Työttömän elämä -thread

[SShadow]

Kait se menee niin että aluksi voi tuota taulukkopalkkaa maksaa jos ei ole mitään työkokemusta, ainakin itse niin aikoinaan aloitin. Sitten tarkastelujaksolla katsotaan tuottavuus, esim. puoli vuotta, ja katsotaan henkilökohtainen lisä kohdalleen. Jos tekee haastavampia hommia niin aika useassa paikassa palkka ei nouse uusien hommien alussa, vaan vasta tarkastelujakson päättyessä tarkastellaan palkka. Eli voi mennä se puoli vuotta alle tehtäväkohtaisen taulukkopalkan.
Toki hyvissä työpaikoissa palkka nousee heti tehtävän vaihtuessa ja henkilökohtainen lisä voi olla jo alussa luokkaa 17% (Valtiolla)
Tai sitten jos olet rahaa tuottava asiantuntija jollain alalla niin saat mitä pyydät, suhteessa tuottoon, tietysti.

 

[demas]

Olin ihan muikeana, kun poliitikot jauhanut populismipäissään 4 päivän työviikoista tai 6 tunnin työpäivistä. Kuvittelin, että tulevaisuus tuo tälläisiä edistyksellisiä juttuja, mutta näköjään kävikin päinvastoin ja palaillaan takaisin joitakin vuosikymmeniä taaksepäin palkoissa, mutta inflaatio puksuttaa silti eteenpäin. Joka vuosi kaikki melkein vähän kalliimpaa.

Tämä.

Itse en vaan voi käsittää miksei esimerkiksi valtiovetoisilla ja paljon työvoimaa tarvitsevilla aloilla tehdä 4pvä/vko tai 6h/pvä vakiona. Eikö lainsäädäntöä ja tukiviidakkoa voida jotenkin muuttaa tuohon suuntaan? Tiedän että on omat haasteensa mutta hyödyt olisi valtavat mm. ihmisten jaksaminen ja yleisen tyytyväisyyden muodossa. Ja olisihan tuossa työllistävä vaikutus kun kerran työttömyysketjussa ollaan.

 

[Mikkos]

Tämä.

Itse en vaan voi käsittää miksei esimerkiksi valtiovetoisilla ja paljon työvoimaa tarvitsevilla aloilla tehdä 4pvä/vko tai 6h/pvä vakiona. Eikö lainsäädäntöä ja tukiviidakkoa voida jotenkin muuttaa tuohon suuntaan? Tiedän että on omat haasteensa mutta hyödyt olisi valtavat mm. ihmisten jaksaminen ja yleisen tyytyväisyyden muodossa. Ja olisihan tuossa työllistävä vaikutus kun kerran työttömyysketjussa ollaan.

Entäs palkka?

 

[ikuhappy]

Tämä.

Itse en vaan voi käsittää miksei esimerkiksi valtiovetoisilla ja paljon työvoimaa tarvitsevilla aloilla tehdä 4pvä/vko tai 6h/pvä vakiona. Eikö lainsäädäntöä ja tukiviidakkoa voida jotenkin muuttaa tuohon suuntaan? Tiedän että on omat haasteensa mutta hyödyt olisi valtavat mm. ihmisten jaksaminen ja yleisen tyytyväisyyden muodossa. Ja olisihan tuossa työllistävä vaikutus kun kerran työttömyysketjussa ollaan.

Kulut kasvavat valtiolle paljon vaikka palkkaa pienentäisi samassa suhteessa.

Jokainen lidätyöntekijä tarvitsee osansa mm. IT-resursseista, palkanlaskennasta ja sitten tietenkin työvälineet, työterveys...

Ja isossa kuvassa tietenkin verot. Valtio saa paljon enemmän veroja takaisin itselleen kun maksaa palkkoja 2x3000€/kk kuin maksamalla 3x2000€/kk.

 

[BOT]

Kulut kasvavat valtiolle paljon vaikka palkkaa pienentäisi samassa suhteessa.

Jokainen lidätyöntekijä tarvitsee osansa mm. IT-resursseista, palkanlaskennasta ja sitten tietenkin työvälineet, työterveys...

