Työmarkkinakierrokset.

[Köntsä-Ana]

Kannattaa myös huomioida, että aina se työnantajan vaihto ei ole realistinen vaihtoehto. Jollakin pienellä paikkakunnalla saattaa olla vain yksi merkittävä työnantaja, ja jos siellä menee sukset ristiin voi uuden työpaikan saaminen olla haastavaa. Ja toisekseen, eivät ne ongelmakohdat sieltä työpaikalta katoa työpaikkaa vaihtamalla ne vain siirtyvät toisten harteille. On melkein parempi tuossa vaiheessa saada hoidettua ne ongelmat kuntoon, vaikka sitten työtaistelutoimenpitein. Jossakin vaiheessa niihin ongelmiin on joka tapauksessa puututtava. Jos niihin olisi puututtu aiemmin niin nykyisillä työntekijöillä olisi joitakin muita ongelmia, toivottavasti lievempiä.

Arvelin, että tämä argumentti heitetään. Tämä on toki hyvä pointti, mutta onko se työnantajan velvollisuus pitää sitä tehdasta auki ja työntekijät töissä? Joskus tuntuu, että työpaikat otetaan liian itsestäänselvyytenä.

 

[Tach]

Meno on edelleen sellainen kuin puolusteltaisiin duunarin asemaa jossain 80-luvun tyylin paperin vienti bisneksessä, jossa kilpailua oli korkeintaan nimeksi ja kysyntä loputonta. Jos yksi paja sopii työntekijöiden kanssa itse, haetaan ne ahtaajat tukilakkoon ihan silkasta pelosta että joku muukin tajuaa, ettei sinne tarvita jotain possua Hakaniemen torilta "neuvottelemaan" muiden puolesta.

Olen itsekin Akavalaisen liiton jäsen ihan kannatussyistä ja neuvotellut palkan itse, mutta pitkällä tähtäimellä näen helvetin vaarallisena ns. normi työläisen kannalta tuon työpaikkakohtaisen neuvottelun. Siinä vaiheessa kun AY-liike on ajettu pois neuvottelupöydässä kaikkialla, alkaa hyvin herkästi työehtojen ja palkkojen heikentäminen, kun ei niitä kukaan puolusta. Työnantajan on helppo harjoittaa "ottakaa tai jättäkää" -sopimusmallia jos työt on sellaisia että niihin saadaan uutta työvoimaa helposti.

 

[Jurppii]

Olen itsekin Akavalaisen liiton jäsen ihan kannatussyistä ja neuvotellut palkan itse, mutta pitkällä tähtäimellä näen helvetin vaarallisena ns. normi työläisen kannalta tuon työpaikkakohtaisen neuvottelun. Siinä vaiheessa kun AY-liike on ajettu pois neuvottelupöydässä kaikkialla, alkaa hyvin herkästi työehtojen ja palkkojen heikentäminen, kun ei niitä kukaan puolusta. Työnantajan on helppo harjoittaa "ottakaa tai jättäkää" -sopimusmallia jos työt on sellaisia että niihin saadaan uutta työvoimaa helposti.

Meillä on myös lainsäädäntö turvana. Ajatus siitä, että palkkojen heikentäminen pitäisi estää liitoilla on kummallinen. Tilannehan voi olla, että niitä tarvitsee ja on perusteltua heikentää. Ensin mielestäni kuitenkin pitää karsia sopimuskummajaiset pois jos aika on niistä jättänyt. Jos yhteiskunta pyörii 24/7 eikä kukaan käy kirkossakaan, ei sunnutai voi olla merkittävästi lauantaita arvokkaampi päivä työtuloksen kannalta.

 

[Tach]

Meillä on myös lainsäädäntö turvana. Ajatus siitä, että palkkojen heikentäminen pitäisi estää liitoilla on kummallinen. Tilannehan voi olla, että niitä tarvitsee ja on perusteltua heikentää. Ensin mielestäni kuitenkin pitää karsia sopimuskummajaiset pois jos aika on niistä jättänyt. Jos yhteiskunta pyörii 24/7 eikä kukaan käy kirkossakaan, ei sunnutai voi olla merkittävästi lauantaita arvokkaampi päivä työtuloksen kannalta.

