Valmistalopaketit

[Hamsteri]

Onko Suomessa olemassa ns. täyden palvelun taloa oman OK-talon rakentamiseen? Näitä talotehtaita kyllä on pilvin pimein, mutta joka tapauksessa kaikki pohjatyöt jne. tontin hankinnat joutuu hommaamaan itse. Sekä hakemaan rakennusluvan jne.

Itseä ei kiinnosta vittuakaan kilpailuttaa jotain paikallista Esaa tekemään maatyöt enkä tapella kaavoittajien kanssa vaan haluaisin lyödä tälle firmalle tyyliin 350k€ budjetti, et etsikää tältä alueelta tontti ja suunnitelkaa speksien mukaan talo ja toteuttakaa. Saati sitten työpäivän jälkeen käydä valvomassa työn laatua.

Juttelin just saksalaisen frendin kanssa ja siellä kuulemma tälläisiä toimistoja on pilvin pimein, mutta Suomessa ei ainakaan googlailulla löytynyt.

Joku paikallinen "grynderi" vois olla vaihtoehto, mutta mistä näiden yhteystietoja saisi kun myynti menee yleensä kiinteistövälitysten kautta? Turun seudulla siis. Saa laittaa PM jos tietää.

 

[sledass]

Onko Suomessa olemassa ns. täyden palvelun taloa oman OK-talon rakentamiseen? Näitä talotehtaita kyllä on pilvin pimein, mutta joka tapauksessa kaikki pohjatyöt jne. tontin hankinnat joutuu hommaamaan itse. Sekä hakemaan rakennusluvan jne.

Itseä ei kiinnosta vittuakaan kilpailuttaa jotain paikallista Esaa tekemään maatyöt enkä tapella kaavoittajien kanssa vaan haluaisin lyödä tälle firmalle tyyliin 350k€ budjetti, et etsikää tältä alueelta tontti ja suunnitelkaa speksien mukaan talo ja toteuttakaa. Saati sitten työpäivän jälkeen käydä valvomassa työn laatua.

Juttelin just saksalaisen frendin kanssa ja siellä kuulemma tälläisiä toimistoja on pilvin pimein, mutta Suomessa ei ainakaan googlailulla löytynyt.

Joku paikallinen "grynderi" vois olla vaihtoehto, mutta mistä näiden yhteystietoja saisi kun myynti menee yleensä kiinteistövälitysten kautta? Turun seudulla siis. Saa laittaa PM jos tietää.

eikö tässä tapauksessa homma mene ihan valmiiden talojen etsimiseksi etuovi.comista? Eihän kukaan voi sulle taloa rakentaa, kun ei tiedä minne se tehdään ja millanen siitä pitäis tulla.. Loppupelissä asiakas haluaisi 600k€ projektin, mutta haluaa maksaa siitä 350k€..

 

[Hamsteri]

eikö tässä tapauksessa homma mene ihan valmiiden talojen etsimiseksi etuovi.comista? Eihän kukaan voi sulle taloa rakentaa, kun ei tiedä minne se tehdään ja millanen siitä pitäis tulla.. Loppupelissä asiakas haluaisi 600k€ projektin, mutta haluaa maksaa siitä 350k€..

Ainakin nuo mitä tällä alueella on Etuovessa ovat suoraan näitä hinnat alkaen -taloja joissa tarkoituksena on voiton maksimointi, niin rakennusliikkelle kuin kiinteistönvälittäjällekin, ja muutenkin niissä tuntuu ratkaisut olevat halvempia mahdollisia jotta pyyntihinta saadaan alas. Eli talo on jo suunniteltu ja laitetaan myyntiin ennen sisäosien valmistumista, jotta asiakas saa valita oikean väriset keittiön kaapit jne.

Ehkä viestistäni ei käynyt ilmi, mutta en ole haluamassa 600k taloa 350k hinnalla, vaan esim. 350k talon 350k hinnalla, niin että en itse joudu rakennusalan "epäammattilaisena" tekemään päätöksiä joista en ymmärrä paljoakaan , vaan voin käyttää senkin ajan rahan tekemiseen siinä mitä osaan tehdä projektin rahoittamiseen.

Nykymallilla tämä menee suunnilleen näin, pitää ostaa tontti toimijalta 1, sen jälkeen talopaketti toimijalta 2, pohja/maatyöt toimijalta 3, rakennuslupa-asiat toimijan 4 kanssa jne. eli vaikeaksi menee. Tosiaan varmaan paras ratkaisu olisi ostaa suht tuore valmis talo, mutta tuntuu että nämä ovat kalliimpia kuin itse alusta asti rakentamalla + saa juuri sellaiset kaakelit kuin hellasärö haluaa.

 

[kjns]

Turun seudulla siis. Saa laittaa PM jos tietää.

A-Hellman Oy rakentaa ihan oikeita avaimet käteen valmistaloja Turun seudulla. Heidän myyjänään toimiva OP Kiintestökeskuksen Teijo Varjo vois olla hyvä kaveri soittaa. Rakentavat ihan jatkuvasti töllejä sinne ja tänne.

Etusivu - A-Hellmann Oy

ahellman.fi

 

[Rimmon]

A-Hellman Oy rakentaa ihan oikeita avaimet käteen valmistaloja Turun seudulla. Heidän myyjänään toimiva OP Kiintestökeskuksen Teijo Varjo vois olla hyvä kaveri soittaa. Rakentavat ihan jatkuvasti töllejä sinne ja tänne.

Etusivu - A-Hellmann Oy

ahellman.fi

Melkein mikä tahansa rakennusliike tekee omakotitalon avaimet käteen palvelulla. Noita talojen tilaajia vain on niin vähän että harvempi noihin erikoistuu, sillä kun ei elä että tekee kerran vuoteen/kahteen yhden omakotitalon. Iso massa kun haluaa sitä ns. bulkkia.