Ja isossa kuvassa tietenkin verot. Valtio saa paljon enemmän veroja takaisin itselleen kun maksaa palkkoja 2x3000€/kk kuin maksamalla 3x2000€/kk.

Suunta on siis se että enemmän työtunteja jo työssäkäyville? Mikäpäs siinä, ei muuta kun jaksamisia vaan.
Ei ole vaikeaa nähdä miten yhteiskunta pystytään muuttaa toimivammaksi, ennemmin kuin kuluttaa ihmisiä väkisin loppuun ja pitää samalla toimettomina toiset. Järjestelmä muuttuu aina ja sitä tuleekin muuttaa. Uudistuminen on tärkeä ajattelutapa olla alun alkujaankin takaraivossa, eikä mennä vanhan mallin pohjalta iät ajat ja huomata miten se ei jousta enää tietyssä vaiheessa, alkaen suorastaan haitata yhteiskuntaa. Ymmärrän mitä hait viestissäsi ja mielestäni juuri sanomasi on esimerkki siitä miksi yhteiskuntarakennetta tulee muuttaa pian toden teolla, juurikin työpäivän pituuden kohdalla.

 

[demas]

Siis tottakai tiedän että tuossa (4pvä/vko tai 6h/pvä duuni) on noi omat ongelmansa. Kuitenkin yhteiskunta yleisellä tasolla toimisi paremmin jos porukkaa olisi enemmän töissä (vaikka sitten pienemmällä palkalla) kuin jos porukkaa on vähemmän duunissa isolla työkuormalla ja samaan aikaan enemmän porukkaa on myös työttömänä. Ei helppo yhtälö ratkaistavaksi mutta kun tuntuu että monesti tuo tehostaminen tarkottaa vain sitä ruohonjuuritason kirittämistä ja porukan vähentämistä -> isompi työkuorma joillekin ja enemmän työttömiä.

 

[zepi]

Suunta on siis se että enemmän työtunteja jo työssäkäyville? Mikäpäs siinä, ei muuta kun jaksamisia vaan.
Ei ole vaikeaa nähdä miten yhteiskunta pystytään muuttaa toimivammaksi, ennemmin kuin kuluttaa ihmisiä väkisin loppuun ja pitää samalla toimettomina toiset. Järjestelmä muuttuu aina ja sitä tuleekin muuttaa. Uudistuminen on tärkeä ajattelutapa olla alun alkujaankin takaraivossa, eikä mennä vanhan mallin pohjalta iät ajat ja huomata miten se ei jousta enää tietyssä vaiheessa, alkaen suorastaan haitata yhteiskuntaa. Ymmärrän mitä hait viestissäsi ja mielestäni juuri sanomasi on esimerkki siitä miksi yhteiskuntarakennetta tulee muuttaa pian toden teolla, juurikin työpäivän pituuden kohdalla.

Suunnaksi se, että työntekijä saa itse valita kuinka paljon haluaa tehdä töitä, kun valinnan kustannukset on hinnoiteltu liksaan, sekä julkisiin tukiin ja palveluihin.

Ainakin minusta olisi epäreilua jos joku virkamies tulee sanomaan unelma-ammatissaan olevalle opettajalle, että sori, jatkossa et saa enää opettaa kuin 3 päivää viikossa.

 

[SandWiz]

Kulut kasvavat valtiolle paljon vaikka palkkaa pienentäisi samassa suhteessa.

Jokainen lidätyöntekijä tarvitsee osansa mm. IT-resursseista, palkanlaskennasta ja sitten tietenkin työvälineet, työterveys...

Ja isossa kuvassa tietenkin verot. Valtio saa paljon enemmän veroja takaisin itselleen kun maksaa palkkoja 2x3000€/kk kuin maksamalla 3x2000€/kk.