Viikonloppulisistä olen samaa mieltä. Ne voitaisiin poistaa kokonaan ja kompensoida muuten, jotta kokonaisansio pysyy jotakuinkin samana.

Lainsäädäntö turvaa kyllä jonkin verran työehtoja, mutta melko vähän. Esimerkiksi vanhempainvapaat ja sairaslomat olisi täysin työnantajien sanelun alla ilman työehtosopimuksia, enkä itse ainakaan halua Suomeen mitään jenkkimallia jossa äitiysloma kestää pari viikkoa ja on palkatonta, ja sairaslomat on palkattomia tai vajaalla palkalla. Lomarahat taas on ihan oma tarinansa, Suomessa saa sen 2 viikon palkan lomarahana, kun monessa muussa maassa se on kuukauden palkka jne.

 

[Köntsä-Ana]

Viikonloppulisistä olen samaa mieltä. Ne voitaisiin poistaa kokonaan ja kompensoida muuten, jotta kokonaisansio pysyy jotakuinkin samana.

Lainsäädäntö turvaa kyllä jonkin verran työehtoja, mutta melko vähän. Esimerkiksi vanhempainvapaat ja sairaslomat olisi täysin työnantajien sanelun alla ilman työehtosopimuksia, enkä itse ainakaan halua Suomeen mitään jenkkimallia jossa äitiysloma kestää pari viikkoa ja on palkatonta, ja sairaslomat on palkattomia tai vajaalla palkalla. Lomarahat taas on ihan oma tarinansa, Suomessa saa sen 2 viikon palkan lomarahana, kun monessa muussa maassa se on kuukauden palkka jne.

Onko oikeasti noin, että vanhempainvapaat perustuvat työehtosopimuksiin?

 

[Tach]

Onko oikeasti noin, että vanhempainvapaat perustuvat työehtosopimuksiin?

Seison korjattuna, vanhenpainvapaat tosiaan perustuu työsopimuslakiin. Vanhempainvapaan ajalla saatu palkka on sitten asia erikseen.

 

[KUK]

Kyllä näköjään menee osalla ihan mutuiluksi eli kyllä esim. vanhempainvapaasta ja sairaslomista säädetään työsopimuslaissa, toki työehtosopimuksissa monesti sovitaan paremmista ehdoista kuin mitä ne työsopimuslaissa on.

 

[Heimolainen]

Seison korjattuna, vanhenpainvapaat tosiaan perustuu työsopimuslakiin. Vanhempainvapaan ajalla saatu palkka on sitten asia erikseen.

Eikös tuo mene Kelan maksuun, siltä ajalta kun olet vanhempainvapaalla?

 

[Köntsä-Ana]

Kyllä näköjään menee osalla ihan mutuiluksi eli kyllä esim. vanhempainvapaasta ja sairaslomista säädetään työsopimuslaissa, toki työehtosopimuksissa monesti sovitaan paremmista ehdoista kuin mitä ne työsopimuslaissa on.

Juuri näin. Väittäisin, että Suomessa on duunarilla yleisesti ottaen todella hyvät oltavat. Jotenkin pelko siitä, että Suomesta tulisi yhtäkkiä joku Afrikka on aika kaukaa haettua.

Tuo lomarahakin ”monessa maassa 4 viikon lomaraha” onko oikeasti? Tuo kahden viikon rahakin on vaan ilmaista rahaa ilman mitään velvoitteita.

 

[TGO]

Meillä on myös lainsäädäntö turvana. Ajatus siitä, että palkkojen heikentäminen pitäisi estää liitoilla on kummallinen. Tilannehan voi olla, että niitä tarvitsee ja on perusteltua heikentää. Ensin mielestäni kuitenkin pitää karsia sopimuskummajaiset pois jos aika on niistä jättänyt. Jos yhteiskunta pyörii 24/7 eikä kukaan käy kirkossakaan, ei sunnutai voi olla merkittävästi lauantaita arvokkaampi päivä työtuloksen kannalta.

Sopimuskummajaisia kyllä on, mutta sunnuntaikorvaukset ei ole yksi niistä. Jos siis tarkoitetaan normi 100% lisää. Tarve ei liity nykymaailmassa enää mitenkään kirkkoon, vaan tällä ohjauksella useampi perhe tai muu ihmisryhmä saa yhteisen vapaapäivän.

