Työttömän elämä -thread

[Trespasser]

Vuodessa tai kahdessa kuitenkin kerkeää saada uuden alan opinnot hyvin alkuun/jopa loppusuoralle sen sijaan, että istuskelisi kotona näppäilemässä tietokoneella.

Optimitilanteessa työkkäri/kunta/mikälienykyään sallisi työkkärimasseilla opiskelun, mutta kuten joku tossa aiemmin jo totesi, niin jos virkailijan mielestä ala ei ole "sopiva", niin siinähän sitten lähdet opintotuella opiskelemaan tai et opiskele lainkaan. Monelle aikuiselle, jolla on jo "normaalit" elämisen kulut ja mahdollisesti lapsiakin, tää ei välttämättä ole realistinen vaihtoehto nykyisessä systeemissä. En pitäis sitä mukavuudenhaluna ainakaan. Monilla ei vaan ole varaa tipahtaa opintotuen varaan. Suunnilleen 8 % aikuisista on jo luottotietomerkintäkin (Varmaan aika iso edustus löytyy pitkäaikaistyöttömistä), niin mitään opintolainoja ei helpolla heru. Mahtaako saada edes toimeentulotukea tällaisessa tapauksessa paikkaamaan tilannetta?

Toki niitä työllistymisen kannalta turhiakin aloja on, mutta pääsääntöisesti pitäis sallia vaikka se 3 vuotta opiskelua ilman kovin tiukkaa seulaa, jotta saatais ihmisiä sieltä pitkäaikaistyöttömyydestä edes johonkin järkevään toimintaan. Kalliimmaks se tulee jättää työttömät "sohvalle loisimaan" kuin antaa lupa opiskella. Toki tähän jäis joku pieni mahdollisuus kikkailla opintotuki vs. työkkärimassit, mutta pitkäaikaistyöttömyys ehtona rajais kikkailuhaluja varmaan jonkin verran (ja väärinkäyttäjiä nyt on aina). Tosin, mitään loputonta "kokeilen nyt 3 vuotta tätä ja sit pari vuotta tota" -rumbaa ei pidä hyväksyä. Ensimmäinen tutkinto matalalla kynnyksellä, ja sen jälkeen sitten reilusti tiukempia vaatimuksia jos ei työllisty. Itse pitäisi reiluna jopa jotain "ehdollinen laina" -mallia: Jos työllistyt X ajan sisällä, homma ok. Jos työllistyminen opiskelun jälkeen menee yksilön oman toiminnan johdosta reisille, niin sitten vaikka opintotuen ja työkkärimassien erotus takaisinperintään tietyltä ajalta normaalin opintolainan ehdoin. Käytännössä pakottais miettimään edes vähän, onko opiskeltava ala realistinen vaihtoehto.

Nykyisellään saa ilmeisesti opiskella keskimäärin alle 5 opintopistettä kuukaudessa jotta pysyy sivutoimisena opiskeluna, ja sekin vaan avoimella puolella tai jotain vanhaa kesken jäänyttä lukio/amisjuttua täydentäen. alempaan/ylempään korkeakoulututkintoon tähtäävää opiskelua ei saa tehdä, vaikka tuo 5 pistettä / kk riittäis teoriassa alle 4 vuoden aikana jo käytännössä alempaan tutkintoon. Noista avoimen puolen opinnoistakin pitää ilmeisesti johonkin ilmoittaa, vaikka omaksi ilokseen suorittais muutaman kurssin vuodessa. Ihan järjetön systeemi.

 

[kustaa_vaasa]

En tiiä onko offtopiccia, mut eiks USA:ssa ole toteutettu työttömyysturva just jonkinnäköisten "kuponkien" avulla, et erilliselle kortille latautuu tietty summa ja sillä voi ostaa vain ruokaa? Olis kiva tietää kyseisen maan tukimuodoista enemmänkin, jos joku tietäis kertoa.

Riippuen osavaltiosta käytännöt vaihtelee, mutta Jenkit maksavat ihan käteistä työttömille tapauksissa jossa työttömyys on lyhyt aikaista. Esimerkiksi jotkut osavaltiot vaativat, että olet ollut töissä vähintään 18 kuukautta, että olet oikeutettu työttömyyskorvaukseen. Työttömyyskorvaus on Arizonassa maksimissaan 320 dollaria viikossa ja sitä maksettiin 26 viikkoa, jonka jälkeen putoaa sosiaalitoimistona asiakkaaksi joka jakaa ruokalippuja ja ruokakasseja asiakkailleen. Tuosta 320 dollarista per viikko maksetaan kaikki elämisen menot.

Esimerkiksi tämä Arizonan malli on huomattavasti parempi kuin meidän kannustinloukkuhimmeli.

 

[chrisekh]

Mä olen jotenkin varma että meidän kannustinloukku himmelit on tehty sillä perusteella ettei vaan kukaan pääse tienaamaan työttömyydellä. Eli kateus on tuonkin ajanut tuollaiseksi. Mutta kun testasivat sitä tasatuloa niin ei siitäkään ilmeisesti mitään hyötyä ollut.

 

[pulatunnus]

Nuori, köyhä ja työtön (IL)

Ei ole helppoa. Ainoa mikä uutisessa pisti silmään oli EU-ruokakassin jauhot "ei jaksa leipoa". Jäi vaan jotenkin kuva ylimielisestä henkilöstä. Media toki haluaa juuri näin kirjoittaa, jotta herättäisi keskustelua.
Redditissä joku sanoi puhelimen olevan tänä vuonna julkaistu samsung galaxy s22 ultra arvo n 1300e. Niin tai näin niin kulutusluotot iso ongelma tässäkin asiassa.

Pitkä juttu, melkein voisi sanoa että kannatta lukea, ja juttuun voi asennoitua monella tavalla. Tarinana länsimaisesta hyvinvointi valtion köyhästä. Tarinana terveys ongelmista. Tarinana työllistymisen vaikeuksista.

Koska ollaan otsikon ketjussa, niin tarkoitus varmaan keskustella työllistymisestä, työllistymisen esteistä. Kaikkia ei kannata palkata, ei vaikka olisi töitä tarjolla ja työvoimasta pulaa.
Työnhakijan kannalta kyse myös siitä että työantajan ei ole mikään pakko palkata minua., jos en ole jotekin poikkeava lahjakkuus, niin työantajaa ei kiinnosta samalla rahalla alkaa paapomaan minua, varsinkaan jos panokseni ei oikein muutenkin riitä siihen palkkaan.

Se on sitten tapauskohtaista riittääkö minua vauhdittaan se että olisi vähän kovempi pakko, vai olenko yksilö joka tarvii sen kädestä pitäjän, kumppannin, ystävän puutteessa joku yhteiskunnan ja kolmannen sektorin henkilö. Välissä osalla voisi toimia joku väli malli.

Jutussa oli muutakin sisältöä, tuo mieleen kuplaantumisen, mikä ohjaa samassa jamassa olevat yhteen, ja erilleen muista, siihen taasen voi vaikuttaa jokainen, jos itsellä menee ok, niin pitää yhteyttä ystäviin joilla jutun kaltaisia haasteita, sopii tapaamiset kahvilan sijaan, kotiin ja tarjoaa kahvit, tai jos menee kylään, niin vie pullat mukana. Ei siis sovi tapaamisia kahviloihin, saati kalliisiin kahviloihin.

