutama 230V pistorasia ja yksi 16A voimavirta jäi sitten seuraavana vuonna rakennetun autotallin ulkoseinään kiinni (sähkölaitos kun edellytti vapaan pääsyn kWh-mittarille ainakin tuolloin) ja siitä sitten syötettiin autotallin sisällä sijaitsevaa tallin jakokeskusta.
Tuolla tavoin ei tarvinut maksella mitään vuokria työmaa-aikaisesta keskuksesta eikä ylimääräisiä kytkentämaksuja sähkölaitokselle kuin ainoastaan tuon tonttikeskuksen kytkentä, joka se taisi sisältyä liittymismaksuun.

 

[Kiinteistönhoitaja]

En oo ihan noita uusimpia nähnyt, mutta ainakin 10 vuotta sitten itse perustus tuli ÄLVSBY talon kautta (maatyöt kuului ostajalle). Perustus oli tosiaan tolpat joiden päällä ylempänä oli palkit joiden päälle talo tuli. Ei nää mitään mutujuttuja ole. Pystytin noita muutaman vuoden niin siitä tiiän rakenteen aika hyvin. Tuttavapiriistä löytyy myös yksi ÄLVBY-talo jossa olen seuraillut tuota seinien elämistä.

Ei kauhea yllätys, että täältäkin löytyy noita ÄLVSBY-talojen puolustajia. Ei tarkoitus ollut mollata taloja vaan tuoda ilmi millaisia rakenneratkaisuja näistä löytyy. Kukin voi sitten tehdä itse omat johtopäätöksensä.

Jos talojen ilmantiiveys on vieras käsite niin tästä voi lukea asiasta:

Rakennuksen ilmanvuotoluku qE50 | Mitä pienempi, sen parempi

Ilmanvuotoluku q50 mittaa rakennuksen ilmatiiveyttä. Mitä pienempi luku sen tiiviimpi talo. Lue lisää sivuiltamme!

vertia.fi

Listaan voisin vielä lisätä:

- sisäseinissä ei ole äänieristyksiä ollenkaan vaan ovat onttoja (normaalistihan sisäseiniin laitetaan villa)

Paljon on älvärit muuttuneet, itse hakkasin tehtaalla näitä 8v menemään urakassa. 13 talon viikko vauhti oli kovinta kyytiä. Nyt toki hidastunut todella paljon. Sisäseinät oli/on lastulevy-runkotolppa-lastulevy ja ontto sisältä. Lattiamatto pesutiloissa joskus ainakin melkein läpinäkyvää. Pesutiloissa oli ennen muovimatot seinissä ja sittemmin vanerit, joissa laattakuviointi ja tosiaan takuut lähti jos menit sorkkimaan. Mutta olisin ottanut itselle vaikka näinkin läheltä kuinka niitä tehtiin.
2% oli työntekijä alennus talosta joskus.

 

[ZZRX]

Paljon on älvärit muuttuneet, itse hakkasin tehtaalla näitä 8v menemään urakassa. 13 talon viikko vauhti oli kovinta kyytiä. Nyt toki hidastunut todella paljon. Sisäseinät oli/on lastulevy-runkotolppa-lastulevy ja ontto sisältä. Lattiamatto pesutiloissa joskus ainakin melkein läpinäkyvää. Pesutiloissa oli ennen muovimatot seinissä ja sittemmin vanerit, joissa laattakuviointi ja tosiaan takuut lähti jos menit sorkkimaan. Mutta olisin ottanut itselle vaikka näinkin läheltä kuinka niitä tehtiin.
2% oli työntekijä alennus talosta joskus.

Joo tuollaisia ne oli kun ite noita pystyttelin. Just tuli nuo laattakuviolevyt kylppäreihin kun lopettelin noiden parissa puuhailun..

 

[sledass]

Talo etenee hiljakseen, mutta ainakin vielä ilman stressiä. Vihdoin ja viimein kaksi viikkoa myöhässä saatiin ikkunat tontille ja puolet on taitaa olla nyt paikallaan. IV-kanavien eristelyä ja asentelua seuraavaksi, mikä on vähän työlästä, mutta sinakin tähän saakka ihan mielekästä puuha. Sen jälkeen ontelolaattaan pitäis tekasta muutama puuttuva reikä niin pääsis sen jälkeen laittelee eristyksiä ja jos vaikka saisi tammikuussa torppa pitämään sen verran lämpöä, että jonkun puhaltimen viitsisi laittaa pöhisemään.

 

[Pakana]

Mitenkäs porukka on toiminut tonttikeskuksen suhteen?

Kannattaako ottaa suoraan pysyvä talon ulkopuolelle jäävä tonttikeskus vai rakentamisen ajaksi vuokralle ja sitten varsinainen pääkeskus sisään? Ilmeisesti kustannukset ovat halvemmat tuossa jälkimmäisessä vaihtoehdossa, mutta syystä tai toisesta talon ulkopuoliset tonttikeskukset ovat yleisempi.

Monesti sähköyhtiö vaatii että pitää olla pääsy keskukselle, jolloin se ulkona oleva tonttikeskus on selvästi edullisempi kuin sähkölaitoksen sarjaan sopivan lukon asettaminen mittarireitille.

Yleensä tuo suoraan lopullisen tonttikeskuksen laittaminen on kuitenkin se edullisin ratkaisu, kun otetaan huomioon kaikki siihen kuuluvat maksut ja työt, vaikka materiaalikuluissa sen parisatkua säästääkin.