 

[Illotus]

Sikla tekee ns. koko paketteja ainakin Oulussa ja pääkaupunkiseudulla, eli tontti, maatyöt, talo, piha, luvat, liittymät yms. Joissain tapauksissa tonttikaupat voi joutua tekemään erikseen.

Veikkaisin, että kaikkein paras vaihtoehto tuollaiseen on tuntea joku erittäin pätevä vastaava tms. jonka palkkaa hoitamaan koko projektin ja valvonnan kaikkineen. Näin voisi saada hyvät urakoitsijat ja laadukasta jälkeä. Näppituntuma tuttavien projekteista on, että hyvämaineisillakin rakennusliikkeillä tärkein kriteeri alihankkijoiden hankintaan se mitä jää viivan alle, eli vaikka itse runkohommat olisi hyvin hoidettu, niin muut hommat voi olla sitten ihan mitä vaan.

Kannattaa myös muistaa, että mitä customimpaa isoa projektia on teettämässä, sitä enempi siellä on epävarmuutta eli urakoitsija ottaa enempi riski-preemiota. Sitten jos taas ei tartte kovin customia, niin valmis ja pieni pintaremppa lienee paljon helpompi ja stressittömämpi vaihtoehto.

 

[pipo]

paras vaihtoehto tuollaiseen on tuntea joku erittäin pätevä vastaava tms. jonka palkkaa hoitamaan koko projektin ja valvonnan kaikkineen.

Tuo on rakennusprojektissa mielestäni ainoa kriittinen osuus. Vastaava mestari pitää olla pätevä. Meillä se oli vain halpa.

 

[irspa]

Tässä avaimet käteen mallissa rahoitus on eroaa itse rakentamisesta. Ei kai kukaan osta taloa toimittajalta maksaen etukäteen tai edistymisen mukaan, jotka ovat tässä mallissa käytännössä sama jos ostaja ei osallistu eikä käy tontilla ennen valmistumista. En tiedä miten nämä tarjoajat toimivat mutta ostajan kannalta ainut järkevä on käsiraha joka maksetaan ennen aloittamista ja itse kauppa tehdään ja maksetan, kun kohde on tehty sovitusti ja ostaja ottaa kohteen vastaan hyväksytysti. Saattaa pienillä rakennusliikkeillä olla tarpeeksi tekemistä ilman rakennusajan rahoituksen järjestämistä ja mahdollisia ongelmia jos halvin urakoitsija teki jälkeä josta ei oltu sovittu ja asiakas ei suostu ostamaan kiinteistöä näiden puutteiden takia. Yhtään kalliimman ”custom-talon” myyminen alkuperäisellä katteella voi olla haastavaa, tämän takia taloja myytäväksi tekevät grynderit tekevät mahdollisimman yksinkertaista ja halpaa ilman ns. asiakkaiden toivomia muutostöitä.

Jos kuulostaa helpolta kohtuullisella työmäärällä niin siinähän on bisnes. Yksittäisen talon katteesta riippuen normaali omakotitaloja rakentaessa vuosituotannon pitäisi varmaan olla vähintään 5, jotta jää sen verran että riski kannattaa.

 

[janne]

Kyllähän noita paljonkin tehdään niin, että ostetaan koko paketti joltain urakoitsijalta. Yleensä maksuerät sovitaan talon valmistumisen tahtiin, vast.mestari kuittaa pankille valmiusasteen ja pankki antaa valmiutta vastaavasti lisää lainaa josta rakennuttajat maksaa urakoitsijalle.

Rakennuttajalla on iso liuta lakisääteisiä vastuita joista osan voi siirtää sopimuksilla esim vastaavalle mestarille, mutta ei kaikkia. Se, että rakennuttaja vaan lykkää rahat jollekin ja sanoo, että tehkää mulle talo eikä osallistu sen jälkeen mihinkään ei ole Suomessa mahdollista. Talon rakennuttamisessa myös "avaimet käteen"- tyylillä tulee väkisin jonkun verran hommaa ja jos siihen ei ole valmis kannattaa suosiolla unohtaa koko juttu.

 

[irspa]

Kyllähän noita paljonkin tehdään niin, että ostetaan koko paketti joltain urakoitsijalta. Yleensä maksuerät sovitaan talon valmistumisen tahtiin, vast.mestari kuittaa pankille valmiusasteen ja pankki antaa valmiutta vastaavasti lisää lainaa josta rakennuttajat maksaa urakoitsijalle.

Rakennuttajalla on iso liuta lakisääteisiä vastuita joista osan voi siirtää sopimuksilla esim vastaavalle mestarille, mutta ei kaikkia. Se, että rakennuttaja vaan lykkää rahat jollekin ja sanoo, että tehkää mulle talo eikä osallistu sen jälkeen mihinkään ei ole Suomessa mahdollista. Talon rakennuttamisessa myös "avaimet käteen"- tyylillä tulee väkisin jonkun verran hommaa ja jos siihen ei ole valmis kannattaa suosiolla unohtaa koko juttu.

Näihin vastuu ongelmiin ratkaisuhan on kaupan tekeminen vasta valmiista kiinteistöstä. Rakentamisen ajan kiinteistö on tämän avaimet käteen toimittajan omaisuutta.

 

[Jebaus]

Kyllä, mutta taas saadaan hintaan se 5-10% lisää. On aika eri asia rak-liikkeelle rakentaa talo ja myydä se valmiina vs. rakentaa se jonkun pyynnöstä hänelle.

Mutta siis en itse usko että tuollaisessa mitään muuta ongelmaa tule ja tekijäkin varmasti löytyy kun asiakas on siitä valmis maksamaan. Käytännössähän hinta tulee olemaan hieman korkeampi kuin mitä vastaava rak-liikkeen myyntiin rakentama vastaava talo olisi + päälle vielä kaikkien asiakkaan "customointien" hinta.