Moni työssä käyvä valittaa ettei työttömillä ole aikaa tulla auttaa, osallistua talkoisiin, osa toki kiireisiä ja isompia busineksia, mutta osa on kyllä hyvin halukkaitta, siinä voi samalla tarjota kahvit, ruuat, eväät, ilman että jotain tunteita almuista , kerjäämisestä.

 

[Joukahaine]

Pitkä juttu, melkein voisi sanoa että kannatta lukea, ja juttuun voi asennoitua monella tavalla. Tarinana länsimaisesta hyvinvointi valtion köyhästä. Tarinana terveys ongelmista. Tarinana työllistymisen vaikeuksista.

Koska ollaan otsikon ketjussa, niin tarkoitus varmaan keskustella työllistymisestä, työllistymisen esteistä. Kaikkia ei kannata palkata, ei vaikka olisi töitä tarjolla ja työvoimasta pulaa.
Työnhakijan kannalta kyse myös siitä että työantajan ei ole mikään pakko palkata minua., jos en ole jotekin poikkeava lahjakkuus, niin työantajaa ei kiinnosta samalla rahalla alkaa paapomaan minua, varsinkaan jos panokseni ei oikein muutenkin riitä siihen palkkaan.

Se on sitten tapauskohtaista riittääkö minua vauhdittaan se että olisi vähän kovempi pakko, vai olenko yksilö joka tarvii sen kädestä pitäjän, kumppannin, ystävän puutteessa joku yhteiskunnan ja kolmannen sektorin henkilö. Välissä osalla voisi toimia joku väli malli.

Jutussa oli muutakin sisältöä, tuo mieleen kuplaantumisen, mikä ohjaa samassa jamassa olevat yhteen erilleen muihin, siihen taasen voi vaikuttaa jokainen, jos itsellä menee ok, niin pitää yhteyttä ystäviin joilla jutun kaltaisia haasteita, sopii tapaamiset kahvilan sijaan, kotiin ja tarjoaa kahvit, tai jos menee kylään, niin vie pullat mukana. Ei siis sovi tapaamisia kahviloihin, saati kalliisiin kahviloihin.

Moni työssä käyvä valittaa ettei työttömillä ole aikaa tulla auttaa, osallistua talkoisiin, osa toki kiireisiä ja isompia busineksia, mutta osa on kyllä hyvin halukkaitta, siinä voi samalla tarjota kahvit, ruuat, eväät, ilman että jotain tunteita almuista , kerjäämisestä.

Näinhän se on. Juttu oli minusta mielenkiintoinen, mutta sen luettuani tuli mieleen paljon ristiriitoja. Jotenkin en löytänyt jutun pääpointtia tekstistä. Se liittyi paljon ruokaan ja ruuan kalleuteen sekä siihen miten vaikeaa työttömällä on saada rahat riittämään perusruokaan. Kuitenkin samaan aikaan eletään paljon kulutusluotoilla, on kalliita puhelimia ja laukkuja, rakennekynsiä.. Eikä sillä etteikö työttömällä voisi olla arjen luksusta tottakai voi, mutta luulen, että rahaongelmat tai niiden riittävyys ei kuitenkaan johdu elintarvikkeiden kalleudesta (vaikka kallista onkin).

Lisäksi jutun henkilö "alapeukutti" EU-ruokakassia (niin pahaa muussia ettei pysty syömään), ja jauhoihin oli kommentti "El tässä varmaan jaksaa ruveta leipomaan, hei kamoon" niin antoi kummalisen kuvan henkilöstä jonka mielestä "ihan hirveetä kun ei raha riitä ruokaan" ja silti dissaa avustusta. Taisi vielä olla kuvatekstinä Vaasan ruispaloista ei luovu vaikka halvempaakin olisi saatavilla.... Mitä tulee sohvaan niin olen oman elämäni aikana kolme sohvaa ostanut/hakenut Torin kautta hintaan 0-50e. Monilla myös "hae pois kahvipaketin hinnalla". Tässä jäi tunne, että sohvan tarvitsisi olla uusi tai syystä tai toisesta ei haluta käytettyä.

Työelämästä saanut irtisanomisen koeajalla. Tapa jolla pomo on tuon irtisanomisen hoitanut oli todella kummallinen ja juttu ei kerro työpaikan versiota...jotainhan siellä on tarvinnut tehdä täysin pieleen. Juttu antoi myös ymmärtää että työpaikoilla nykyään niin kovat vaatimukset ja mikään ei ole riittänyt. Puhuuko hän monesta työpaikasta vai yhdestä? Jos on monista joutunut lähtemään niin vähän epäilen ettei ongelma ole työnantajassa. Sitten taas sairastaa masennusta ja sosiaalisten tilanteiden pelkoa niin mites tuollainen korjataan sitten? Todella ristiriitainen artikkeli. Haluttiinko tässä myötätuntoa kun on vaikeaa, mutta silti annetaan kuva ihmisestä joka ei ota vastuuta elämästään.

 

[bonekuukkeli]

Optimitilanteessa työkkäri/kunta/mikälienykyään sallisi työkkärimasseilla opiskelun, mutta kuten joku tossa aiemmin jo totesi, niin jos virkailijan mielestä ala ei ole "sopiva", niin siinähän sitten lähdet opintotuella opiskelemaan tai et opiskele lainkaan. Monelle aikuiselle, jolla on jo "normaalit" elämisen kulut ja mahdollisesti lapsiakin, tää ei välttämättä ole realistinen vaihtoehto nykyisessä systeemissä. En pitäis sitä mukavuudenhaluna ainakaan. Monilla ei vaan ole varaa tipahtaa opintotuen varaan. Suunnilleen 8 % aikuisista on jo luottotietomerkintäkin (Varmaan aika iso edustus löytyy pitkäaikaistyöttömistä), niin mitään opintolainoja ei helpolla heru. Mahtaako saada edes toimeentulotukea tällaisessa tapauksessa paikkaamaan tilannetta?

Toki niitä työllistymisen kannalta turhiakin aloja on, mutta pääsääntöisesti pitäis sallia vaikka se 3 vuotta opiskelua ilman kovin tiukkaa seulaa, jotta saatais ihmisiä sieltä pitkäaikaistyöttömyydestä edes johonkin järkevään toimintaan. Kalliimmaks se tulee jättää työttömät "sohvalle loisimaan" kuin antaa lupa opiskella. Toki tähän jäis joku pieni mahdollisuus kikkailla opintotuki vs. työkkärimassit, mutta pitkäaikaistyöttömyys ehtona rajais kikkailuhaluja varmaan jonkin verran (ja väärinkäyttäjiä nyt on aina). Tosin, mitään loputonta "kokeilen nyt 3 vuotta tätä ja sit pari vuotta tota" -rumbaa ei pidä hyväksyä. Ensimmäinen tutkinto matalalla kynnyksellä, ja sen jälkeen sitten reilusti tiukempia vaatimuksia jos ei työllisty. Itse pitäisi reiluna jopa jotain "ehdollinen laina" -mallia: Jos työllistyt X ajan sisällä, homma ok. Jos työllistyminen opiskelun jälkeen menee yksilön oman toiminnan johdosta reisille, niin sitten vaikka opintotuen ja työkkärimassien erotus takaisinperintään tietyltä ajalta normaalin opintolainan ehdoin. Käytännössä pakottais miettimään edes vähän, onko opiskeltava ala realistinen vaihtoehto.