Ei se ihan noin yksiselitteistä ole ja muuttujia on niin paljon, että lopputulosta on mahdoton laskea. Ensimmäisenä suurena huomiona heti se, että ei se kolmas henkilö mihinkään katoa ensimmäisessä vaihtoehdossa. ts ensimmäisessä maksetaan palkkaa 2x 3000e/kk ja 1x työttömyystuet ja toisessa sitten palkkaa 3x 2000e/kk ja tukia ei tarvitse maksaa kenellekkään.

 

[zepi]

Ei se ihan noin yksiselitteistä ole ja muuttujia on niin paljon, että lopputulosta on mahdoton laskea. Ensimmäisenä suurena huomiona heti se, että ei se kolmas henkilö mihinkään katoa ensimmäisessä vaihtoehdossa. ts ensimmäisessä maksetaan palkkaa 2x 3000e/kk ja 1x työttömyystuet ja toisessa sitten palkkaa 3x 2000e/kk ja tukia ei tarvitse maksaa kenellekkään.

Mites sen perhe joka on ottanut asuntolainan perheasuntoon ja 2000e liksa ei riitä lainan maksuun ja elämisen kuluihin? Onko sinusta ok, että joku muu kuin ihminen itse pakottaa perheen vaihtamaan pienempään asuntoon. Kielletäänkö samalla myös sivutyöt?

Ihme fasismifantasioita ihmisillä, kun aikuiset ihmiset eivät saa itse enää päättää, että paljonko töitä he haluavat tehdä.

 

[SandWiz]

Mites sen perhe joka on ottanut asuntolainan perheasuntoon ja 2000e liksa ei riitä lainan maksuun ja elämisen kuluihin? Onko sinusta ok, että joku muu kuin ihminen itse pakottaa perheen vaihtamaan pienempään asuntoon. Kielletäänkö samalla myös sivutyöt?

Ihme fasismifantasioita ihmisillä, kun aikuiset ihmiset eivät saa itse enää päättää, että paljonko töitä he haluavat tehdä.

Kommentti liittyi kyllä puhtaasti valtion verotuloihin ja kulurakenteeseen, että kummallisesti pistät sanoja toisen suuhun. Luonnollisesti valinta on jokaisen oma paljonko töitä haluaa tehdä. Uskallan väittää, että nykyiselläänkin löytyy useita jotka haluaisivat tehdä lyhyempää päivää, mutta se ei nykyisellään vaan onnistu.

 

[Kaitzschu]

Uskallan väittää, että nykyiselläänkin löytyy useita jotka haluaisivat tehdä lyhyempää päivää, mutta se ei nykyisellään vaan onnistu.

Eikä se (esimerkiksi tuosta asuntolainasta johtuen) onnistuisi tulevaisuudessakaan.

Voihan työaikaansa nykyiselläänkin lyhentää aivan miten haluaa, mutta se vaatii taloudellista riippumattomuutta, joka monelta puuttuu.

 

[Pezz]

Nyt pääse tuota uutta Työmarkkinatoria testamaan

Uutta työnhakupalvelua pääsee jo kokeilemaan: ”Mitään ihan vastaavaa ei löydy maailmaltakaan”

Spoileri

Näyttää kyllä aika huonolta tämä tietokone versio. Mobiiliin näköjään tämäkin suunniteltu

 

[Mikro-Make]

Päivän piristys:

 

[Sneikku]

Nyt pääse tuota uutta Työmarkkinatoria testamaan

Uutta työnhakupalvelua pääsee jo kokeilemaan: ”Mitään ihan vastaavaa ei löydy maailmaltakaan”

Spoileri

Näyttää kyllä aika huonolta tämä tietokone versio. Mobiiliin näköjään tämäkin suunniteltu

Ei pysty avaamaan ilmoituksia edes uuteen välilehteen??

 

[Pezz]

Ei pysty avaamaan ilmoituksia edes uuteen välilehteen??

Ei näköjään onnistu. Ehkä sitten joskus ensi vuonna.

 

[ikuhappy]

Ei pysty avaamaan ilmoituksia edes uuteen välilehteen??

Hieno systeemi. Itse ainakin työilmoituksia selatessa avaan välilehtiin tittelin/pikakuvauksen perusteella parikymmentä ilmoa, josta sitten rupean käymään läpi ja karsimaan ne pari mielenkiintoisinta/sopivinta, joihin sitten hakemusta sisään.