 

[Illotus]

En kyllä usko, että on montakaan toimijaa, joilta saisi ostettua custom-talon pienellä käsirahalla ja maksamalla loppu kun luovutettu. Pitäisi olla aika hervoton kassa, kun kulut juoksee kuitenkin. Tai sitten maksat sen verran paljon ylimääräistä, että talofirmalle ei jää riskiä.

Normaaleilla maksuohjelmilla toimijoita sitten onkin enemmän, mutta sopimukset kyllä rajaavat aika tarkoin yllätykset pois esim maatöiden ja perustusten osalta.

 

[janne]

Näihin vastuu ongelmiin ratkaisuhan on kaupan tekeminen vasta valmiista kiinteistöstä. Rakentamisen ajan kiinteistö on tämän avaimet käteen toimittajan omaisuutta.

Mikä takaa, että urakoitsija on sitten valmis myymään talon sinulle jos esim joku muu onkin valmis maksamaan talosta vaikka vähän enemmän. Sopimus ja käsiraha tekee sinusta rakennuttajan.

Eikä monilla pienemmilla urakoitsijoilla ole sellaista kassaa, että sillä taloja tehdään omasta pussista.

 

[iltanen]

Uuden talon terassia suunnitellaan ja mietityttää tuon auringon kulku taivaalla. Piha suoraan etelään ja lännen puolelle terassia ei saa. Käytännössähän etelän puoleiseen seinään osuvat ensimmäiset säteet klo 07 ja viimeiset klo 19. Kuinkakohan pitkälle seinästä terassi kannattaisi ulottaa, jotta aurinkoa riittäisi terassille myöhemmäksi? Onko joku paininut saman asian kanssa?

Auringon nousu- ja laskuajat Suomessa (ja maailmallakin)

Porissa keskipäivä 13:35.

 

[pipo]

Uuden talon terassia suunnitellaan ja mietityttää tuon auringon kulku taivaalla. Piha suoraan etelään ja lännen puolelle terassia ei saa. Käytännössähän etelän puoleiseen seinään osuvat ensimmäiset säteet klo 07 ja viimeiset klo 19. Kuinkakohan pitkälle seinästä terassi kannattaisi ulottaa, jotta aurinkoa riittäisi terassille myöhemmäksi? Onko joku paininut saman asian kanssa?

Auringon nousu- ja laskuajat Suomessa (ja maailmallakin)

Porissa keskipäivä 13:35.

Meillä arkkitehti piirsi hienot auringonpaiste- ja varjokuvat eri päivämäärille ja kellonajoille. Tuollainen ominaisuus löytyy siis suoraan Archicadiin.

 

[Juha Kokkonen]

Vlogista uusi jakso linjoilla, tässä nousee vihdoin mökki pystyyn:

Tässä avaimet käteen mallissa rahoitus on eroaa itse rakentamisesta. Ei kai kukaan osta taloa toimittajalta maksaen etukäteen tai edistymisen mukaan, jotka ovat tässä mallissa käytännössä sama jos ostaja ei osallistu eikä käy tontilla ennen valmistumista. En tiedä miten nämä tarjoajat toimivat mutta ostajan kannalta ainut järkevä on käsiraha joka maksetaan ennen aloittamista ja itse kauppa tehdään ja maksetan, kun kohde on tehty sovitusti ja ostaja ottaa kohteen vastaan hyväksytysti.

En tiedä ymmärsinkö väärin, mutta siis niihän tuo esim. tässä meidänkin avaimet-käteen toimituksessa menee, että maksetaan talotehtaalle aina projektin etenemisen mukaan. Olisiko kuudessa erässä tuo koko setti. Ensin tuli noin 10ke lasku rakennusluvan saamisen jälkeen, sitten suurin yli 100ke lasku kun runko ja vesikatto oli paikallaan. Nyt tulee kohtapuoliin noin 50ke lasku kun sisäseinät on pystyssä ja IV-hommat sekä lämmitysjärjestelmä on toiminnassa etc.

Uuden talon terassia suunnitellaan ja mietityttää tuon auringon kulku taivaalla. Piha suoraan etelään ja lännen puolelle terassia ei saa. Käytännössähän etelän puoleiseen seinään osuvat ensimmäiset säteet klo 07 ja viimeiset klo 19. Kuinkakohan pitkälle seinästä terassi kannattaisi ulottaa, jotta aurinkoa riittäisi terassille myöhemmäksi? Onko joku paininut saman asian kanssa?

Auringon nousu- ja laskuajat Suomessa (ja maailmallakin)

Porissa keskipäivä 13:35.

Olisko tästä jotain apua? Interested how long is shadow on your land/garden?

 

[Pakana]

Noista ilmanvaihtokoneen esilämmitys/jäähdytyspiireistä vielä vähän, vaikka hieman offtopikkia onkin..

Serkun kanssa tuota hieman tutkittiin kesäaikana ja huomattiin että LTO kone "kesäasennossa" se koneen läpi virtaava jäähdytetty ilma lämpenee koneen sisällä 3-4°C kun se kenno on ennen LTO konetta. Tavallaan ymmärrettävää, koska tuo LTO konehan on suunniteltu ensisijaisesti pitämään lämpö tuvassa, ja kesälläkin kovimmilla helteillä se tuvan lämpö on usein viielämpi kuin ulkoilma, jolloin tuo ei ole negatiivinen ominaisuus.

Eli jos halu on saada maksimoitua sen jäähdytysteho tuo jäähdytyskenno kannattaa asentaa LTO koneen jälkeen, mutta siinä tietysti menetetään se kovien pakkasten esilämmityshyöty. Erityisesti tässä rannikolla tuon vaikutus ei ole niin kovin valtava, ja eikä LTO kone joudu mitenkään kovin usein sulattelemaan. Tietysti, onhan tuo mahdollista laittaa niitä kennoja kaksittain, ennen ja jälkeen koneen, jolloin kesäkelillä voi käyttää tuplakennotusta, joka osaltaan myös lisää sitä jäähdytystehoa. Se itse kennohan ei ole mitenkään älyttömän kallis kuluerä tuossa kokonaisuudessa.. Tai ainakin kuvittelisin että kallein yksittäinen komponentti on se melko iso kiertovsipumppu jonka tuo vaatii.