 

[jukra]

Jos on tulossa erillinen autokatos/varasto niin suosittelen laittaan tonttikeskuksen/pääkeskuksen sen kylkeen kiinni ja tuolta sitten oma syöttö alakeskukselle joka tulee talolle.
Keskuksen voi tosiaan ottaa aluksi about oikeaan paikkaan trukkilavan päälle seisomaan ja siirtää sitten lopuksi seinälle kun urakka on siinä vaiheessa.

Tätä puoltaa parikin asiaa;
1) autokatoksen/varaston sähköt helppo tehdä tonttikeskukselta jossa monesti on sopivasti tilaa tuon tason rakennuksen sähköistämiseen mutta koko talon sähköihin ei riitä tila
2) sähköautovaraus tulee samalla kuin itsekseen toteutettua kun autokatoksella on suoraa "vahvin syöttö" eli pääsulakkeet ja liittymiskaapeli menee sinne
3) kustannukset ei merkittävästi eroa muista ratkaisuista kun heti rakentamisaikana tekee näin. Parhaassa tapauksessa sähköyhtiön ei tarvi kuin kerran tontilla kytkemässä ja mittaroimassa tonttikeskus, tämä säästää heti pari sataa euroa.
4) osa sähköyhtiöstä (ei kaikki) vaatii pääsyn mittarille ja toteutuu kuin itsekseen tässä ratkaisussa
5) helpottaa rakentamisaikaista sähköjen järjestelyä kun ei tarvi työmaakeskuksien kanssa pelata

 

[Illotus]

Keskuksen voi tosiaan ottaa aluksi about oikeaan paikkaan trukkilavan päälle seisomaan ja siirtää sitten lopuksi seinälle kun urakka on siinä vaiheessa

Kannattaa varmistaa tämä omasta rakennusvalvonnasta. Oulussa sanoivat hyvin selväsanaisesti, että joko työmaaikainen keskus tai sitten pääkeskus kerralla oikeaan paikkaan, eivät innostuneet ajatuksesta jättää pääkeskuksen johtoihin löysiä.

 

[Fixed]

PK-seudulla Caruna yllätti positiivisesti ja toi sähköt tontin reunalle sähkökaappiin missä on erillinen osa yhtiölle ja asiakkaalle jolloin erillistä tonttikeskusta ei tarvita eli sieltä vaan kaapelit talon keskukseen ja samoin rakentamisen yhteydessä tarvittava sähkö ennen taloa.

 

[PetriV]

Taloprojekti alkaa olla siinä vaiheessa, että nyt pitäisi palkata pääsuunnittelija / vastaava mestari. Todennäköisesti paketiksi tulee joko Kastelli tai Jukkatalo, molemmilta on erittäin kilpailukykyiset tarjoukset pöydällä.

Osaako / haluaako kukaan vinkata hyviä pääsuunnittelijoita / mestareita Tampereen seudulla? @Juha Kokkonen esimerkiksi kun samoille seuduille ollaan rakentamassa? Ja vinkkaukset voi laittaa vaikka yksityisviestinä, niin ei mene turhaksi mainostamiseksi. Pari yhteydenottoa ollaan jo tehty, mutta haluamme katsoa valikoiman ja hintahaarukan kunnolla ennen kuin teemme valinnan.

 

[freqqe]

Kyllä täytyy sanoa että on tämä yksi työmaa, kun yrittää selvittää muuttovalmiin kodin lisävalintojen hintoja. En keksi miten sen voisi vaikeammaksi tehdä. Jaetaanpas tuotteet hintaryhmiin ja näytetään luettelossa vaan hintaryhmät. Ainiin ja hintaryhmien ero euroissa on täysin riippuvainen tuotteesta. Yhden tason ero voi olla 10e tai se voi olla 70e. Kivoja ylläreitä voi tulla kun puhutaan kuitenkin neliöhinnoista.

Meidän valinta näyttää nyt olevan Hirsikastelli. Vähän tuntuu, että olemme pakotettuja "tyytymään" heihin (ei saada kaikkea mitä halutaan, edes rahalla). Finnlamelli oli uskomattoman flegu, puhumattakaan Kontiosta ja Hongasta, joilta ei edes saatu tarjousta vaikka kyselin perään. Heiltä ei tietty muuttovalmista saa, mutta olisin odottanut kuulevani edes jotain kun kuitenkin lupasivat laskea omalle raapustukselleni hinnan. Finnlamellin hinta olisi voinut olla jollain alennuksilla kilpailukykyinen, mutta myyjä sössi ikävä kyllä omalla sekoilullaan koko homman. Mahdoton ajatus tehdä isoa projektia jos asenne ja palvelun taso on tuolla tasolla.

Anyways, Hirsikastellilla mennään ja ihan ok paketti kasassa. Eiköhän jostain joudu vielä vääntämään, mutta uskoisin silti tämän tulevan halvemmaksi kuin että sisustaisi itse. Ja toisaalta hyväkin että valikoima on edes jollain tavalla rajoitettu niin ei rupea liikoja ahdistamaan valintojen vaikeus.

V*tuttaa jo nyt, mutta eteenpäin on mentävä.

 

[r0nx]

Jos ne lisähinnat tuntuu kalliilta joissain asioissa niin jätä kylmästi pois paketista. Sitten kilpailutat sen asian alan liikkeissä ja säästät selvää rahaa.