 

[Aku79]

Työttömille on tulossa kohta ilmaistyöttömät festivaalit.
Osa työttömistä lyödään kunnan puolesta semmoiseen kokeiluun mistä et saa penniäkään.

 

[Tonnin Seteli]

Näyttää kyllä aika huonolta tämä tietokone versio. Mobiiliin näköjään tämäkin suunniteltu

On se hienoa kun mennään mobile first. Tehdään siis paske, joka toimii postimerkin kokoisella näytöllä mutta ei aikuisten vehkeillä. Sama kuin tehtäisiin katuja, joita pystyy ajamaan polkupyörällä mutta auto ei mahdu. Eihän tässä ole mitään järkeä. Kukaan täysipäinen ei hoida mitään vakavia asioita mobiilipaskavehkeillä kuin äärimmäisessä hädässä kerran. Ei se voi tai saa olla mikään suunnittelun prioriteetti.

Suunniteltakoon mobile first -idealla ne palvelut, joihin teinivosut laittavat perseistään kuvia. Myös muut vastaavat, joissa ei ole mitään ajatusta ja joiden kohderyhmä ei nykyään osaa käyttää edes normaalia huumattujen apinoiden Windows desktop -laitteistoa. Ei muuta, kiitos.

 

[Aku79]

Jotenkin tuntuu että nykyinen hallitus on opposition vietävissä, on se aika säälittävää jos näin on.
Rinne on luvannut opposition painostuksesta 30,000 työpaikkaa.

Tuo koko 75% oli porvareiden tilanne ja rinne syö kädestä

 

[Mikkos]

Jotenkin tuntuu että nykyinen hallitus on opposition vietävissä, on se aika säälittävää jos näin on.
Rinne on luvannut opposition painostuksesta 30,000 työpaikkaa.

Tuo koko 75% oli porvareiden tilanne ja rinne syö kädestä

Lupaaminen on hirveen helppoa silloin kuin ei ole velvoitetta lupausta pitää.

 

[Albireo]

Rinne on luvannut opposition painostuksesta 30,000 työpaikkaa.

Muutaman avustajan saa eduskuntaan vielä palkata, jotta lupaus tulee täytettyä. Hyvä alku kuitenkin jo lupauksen toteuttamisessa.

 

[Jorsetti]

Jos vertaa vanhaan mollin hakuun, niin "nopea vilkaisu" ei onnistu ihan helposti. Miksi on vain pelkkä hakusana vaihtoehto? Saman tyylisistä työtehtävistä voidaan käyttää useita eri nimikkeitä, pitääkö naputella eri variaatiot? Okei kankeissa ammattiryhmittelyssäkin on ongelmansa, mutta sillä jää haaviin ehkä ensipuraisulla enemmän relevantteja ilmoituksia?

 

[Mikkos]

Työvoimapulaa ja sillee..
Kokkipula riivaa Lappia: Nyt puhuu työhalukas eteläsuomalainen Sami – ”Mahdollisimman halvalla ja näkemiin”

 

[Artsi_]

Tuo nyt on totta kun lähdetään keskisuomesta ylöspäin niin palkat laskee, itsekin asun alle 1000 hengen kylässä ja palkat eivät häävit ole. Tuo pitäisi lailla kieltää että saa tuoda ulkomailta halpaa työvoimaa vaan palkkaa kotisuomesta. Kympin tunnilla nyt tekee helposti sen 1600e + kaikki lisät kuukaudessa ja kyllähän se riittää elämiseen. Asuminen ei edes ole niin kallista pohjois suomessa mitä kehä kolmosen sisällä. Pelottaa vain kun lama tulee niin kuinka paljon työttömien määrä tulee lisääntymään.

 

[JuhoN]

tietääkö joku mitä tälläisessä ryhmä infossa tapahtuu?

 

[tsube552]

tietääkö joku mitä tälläisessä ryhmä infossa tapahtuu?