Nykyisellään saa ilmeisesti opiskella keskimäärin alle 5 opintopistettä kuukaudessa jotta pysyy sivutoimisena opiskeluna, ja sekin vaan avoimella puolella tai jotain vanhaa kesken jäänyttä lukio/amisjuttua täydentäen. alempaan/ylempään korkeakoulututkintoon tähtäävää opiskelua ei saa tehdä, vaikka tuo 5 pistettä / kk riittäis teoriassa alle 4 vuoden aikana jo käytännössä alempaan tutkintoon. Noista avoimen puolen opinnoistakin pitää ilmeisesti johonkin ilmoittaa, vaikka omaksi ilokseen suorittais muutaman kurssin vuodessa. Ihan järjetön systeemi.

Juuri tästä syystä sanoinkin, että opiskelua pitäisi tukea enemmän. Tarkoitin tuota, että opiskelemaan haluaminen on yleensä osoitus aktiivisuudesta ja tottakai tutkintojen määrää/suoritusaikaa voitaisiin tarvittaessa tarkkailla ongelmatapauksien kohdalla.

Minullehan kävi alaa vaihtaessa siten, että tukea uuden alan opiskeluun ei tietenkään tarjottu, kun taustalla varmasti työllistävä hoitoala. Aloitin työn ohessa opinnot kuitenkin ja lopulta kun koronan takia päädyin hetkellisesti työttömäksi, tarjoutui tilaisuus näihin "orjahommiin" uudelle alalle ja työkkärin/työelämän tarjoamiin IT-alan koulutuksiin. En ollut velvoitettu hakemaan hoitoalan töitä, koska opinnot oli aloitettu jo töissä ollessa.

Valmistuin reilusti etuajassa, kun pystyin hyväksilukemaan kursseja "orjatyöstä" ja lisäkoulutuksesta hankitulla osaamisella ja sain sieltä lopulta myös vakipaikan. Minunkin tapahtumissa on monta vaihetta, jossa olisin voinut nostaa kädet pystyyn ja jäädä kotiin voivottelemaan yhteiskunnan epäreiluutta. Mutta aktiivisuudella se oma elämä muuttuu ja niin pitäisikin olla.

Kotona möllöttäminen ei vie ketään eteenpäin ja sen tukeminen pitäisi viedä minimiin tarvittaessa pitkään jatkuessa vaikka rahan vaihtamisella ruokakuponkeihin tai muihin säästöratkaisuihin. Siitä olen vahvasti yhtä mieltä, että jos se kotona möllöttäjä haluaa lähteä opiskelemaan, niin se täytyisi mahdollistaa. Voihan siellä opiskelussa kuitenkin törmätä ihmisiin, jotka muuttavat elämän suuntaa parempaan. Mutta pitkään työttömänä ja passiivisena olleen henkilön pitäisi mielestäni ottaa vastaan kaikki mitä tarjotaan. Kotiin paapomalla se tilanne tuskin paranee.

 

[erikoisninja]

Mä olen jotenkin varma että meidän kannustinloukku himmelit on tehty sillä perusteella ettei vaan kukaan pääse tienaamaan työttömyydellä.

Työttömyydellä tienaavia löytyy tästä maasta pilvin pimein. Tarkoitit varmaan, että kukaan TYÖTÖN ei pääse tienaamaan työttömyydellä, samalla kun parempi väki tekee kovaa tiliä työttömien kurjuudella.

 

[pulatunnus]

Työttömyydellä tienaavia löytyy tästä maasta pilvin pimein.

Nyt vähän vaarallisilla vesillä.
Erilaisia suoria työtömyysetuuksia saavia on toki paljon, joista osa on ihan tuntivia (ansiosidonnainen), ennen kuin joku sanaa että sen on maksanut itse, niin käytännössä se rahoitetaan vain pieneltä osalta työntekiä itse.

Sitten jos ajatus harppaa siihen organisaatioon jolla työttömyysetuuksia tilitetään, ne työntekijät, niin toki ne saavat palkkaa, jne. Toki on työvälitys ym paikkoja jne, se sitten vähän jyvittääkö ne työllistämis jutuiksi, vai työttömyys jutuiksi.

Jos pompataan tuohon lehtiartikkeliin, tarina luo mielikuvia että osa tarvitsee apua jossa kädessä pitäen autetaan kierteestä ulos, jos sen mieltää työttömyydellä tienaavaksi, niin no, mutta se ei nyt ole se juttu. Työkalupakissa on kaikenlaisia, koska ei ole resursseja palkata ihan jokaisella omaa kädestä pitäen ohjaajaa, vaan yhdellä ohjaajalle on paljon nimiä.

Opitmointi, mutta ketjussa useinkin pohdittu miten poimi ja ryhmitellä henkilöt ja julkisella puolella vielä se että ne asiaa pitää jotenkin paperilla saada.

 

[chrisekh]

samalla kun parempi väki tekee kovaa tiliä työttömien kurjuudella.

Tuskin ne nyt mitaan kovaa tilia siina tekee. Vaittaisin ettei siella kelan toimistossa palkat yli 3t ole.

 

[Raottaja]

Pitää muistaa että pitkäaikaistyöttömiä on monenlaisia. Osa on niitä ketkä yrittää vuodesta toiseen, ja sitten on se ryhmä mitkä vetää alkoa 24/7 ilman tarkoitustakaan tehdä mitään, sekä mielenterveyskuntoutujia yms. On tullut näissä työttömyys kuvioissa törmättyä ihmisiin ketä en kyllä ottaisi töihin mistään hinnasta. Näitä ihmisiä ei sieltä rekisteristä saada pois koska niitä ei eläkkeelle lasketa, mutta ei niitä kukaan töihinkään ota.

Työttömien tukiin en mistään hinnasta koskisi, ainakaan niiden ketkä selvästi yrittää mennä elämässä eteenpäin. Se että viedään tuo naurettava n. 570e tuki pois niin ei se automaattisesti vie ketään töihin. Kokeilkaapas elää sillä rahalla kuukausi tai muutama. Miettikääpä jos saat töitä isommasta kaupungista, sitten pitäisi tolla rahalla järjestää kämppä, takuuvuokra nousee jo yli tonniin. Jos on maksuhäiriömerkintää niin takuuvuokra voi olla isompikin kun luotto on huonompi tai voi käydä niin että ei edes asuntoa saa.

Pahinta on että tämä järjestelmä ruokkii itseään koska työllisyyspalveluiden taso on ilmeisesti tehty sen alimman kastin mukaan, joka on noita jotka ei mitään halua tehdä. Minkä vuoksi sitten muutkin työttömät päätyvät samaan kastiin haluamattaan. Aktivoidaan johonkin mistä on hyötyä jos normaalissa elämänhallinnassa on vikaa tai muuta sellaista, mutta normaalin ihmisen silmin se on päiväkoti toimintaa aikuisille. Näitä päiväkoteja voi pitää niille ketkä niitä tarvitsee, mutta jättäisivät nyt edes korkeakoulutetut pois näistä, ihmisarvoa alentavaa on mennä johonkin alkoholistien sekaan kuuntelemaan pukeutumisohjeita korkeakoulututkinnon jälkeen.