Meillä tuli esim. Maalämpöpumppu, kiintokalusteet ja autokatos eri toimittajilta, koska talopaketin toimittaja halusi näistä muutoksien jälkeen käsittämättömiä summia. (tai alkuperäinen listahinta oli posketon)

Kiintokalusteissa oli lopulta hintaero ~40% samoilla tuotteilla kun vaihtoi toimittajaa. Eli ”muutosh hinnoilla” yritettiin kusettaa asiakasta.

 

[iltanen]

Jos ne lisähinnat tuntuu kalliilta joissain asioissa niin jätä kylmästi pois paketista. Sitten kilpailutat sen asian alan liikkeissä ja säästät selvää rahaa.

Meillä tuli esim. Maalämpöpumppu, kiintokalusteet ja autokatos eri toimittajilta, koska talopaketin toimittaja halusi näistä muutoksien jälkeen käsittämättömiä summia. (tai alkuperäinen listahinta oli posketon)

Kiintokalusteissa oli lopulta hintaero ~40% samoilla tuotteilla kun vaihtoi toimittajaa. Eli ”muutosh hinnoilla” yritettiin kusettaa asiakasta.

Tuo "kusetus" = bisnesmalli eli asiakkaita yritetään saada innostumaan jollain tietyllä verukkeella. Joissakin tapauksessa se voi olla, että maalämpö tonnilla. Todellisuudessa PILPillä hintaa 11ke ja maalämmöllä 12ke. Vastaavasti keittiöfirma voi antaa isoja alennuksia kodinkoneista, mutta kiintokalusteet myydän korkeilla katteilla, jotka on muutenkin vaikeampi vertailla seuraavan liikkeiden tuotteisiin. Ei tämä tietenkään mikään suuri salaisuus / paljastus ole, mutta tarkoittaa vain, että vaatii aika paljon ostajalta ja ei ihme jos tulee helposti "kusetetuksi"

Turhautumisia meilläkin oman projektin kanssa. Pitää aina vertailla kaikkien kanssa lopullista hintalappua, eikä vain osia. Hankala se totta kai on siinä vaiheessa vertailla, jos nimi on jo paperissa.

 

[kurkimies]

@iltanen Eiköhän samaa "kusetustaideaa" kattofirmojen kuin putkirempassa harrasteta.

 

[Nomber]

Monet ei varmaan osaa/viitsi/tajua kilpailuttaa niin talopakettifirman kannattaa ottaa iso kate sellaisista asioista mitä on ehkä työlästä/vaikeaa kilpailuttaa. Monet menee sitten lankaan/tietoisesti maksavat enemmän vain että ei tarvitse itse tehdä mitään. Mutta eiköhän se ole kaikessa mitä myydään näin.

 

[r0nx]

Hankala se totta kai on siinä vaiheessa vertailla, jos nimi on jo paperissa.

Kiintokalusteiden ja maalämmön toimittaja tuli siis vaihdettua rakentamisen aikana, vaikka nimet oli paperissa.

Ilmoitin vain etten suostu maksamaan tuommoisia kusetus hintoja muutoksista.

Kaikille asioille löytyi hinta (sisältäen myös työn osuuden) mikä hyvitettiin seuraavasta talopaketin laskusta ja kaikki olivat tyytyväisiä.

 

[freqqe]

Huhhuh, juuri kun ehdin avautua asiasta, niin Hongalta tuli vihdoin ja viimein tarjous. Muuttovalmis paketti aliurakoitsijan (Hongan myyjän firman) tekemänä. Ja kas kummaa, hinta käytännössä 1:1 Kastellin kanssa, mutta homma paljon suoraviivaisempi. Eri kokonaisuuksille allokoitu tietty budjetti jonka saa käytännössä käyttää miten itse haluaa. Muutenkin vaikuttaa suoraselkäisemmältä kaverilta. Onneksi ei ehditty vielä vetää viivaa Kastellin paperiin. Täytyy vielä käydä tuo Hongan tarjous läpi, mutta vaikuttaa siltä että lähtötaso vastaa sellaista Kastellin pakettia, jossa jokaisessa kategoriassa on ruksittu joku parempi vaihtoehto. Eli etuna tässä tapauksessa se että voi itse vaikuttaa (lähes) sataprosenttisesti valintoihin, toisin kun Kastellilla.

Kastellilla ei muuten pysty jättämään mitään muuttovalmiista pois, koska "muuten menee takuuasiat sekaisin eikä voida taata että materiaalit ovat työmaalla oikeaan aikaan"... jep jep.

 

[sledass]

Huhhuh, juuri kun ehdin avautua asiasta, niin Hongalta tuli vihdoin ja viimein tarjous. Muuttovalmis paketti aliurakoitsijan (Hongan myyjän firman) tekemänä. Ja kas kummaa, hinta käytännössä 1:1 Kastellin kanssa, mutta homma paljon suoraviivaisempi. Eri kokonaisuuksille allokoitu tietty budjetti jonka saa käytännössä käyttää miten itse haluaa. Muutenkin vaikuttaa suoraselkäisemmältä kaverilta. Onneksi ei ehditty vielä vetää viivaa Kastellin paperiin. Täytyy vielä käydä tuo Hongan tarjous läpi, mutta vaikuttaa siltä että lähtötaso vastaa sellaista Kastellin pakettia, jossa jokaisessa kategoriassa on ruksittu joku parempi vaihtoehto. Eli etuna tässä tapauksessa se että voi itse vaikuttaa (lähes) sataprosenttisesti valintoihin, toisin kun Kastellilla.