Todennäköisesti yleistä löpinää joko TE-toimiston tai jonkin yhteistyötahon edustajan toimesta, jonka jälkeen mahdollisesti henkilökohtainen lyhyt haastattelu omasta tilanteestasi ja mahdollisista suunnitelmistasi. Saatat joutua jonkin lomakkeen/kyselyn täyttämään siinä samalla.

 

[Manager2k]

tietääkö joku mitä tälläisessä ryhmä infossa tapahtuu?

Itse olen näissä ollut n+x kertaa kun olin työtön. Yleensä saat täytettäväksi paperin jossa kysytään perus juttuja tulevaisuuden suunitelmat, oletko harkinnut koulutusta, onko elämän hallinnassa parantamista, työkykyä rajoittavat tekijät ja lopuks juttelet puoli minuuttia tädille joka lukee sun vastaukset läpi ja sit ulos saat uuden päivämäärän sit joskus johon mennessä sulle soitetaan ja työnhakuasi jatketaan. Itse infon osalta noissa on tietoa TE-palvelun mahdollisuuksista auttaa sinua (palveluiden esittelyä yms) ja lopuks yksi tai kaksi TE-palvelun yhteistyökumppania esittelee omaa toimintaansa kuten SPR:n konttimyymälä jne. Toisin sanoen älä stressaa, kuuntelet diipa daapaa ja täytät siihen paperiin esim etsin töitä/jatkan työn hakua/haluan työllistyä/koulutukseni on ajantasalla niin hyvin se menee.

 

[Jeesbox]

Paljon teille jää käyttörahaa kuussa? Itse tajusin just suureksi ahdistukseni, että kolmen kuun päästä, kun loppuu ansiosidonnainen, ni mulle jää vain 250 euroa kuussa käyttörahaa. Jostain pitää alkaa tinkimään ja rutkasti, ellen sitten työllisty.

 

[Kaotik]

Paljon teille jää käyttörahaa kuussa? Itse tajusin just suureksi ahdistukseni, että kolmen kuun päästä, kun loppuu ansiosidonnainen, ni mulle jää vain 250 euroa kuussa käyttörahaa. Jostain pitää alkaa tinkimään ja rutkasti, ellen sitten työllisty.

Mikäli olet laskenut kaiken oikein (eli mitä sosiaalitoimisto laskee menoiksi ja mitä ei), olet tuossa tilanteessa oikeutettu toimeentulotukeen. Jos taas olet laskenut mukaan menoja mitä sossu ei laske, et välttämättä ole.

 

[jkaart]

Mikäli olet laskenut kaiken oikein (eli mitä sosiaalitoimisto laskee menoiksi ja mitä ei), olet tuossa tilanteessa oikeutettu toimeentulotukeen. Jos taas olet laskenut mukaan menoja mitä sossu ei laske, et välttämättä ole.

Eikai sossulta pitäisi saaha nykyään kuin pelkkää täydentävää toimeentulotukea!?

 

[demas]

Mikäli olet laskenut kaiken oikein (eli mitä sosiaalitoimisto laskee menoiksi ja mitä ei), olet tuossa tilanteessa oikeutettu toimeentulotukeen. Jos taas olet laskenut mukaan menoja mitä sossu ei laske, et välttämättä ole.

Joo,eikö pakollisten menojen jälkeen pitäisi hieman enemmän jäädä käteen ku 250€?

 

[kntkvtknt]

Kun olin työttömänä, minulle jäi vuokran ja pakollisten laskujen jälkeen muuhun kulutukseen 333e kk.

Kun olin työkokeilu, minulle maksettiin lisäksi 50 euron bussituki tilille, eli käteen jäi 383.

Lisäksi tuli 1 pv vko työkokeilusta verottomana 9x4kk.

Käteen jäi siis lopulta 419e.

Elin sillä herroiksi työttömänä, nyt olen hyväpalkkaisessa työssä. Elän yhtä säästeliäästi ja tästä syystä säästötilit pursuavat.

 

[Kaotik]

Eikai sossulta pitäisi saaha nykyään kuin pelkkää täydentävää toimeentulotukea!?