 

[Juha Kokkonen]

Aikajanan kiriminen jatkuu, joten näitä tulee nyt vähän tiuhemmin:

 

[Dr. Who]

Aikajanan kiriminen jatkuu, joten näitä tulee nyt vähän tiuhemmin:

Kiitos että jaksat vääntää videoita, mielenkiinnolla seurattu...

 

[Juha Kokkonen]

Kiitos että jaksat vääntää videoita, mielenkiinnolla seurattu...

Täytyy vaan koittaa pitää mahdollisimman yksinkertasena one-shot-höpinänä aina kun menee tontille, niin noi klipit saa lätkittyä aika nopeeta yhteen. Toi on itellekin ihan hyvä, että on jossain tallessa mitä milloinkin on tapahtunut, kun ei niitä kuitenkaan enää hetken päästä muista

 

[mikkot]

Aikajanan kiriminen jatkuu, joten näitä tulee nyt vähän tiuhemmin:

Täältäkin kiitokset päivityksistä! Tässä on itsekin tullut katseltua tonttia Tampereen liepeiltä ja nimenomaa hirsitalo mietteissä. Toivottavasti viitsit urakan lopuksi vielä laittaa jonkinmoisen karkean yhteenvedon kustannuksista, niin saa hyvää referenssiä budjetin laadintaan.

 

[Carmake]

Kiitos täältäkin Kokkoselle. Mielenkiinnolla seuraan.

 

[tietokonerikki]

Täytyy vaan koittaa pitää mahdollisimman yksinkertasena one-shot-höpinänä aina kun menee tontille, niin noi klipit saa lätkittyä aika nopeeta yhteen. Toi on itellekin ihan hyvä, että on jossain tallessa mitä milloinkin on tapahtunut, kun ei niitä kuitenkaan enää hetken päästä muista

Mäkin seurailen mielenkiinnolla. Onko talossasi anturoita (en niitä havinnut videoilta), vai onko pelkän sokkelin varassa?
Huomasin, että poistit sinisen merkin julkisivun kolhusta, mestarille on hankallaa välillä vetää rajaa mistä "nurista" ja mistä ei, parempi noin päin antaa asukkaan päättää.
Katselin osin ilman ääntä, kuvissa oli sisällä lohjennut pala karmin
pielestä => ilmeisesti korjaatte sen liimaalalla. Uretaanit olivat yllättävänkin hyvin laitettu (leikkaavat turhat pois), paikkieuksena tuon lohkeaman vas. reuna näytti jääneen vajaaksi.

Tuleeko päädyn rajakohtaan vielä joku pelti yms?

Kerroit, että julkisivun yläosat tehdään myöhemmin. Nyt siellä oli telineet homman tekoon. Oliko toi niitä "urakkarajaongelmia" ? Kertarakennuttajalle niitä tullee lähes varmasti. Vai ohjeistivatko kaupanteon yhteydessä mitä urakkaan ei kuulu yksityiskohtaisesti?

 

[Juha Kokkonen]

Mäkin seurailen mielenkiinnolla. Onko talossasi anturoita (en niitä havinnut videoilta), vai onko pelkän sokkelin varassa?
Huomasin, että poistit sinisen merkin julkisivun kolhusta, mestarille on hankallaa välillä vetää rajaa mistä "nurista" ja mistä ei, parempi noin päin antaa asukkaan päättää.
Katselin osin ilman ääntä, kuvissa oli sisällä lohjennut pala karmin
pielestä => ilmeisesti korjaatte sen liimaalalla. Uretaanit olivat yllättävänkin hyvin laitettu (leikkaavat turhat pois), paikkieuksena tuon lohkeaman vas. reuna näytti jääneen vajaaksi.

Tuleeko päädyn rajakohtaan vielä joku pelti yms?

Kerroit, että julkisivun yläosat tehdään myöhemmin. Nyt siellä oli telineet homman tekoon. Oliko toi niitä "urakkarajaongelmia" ? Kertarakennuttajalle niitä tullee lähes varmasti. Vai ohjeistivatko kaupanteon yhteydessä mitä urakkaan ei kuulu yksityiskohtaisesti?

Ei ole erillisiä anturoita, pelkät valusokkelit. Maaperä on niin kantavaa ettei anturoille ollut tarvetta.

Mestari oli merkinnyt hirsissä nähdyt kolhut kuvaamista varten, nypittiin ne sitten pois kun kuvat oli otettu, mutta suurin osa kolhuista oli niin mitättömän pieniä etten jaksanut kuvata kaikkia. Saunan ikkunanpielen lohkeama oli oikeastaan ainut näkyvämpi virhe, talofirman puuseppä tulee korjaamaan sen sitten viimeistelyvaiheessa.

Hirren ja paneloinnin saumaan tulee lista - ne ovat itseasiassa jo paikallaan (kts kuva alla). Timpuri hoiti nuo julkisivun viimeistelyt. Kaikki kuuluu kyllä pakettiin, mutta niillä oli vaan eri tekijät. Kasausporukka ei jäänyt nyhertämään pienempien yksityiskohtien kanssa.

 

[tietokonerikki]

Ei ole erillisiä anturoita, pelkät valusokkelit. Maaperä on niin kantavaa ettei anturoille ollut tarvetta.

Mestari oli merkinnyt hirsissä nähdyt kolhut kuvaamista varten, nypittiin ne sitten pois kun kuvat oli otettu, mutta suurin osa kolhuista oli niin mitättömän pieniä etten jaksanut kuvata kaikkia. Saunan ikkunanpielen lohkeama oli oikeastaan ainut näkyvämpi virhe, talofirman puuseppä tulee korjaamaan sen sitten viimeistelyvaiheessa.