Työnantajien suhtautuminen työttömiin on myös aika oksettavaa. Näissä palkkatuki sekä 9e/päivä hommissa sulle puhutaan ja sua kohdellaan niinkuin olisit ylimääräinen roska joka nyt on siellä nurkissa pyörimässä. Motivoiko tuo sitten työllistymään jos työelämä näyttäytyy tuollaisena, vai passivoiko ehkä osan tekijöistä? Ajattelen nuorempia, jos eka raapaisu vaikka työelämään on tuollainen, voi olla että ei napostele paljoa tehdä jatkossa.

Noista kannustinloukuista kun puhutaan niin jos kusee asiat työkkärin kanssa ja saa karenssin, niin sitten saa toimeentulotukea joka on isompi summa kuin työmarkkinatuki + asumistuki on. Tätä moni hyödyntää kuka ei töihin halua lähteä. Itsellä on tästäkin valitettavasti kokemusta, en siitä huolimatta ole karensseja ottanut, vaikka se tarkottaisi nettotuloina noin +200e kuukaudessa. Olen kuitenkin ollut sossunkin rahoilla joskus, niin tiedän että se on ruhtinaallisempaa elämää kuin asioiden oikein hoitaminen työkkärin kanssa ja työmarkkinatuella eläminen. Kumpikaan raha ei tee rikkaaksi, mutta siinä on noin 200e ero noiden kahden välillä.

 

[Raottaja]

Toimeentulotuessa huomioidaan enemmän asioita, usein näillä sankareilla ketkä tätä harrastaa voi olla vaikkapa lääkitys, johon saadaan ylimääräistä, mutta ei kukaan katso käytkö edes hakemassa niitä nappeja apteekista. Myös jokainen lapsi tuo siihen lisää, mutta ei ne valvo käytätkö niitä rahoja lasten hyvinvointiin vai meneekö ne kurkusta alas. Näitä ei työmarkkinatuessa huomioida millään tavoin. Itse ainakin tienasin tuon +200e kun olin toimeentulotuella ja olo oli lähes ruhtinaallinen vrt. työttömyystukeen.

 

[King Im Jo]

Työttömyystukea ja toimeentulotukea voi saada samaan aikaan. Ja toi lääkitys on nykyään melko poikkeuksetta maksusitoumus apteekkiin, joka ei muuta toimeentulotuen summaa.

 

[Tech_ananas]

Lisäksi jutun henkilö "alapeukutti" EU-ruokakassia (niin pahaa muussia ettei pysty syömään), ja jauhoihin oli kommentti "El tässä varmaan jaksaa ruveta leipomaan, hei kamoon" niin antoi kummalisen kuvan henkilöstä jonka mielestä "ihan hirveetä kun ei raha riitä ruokaan" ja silti dissaa avustusta. Taisi vielä olla kuvatekstinä Vaasan ruispaloista ei luovu vaikka halvempaakin olisi saatavilla.... Mitä tulee sohvaan niin olen oman elämäni aikana kolme sohvaa ostanut/hakenut Torin kautta hintaan 0-50e. Monilla myös "hae pois kahvipaketin hinnalla". Tässä jäi tunne, että sohvan tarvitsisi olla uusi tai syystä tai toisesta ei haluta käytettyä.

Nämä myös ihmetytti itseä..tämä kokonaisuus on tosi monisyinen eikä oikein helppoja ratkaisuja ole mutta jos jotain ruoka-apua saa ja sit valittaa niistä tuolla tavalla niin antaa hieman erikoisen kuvan. Esim tota leipomista ihmettelen, jos sulla on aikaa kuten Suvilla, ilmaisia jauhoja niin saisit ainakin tuoretta ja laadukasta leipää vaikka joka päivä jos vaan jaksat leipoa? Samoin sohvan puuttuminen mietityttää koska tosiaan todella monelaista tavaraa saa tori.fi kautta todella edullisesti. Toki tuli mieleen että juttu oli tehtykin vähän siltä kantilta (jotta keskustelua +klikkauksia enemmän) että vaikka suoria lainauksia Suvin suusta olikin niin olikohan millä tavoin sanottu..

 

[Rehellinen_lapinmies]

Joo puhki pierettyjä sohvia tori.fi:stä 20€? Vittu. Miksei samalla käytetyt alushousut tori.fi ja matkalla 100kg alennusmakaronia Lidilistä.
Menee näköjään tunteisiin suurilla tyän tekijöillä jos jollain työttömällä on 1500e kännykkä.

 

[GGoljatti]

Joo puhki pierettyjä sohvia tori.fi:stä 20€? Vittu. Miksei samalla käytetyt alushousut tori.fi ja matkalla 100kg alennusmakaronia Lidilistä.
Menee näköjään tunteisiin suurilla tyän tekijöillä jos jollain työttömällä on 1500e kännykkä.

Se kännykkä on sen 40 eskoa kuussa. Jos olisi ihan perus 300 luuri niin erotuksella ostaisi jo ison satsin ruokaa kuukaudessa. Joka kuukausi seuraavan kolme vuotta.

 

[kustaa_vaasa]

Menee näköjään tunteisiin suurilla tyän tekijöillä jos jollain työttömällä on 1500e kännykkä.

Tämä on mielenkiintoinen väite. Kuullaan usein ihmisen suusta, joka maksattaa elämisen nettoveronmaksajilla.
1500 euron kännykkä ei ole mikään ihmisoikeus. Ihmisoikeus on muunmuassa asunto, terveydenhuolto ja riittävä määrä ruokaa. Ei mukavat pelihetket tai monen tuhannen euron viihde-elektroniikka kuulu nettoveronmaksajien maksettavaksi tilanteessa jossa valtion talouden tasapaino on erittäin vinksallaan.

 

[erikoisninja]

Nyt vähän vaarallisilla vesillä.

Pidetään mielessä ja varotaan vaaraa. Läpimätä hallitus varmaan snipaa meikäläisen vääristä mielipiteistä ihan kohta tai ainakin heti kun sananvapaus saadaan kiellettyä alimmalta kastilta. Ties vaikka tehtäisiin moottorisahajonglöörit.

Tuskin ne nyt mitaan kovaa tilia siina tekee. Vaittaisin ettei siella kelan toimistossa palkat yli 3t ole.

No sittenhan siina ei ole mitaan vaaraa. Voitko muuten laittaa skandit paalle kun kerran edellisella sivulla nahtiin sen onnistuvan, eli kyse on vain viitsimisesta ja koska tallaista tekstia on rasittava lukea.

Se kännykkä on sen 40 eskoa kuussa. Jos olisi ihan perus 300 luuri niin erotuksella ostaisi jo ison satsin ruokaa kuukaudessa. Joka kuukausi seuraavan kolme vuotta.

Kuulostaa omituiselta olettamalta. Ihan niinkuin työtön ei voisi, ja olisi pakotettu, ostamaan puhelinta varastettuna. Puhelin, siinä missä puhelin- ja nettimaksutkin, ovat työttömälle kuitenkin täysin aiheettomia menoja, joita Kela ei korvaa eli joita ei tule työttömällä olla.