Kastellilla ei muuten pysty jättämään mitään muuttovalmiista pois, koska "muuten menee takuuasiat sekaisin eikä voida taata että materiaalit ovat työmaalla oikeaan aikaan"... jep jep.

Tuurilla ne suuretkin laivat seilaa.. eli arvalla valitset jommankumman ja toivot kaiken menevän putkeen.. Vaikka itse olin Honka rakenteeseen päin kallellaan ennen rakentamisen alotusta, niin hieman jäi paha maku kaupasta.. vinkkinä se, että aivan sama mitä lukee tarjouslapussa, jos sitä ei lue toimitusselosteessa, niin se ei kuulu kauppaan. Vaikka se olisi tarjoukselle laitettu erikseen. Eli kaikki tarkasti toimitusselosteelle.

 

[Stadilainen]

Tuohan se noissa kaikissa valmistaloprojekteissa on se kysymysmerkki. Rakennusmiesten työmoraali voi olla ihan mitä vain, hyvällä tuurilla saa kohteeseen hyvää porukkaa tai sitten ei. Maksettu hinta ei siihen vaikuta, oikeastaan päinvastoin. Kalliimmissa "porvarikohteissa" on mahdollisesti touhuttu kaikenlaista:

Pettyneiltä työmiehiltä kovia väitteitä: Elastisen talo edelleen vaarallinen!

www.seiska.fi

 

[Stadilainen]

Ainoa tae on että itse tekee niin paljon kun osaa, pätee vähän joka asiaan nykyään. Itse pitää tehdä jos haluaa laatua.

 

[freqqe]

Tuurilla ne suuretkin laivat seilaa.. eli arvalla valitset jommankumman ja toivot kaiken menevän putkeen.. Vaikka itse olin Honka rakenteeseen päin kallellaan ennen rakentamisen alotusta, niin hieman jäi paha maku kaupasta.. vinkkinä se, että aivan sama mitä lukee tarjouslapussa, jos sitä ei lue toimitusselosteessa, niin se ei kuulu kauppaan. Vaikka se olisi tarjoukselle laitettu erikseen. Eli kaikki tarkasti toimitusselosteelle.

Näinhän se taitaa olla. Oliko jotain erityistä tai oleellista, mikä jäi teidän kaupasta puuttumaan? Voidaan jatkaa privassa, jos haluat.

Se juuri on minulle vielä hieman epäselvää, että mikä kaikki kuuluu tuollaiseen myyjän firman tekemään urakkaan. Toistaiseksi se lappu on hyvin ympäripyöreä, ja se onkin nimenomaan vain alustava arvio mitä kokonaisuus tulisi maksamaan. Siinä oletetaan että tehdään keskivertoisia ratkaisuja ja matskujen hinnat ovat sellaista keskiluokkaa. Kun ilmeisesti tuossa voisi käytännössä päättää itse kaikesta, niin oletan ja toivon että mitään varsinaista kiinteää summaa ei edes sovita ennakkoon kokonaisuudesta. Ainoastaan talopaketista ja pystytysurakasta. Sisustuksen matskujen ja työn osuudet maksettaisiin sitä mukaan kun hommat etenee. Näin siis oletan ja toivon, mutta katsotaan mitä ilmenee jatkokeskustelun aikana. Tottakai tuossakin voi astua miinaan, jos urakan alkuvaiheessa törsää herkkuihin ja loppupäätä kohden rupeaa fyrkat loppumaan, kun ei noviisina täysin hahmota kokonaisuutta.

 

[sledass]

Näinhän se taitaa olla. Oliko jotain erityistä tai oleellista, mikä jäi teidän kaupasta puuttumaan? Voidaan jatkaa privassa, jos haluat.

Se juuri on minulle vielä hieman epäselvää, että mikä kaikki kuuluu tuollaiseen myyjän firman tekemään urakkaan. Toistaiseksi se lappu on hyvin ympäripyöreä, ja se onkin nimenomaan vain alustava arvio mitä kokonaisuus tulisi maksamaan. Siinä oletetaan että tehdään keskivertoisia ratkaisuja ja matskujen hinnat ovat sellaista keskiluokkaa. Kun ilmeisesti tuossa voisi käytännössä päättää itse kaikesta, niin oletan ja toivon että mitään varsinaista kiinteää summaa ei edes sovita ennakkoon kokonaisuudesta. Ainoastaan talopaketista ja pystytysurakasta. Sisustuksen matskujen ja työn osuudet maksettaisiin sitä mukaan kun hommat etenee. Näin siis oletan ja toivon, mutta katsotaan mitä ilmenee jatkokeskustelun aikana. Tottakai tuossakin voi astua miinaan, jos urakan alkuvaiheessa törsää herkkuihin ja loppupäätä kohden rupeaa fyrkat loppumaan, kun ei noviisina täysin hahmota kokonaisuutta.