 

[Paapaa]

Väittäisin, että Suomessa on duunarilla yleisesti ottaen todella hyvät oltavat. Jotenkin pelko siitä, että Suomesta tulisi yhtäkkiä joku Afrikka on aika kaukaa haettua.

Nämä kehitysmaapelottelut on vain osa tuota AY-narratiivia, millä se yrittää epätoivoisesti oikeuttaa nykyisen asemansa ja lähes rajattoman lakkoaseen käyttöoikeutensa. Se mitä AY-lainsäädäntö täällä kaipaisi on juuri paljon rajummat rangaistukset laittomista lakoista ja tukilakoista, jotka kohdistuvat täysin sivullisiin osapuoliin, joiden sopimusasiat on kunnossa. Lakko-oikeus on tärkeä, mutta ei hinnalla millä hyvänsä ja sen ei pidä sallia ihan mitä tahansa.

Tuskin täälläkään kukaan haluaa AY:n täydellistä katoamista vaikka muutama kirjoittaja niin väittikin. Mutta AY:n oikeudet ja asema ei ole mikään kiveen hakattu vakio joka nyt olisi optimaalisella tasolla.

 

[JCSH]

Tämä UPM:n tapaus on taas yksi esimerkki siitä miten liitot voivat olla helvetin tyhmiä.
Se että UPM haluaa neuvoitella nuo sopimukset liiketoimintakohtaisesti on yksinkertaisesti järkevää. Se on järkevää UPM:n kannalta ja se on järkevää UPM:n työntekijöiden kannalta.
Eri liiketoimintayksiköillä on eri taloudelliset tilanteet, joillakin on varaa maksaa enemmän ja joillakin varaa maksaa paljon vähemmän. Jos nuo neuvoteltaisiin liiketoimintakohtaisesti niin kannattavammissa liiketoimintayksiköissä työskentelevät voisivat saada enemmän korotuksia ja kannattavuuden rajamailla hilluvissa ne jäisi pienemmeksi mutta toiminta silti pysyisi kannattavana.
Mutta nyt liitot haluavat pakottaa UPM:n tilanteeseen missä ne kannattavien yksikköjen työntekijät saavat pienemmät korotukset ja kannattamattomien yksikköjen työntekijät saavat prosentin korkeampaa liksaa parin kuukauden ajan. Kunnes taas uutisoidaan siitä miten UPM laittaa paperikoneita kiinni ja liitto itkee miten voittoa tekevä yritys sulkee tehtaita. Ja sitten kyseiset työntekijät päätyvät kortistoon.

 

[Paapaa]

Tämä AY-liittojen piilottelema tieto kertoo aika paljon siitä, mihin ollaan menossa. Kuvaaja on joulukuulta 2020. SAK:n edustamien liittojen - kuten Teollisuusliitto - jäsenmäärä on rajussa luisussa. Kävi Keiteleen kohdalla miten tahansa, se on vasta jäävuoren huippu. Keiteleitä tulee lisää: lisää yrityksiä joissa työntekijät eivät halua maksaa liiton possuille ja haluavat neuvotella sopimuksensa itse. Järjestäytymisaste laskee ja tulee enemmän yrityksiä joissa se putoaa alle 50%:n. Näiden työntekijät saattavat järjestäytyä uudella tavalla, jossa heitä edustaa eri henkilöt kuin mihin vanhat liitot ovat tottuneet.

Korkeastikoulutettujen Akava on tässä ainoa poikkeus ja sen jäsenmäärä on hienoisessa kasvussa. Tai ei ainakaan kovassa laskussa.

IS sai piilotellut luvut: SAK:n jäsenmäärä vajoaa yhä – kolmessa vuodessa raju pudotus

SAK:laisten liittojen jäsenmäärä vajoaa yhä. Kuluneen vuoden aikana jäsenmäärä on tippunut liki 20 000:lla reiluun 560 000:een. Kolmessa vuodessa SAK:n jäsenmäärä on romahtanut noin 70 000:lla, ilmenee IS:n saamista jäsentiedoista.

www.is.fi

 

[Köntsä-Ana]

Nämä kehitysmaapelottelut on vain osa tuota AY-narratiivia, millä se yrittää epätoivoisesti oikeuttaa nykyisen asemansa ja lähes rajattoman lakkoaseen käyttöoikeutensa. Se mitä AY-lainsäädäntö täällä kaipaisi on juuri paljon rajummat rangaistukset laittomista lakoista ja tukilakoista, jotka kohdistuvat täysin sivullisiin osapuoliin, joiden sopimusasiat on kunnossa. Lakko-oikeus on tärkeä, mutta ei hinnalla millä hyvänsä ja sen ei pidä sallia ihan mitä tahansa.