Puhelin on luksustuote, jollaista työttömällä ei kuulu olla.

 

[Tott]

Jutusta Nuori köyhä ja työtön paistaa sellainen yleinen toivottomuus ja huonot kokemukset työelämästä. Neljän vuoden työttömyyden päätteeksi on kuitenkin tarjolla ilmeisesti ainoastaan lisää työttömyyttä x määrä kuntouttavan työtoiminnan muodossa jota hän on aloittamassa (toivottavasti sentään omasta halustaan). Palkkatukikin saattaisi olla parempi ratkaisu jos omaa halua siihen olisi mutta näissäkin kohtelu on vaihtelevaa ja saattaisi siten vaan aiheuttaa yhden huonon kokemuksen lisää.

On kyllä rankkaa työttömän elämä. 572 euroa käteen, veronmaksajien maksamien vuokran, salikortin, vakuutuksen ja sähkölaskun jälkeen.

Olen entistä vakuuttuneempi jutun lukemisen jälkeen, että sosiaaliturvaa voidaan tehostaa. Esimerkiksi soluasumisella, käteinen muutetaan ruokakorteiksi yms.

Korjataan nyt sen verran että toimeentulotuen perusosa on tällä hetkellä 532e eli sen verran käteen. Perustoimeentulotuelle pitäisi kattaa myös harrastus- ja virkistysmenot joihin salikortinkin kuvittelisi kuuluvan mutta saattaa olla että se on korvattu vielä siihen päälle tai näin olen ymmärtänyt muidenkin tapauksessa olleen.

Ni eipä taida itsellekään töissäkäyvänä jäädä kuin 450e. Ja kyllä soluasumista ja ruokakortteja, joilla saa vain henkkareita vastaan päivittäistavaroita. Alkoholi ja tupakka bannilistalla toki.

Kelalle vaan hakemusta menemään niin saat puuttuvat eurot jos ehdot muutoin täyttyvät. Esim. asuntovelan maksua ei oteta menona huomioon kuten ei tietysti kuulukkaan. Ja jos asut vuokralla niin asumistukea voi aina hakea.

Työmarkkinatuen määrä ja maksaminen

Tuosta summasta menee veroa sen vitun parisataa euroa. Koska systeemin keksijä katsoi sen aikanaan motivoivan hakemaan töitä. Jos sen veron jättäisi pois, niin siitäkin olisi monelle apua.
Nythän ei ole kaikille töitä, eikä kaikista ole lähihoitajaksi - ei ainakaan minusta koska olen patologinen ihmisvihaaja pohjimmiltani.
Ja olen itsekin ollut työttömänä, muita tukia en ole koskaan saanut.

Ainakin sen verran siitä olisi apua että ei tarvisi hakea niitä puuttuvia euroja toimeentulotukena. Ja eiköhän siinä säästyisi useamman (kymmenen?, sadan?) Kelan virkailijan palkan verrankin kun ei tarvittaisi niin montaa toimeentulotuen käsittelijää.

Toimeentulotuessa huomioidaan enemmän asioita, usein näillä sankareilla ketkä tätä harrastaa voi olla vaikkapa lääkitys, johon saadaan ylimääräistä, mutta ei kukaan katso käytkö edes hakemassa niitä nappeja apteekista. Myös jokainen lapsi tuo siihen lisää, mutta ei ne valvo käytätkö niitä rahoja lasten hyvinvointiin vai meneekö ne kurkusta alas. Näitä ei työmarkkinatuessa huomioida millään tavoin. Itse ainakin tienasin tuon +200e kun olin toimeentulotuella ja olo oli lähes ruhtinaallinen vrt. työttömyystukeen.

Yleisestihän toimeentulotukea haetaan työmarkkinatuen kanssa yhtäaikaa niin kuin Suvikin tekee. Miksi et jatkanut toimeentulotuen hakemista työttömyysetuuden päälle vai etkö tiennyt että niin voi tehdä?

 

[poskiholisti]

Kuulostaa omituiselta olettamalta. Ihan niinkuin työtön ei voisi, ja olisi pakotettu, ostamaan puhelinta varastettuna. Puhelin, siinä missä puhelin- ja nettimaksutkin, ovat työttömälle kuitenkin täysin aiheettomia menoja, joita Kela ei korvaa eli joita ei tule työttömällä olla.

Puhelin on luksustuote, jollaista työttömällä ei kuulu olla.

Lähtökohtaisesti puhelin ei ole luksustuote, mutta yli 1000 euron high end -luuri sitä alkaa jo olemaan. Tulisi mieleenkään sijoittaa edes näin työssäkäyvänäkään tuollaisia summia luuriin.

 

[Myrkky]

Ainakin sen verran siitä olisi apua että ei tarvisi hakea niitä puuttuvia euroja toimeentulotukena. Ja eiköhän siinä säästyisi useamman (kymmenen?, sadan?) Kelan virkailijan palkan verrankin kun ei tarvittaisi niin montaa toimeentulotuen käsittelijää.

Näin sen itse ajattelin. Muutenhan on vaan rahansiirtoa taskusta toiseen, ja sitä verottamista missä ei näissä tapauksessa ole näinä päivinä järkeä. Toinen puoli tosiaan sitten että Kelan akkoja voisi jäädä työttömäksi

 

[Rehellinen_lapinmies]

Tämä on mielenkiintoinen väite. Kuullaan usein ihmisen suusta, joka maksattaa elämisen nettoveronmaksajilla.
1500 euron kännykkä ei ole mikään ihmisoikeus. Ihmisoikeus on muunmuassa asunto, terveydenhuolto ja riittävä määrä ruokaa. Ei mukavat pelihetket tai monen tuhannen euron viihde-elektroniikka kuulu nettoveronmaksajien maksettavaksi tilanteessa jossa valtion talouden tasapaino on erittäin vinksallaan.

Jos se työtön tekee kaiken sillä 1500e luurilla seuraavat 10v? Silloinhan se on hyvä sijoitus.

Tiedän kymmenittäin juoppoja jotka sossumassien ilmestyttyä tilille marssivat Alkoon. Seuraavat 3 päivää menee. Kun rahat loppu niin takaisin sossuun; Koska nälkä. Siitä sitten pelastusarmeijan jonoon hakemaan ruokakassia. Tämäkö on parempi sijoitus?

Jotenkin tämä oikeistolaisuus paistaa. Laitetaan työttömät kolhooseihin. Ja väärämieliset Siperiaan perkaamaan kalaa ja tekemään metsätöitä. Kunnes oppivat.

 

[Jeesbox]

Jotenkin tämä oikeistolaisuus paistaa. Laitetaan työttömät kolhooseihin. Ja väärämieliset Siperiaan perkaamaan kalaa ja tekemään metsätöitä. Kunnes oppivat.

Oha se sentään jotain Sehä se oliskin, ku joku foorumilla keksis, miten äo 70:llä varustetun pitkäaikaistyöttömän sais oikeasti työllistettyä. Itse näen, et tuolloin työttömyys ei ole oma vika. Tietyllä tapaa Rawlsin oikeudenmukaisuuden verhon takaa "katsottuna" en välttis lähtis liikaa kepittämäänkään, jos työhaluja on.