Hirren ja paneloinnin saumaan tulee lista - ne ovat itseasiassa jo paikallaan (kts kuva alla). Timpuri hoiti nuo julkisivun viimeistelyt. Kaikki kuuluu kyllä pakettiin, mutta niillä oli vaan eri tekijät. Kasausporukka ei jäänyt nyhertämään pienempien yksityiskohtien kanssa.

Minusta tuo lista on OK pitkien räystäiden alla, mutta päädyissä miten rajakohta kestänee veden ja sulavan lumen aihettamat rasitukset?

 

[Juha Kokkonen]

Minusta tuo lista on OK pitkien räystäiden alla, mutta päädyissä miten rajakohta kestänee veden ja sulavan lumen aihettamat rasitukset?

Jaa a, en osaa kyllä muuta sanoa, kuin että täytyy luottaa että ovat tuon fiksusti suunnitelleet, kun samaa peitelistaa käyttävät kuitenkin sadoissa taloissa joka vuosi.

 

[tietokonerikki]

Jaa a, en osaa kyllä muuta sanoa, kuin että täytyy luottaa että ovat tuon fiksusti suunnitelleet, kun samaa peitelistaa käyttävät kuitenkin sadoissa taloissa joka vuosi.

Se, että on sadoissa käytetetty joka vuosi (ellei ole useiden kymmenien aikana ongelmitta) ei ole rakentamisessa mikään laaduntakuu ollut .

Mietin vain, että (oletan yläreunan olevan suora?) siihen kertyy/valuu vinosateella "paljon" vettä ja jos lista irtoaa sinne rakoonhan se sitten uittaa. Joskus noissa näkee tippapeltejä, suunnittelijat ajattevat noita "riskejä" niin yksilöinä.

Tarkkailisin kyllä miten tuo kohta käyttäytyy vuosien saatossa.

 

[Juha Kokkonen]

Se, että on sadoissa käytetetty joka vuosi (ellei ole useiden kymmenien aikana ongelmitta) ei ole rakentamisessa mikään laaduntakuu ollut .

Mietin vain, että (oletan yläreunan olevan suora?) siihen kertyy/valuu vinosateella "paljon" vettä ja jos lista irtoaa sinästä sinne rakoonhan se sitten uittaa. Joskus noissa näkee tippapeltejä, suunnittelijat ajattevat noita "riskejä" niin yksilöinä.

Tarkkailisin kyllä miten tuo kohta käyttäytyy vuosien saatossa.

Ei nyt suoranaisesti laadun takuu, mutta jos valmiskokonaisuudessa sekundaratkaisua viljelee satoihin taloihin, niin homma kusee kintuille melko nopeasti. Täytyy vähän tutkia tuota saumaa tarkemmin ja kysäistä timpurilta mielipidettä, mutta en jaksa uskoa että tuosta ongelmaa muodostuu. Äkkiseltään ajateltuna ihan yhtälailla esimerkiksi ikkunan yläpielen listoituksen välistä pääsee vesi kuin tuostakin listasta.

 

[tietokonerikki]

Ei nyt suoranaisesti laadun takuu, mutta jos valmiskokonaisuudessa sekundaratkaisua viljelee satoihin taloihin, niin homma kusee kintuille melko nopeasti. Täytyy vähän tutkia tuota saumaa tarkemmin ja kysäistä timpurilta mielipidettä, mutta en jaksa uskoa että tuosta ongelmaa muodostuu.

Kysäse myös mestariltasi. En minäkään mitään katastrofia ennusta, mutta tarkkailu ei paljon maksa ja jos ongelmia tulee (aikojen kuluessa). Ajoissa korjaus auttaa aina.

 

[tietokonerikki]

Äkkiseltään ajateltuna ihan yhtälailla esimerkiksi ikkunan yläpielen listoituksen välistä pääsee vesi kuin tuostakin listasta.

Hyvä pointti, ennenvanhaan noihin laitettiin ikkunan päälle lippa. Oletan, että sulla on uretaani koko karmin syvyydellä, eikä sinne muodostu samanlaista vettä keräävää koloa kuin, tuolla päätyräystään lista alla. Ja lista sen ikkunan päällä on yleensä lyhyempi, ei väänny niin helposti kuin pitkä lista naulasvälistä riippuen.

 

[Dr. Who]

Ei ole erillisiä anturoita, pelkät valusokkelit. Maaperä on niin kantavaa ettei anturoille ollut tarvetta.

Mestari oli merkinnyt hirsissä nähdyt kolhut kuvaamista varten, nypittiin ne sitten pois kun kuvat oli otettu, mutta suurin osa kolhuista oli niin mitättömän pieniä etten jaksanut kuvata kaikkia. Saunan ikkunanpielen lohkeama oli oikeastaan ainut näkyvämpi virhe, talofirman puuseppä tulee korjaamaan sen sitten viimeistelyvaiheessa.

Hirren ja paneloinnin saumaan tulee lista - ne ovat itseasiassa jo paikallaan (kts kuva alla). Timpuri hoiti nuo julkisivun viimeistelyt. Kaikki kuuluu kyllä pakettiin, mutta niillä oli vaan eri tekijät. Kasausporukka ei jäänyt nyhertämään pienempien yksityiskohtien kanssa.

Toi on mun mielestä oikea tapa, ei voi olettaa että hirsi on 100% täydellinen tehtaalta autoon, autosta pihaan ja pihasta taloon ja tuollaisessa paikassa missä se on talon takapuolella, tulee maali päälle ei pikku kolhu näy missään.

Toi sauna on toki eri asia, mutta puuseppä saa tuollaisen korjattua.

 

[ropalis]

Onko Suomessa olemassa ns. täyden palvelun taloa oman OK-talon rakentamiseen? Näitä talotehtaita kyllä on pilvin pimein, mutta joka tapauksessa kaikki pohjatyöt jne. tontin hankinnat joutuu hommaamaan itse. Sekä hakemaan rakennusluvan jne.