Ei meillä jäänyt enää sitten puuttumaan, kun pystytysurakoitsijalla oli sen verran hyvät suhteet tehtaan suuntaan, että kun se pisti noottia asiasta niin tavarat tulivat veloituksetta. Kyseessä oli lähinnä muutamalla sadalla eurolla puutavaraa. Rakenne oli mainittu tarjouksella ja jopa kahdella eri tavalla toteutettuna, mutta toimitusselosteella ei rakenteita ollut enää erikseen mainittu ja kun tarjouksella lukee, että ainoastaan toimitusseloste pätee, niin sehän sitten pätee. En tiedä oliko tahallista vai myyjän tietämättömyyttä, mutta pientä kuluttajan harhaanjohtamisen makua asiasta jäi. Toisaalta, kaupanteon jälkeen lisättiin vielä ulko-oven eteen pieni kate, mitä ei ollut alkuperäisessä tarjouspyynnössä ja tuosta ei tullut enää mitään lisäkustannuksia, joten en tiedä korvattiinko tuollakin aiheutunutta mielipahaa.

En vielä ottanut asiaa esille, mutta tarjoukselle on raksittu myös tiiveysmittaus, mutta sekin oli jätetty toimitusselosteelta pois ja täytyy nostaa asia esiin kun sen aika olisi edessä, katsotaan mitä he siihen sitten taas tuumaavat.

 

[iltanen]

Onko täällä paljon valmis-/kiertoilmatakkoja ostaneita? Miten päädyitte omaan malliin? Maalämmön kaveriksi lähinnä tunnelmaa luomaan ja tietty varalämmönlähteeksi.
Esimerkkejä:
VALMISTAKKA VARDE AURA 11 MUSTA 999 €
Tulikivi Kalve | Anarakenne Oy 1810 €
Contura 870 Style 1725 €
Kevyttakka Thorma Zaragoza 699 €
Kevyttakka Aduro 1.1 | STARKin verkkokauppa 1208 €
Kevyttakka Aduro 9.1 | STARKin verkkokauppa 1312 €

Sijoitus huoneen nurkkaan eli ei tarvetta sivuikkunoille.

 

[julli100]

Onko täällä paljon valmis-/kiertoilmatakkoja ostaneita? Miten päädyitte omaan malliin? Maalämmön kaveriksi lähinnä tunnelmaa luomaan ja tietty varalämmönlähteeksi.
Esimerkkejä:
VALMISTAKKA VARDE AURA 11 MUSTA 999 €
Tulikivi Kalve | Anarakenne Oy 1810 €
Contura 870 Style 1725 €
Kevyttakka Thorma Zaragoza 699 €
Kevyttakka Aduro 1.1 | STARKin verkkokauppa 1208 €
Kevyttakka Aduro 9.1 | STARKin verkkokauppa 1312 €

Sijoitus huoneen nurkkaan eli ei tarvetta sivuikkunoille.

Uudesta talosta saa saunan takalla.

 

[Diffe]

Mulkulle tehdään laatua mulkun hinnalla, eli voi se säästö vielä kostautua. Ja mistäkö tiedän, olen seurannut työskentelyä muutamassa kohteessa.

No tämäkin voi pitää paikkansa, mutta laskin tuossa huvikseni, että jos olisin kaikki alkuperäiset tarjoukset hyväksynyt niin hinta olisi tällä hetkellä yli 45k€ suurempi. Lisäksi nykyisissä sopimuksissa on parempia materiaaleja eli kokonaisarvo olisi +50k€. Mutta mikäpä siinä jos haluaa maksaa enemmän ja sillä yrittää varmistaa ettei tule "mulkun" laatua. Vähintään kannustan tarjouksiin (esim. talopaketti) tinkaamaan esimerkiksi sälekaihtimia, parempia ikkunoita+ovia, parempaa peltikatemateriaalia jne... eli sen pelkän hinnan tinkaamisen voi vaihtaa myös materiaalipäivityksiksi.

Omassa projektissani näitä "mulkun laatuja" pyrin välttämään:

- asun 2km uuden tönön rakennuspaikasta niin olen itsekin valvomassa melkein päivittäin projektia.
- laskutus on jaettu moneen osaan - eli aina yhden "alueen" valmistuttua maksan laskun
- oli mikä tahansa osa projektia niin viimeinen laskun erä mahdollisimman isoksi ja maksetaan vasta kun työ on hyväksytty eli ns. maksetaan vasta kun viimeisetkin reklamoinnit on tehty.
- kaikille projektiini osallistuville firmoille olen tehnyt mahdollisimman hyvän "taustatarkistuksen" = eli firman täytyy olla kannattava, ei löydy mitään erikoista tietoa mikä soittaisi kelloja jne, referenssit

Kaikille tsemppiä kilpailutuksiin ja muutenkin omiin projekteihin

Kyllä täytyy sanoa että on tämä yksi työmaa, kun yrittää selvittää muuttovalmiin kodin lisävalintojen hintoja. En keksi miten sen voisi vaikeammaksi tehdä. Jaetaanpas tuotteet hintaryhmiin ja näytetään luettelossa vaan hintaryhmät. Ainiin ja hintaryhmien ero euroissa on täysin riippuvainen tuotteesta. Yhden tason ero voi olla 10e tai se voi olla 70e. Kivoja ylläreitä voi tulla kun puhutaan kuitenkin neliöhinnoista.