 

[erikoisninja]

Sehä se oliskin, ku joku foorumilla keksis, miten äo 70:llä varustetun pitkäaikaistyöttömän sais oikeasti työllistettyä.

Niin, se kun on suurimmalla osalla työttömistä ongelmana.

 

[a-p]

Jos se työtön tekee kaiken sillä 1500e luurilla seuraavat 10v? Silloinhan se on hyvä sijoitus.

Niin no miten moni käyttää samaa luuria kymmenen vuotta? Ennemmin 1500e tietokone kestää käyttöä kymmenen vuotta.

Kymmenen vuotta vanha luuri ei ole saanut päivityksiä vuosikausiin ja rautakin alkaa olemaan aika tuhnua.

Toki Custom Romeilla saa lisää elinikää, mutta silti 10-vuotta luurille on pitkä aika. Sinä aikana luuri ehtii tippumaan lattialle monesti.

Ostaa tonnin koneen ja käyttää 500e sellaiseen välineeseen, jolla voi työllistää itsensä.

 

[TeknoR]

Perusteli ylpeästi 1400€ puhelinta sillä että tarvii sitä somejutuissaan (instagram), oltava hyvä kamera. Kävin kattomassa sen Instagramin ja ei minusta ainakaan hänen instagrammissa ole mitään mihin tarvitsee S22 ultra 5g:tä Voisi kuvitella että siellä on jotain ultimaattisen makeita kuvia ainakin 1000kpl. No ei ollu. Jollain tyyliin 700 eurollakin saa jo pirun hyviä puhelimia tollasen somesisällön tekoon. Jotain mitä pari kymmentä kuvaa?. ja 700€ on työttömälle aika iso raha. Joo sai varmaan silti hyvitystä vanhasta, mutta mikähän se vanha oli sitten ja miksi se ei kelvannut enää käyttöön?

 

[Partis]

Niin no miten moni käyttää samaa luuria kymmenen vuotta? Ennemmin 1500e tietokone kestää käyttöä kymmenen vuotta.

*nostaa käden*
Mulla on puheluita, tekstareita ja musan kuuntelua varten käytössä nokia 808 vuodelta 2012 ja netflixin sängyssä katsomiseen lumia 930 vuodelta 2014 joten sillekin tulee 10 vuotta täyteen jos flixi vaan toimii.
Tätä viestiä kirjoitan vuonna 2010 ostetulla 400e tietokoneella.

 

[TeknoR]

No esim 2016 vuoden puhelimella missä on Android 7, ei voi enää käyttää verkkopankkia, eli joutuu pelleilemään avainlukulistojen ja tekstiviestivahvistusten kanssa. Ihan selkee haitta jo kun ei softatuki on loppunut. Näin niiku esimerkkinä. Kyllä se järkevä käyttöikä on siis n. 5v max.

 

[Rehellinen_lapinmies]

Joku alkoholisti kaataa 1400€ kurkusta alas yhdessä illassa. Sitten sossuun hakeen fyffee "koska muuten kuolee nälkään."
Täällä Lapissa eräs tuttu alkoholisti sai valtavan metsätilan perinnöksi. No ei sillä kauaa nokka tuhissut kaataa se kurkusta alas. Ja loppu tuli vaivaistalossa rasvamaksan delaamiseen.

 

[erikoisninja]

Isoäitini Perttu tekee neljää työtä Norjalaisella öljynporauslautalla, kuvaa pelikaaneja Gameboy-kameralla ja hoitaa pankkiasiansa 60-luvun kammettavalla puhelimella. Työttömälle piisaa hyvin narupuhelin ja kasa dyykattuja sanomalehtiä, piirrelköön niihin vaikka oksennuksella juovuspäissään, jos nyt 70 äo sattuu sellaiseen piisaamaan. Isosetäni Virpikin piirsi järvenjäähän 4-5kpl kirkon kokoista kirkkovenettä joka päivä pelkästään tamppaamalla, silloin kun töiltään ehti.

 

[Desgorr]

Isoäitini Perttu tekee neljää työtä Norjalaisella öljynporauslautalla, kuvaa pelikaaneja Gameboy-kameralla ja hoitaa pankkiasiansa 60-luvun kammettavalla puhelimella. Työttömälle piisaa hyvin narupuhelin ja kasa dyykattuja sanomalehtiä, piirrelköön niihin vaikka oksennuksella juovuspäissään, jos nyt 70 äo sattuu sellaiseen piisaamaan. Isosetäni Virpikin piirsi järvenjäähän 4-5kpl kirkon kokoista kirkkovenettä joka päivä pelkästään tamppaamalla, silloin kun töiltään ehti.

Eiköhän se puhelinkin kannata ostaa sen perusteella mikä on taloudellisesti järkevää olkoon sitten työtön tai töissä.

 

[Dzeeta]

Tohon artikkeliin tulikin jatkoa. Paras kohta ehkä: "Sosiaalisessa mediassa Kokkonen on lisäksi kertonut, että rakennekynnet eivät olleet kalliit ja niiden huolto maksaa Kokkosen mukaan 40 euroa. Kokkonen sanoo, että on hänen oma valintansa, että hän haluaa käyttää niihin säännöllisesti rahaa."

Siis huolto maksaa 40 euroa? Kerran vai? Vai kerran kuukaudessa? Ilmeisesti 40€/kk, koska mainitsee käyttävänsä säännöllisesti rahaa niihin. Ja sitten toi, että oma valinta, mihin säännöllisesti haluaa rahaa käyttää. Tässä kohtaa mennään taas pieleen, kun ei pitäisi olla. Eli samaan aikaan hän itkee, kuinka ruoka on kallistunut ja sitten käyttää rakennekynsiin rahaa, joka täysin toissijaista. Ei veronmaksajien kuulu kynsiä maksaa ja toisaalta, ei hänen ainakaan sopisi valittaa, jos kerran raha siihenkin riittää. Voisi myös pohtia vaikka Maslowin tarvehierarkian kannalta asiaa... ohhoijaa. Ei olisi itsellä pokkaa valittaa kyllä kynsien kanssa rahattomuutta.

 

[kustaa_vaasa]

Jos se työtön tekee kaiken sillä 1500e luurilla seuraavat 10v? Silloinhan se on hyvä sijoitus.

Tiedän kymmenittäin juoppoja jotka sossumassien ilmestyttyä tilille marssivat Alkoon. Seuraavat 3 päivää menee. Kun rahat loppu niin takaisin sossuun; Koska nälkä. Siitä sitten pelastusarmeijan jonoon hakemaan ruokakassia. Tämäkö on parempi sijoitus?

Jotenkin tämä oikeistolaisuus paistaa. Laitetaan työttömät kolhooseihin. Ja väärämieliset Siperiaan perkaamaan kalaa ja tekemään metsätöitä. Kunnes oppivat.

Kolhooseista ynnämuista sellaisista näyttää puhuvan vain ne, jotka puolustavat nykyistä passivoivaa kannustinloukkujärjestelmää.
Itse taas haluan, että ihmiset ottavat vastuun itsestään, ihmisoikeuksia unohtamatta.

 

[chrisekh]

Itse taas haluan, että ihmiset ottavat vastuun itsestään, ihmisoikeuksia unohtamatta.