Tuskin täälläkään kukaan haluaa AY:n täydellistä katoamista vaikka muutama kirjoittaja niin väittikin. Mutta AY:n oikeudet ja asema ei ole mikään kiveen hakattu vakio joka nyt olisi optimaalisella tasolla.

Jep. En ole varmaan ikinä ollut töissä jossa olisi liittojen neuvottelemat ehdot. Enkä ole ikinä huomannut, että työntekijää olisi ehdoin tahdoin poljettu. Toki huonojakin paikkoja on osunut kohdille, mutta niissä olikin suuri vaihtuvuus.

 

[Jurppii]

Seison korjattuna, vanhenpainvapaat tosiaan perustuu työsopimuslakiin. Vanhempainvapaan ajalla saatu palkka on sitten asia erikseen.

Tää tuli mulla akavalaisittain - Kelalta.

 

[taxman]

Tuo lomarahakin ”monessa maassa 4 viikon lomaraha” onko oikeasti? Tuo kahden viikon rahakin on vaan ilmaista rahaa ilman mitään velvoitteita.

Kyllä sen lomarahan eteen on saanut tehdä töitä ja työnantaja on sen huomioinut palkkaneuvotteluissa. Se ei siis ole mitään ylimääräistä, kuten yrität esittää, vaan vähän hassuun hetkeen maksuun laitettu palkan osa.

 

[kapo]

Kyllä sen lomarahan eteen on saanut tehdä töitä ja työnantaja on sen huomioinut palkkaneuvotteluissa. Se ei siis ole mitään ylimääräistä, kuten yrität esittää, vaan vähän hassuun hetkeen maksuun laitettu palkan osa.

Onhan se lomaraha nyt ihan täysin ylimääräistä boonusta. Mullekkin sellaista jostain syystä maksetaan inssinä asiantuntijahommissa, enkä pidä sitä minään palkan osana, jonka olisin erityisesti ansainnut.

 

[Jurppii]

Kaikki ne lisät on sinne vääntämällä väännetty aiemman "normaalin palkkatason" päälle yksi kerrallaan. Ei niitä vaatiessa todettu, että lasketaan peruspalkkaa kompensoimaan mutta vapusta tarttee satasen ja lauantain saunan missaamisesta viisi kymppiä. Ja kirkkoonkin pitäisi ennättää joten tuplat sunnuntailta tai jos on samalla liputuspäivä niin tripla koska syyt.

Kun ne ajasta jääneinä ja syyt unohtuneina poistetaan niin miksi ihmeessä ne pitäisi kompensoida sitten peruspalkkaa nostaen? Eikö ne olleetkaan siellä syystä?

 

[zewius]

Kaikki ne lisät on sinne vääntämällä väännetty aiemman "normaalin palkkatason" päälle yksi kerrallaan. Ei niitä vaatiessa todettu, että lasketaan peruspalkkaa kompensoimaan mutta vapusta tarttee satasen ja lauantain saunan missaamisesta viisi kymppiä. Ja kirkkoonkin pitäisi ennättää joten tuplat sunnuntailta tai jos on samalla liputuspäivä niin tripla koska syyt.

Kun ne ajasta jääneinä ja syyt unohtuneina poistetaan niin miksi ihmeessä ne pitäisi kompensoida sitten peruspalkkaa nostaen? Eikö ne olleetkaan siellä syystä?