Meidän valinta näyttää nyt olevan Hirsikastelli. Vähän tuntuu, että olemme pakotettuja "tyytymään" heihin (ei saada kaikkea mitä halutaan, edes rahalla). Finnlamelli oli uskomattoman flegu, puhumattakaan Kontiosta ja Hongasta, joilta ei edes saatu tarjousta vaikka kyselin perään. Heiltä ei tietty muuttovalmista saa, mutta olisin odottanut kuulevani edes jotain kun kuitenkin lupasivat laskea omalle raapustukselleni hinnan. Finnlamellin hinta olisi voinut olla jollain alennuksilla kilpailukykyinen, mutta myyjä sössi ikävä kyllä omalla sekoilullaan koko homman. Mahdoton ajatus tehdä isoa projektia jos asenne ja palvelun taso on tuolla tasolla.

Anyways, Hirsikastellilla mennään ja ihan ok paketti kasassa. Eiköhän jostain joudu vielä vääntämään, mutta uskoisin silti tämän tulevan halvemmaksi kuin että sisustaisi itse. Ja toisaalta hyväkin että valikoima on edes jollain tavalla rajoitettu niin ei rupea liikoja ahdistamaan valintojen vaikeus.

V*tuttaa jo nyt, mutta eteenpäin on mentävä.

Minulla meni ihan totaalisesti hermo Finnlamellin myyntitoimintaan minun paikkakunnalla. Tosin eipä ollut hintakaan hintakaan kokonaisuutena minun tapauksessa tyydyttävä ja sen hinnankin kanssa oli käsittämätöntä sekoilua. Lisäksi heillä ei ainakaan meidän alueella valmiiseen pakettiin kuulunut myyjän mukaan talon ulkoa maalaus, toimitusten kanto sisälle taloon sekä esim. yllättävän pieni kiintokalusteiden ja kodinkoneiden osuus mikä pakettiin kuuluu (eli yli menevä on +hintaa). Nämä kaikki kun laski yhteen ja myyjän ihmeellisen sekoilun niin ei tarvinnut Finnlamellia miettiä.

 

[Stadilainen]

- asun 2km uuden tönön rakennuspaikasta niin olen itsekin valvomassa melkein päivittäin projektia.
- laskutus on jaettu moneen osaan - eli aina yhden "alueen" valmistuttua maksan laskun
- oli mikä tahansa osa projektia niin viimeinen laskun erä mahdollisimman isoksi ja maksetaan vasta kun työ on hyväksytty eli ns. maksetaan vasta kun viimeisetkin reklamoinnit on tehty.
- kaikille projektiini osallistuville firmoille olen tehnyt mahdollisimman hyvän "taustatarkistuksen" = eli firman täytyy olla kannattava, ei löydy mitään erikoista tietoa mikä soittaisi kelloja jne, referenssit

Tuossa hyvät neuvot, viimeinen kohta on erityisen tärkeä. Lisäksi tekee sopimusta tehdessä selväksi että jos ongelmia tulee, saavat lukea siitä lehdestä. Julkisuuden pelko saa monet ponnistelemaan enemmän.

 

[taikamuki]

Uudesta talosta saa saunan takalla.

En tiiä tollasista kamiinoista mut ihan normaali kunnon takka ainakin toimii ihan hyvin uudessakin talossa. Lämmittää hitaasti ja pitkään. Vie toki tilaakin enemmän kuin kamiina.

Meillä esim. tän kaltainen:

 

[freqqe]

Minulla meni ihan totaalisesti hermo Finnlamellin myyntitoimintaan minun paikkakunnalla. Tosin eipä ollut hintakaan hintakaan kokonaisuutena minun tapauksessa tyydyttävä ja sen hinnankin kanssa oli käsittämätöntä sekoilua. Lisäksi heillä ei ainakaan meidän alueella valmiiseen pakettiin kuulunut myyjän mukaan talon ulkoa maalaus, toimitusten kanto sisälle taloon sekä esim. yllättävän pieni kiintokalusteiden ja kodinkoneiden osuus mikä pakettiin kuuluu (eli yli menevä on +hintaa). Nämä kaikki kun laski yhteen ja myyjän ihmeellisen sekoilun niin ei tarvinnut Finnlamellia miettiä.

Hmm, kuulostaa tutulta enkä ihmettelisi jos olisi sama myyjä. Sen sijaan ihmettelen jos ei ole, huolestuttavaa jos on muillakin paikkakunnilla vastaavanlaista venkoilua.

Me ollaan nyt lopullisesti hylkäämässä Kastelli, voi hyvää päivää miten hyvä tuuri kävi kun ihan viime tingassa tuli Hongan myyjältä tieto että he voi tehdä urakkana muuttovalmiin kokonaisuuden. Tai ennemmin tuo on sisusta itse/muuttovalmiin hybridi, joka tietysti sopii meille enemmän kuin hyvin. Ja sitten saatiin mm. kuulla joidenkin materiaalien todellisen hinnan, mitä siis Kastelli ostaa Hongalta. Esim hirsipaneeli. Kastelli pistää siihen sellaisen rapsakan 200% preemion päälle. Sitten rupesin laskeskelemaan mitä Kastelli laittoi hintaa lisää kun esim. muutti Ruukki Classicin samaan Silence -malliin. No kas kummaa taas materiaalien erotus kerrottuna kaksi. Ei voi sanoa että olisi suuritöisempi, kun on käytännössä samaa shittiä mutta huopamattoa pellin alla. Ainiin ja kun saunasta puhuttiin, niin myyjä laittaa lauteet ja kiukaan kaupan päälle. Sellaisen "upean Harvia Cilindron minkä kaikki haluaa ja haaveilee saavansa" - niin paitsi että malli oli joku mopo ilman etäohjausta (kiuas tulisi sisäänkäynnin vastakkaiselle seinälle upotettuna, ei sinne alle ängetä vääntämään nuppia todellakaan - tämän hän kyllä tiesi). Rupesin laskeskelemaan kiukaan tehotarvetta kun on hirsipintoja ja lasiseinää (mikä oli myös myyjällä kyllä tiedossa), niin eihän se olisi riittänyt alkuunkaan. Sitten kun kyselin perään niin "laitoin vaan jonkun, en ajatellut sen enempää asiaa". No siihen kun olisi lyönyt riittävän tehokkaan kiukaan niin tulisikin hintaa +400e. On kyllä helpottunut olo, ettei astuttu tuohon miinaan. Paras joululahja tänä vuonna.