Lasken kelan sossuksi tässä yhteydessä

Joo,eikö pakollisten menojen jälkeen pitäisi hieman enemmän jäädä käteen ku 250€?

Juu eikös se ole 4xx euroa? Mutta oleellista tuossa on se että sossun määritelmä pakollisista menoista on aika eri kuin normaalin järjen

 

[kntkvtknt]

Lasken kelan sossuksi tässä yhteydessä



Juu eikös se ole 4xx euroa? Mutta oleellista tuossa on se että sossun määritelmä pakollisista menoista on aika eri kuin normaalin järjen

470 ainakin.

Mutta sossusta et saa mitään jos on säästöjä, sijoituksia tai metsäomaisuutta.

Siksi itse en ainakaan ole koskaan hakenut sossun tukia työttömänä.

 

[Jeesbox]

Mikäli olet laskenut kaiken oikein (eli mitä sosiaalitoimisto laskee menoiksi ja mitä ei), olet tuossa tilanteessa oikeutettu toimeentulotukeen. Jos taas olet laskenut mukaan menoja mitä sossu ei laske, et välttämättä ole.

470 ainakin.

Mutta sossusta et saa mitään jos on säästöjä, sijoituksia tai metsäomaisuutta.

Siksi itse en ainakaan ole koskaan hakenut sossun tukia työttömänä.

Joo, saisin varmaan sossusta, jos mul ei olisi säästöjä. Ahdistaa kyl kovasti, ku menee säästöt. Pitää osakkeetkin myydä, jos en saa töitä. Tietty, jos ostais sit jotain niillä rahoilla silleen, et sen jälkeen sais sossusta, mut täytyy ny katsoa.

 

[demas]

Joo, saisin varmaan sossusta, jos mul ei olisi säästöjä. Ahdistaa kyl kovasti, ku menee säästöt. Pitää osakkeetkin myydä, jos en saa töitä. Tietty, jos ostais sit jotain niillä rahoilla silleen, et sen jälkeen sais sossusta, mut täytyy ny katsoa.

Sehän on hauskaa että tuossa tilanteessa on järkevää pistää kaikki haisemaan jotta saa maksimituet. Tai ei ihan noin yksiselitteistä, mutta periaatteessa voi olla useammankin sadan euron verran enemmän tuloja kuukausittain jos ei ole yhtään säästöjä. Uusi pirssi alle ja vasta sen jälkeen sossusta rahaa

 

[jkaart]

Sehän on hauskaa että tuossa tilanteessa on järkevää pistää kaikki haisemaan jotta saa maksimituet. Tai ei ihan noin yksiselitteistä, mutta periaatteessa voi olla useammankin sadan euron verran enemmän tuloja kuukausittain jos ei ole yhtään säästöjä. Uusi pirssi alle ja vasta sen jälkeen sossusta rahaa

Mutta ja kun ei sitä autoakaan (ainakaan uutta sellaista) saisi omistaa toimeentulotuki asiakkaana...polkupyöränkin arvo pitäisi ilmottaa toimeentuloa hakiessa ja varmaan käskisivät muuttamaan rahaksi sen ennenkuin mitään toimeentulotukea saa, jos aivan tarkkoja ollaan...

 

[Zacksa]

Kaikki käteiseksi ja patjan alle jos tuollaiseen tilanteeseen joutuu.
Hulluinta näissä on se, että koko ikänsä sossutuella elänyt ansaitsee valtion mielestä enemmän, kuin se joka on nettomaksaja, ja joutuu hetkeksi samaan tilanteeseen.

 

[Kaotik]

Kaikki käteiseksi ja patjan alle jos tuollaiseen tilanteeseen joutuu.
Hulluinta näissä on se, että koko ikänsä sossutuella elänyt ansaitsee valtion mielestä enemmän, kuin se joka on nettomaksaja, ja joutuu hetkeksi samaan tilanteeseen.