Tulisi liikaa huoria ja rosvoja kaduille. Taytyy kahden pahan valilta valita.

 

[Jeesbox]

...jos nyt 70 äo sattuu sellaiseen piisaamaan.

Turha näihin lienee vastata, mut kyl mä näkisin vissin eron siinä, et jos tahtoa löytyy, mut kykyä ei, kuin et asia olisi toisinpäin.

Ellei sit tahdon puutetta voi diagnosoida joksikin sairaudeksi (vrt. lorvikatarri). Persoonallisuushäiriö ei taida myöskään toistaiseksi olla syy työkyvyttömyyseläkkeelle.

 

[Joukahaine]

Tohon artikkeliin tulikin jatkoa. Paras kohta ehkä: "Sosiaalisessa mediassa Kokkonen on lisäksi kertonut, että rakennekynnet eivät olleet kalliit ja niiden huolto maksaa Kokkosen mukaan 40 euroa. Kokkonen sanoo, että on hänen oma valintansa, että hän haluaa käyttää niihin säännöllisesti rahaa."

Siis huolto maksaa 40 euroa? Kerran vai? Vai kerran kuukaudessa? Ilmeisesti 40€/kk, koska mainitsee käyttävänsä säännöllisesti rahaa niihin. Ja sitten toi, että oma valinta, mihin säännöllisesti haluaa rahaa käyttää. Tässä kohtaa mennään taas pieleen, kun ei pitäisi olla. Eli samaan aikaan hän itkee, kuinka ruoka on kallistunut ja sitten käyttää rakennekynsiin rahaa, joka täysin toissijaista. Ei veronmaksajien kuulu kynsiä maksaa ja toisaalta, ei hänen ainakaan sopisi valittaa, jos kerran raha siihenkin riittää. Voisi myös pohtia vaikka Maslowin tarvehierarkian kannalta asiaa... ohhoijaa. Ei olisi itsellä pokkaa valittaa kyllä kynsien kanssa rahattomuutta.

Tuota juuri tarkoitan aiemmilla viesteillä. 40e ei ole iso summa eli se kerran kuussa rakennekynsien huoltoon. 40e ei ole iso summa se kerran kuussa puhelimeen vaikka 3 vuoden ajan.. Nyt summa on 80e ja tähän voidaan lisätä vaikka kuinka paljon muita osamaksuja koska vaan 40 euroa kuussa. Sitten oli kulutusluottoja. Eihän se ole paha jos 40e kuussa korkoineen lyhentää. Nyt summa on jo 120e+korot..Raha menee kuin huomaamatta ja yleensä oikeasti budjetoimalla näkee mihin se menee. Tottakai se saa noihin mennä hänellä, mutta ei kannata ihmetellä miksi ruokaan ei riitä rahaa. Mun mielestä jo 80e kuussa lisää ruokaan tarkoittais monta kassillista safkaa.

Jos kokee 1300e huippupuhelimen tärkeäksi sometyön takia niin tottakai. Kunhan on tietoinen, että pystyt täysin samoin juttuihin puolet halvemmalla luurilla. Kyse on vain ja ainoastaan että priorisoi kalliin luurin ruuan ohi eli pelkkä "minä haluan". Noh tsemppiä jatkoon, toiv noista tarjotuista työpaikoista löytyy sopiva. Pisteet siitä jos on saanut työpaikka tarjouksia artikkelilla, sekin on enemmän kuin monet tuntuu tekevän. Eri asia ottaako niitä tarjouksia vastaan...

 

[erikoisninja]

Turha näihin lienee vastata, mut kyl mä näkisin vissin eron siinä, et jos tahtoa löytyy, mut kykyä ei, kuin et asia olisi toisinpäin.

Ellei sit tahdon puutetta voi diagnosoida joksikin sairaudeksi (vrt. lorvikatarri). Persoonallisuushäiriö ei taida myöskään toistaiseksi olla syy työkyvyttömyyseläkkeelle.

Mitä siitä? Puhut työttömistä kuitenkin pääsääntöisesti massana johon pätee kaikki stereotypiat = rassismi, eli bannin arvoinen suoritus, sikäli mikäli ylläpitoa alkaa joskus kiinnostaa langan meno.

 

[pulatunnus]

Eiköhän se puhelinkin kannata ostaa sen perusteella mikä on taloudellisesti järkevää olkoon sitten työtön tai töissä.

Tässä henkilö oli unelmoinut yrittäjän urasta, mahdollisesti lukenut menestyneistä yrittäjistä.
Liikevaihto oli jäänyt muistaakseni 150€, joten jos busines ei lähtenyt lentoon, niin kannattaa realisoida siihen liittyvät välineet, takiin tulee, mutten vähemmän kuin se että niin ei tee ajoissa, varsinkin kun kyse tavarasto jonka arvo juoksee alamäkeä.

 

[GGoljatti]

Rouvalta kysyin just noista kynsistä kun sillä aikoinaan moiset oli. Niin sillä oli huolto vajaan parin viikon välein. Ehkä ne sitten on nykyään kehittynyt että kerran kuussa riittää mutta kallista tuntuisi olevan.

 

[GGoljatti]

Mitä siitä? Puhut työttömistä kuitenkin pääsääntöisesti massana johon pätee kaikki stereotypiat = rassismi, eli bannin arvoinen suoritus, sikäli mikäli ylläpitoa alkaa joskus kiinnostaa langan meno.

Sinun edellinen viesti tässä langassa täyttää aika puhtaasti trollaamisen kriteerit jos tälle linjalle lähdetään. Enpä käynyt kuitenkaan itkemässä ylläpidolle. @erikoisninja

 

[Jeesbox]

Mitä siitä? Puhut työttömistä kuitenkin pääsääntöisesti massana johon pätee kaikki stereotypiat = rassismi, eli bannin arvoinen suoritus, sikäli mikäli ylläpitoa alkaa joskus kiinnostaa langan meno.

Melko kova yleistys. Kyl mä oon nähnyt ihmisiä, joilla ei ns. pälli riitä nykyajan työelämän vaatimuksiin ja olen heidän puolellaan.

Tahdoin vaan sanoa, et jos on kykenevä, mut "ei vaan halua", ni keissi on mun kohdalla eri. Tietty kenestäkään ei päältä sitä näe, mut lähtökohtaisesti mun mielestä Suomessa pitäis olla tavoitteena tulla toimeen omalla työllään.

Enkä tässä mitenkään vihjaile mitään. Tää on vaan mun näkemys. Rawlsin teoriassa on toki ongelmana se, että hyvä elämä on eri ihmisille eri, ni siitä ei voi oikein tehdä mitään perustavaa laatua olevia politiikkasuosituksia.

Mun oma teoria on se, et työikäisen keskimääräisen älykkyyden omaavan henkilön tulis työllistyä, tai olis pitänyt tehdä toimia oman työllistymisensä eteen.

Ongelmaksi tulee tietty se, jos on ollut kiinnostunut alasta, joka ei työllistä ja on tuhlannut tukikuukautensa siihen. Näillekkin pitäis mun mielestä olla jokin takaportti elinikäisen oppimisen hengessä.