Yrittäjän tekemä urakkaehdotus on vaikuttanut alusta alkaen suoraviivaiselta ja rehdiltä, eikä ole ainakaan vielä käynyt ilmi mitään ilmiselviä kohtia missä mentäisiin siitä mistä aita on matalin. Kaveri on kiinnostunut meidän projektista ja tulee jo tässä vaiheessa tontille käymään jotta pääsee näkemään ja ideoimaan tarkemmin. Pistän taatusti nimen tänne jos homma etenee maaliin.

 

[tiimalasi]

Onko täällä paljon valmis-/kiertoilmatakkoja ostaneita? Miten päädyitte omaan malliin? Maalämmön kaveriksi lähinnä tunnelmaa luomaan ja tietty varalämmönlähteeksi.
Esimerkkejä:
VALMISTAKKA VARDE AURA 11 MUSTA 999 €
Tulikivi Kalve | Anarakenne Oy 1810 €
Contura 870 Style 1725 €
Kevyttakka Thorma Zaragoza 699 €
Kevyttakka Aduro 1.1 | STARKin verkkokauppa 1208 €
Kevyttakka Aduro 9.1 | STARKin verkkokauppa 1312 €

Sijoitus huoneen nurkkaan eli ei tarvetta sivuikkunoille.

Kontion hirsisaunan tupaan ostin juuri tämän: Smidson Vigo jalalla - Linnatuli (~1800€)
Asennus nurkkaan ja pienet tilat, tuossa oli löytämistäni pienimmät suojaetäisyydet (50mm) ja ilmanottomahdollisuus ulkoa (kokonaan suljettavissa).
Kokemusta ei vielä ole kun odotaa pressun alla asennusta. Kaveriksi Härmä Unique hormi.

 

[pipo]

Kontion hirsisaunan tupaan ostin juuri tämän: Smidson Vigo jalalla - Linnatuli (~1800€)
Asennus nurkkaan ja pienet tilat, tuossa oli löytämistäni pienimmät suojaetäisyydet (50mm) ja ilmanottomahdollisuus ulkoa (kokonaan suljettavissa).
Kokemusta ei vielä ole kun odotaa pressun alla asennusta. Kaveriksi Härmä Unique hormi.

Tuo takan paloilman ottaminen ulkoa on helppo järjestää suunnittelu/rakennusvaiheessa, mutta lähes mahdotonta hoitaa jälkikäteen. Meille hankittiin uuteen taloon Tulikiven takka ja sille tulee paloilma suoraan takan alle. Tuntuu toimivan eikä takan liekki häiriinny liesituulettimesta eikä keskuspölynimurista.

 

[sledass]

@freqqe ja @Diffe missä hintaluokassa teillä menee paketit jos saa kysyä? Tietysti kaikki vaikuttaa kaikkeen, mutta n. suurinpiirtein neliöhinnaltaan, ja jos on jotain suurempaa mikä vaikuttaa hintaan nostavasti? Kiinnostaa lähinnä miten tuo hinta käyttäytyy sisustavalmiiden/muuttovalmiiden kanssa.
Oliko teille molemmille tulossa maalämpö?

 

[Stadilainen]

Eli Finnlamellia ja Kastellia kannattaa välttää kaikissa tilanteissa. Onko muita keitä pitää varoa?

 

[taikamuki]

Eli Finnlamellia ja Kastellia kannattaa välttää kaikissa tilanteissa. Onko muita keitä pitää varoa?

Kaikkia? Eiköhän jokaisesta löydy joltain huonoja kokemuksia. Tässäkin nyt vaan muutama mielipide. Jos siis tuollaista ”vältettävä kaikissa tilanteissa” listaa meinaat tehdä.

 

[Stadilainen]

Melko karu meininki:

Kuluttajan karu paljastus: Valmistalo voi tulla maksamaan 100 prosenttia yli listahinnan, tarkista nämä avainasiat | Talouselämä (talouselama.fi)

 

[PetriV]

Melko karu meininki:

Kuluttajan karu paljastus: Valmistalo voi tulla maksamaan 100 prosenttia yli listahinnan, tarkista nämä avainasiat | Talouselämä (talouselama.fi)

Voitko heittä referaattia tuosta artikkelista? Siinä on maksumuuri.

Eli Finnlamellia ja Kastellia kannattaa välttää kaikissa tilanteissa. Onko muita keitä pitää varoa?