Tuokin pitää tehdä ajoissa, muistaakseni voivat pyytää 6kk tiliotteet ja selityksen sille jos sieltä yhtäkkiä katosi 100k johonkin. Veikkaan myös että "kävin casinolla" ei ole kelpuutettava selitys

 

[ikuhappy]

Kaikki käteiseksi ja patjan alle jos tuollaiseen tilanteeseen joutuu.
Hulluinta näissä on se, että koko ikänsä sossutuella elänyt ansaitsee valtion mielestä enemmän, kuin se joka on nettomaksaja, ja joutuu hetkeksi samaan tilanteeseen.

Tukijärjestelmä on suuri kannustinloukku pienituloisen säästämiselle (etenkin pätkä-/keikkatyöläisen) ja tosiaan älytön.

Sentään 2015 muuttui siten, että asumistukeen ei enää omaisuus vaikuta, mikä hieman oikaisi tätä epäkohtaa. Raja jonka jälkeen leikkaus alkoi toki oli kohtuu suuri (20k€ ?), mutta silti ei känyt minulle järkeen, jos olet säästänyt esim. 5 vuotta ja sitten jäät työttömäksi, niin sinua "rangaistaisiin" hyvästä taloudenpidosta vs. kollega, joka laittoi kaikki rahat viinaan ja naisiin, tai vaikka matkusteluun.

Nythän aletaan viimein sorkkimaan myös omistusasujia: Rahoitusvastiketta ei huomioida enää menona perustoimeentulotuessa - Ajankohtaista. Paska tuuri jos asut remontoivassa yhtiössä.

Totta, mutta reilua. Ei ole veronmaksajien tehtävä kasvattaa tuensaajan omaisuutta. Ja toisaalta omakotitalon remonttiakaan ei saa toimeentulotukeen, joten asettaa eri omistusasumismuotoja tasa-arvoisempaan asemaan.

 

[Jeesbox]

Sehän on hauskaa että tuossa tilanteessa on järkevää pistää kaikki haisemaan jotta saa maksimituet. Tai ei ihan noin yksiselitteistä, mutta periaatteessa voi olla useammankin sadan euron verran enemmän tuloja kuukausittain jos ei ole yhtään säästöjä. Uusi pirssi alle ja vasta sen jälkeen sossusta rahaa

Tukijärjestelmä on suuri kannustinloukku pienituloisen säästämiselle (etenkin pätkä-/keikkatyöläisen) ja tosiaan älytön.

Sentään 2015 muuttui siten, että asumistukeen ei enää omaisuus vaikuta, mikä hieman oikaisi tätä epäkohtaa. Raja jonka jälkeen leikkaus alkoi toki oli kohtuu suuri (20k€ ?), mutta silti ei känyt minulle järkeen, jos olet säästänyt esim. 5 vuotta ja sitten jäät työttömäksi, niin sinua "rangaistaisiin" hyvästä taloudenpidosta vs. kollega, joka laittoi kaikki rahat viinaan ja naisiin, tai vaikka matkusteluun.

Jep. Munkin mielestä toi on täysin älytöntä. Hyvästä taloudenpidosta rangaistaan.

 

[Kaitzschu]

Jep. Munkin mielestä toi on täysin älytöntä. Hyvästä taloudenpidosta rangaistaan.

Siksi sosiaaliturva tulisikin muuttaa ruokakorteiksi ja asuinpaikaksi. Pelkän rahan antaminen vain on niin paljon helpompaa ja vaikeuttaa osattomien riistämistä, niin ei taida tapahtua.

 

[Tott]

Tuokin pitää tehdä ajoissa, muistaakseni voivat pyytää 6kk tiliotteet ja selityksen sille jos sieltä yhtäkkiä katosi 100k johonkin. Veikkaan myös että "kävin casinolla" ei ole kelpuutettava selitys

Ei minulta ainakaan ole kertaakaan pyydetty kuin ne pakolliset oliko se nyt 2 vai 3kk.

 

[Oravamedian käpy]

Siksi sosiaaliturva tulisikin muuttaa ruokakorteiksi ja asuinpaikaksi. Pelkän rahan antaminen vain on niin paljon helpompaa ja vaikeuttaa osattomien riistämistä, niin ei taida tapahtua.