Designtalolta löytyy ainakin tuollainen todellinen avaimet käteen paketti, eli hoitavat tontin raivauksesta lähtien kaikki työt.

 

[Awelonian]

Hyvä pointti, ennenvanhaan noihin laitettiin ikkunan päälle lippa. Oletan, että sulla on uretaani koko karmin syvyydellä, eikä sinne muodostu samanlaista vettä keräävää koloa kuin, tuolla päätyräystään lista alla. Ja lista sen ikkunan päällä on yleensä lyhyempi, ei väänny niin helposti kuin pitkä lista naulasvälistä riippuen.

Itse tuli tehtyä tuollaiset pienet ja näkymättömät listat ikkunan päälle. Ei käytännössä edes huomaa, mutta ei valu nyt vedet siitä välistä. Jotenkin muutenkin ihmettelin, että moiset jätetään kaikki pois.

 

[Juha Kokkonen]

Uutta vlogijaksoa taas linjoilla. Ehkä 2-3 jakson verran on matskua jemmassa nykyhetkeen, eli ihan hyvin olen saanut tuota gäppiä kirittyä reaaliaikaa kohti.



Eilen tuli Uuniseppien takka ja näyttää kyllä meidän mielestä juuri sellaiselta kuin pitikin, eli hyvältä. Kuvissa ei ehkä pääse oikein oikeuksiinsa, todellisuudessa on tummempi ja pintakuviointi hieman kiiltää kun valo osuu sopivasti. Piippu on korvausilmatoiminnolla varustettu Schiedelin musta teräshormi.

Lisäksi eilen tuli hyviä uutisia valokuituyhteyden osalta, eli sellainen vedetään alueelle ensi vuonna Elenian maakaapeloinnin yhteydessä ja liittymishinta on huomattavasti alhaisempi kuin ennakkoon oli puhe, eli mielestäni varsin kohtuullinen 450 euroa. Myöskään liittymähinnat ei ollut mitään kovin pahoja, mitä niitä tuossa nopeasti selailin. 100M maksaa noin 20e ja 1000M 35e. Päälle tulee tosin vielä kuituverkon ylläpitomaksu 18,60e/kk, mutta siitäkin huolimatta, etenkin kun ottaa huomioon että talo on kohtalaisen metsässä.

 

[tietokonerikki]

Uutta vlogijaksoa taas linjoilla. Ehkä 2-3 jakson verran on matskua jemmassa nykyhetkeen, eli ihan hyvin olen saanut tuota gäppiä kirittyä reaaliaikaa kohti.



Eilen tuli Uuniseppien takka ja näyttää kyllä meidän mielestä juuri sellaiselta kuin pitikin, eli hyvältä. Kuvissa ei ehkä pääse oikein oikeuksiinsa, todellisuudessa on tummempi ja pintakuviointi hieman kiiltää kun valo osuu sopivasti. Piippu on korvausilmatoiminnolla varustettu Schiedelin musta teräshormi.

Lisäksi eilen tuli hyviä uutisia valokuituyhteyden osalta, eli sellainen vedetään alueelle ensi vuonna Elenian maakaapeloinnin yhteydessä ja liittymishinta on huomattavasti alhaisempi kuin ennakkoon oli puhe, eli mielestäni varsin kohtuullinen 450 euroa. Myöskään liittymähinnat ei ollut mitään kovin pahoja, mitä niitä tuossa nopeasti selailin. 100M maksaa noin 20e ja 1000M 35e. Päälle tulee tosin vielä kuituverkon ylläpitomaksu 18,60e/kk, mutta siitäkin huolimatta, etenkin kun ottaa huomioon että talo on kohtalaisen metsässä.

Edullista, keskellä tiheästi asuttua OK-aluetta liittymämaksusta Telia rokotti yli ja 2300€ eikä maksutkaan halpoja ole.

 

[Juha Kokkonen]

Edullista, keskellä tiheästi asuttua OK-aluetta liittymämaksusta Telia rokotti yli ja 2300€ eikä maksutkaan halpoja ole.

Joo tuota 2000+ euron hintaluokkaa olen kuullut moneltakin eri suunnalta ja ennakkoon sanottiin meillekin 2000-2500 euron haarukka, mutta kuulemma "suuresta kiinnostuneiden määrästä ja kylällä tehdystä vapaaehtoistyöstä johtuen" hinta saatiin painettua noin viidennekseen

 

[mikkot]

Uutta vlogijaksoa taas linjoilla. Ehkä 2-3 jakson verran on matskua jemmassa nykyhetkeen, eli ihan hyvin olen saanut tuota gäppiä kirittyä reaaliaikaa kohti.

Tuli asiasta tietämättömänä tätä vlogia katsoessa mieleen, että ovatko nuo lattialämmitysputket kuinka ikuisia ja millainen katastrofi on, jos yksi putki jostain kohtaa hiukan tihkuttaa vettä lattiavaluun?

 

[Juha Kokkonen]

Tuli asiasta tietämättömänä tätä vlogia katsoessa mieleen, että ovatko nuo lattialämmitysputket kuinka ikuisia ja millainen katastrofi on, jos yksi putki jostain kohtaa hiukan tihkuttaa vettä lattiavaluun?

Kyllä se käsittääkseni aika nopeesti sitten katastrofi on ja lattia auki, jos alkavat vuotamaan, mutta ymmärtääkseni tuo käytetty muoviputkitoteutus on aika koettu jo tähän päivään mennessä.

Lainaus Uponorin sivuilta:

Mikä on lattialämmitysputken kestoikä?