Meille on tulossa talopaketti Kastellilta ja tähän asti hommat ovat toimineet hyvin. Sopimusta tehdessä tuli vähän parempaa sisustusta jne. samaan rahaan tingattiin. Muutenkin Kastellista on tähän astiparhaat kokemukset, yhteydenpito on sujunut hyvin ja kaikkiin kysymyksiin on vastailtu nopeasti. Älvsbytaloja pitää myös kehua palvelun puolesta, muuten kokonaisuus ei vain ollut meille (sivu tai pari taaksepäin, niin löytyy aiheesta keskusteluakin).

 

[Diffe]

@freqqe ja @Diffe missä hintaluokassa teillä menee paketit jos saa kysyä? Tietysti kaikki vaikuttaa kaikkeen, mutta n. suurinpiirtein neliöhinnaltaan, ja jos on jotain suurempaa mikä vaikuttaa hintaan nostavasti? Kiinnostaa lähinnä miten tuo hinta käyttäytyy sisustavalmiiden/muuttovalmiiden kanssa.
Oliko teille molemmille tulossa maalämpö?

Neliöhinta liikkuu noin 2800€. Kyseessä hirsitalo maalämmöllä ja ”kiitettävillä varusteilla” ja lämmitetty 59m2 autotalli. Tuon tarkempaa neliöhintaa en tähän väliin pysty puhelimella joulun vietosta antaa. Minä lasken aina autotallin kulut kokonaisneliöhintaan. Tonttia (ja tulevia pihatöitä) en tietenkään laskenut neliöhintaan ja mitään en aio tehdä itse.

Mielellään avaan lisää projektiani (kun se etenee enemmän) jos tulee tarkempia kysymyksiä.

 

[Stadilainen]

Ei vaan ole kukaan esim. Kastellia kehunut. Voi niilläkin tietysti joku tyytyväinen asiakas olla, mutta ei ole vielä tänne eksynyt.

 

[Papru]

Meillä valmistui 1,5v sitten Kastelli ja ei ollu mitään valittamista. Materiaali tuli tontille aikataulun mukaan ja pystytys porukka oli hyvä. Hyvin pitkälti hommat riippuu siitä millaisen työporukan saa. Lisäksi lukee ne toimitussisällöt tarkkaan ja kaikki paperille mitä myyjä lupaa. Sitten jos ei oo ennen rakentamut tai alanon tuntematon nii palkkaa hyvän vastaavan mestarin.

 

[Stadilainen]

Tuosta työporukasta samaa mieltä ja vastaava mestarihan pitää joka tapauksessa olla. Melko kriittistä ja ristiriitaista näyttää nettipalaute olevan, itsellä ei ole omia kokemuksia:

Kastelli | Oulu

Kastelli, Oulu. 24 274 tykkäystä · 119 puhuu tästä · 591 oli täällä. Kastelli-talot Oy osoite: Tammiston Kauppakatu 18 01510 Vantaa

www.facebook.com

 

[sledass]

Omassa torpassa vihdoin ja viimein aukot ummessa ja terassilla raksaovi joulukranssilla

 

[Stadilainen]

Asiallisen näköinen kokonaisuus. Mikäli tuo on joki tuossa vieressä, niin saattaa sitten keväällä tulvia ja nousta vesiraja yllättävän korkealle.

 

[surrur]

Onko kellään kokemusta Honkataloista ja tilannut talopakettia alkuhirrestä ja/tai tietoa siitä minkä verran kalliimmaksi tuollainen tulee verrattuna painumattomaan lamellihirteen?

 

[freqqe]

En tosiaan tarkoittanut että Kastellin laatu tai asiakaspalvelu olisi huonoa, mutta lähinnä hinnoittelu ja eri silmienkääntötemput aiheuttavat minulle tietynlaisia reaktioita. Tieto lisää tuskaa. Lisäksi se vauhti millä myyjä lupasi että he toteuttaa projektin nosti kulmakarvoja, meidän vastaavan mukaan niin nopeasti ei voi taloa mitenkään rakentaa "normaalilla" lattiavalulla (vs kuivabetoni).

@freqqe ja @Diffe missä hintaluokassa teillä menee paketit jos saa kysyä? Tietysti kaikki vaikuttaa kaikkeen, mutta n. suurinpiirtein neliöhinnaltaan, ja jos on jotain suurempaa mikä vaikuttaa hintaan nostavasti? Kiinnostaa lähinnä miten tuo hinta käyttäytyy sisustavalmiiden/muuttovalmiiden kanssa.
Oliko teille molemmille tulossa maalämpö?

Uskon että meidän projektille 2200-2300e/m2 on realistinen maalämmöllä. Siinä jo sitten parkettia, isoa keittiötä lattialaatalla ja kivitasolla, led-valaistusta himmennyksellä yms. pientä upgreidiä. Toistaiseksi tuntuu ettei meidän ole tarvinnut paljosta tinkiä, ainoastaan toisen seinävessan ja linjakaivot olemme tässä vaiheessa jättäneet pois. Ja tuossa neliöhinnassa siis pelkästään talo - ei pihaa, varastoa, tonttia eikä maatöitä.

Minulla on tällä hetkellä sellainen käsitys, että muuttovalmis ei paljoa edullisempi ole kuin talopaketti + urakoitsijat. Otanta on kuitenkin hyvin pieni..

edit: Lisätään vielä että meille tulee neliöt yhteen tasoon ja perustukset oletettavasti maanvaraisella laatalla.