 

[erikoisninja]

Sinun edellinen viesti tässä langassa täyttää aika puhtaasti trollaamisen kriteerit jos tälle linjalle lähdetään. Enpä käynyt kuitenkaan itkemässä ylläpidolle. @erikoisninja

Se että trollataan lankaa trollaavia porvareita tuntuu olevan sellainen konsepti jota yllättävän moni ei tunnu ymmärtävän. Mikähän siinä on, että suurin osa lankaan postaavista, työssäkäyvästä paremmasta väestä, on lähes poikkeuksetta niinkin yksinkertaista porukkaa? Ja millä ilveellä nämä normaaliälyistä tyhmemmät ovat päässeet töihin, vai suhteilla?

Melko kova yleistys. Kyl mä oon nähnyt ihmisiä, joilla ei ns. pälli riitä nykyajan työelämän vaatimuksiin ja olen heidän puolellaan.

No kumma juttu sitten, että lankaan suoltamasi paska kertoo ihan päinvastaista näkemyksistäsi.

lähtökohtaisesti mun mielestä Suomessa pitäis olla tavoitteena tulla toimeen omalla työllään.

No se on vähän huono tavoite, ottaen huomioon sen tosiseikan, että kansasta pitää olla 20-30% työttömänä, jottei työttömyydellä tiliä tekeviltä lähde "työt" alta. Se on nimittäin yksi näistä rakenteellisen työttömyyden ongelmista, joista tässä langassa on puhuttu vuositolkulla, mutta joka ei jostain syystä tunnu menevän suhteilla työllistyneelle paremmalle väelle jakeluun.

PS Paskaa joulua kaikille porvareille.

Edit: Tässä taas näemme, kuinka parempi väki saa troolata lankaa vuositolkulla, eihän siinä nyt ole mitään väärää, mutta voi pojat jos joku ihmisroska trollaa trolleja niin voihan kyynel, parempi valittaa porvarimodelle joka jakaa rangaistuksia pelkästään ihmisroskille.

 

[Rapilysin]

No se on vähän huono tavoite, ottaen huomioon sen tosiseikan, että kansasta pitää olla 20-30% työttömänä, jottei työttömyydellä tiliä tekeviltä lähde "työt" alta.

Ei pidä. Toki te-toimiston väki jää työttömäksi jos kaikki muut menee töihin, mutta noin muuten en näe mitään logiikkaa tuossa ajatuksessa.

Ja vaikka siinä olisikin perää, jokainen voi silti parantaa omaa asemaansa työmarkkinoilla.

 

[poskiholisti]

No se on vähän huono tavoite, ottaen huomioon sen tosiseikan, että kansasta pitää olla 20-30% työttömänä, jottei työttömyydellä tiliä tekeviltä lähde "työt" alta. Se on nimittäin yksi näistä rakenteellisen työttömyyden ongelmista, joista tässä langassa on puhuttu vuositolkulla, mutta joka ei jostain syystä tunnu menevän suhteilla työllistyneelle paremmalle väelle jakeluun.

PS Paskaa joulua kaikille porvareille.

Onko näille väitteille ja prosenttiluvuille jotain lähdettä?

 

[Rehellinen_lapinmies]

Täystyölisyys on kommunistinen utopia.
Kapitalistinen systeemi pyörii orjatyövoimalla ja muutama rikas omistaa kaiken. Lopuilla ei ole mitään.

Tuntuu että täällä haikaillaan takaisin punaiset vastaan valkoiset muotoon.

Mitä kapitalistista hyötyä joku alkoholisti pystyy tarjoamaan yhteiskunnalle? Jos viimeiset 10v on vain juopotellut.

 

[poskiholisti]

Täystyölisyys on kommunistinen utopia.
Kapitalistinen systeemi pyörii orjatyövoimalla ja muutama rikas omistaa kaiken. Lopuilla ei ole mitään.

Tuntuu että täällä haikaillaan takaisin punaiset vastaan valkoiset muotoon.

Mitä kapitalistista hyötyä joku alkoholisti pystyy tarjoamaan yhteiskunnalle? Jos viimeiset 10v on vain juopotellut.

Mitä hyödyllistä kovemman luokan rapa-alkoholisti nyt lähtökohtaisesti pystyy tarjoamaan yhteisölle järjestelmästä riippumatta?

 

[Armatt]

Joo puhki pierettyjä sohvia tori.fi:stä 20€? Vittu. Miksei samalla käytetyt alushousut tori.fi ja matkalla 100kg alennusmakaronia Lidilistä.
Menee näköjään tunteisiin suurilla tyän tekijöillä jos jollain työttömällä on 1500e kännykkä.

Kuutisen vuotta tulee täyteen firmassa. Nykyisen 150e (tarjouksessa) puheliminen osto aiheutti mietintää. Vanhaan saanut enää kaikkia päivityksiä niin vaihdoin.

Olen ollut pitkään työttömänä ja ulosottoveloissa. 40v lähenee, vuosien päästä, mutta ulosotot on maksettu.

 

[Rehellinen_lapinmies]

Mitä hyödyllistä kovemman luokan rapa-alkoholisti nyt lähtökohtaisesti pystyy tarjoamaan yhteisölle järjestelmästä riippumatta?

Rappio-alkoholisti nyt sentään kuolee nuorena.
Menepäs Tampereen kauppahalliin aamulla. Eläkeläiset istuvat 1e kahvikuppi kourassa jauhamassa paskaa aamusta iltaan. Mitä eläkeläiset tuottavat?

Eihän lapsistakaan ole mitään taloudellista hyötyä yhteiskunnalle ensimmäiset 20v. Aika usein ei sen jälkeenkään.

Kapitalismin ongelma on rajaton kasvu rajallisessa ympäristössä.
Sekä kaikki varallisuus kertyy muutaman taskuun.
Kun tuotantoyksikköinä on nimenomaan kapitalistista pääomaa tuottamattomia: Alkoholisteja, nistejä, narkkeja, elämäm koululaisia, pirihuoria ja kaikenmaailman alempaa paskasakkia.

 

[GGoljatti]

Rappio-alkoholisti nyt sentään kuolee nuorena.
Menepäs Tampereen kauppahalliin aamulla. Eläkeläiset istuvat 1e kahvikuppi kourassa jauhamassa paskaa aamusta iltaan. Mitä eläkeläiset tuottavat?

Eihän lapsistakaan ole mitään taloudellista hyötyä yhteiskunnalle ensimmäiset 20v. Aika usein ei sen jälkeenkään.

Kapitalismin ongelma on rajaton kasvu rajallisessa ympäristössä.
Sekä kaikki varallisuus kertyy muutaman taskuun.
Kun tuotantoyksikköinä on nimenomaan kapitalistista pääomaa tuottamattomia: Alkoholisteja, nistejä, narkkeja, elämäm koululaisia, pirihuoria ja kaikenmaailman alempaa paskasakkia.

No ne eläkeläiset ovat todennäköisesti hoidelleet verkot kuntoon että sinä voit jauhaa tuota paskaa täällä.

Antaa heidän istuksia ja juoda kahvia.

 

[Armatt]

Toimitusjohtaja kävi kertomassa uusista yt, lienee omistajan tossun

 

[NotaR]

i kertomassa uusista yt, lienee omistajan tossun

Jos yhtään lohduttaa, niin se kikkare nimeltään "Yt" on leivottu nykyään sellaiseksi kun "muutosneuvottelu".