Juurikin tämä. Jos hölmöläiset lakkaisivat äänestämästä Vassareita ja muita piilokommareita, joiden agendalla on yksityisen omaisuuden sosialisointi. Suomen sosiaaliturvajärjestelmä on jäänyt jumiin 60-luvun maailmaan, ja systeemin kokonaisvaltainen järkeistäminen on mahdotonta ideologisista syistä.

 

[Kaotik]

Ei minulta ainakaan ole kertaakaan pyydetty kuin ne pakolliset oliko se nyt 2 vai 3kk.

Ehkä Kela on löysempi, mutta muistaakseni ainakin Turussa pyydettiin ensin se 6kk, jatkossa toki sen jälkeen 1kk (kerrallaan)

 

[Tott]

Ehkä Kela on löysempi, mutta muistaakseni ainakin Turussa pyydettiin ensin se 6kk, jatkossa toki sen jälkeen 1kk (kerrallaan)

Voi olla tietysti myös tilannekohtaista tai kuntakohtaista silloin kun toimeentulotuki vielä haettiin kunnalta. Olen hakenut toimeentulotukea sekä kunnan että kelan aikana ja muistaakseni molemmat pyysivät vain muutaman kuukauden otteet.

 

[SShadow]

Liekkö edelleen että sukanvarsi ainut paikka säästää?
Ainakin ennen oli 200€ rajana tilillä kuukauden vaihteessa, jos meni tuon yli niin koko summa katsottiin seuraavan kuun tuloksi, vaikka päätös toimeentulotuesta tulisikin vasta 15. päivä.
Eli yritin säästää 300 euroa pesukoneeseen sossun rahoista, lopulta oli risat vaatteet ja edelleen ei pesukonetta, kun jostainhan se raha oli pois. Silloin opin että kaikki raha kuun lopussa käteiseksi.

 

[Tott]

Liekkö edelleen että sukanvarsi ainut paikka säästää?
Ainakin ennen oli 200€ rajana tilillä kuukauden vaihteessa, jos meni tuon yli niin koko summa katsottiin seuraavan kuun tuloksi, vaikka päätös toimeentulotuesta tulisikin vasta 15. päivä.
Eli yritin säästää 300 euroa pesukoneeseen sossun rahoista, lopulta oli risat vaatteet ja edelleen ei pesukonetta, kun jostainhan se raha oli pois. Silloin opin että kaikki raha kuun lopussa käteiseksi.

Toimeentulotuesta saa säästää kunhan pystyy todistamaan että on säästänyt nimenomaan toimeentulotuesta. Tästä on ennakkopäätös jo jostain parinkymmenen vuoden takaa. Tosin itse olen säästänyt aina sukanvarteen ihan vaan varmuuden vuoksi.

 

[SShadow]

Toimeentulotuesta saa säästää kunhan pystyy todistamaan että on säästänyt nimenomaan toimeentulotuesta. Tästä on ennakkopäätös jo jostain parinkymmenen vuoden takaa. Tosin itse olen säästänyt aina sukanvarteen ihan vaan varmuuden vuoksi.

Joo, vastauksena oli että tämä on käytäntö, oikeuden kautta saa korjattua virheen. Harva jaksaa tuota lakitupaa

 

[jos]

Juurikin tämä. Jos hölmöläiset lakkaisivat äänestämästä Vassareita ja muita piilokommareita, joiden agendalla on yksityisen omaisuuden sosialisointi. Suomen sosiaaliturvajärjestelmä on jäänyt jumiin 60-luvun maailmaan, ja systeemin kokonaisvaltainen järkeistäminen on mahdotonta ideologisista syistä.

Mistä lähtien ruokakupongit ynnä muut ovat kuuluneet oikeistolaiseen ajatteluun? Eikö olisi parempi idea antaa jokaiselle työttömälle verottomana esim. 700-800€/kk (asumistuet poistettaisiin), jonka hän saisi käyttää kuten parhaaksi näkee, mutta enempää ei saisi jos käyttäisi rahansa esim. ryyppäämiseen.