PEX-putkia on käytetty lattialämmitysjärjestelmissä jo 70-luvulta lähtien ja käyttökokemukset ovat olleet hyviä. Laboratorioissa tehdyillä rasitustesteillä voidaan todeta, että PEX-putki kestää hyvin kovia lämpötiloja ja painetta ja putken kestoikä on vähintään rakennuksen oletettu elinikä (50 vuotta). Käytännössä lattialämmitysjärjes-telmässä on käytössä matlat lämpötilat ja pienet paineet, eikä putkea rasiteta mekaanisesti, joten putket kestävät paljon pidempään kuin säädöksissä vaadittavat 50 vuotta.

 

[mikkot]

Kyllä se käsittääkseni aika nopeesti sitten katastrofi on ja lattia auki, jos alkavat vuotamaan, mutta ymmärtääkseni tuo käytetty muoviputkitoteutus on aika koettu jo tähän päivään mennessä.

Lainaus Uponorin sivuilta:

Eikös se lattialämitysputkikin kannattaisi vetää suojaputkeen vai eikö tällöin saada niillä lämpötiloilla tarpeeksi lämpöä laattaan? Kyllähän tuo sinunkin mökki tuossa varmaan on tavoitteena 100 vuotta pitää eikä sitä sinä aikana mielellään lattiaa piikkaa auki.

 

[Juha Kokkonen]

Eikös se lattialämitysputkikin kannattaisi vetää suojaputkeen vai eikö tällöin saada niillä lämpötiloilla tarpeeksi lämpöä laattaan? Kyllähän tuo sinunkin mökki tuossa varmaan on tavoitteena 100 vuotta pitää eikä sitä sinä aikana mielellään lattiaa piikkaa auki.

Ei ainakaan ole tietääkseni tapana käyttää suojaputkea kuin jossain liikuntasaumoissa yms kohdissa, joten kaippa se sitten jotenkin haittaa käyttötarkoitusta tai on todettu vaan yleisesti turhaksi. Viisaammat voi korjata.

50 vuoden päästä on meikäläisellä jo hauta aika lähellä (35 + 50 = 85 v), joten luulen että ainakin omalta osaltani tuo riittää vallan mainiosti. Siihen voi sitten vetää joku muu uudet putket pintaan 2070-luvun tekniikalla jos nuo 50 vuoden päästä antautuu. Taitaa aina moni muukin nykypäivän talojen rakenneosa ja laite olla mitoitettu tuon 50 vuoden mukaan - osassa jopa lyhyempi.

 

[Honzo]

Eikös se lattialämitysputkikin kannattaisi vetää suojaputkeen vai eikö tällöin saada niillä lämpötiloilla tarpeeksi lämpöä laattaan? Kyllähän tuo sinunkin mökki tuossa varmaan on tavoitteena 100 vuotta pitää eikä sitä sinä aikana mielellään lattiaa piikkaa auki.

Kai se hidastaa lämmön siirtymistä, jos on monta kerrosta? Vähän sama kun kaukolämpöputket maan alla, eipä ne kauheasti ympäristöään lämmitä, vaan lähinnä siirtävät sitä kuumaa vetta paikasta A paikkaan B. Kuitenkin tarkoitus olisi saada se lämpö siirtymään siiheen laattaan.

 

[Dr. Who]

Uutta vlogijaksoa taas linjoilla. Ehkä 2-3 jakson verran on matskua jemmassa nykyhetkeen, eli ihan hyvin olen saanut tuota gäppiä kirittyä reaaliaikaa kohti.



Eilen tuli Uuniseppien takka ja näyttää kyllä meidän mielestä juuri sellaiselta kuin pitikin, eli hyvältä. Kuvissa ei ehkä pääse oikein oikeuksiinsa, todellisuudessa on tummempi ja pintakuviointi hieman kiiltää kun valo osuu sopivasti. Piippu on korvausilmatoiminnolla varustettu Schiedelin musta teräshormi.

Lisäksi eilen tuli hyviä uutisia valokuituyhteyden osalta, eli sellainen vedetään alueelle ensi vuonna Elenian maakaapeloinnin yhteydessä ja liittymishinta on huomattavasti alhaisempi kuin ennakkoon oli puhe, eli mielestäni varsin kohtuullinen 450 euroa. Myöskään liittymähinnat ei ollut mitään kovin pahoja, mitä niitä tuossa nopeasti selailin. 100M maksaa noin 20e ja 1000M 35e. Päälle tulee tosin vielä kuituverkon ylläpitomaksu 18,60e/kk, mutta siitäkin huolimatta, etenkin kun ottaa huomioon että talo on kohtalaisen metsässä.

Miksi kurasyöppöä ei asennettu oven eteen?

 

[Juha Kokkonen]

Miksi kurasyöppöä ei asennettu oven eteen?

Ajatuksena on, että tuossa laatoitetussa kulmassa se sopii paremmin koirien ja saappaiden yms pesuun. Oven edessä ei viitsi hirveästi suihkutella.

Valmistajan sivuilla malliasennus samaan tapaan kuin meille tulee:

 

[kibe]

Tuli asiasta tietämättömänä tätä vlogia katsoessa mieleen, että ovatko nuo lattialämmitysputket kuinka ikuisia ja millainen katastrofi on, jos yksi putki jostain kohtaa hiukan tihkuttaa vettä lattiavaluun?

Eihän se katastrofi ole, mutta tokihan se lattian avaamista vaatii tai vaihtoehtoisesti siirtymistä lämmityspattereihin tms. Nopealla googlettelulla suojaputki periaatteessa eristää liikaa, en tiedä onko jollain valmistajalla mitään vastaavaa ratkaisua. Noin teoriassa jos suojaputken ja pexin välinen ilma olisi ongelma, ei sen ratkaisu luulisi olevan älyttömän vaikea? Toki nykyään muutenkaan mitään 100v taloja valmisteta. 30-50v ja tuli nurkkaan tai kauppaamaan ja käräjille homeen takia

 

[tietokonerikki]

Ei ainakaan ole tietääkseni tapana käyttää suojaputkea kuin jossain liikuntasaumoissa yms kohdissa, joten kaippa se sitten jotenkin haittaa käyttötarkoitusta tai on todettu vaan yleisesti turhaksi. Viisaammat voi korjata.

Näinhän se on, lämpö johtuu paremmin. Käyttöikä on aina tulevaisuuden varassa, noita on tosiaan jo 70-luvuilta lähtien alettu asentaa. Mahd. ongelmalähteitä? Materiaali virhe tuotannossa, putket kiinni teräksissä ja lämpölaajenimien kuluttaa? ko. kohtaa? En ole noista kyllä kuullut (lattiasähkölämmityksen rikkoutumisesta kylläkin)

50 vuoden päästä on meikäläisellä jo hauta aika lähellä, joten luulen että ainakin omalta osaltani tuo riittää vallan mainiosti. Siihen voi sitten vetää joku muu uudet putket pintaan 2070-luvun tekniikalla jos nuo 50 vuoden päästä antautuu. Taitaa aina moni muukin nykypäivän talojen rakenneosa ja laite olla mitoitettu tuon 50 vuoden mukaan - osassa jopa lyhyempi.

Tuosta "hauta"-iästäsi en olisi niin varma Käytännön käyttöikäkin tuntuu vaan vuosien myötä lisääntyvän, mutta kuten sanoit korjatakin varmaan 2070-luvulla vielä osataan.

Edit: Hauta-iälläsi tarkoitin, että 50-vuoden päästä km. ikäsi saattaa olla hyvinkin 10-15vuotta nykyistä pitempi.

 

[penttip]

Saattaisi jäädä kyllä uusi Pexi vetämättä suojaputkeen, kun niitä mutkia on jokunen siellä lattiassa, ja vielä melko jyrkkiä.

E: Tai no, ehkä se nimenomaan vetämällä voisi onnistuakin, jos putken päät saisi naitettua tiiviisti yhteen. Työntämällä ei toivoakaan.

 

[Dr. Who]

Ajatuksena on, että tuossa laatoitetussa kulmassa se sopii paremmin koirien ja saappaiden yms pesuun. Oven edessä ei viitsi hirveästi suihkutella.

Valmistajan sivuilla malliasennus samaan tapaan kuin meille tulee:

Vanhempien kämpässä (-93 rakennettu) on oven edessä ja hyvin toiminut kaikki nämä vuodet, mutta siis en vain ollut aikasemmin nähnyt että asennetaan noin...

 

[jukra]

Äkkiseltään ajateltuna ihan yhtälailla esimerkiksi ikkunan yläpielen listoituksen välistä pääsee vesi kuin tuostakin listasta.

Meille tuli talotehtaalta ainakin ohje, ja käsittääkseni ihan virallinen toimintatapakin on, että ikkunan ja ovien pielien listojen välit tulee tiivistää sään kestävällä silikonilla/akryylillä ulkomaalauksen yhteydessä. Tehdas ei tuota tehnyt vaikka välimaalattuna meille talo tulikin, täytyy nyt keväällä kun toiseen kertaan maalataan hoitaa pois.
Uskon että kovin moni ei tuota oikeasti tee ja riski veden uittamiseen tuota kautta on aika pieni, mutta ei ole iso homma tehdä kun pitää silikonipyssyn hollilla maalatessa niin itse ajattelin hoitaa pois.

 

[Antti Alien]

Meillä on yhdessä kerroksessa lattialämmitysputket ihan vaan kipsilevyjen alla täysin vaihdettavissa. Menevät lattian harvalaudoituksen väleissä alumiinisten lämmönlevityslevyjen päällä. Toinen vastaava asennustapa olisi ollut laittaa kipsilevyjen sijaan valmiiksi roilottua puulevyä, johon putket olisi saanut asennettua.

Tuntui osaamattomalle porukalle olevan kuitenkin lähes ylivoimaisen vaikeaa asentaa putket näin, kun ei saanut tehdä mielensä mukaan lenkkejä mistä sattuu.

 

[Jebaus]

[

Meille tuli talotehtaalta ainakin ohje, ja käsittääkseni ihan virallinen toimintatapakin on, että ikkunan ja ovien pielien listojen välit tulee tiivistää sään kestävällä silikonilla/akryylillä ulkomaalauksen yhteydessä. Tehdas ei tuota tehnyt vaikka välimaalattuna meille talo tulikin, täytyy nyt keväällä kun toiseen kertaan maalataan hoitaa pois.
Uskon että kovin moni ei tuota oikeasti tee ja riski veden uittamiseen tuota kautta on aika pieni, mutta ei ole iso homma tehdä kun pitää silikonipyssyn hollilla maalatessa niin itse ajattelin hoitaa pois.

No nyt tuli erikoinen ohje jota en koskaan ole vielä itse kuullut? Ihan talotehtaalta?
Näen tuossa useammankin ongelman:
- Silikoni tai etenkään akryyli ei tuossa tule pysymään saatika säärasitusta kestämään, joku elementtisaumamassa/sikaflex uv-suojatut tuotteet hieman paremmin.
- Noiden siististi ja pysyvästi asentaminen on todella kova homma. Samoin huoltaminen ja uusiminen tarvittaessa.
- Jos sitä sadevettä pääsee myrskyn tai asennuksen/huollon heikkouden vuoksi jostain välistä sinne valumaan, niin miten se sieltä poistuu? Julkisivun tuuletuksen kautta? Vai jätetäänkö ulkopuolet sitten tiivistämättä?

En kyllä itse suosittelisi tuota tai lähtisi itselle tekemään. Ainoastaan jos kyseessä on kivitalo ja pellitykset on tehty väärin, massalla voidaan korjata virheitä tai jos kyseessä on vanha talo.
Keskustelu on kuitenkin talopaketeista jolloin voi olettaa että siellä ikkunankarmin ja seinärakenteen välissä on jo uretaanin lisäksi vesipelti, massa tai teippi (esim contega Exo tai vastaava).