Todella harva on edelleen valmis tekemään Suomessa viikonloppu ja vuorotöitä ilman kompensaatiota. Jos päivävuorosta saa saman kuin vuorotyöstä niin kukaan ei tekisi vuorotyötä varsinkaan haittojen takia.
Moni ei ole valmis Suomessa tekemään juhlapyhinä töitä, varsinkaan ilman kompensaatiota, et edes sinä

 

[IhmeellinenJuttu]

Nää on kyllä aina yhtä koomisen surullisia, kun kovapalkkaiset toimistotekijät tulevat valittamaan kuinka viikonlopusta tai öistä ei mitään lisiä tarvitse tyhmille duunareille maksaa. Voisi olla itku kurkussa, kun mukava viikonloppu kaupan kautta leffaan ja baarista sairaalaan ei onnistuisikaan, koska kaikki muutkin haluavat maata kotona.
Kukaan tervejärkinen ei halua tehdä vuorotyötä ellei siitä edes makseta, on erittäin tuhoisaa sekä terveydelle että sosiaaliselle elämälle.

 

[Jurppii]

Todella harva on edelleen valmis tekemään Suomessa viikonloppu ja vuorotöitä ilman kompensaatiota. Jos päivävuorosta saa saman kuin vuorotyöstä niin kukaan ei tekisi vuorotyötä varsinkaan haittojen takia.
Moni ei ole valmis Suomessa tekemään juhlapyhinä töitä, varsinkaan ilman kompensaatiota, et edes sinä

Puhutaanko nyt kompensaatiosta vai lisäkompensaatiosta? Vuorotyöstä on ihan ok puolestani maksaa koska se lisäkorvaus ei ole järjetön mutta viikonpäivät nyt alkavat olemaan keskenään saman arvoisia ihan joka mittarilla (paitsi jos pitää valtion virastoon fyysisesti päästä).

Itse olen käyttänyt täysin omaa aikaa muutamaan otteeseen mm. joulun ja juhannuksen yli työmatkalla, jossa matka-aikaa ja matkalla vietettyjä vapaita ei korvata erikseen (pl. päiväraha). Jos vaikkapa kiinalainen asiakas toteaa, että heidän uuteen vuoteen mennessä on valmista oltava niin suomalaisen joulun aikaan suomalainen projektiorganisaatio sykkii paikan päällä.

Nää on kyllä aina yhtä koomisen surullisia, kun kovapalkkaiset toimistotekijät tulevat valittamaan kuinka viikonlopusta tai öistä ei mitään lisiä tarvitse tyhmille duunareille maksaa. Voisi olla itku kurkussa, kun mukava viikonloppu kaupan kautta leffaan ja baarista sairaalaan ei onnistuisikaan, koska kaikki muutkin haluavat maata kotona.
Kukaan tervejärkinen ei halua tehdä vuorotyötä ellei siitä edes makseta, on erittäin tuhoisaa sekä terveydelle että sosiaaliselle elämälle.

Senkun neuvottelette vaikka mitä lisiä itsellenne. Mutta jos ne pitäisi saada kompensoituna peruspalkkaan kun ne sunnuntaityön haitat poistuvat niin

"Menetettiin pyhätyöt" kuulostaa siltä, että unohdettiin jo, ettei niitä alunperin edes haluttu... Tää on ihan yhtä naurettavaa kuin vaatia palkkaan kompensaatiota jos työt muuttuu siistiksi ja menee likaisen työn sun muun lisät.

edit: Ja se "perheen yhteinen vapaapäivä". Hevonpaskaa. Sen verran monta vuotta itsekin tehtaalla viettänyt, että nähnyt kuinka riemusta kiljuen se toinen pariskunnasta tulee silti ottamaan sitä pyhäkorvausta vaikka toisella olisi vapaavuoro samana pyhäpäivänä. Se on käytännössä muuttunut rahastusmekanismiksi.

 

[zewius]

Puhutaanko nyt kompensaatiosta vai lisäkompensaatiosta? Vuorotyöstä on ihan ok puolestani maksaa koska se lisäkorvaus ei ole järjetön mutta viikonpäivät nyt alkavat olemaan keskenään saman arvoisia ihan joka mittarilla (paitsi jos pitää valtion virastoon fyysisesti päästä).

Itse olen käyttänyt täysin omaa aikaa muutamaan otteeseen mm. joulun ja juhannuksen yli työmatkalla, jossa matka-aikaa ja matkalla vietettyjä vapaita ei korvata erikseen (pl. päiväraha). Jos vaikkapa kiinalainen asiakas toteaa, että heidän uuteen vuoteen mennessä on valmista oltava niin suomalaisen joulun aikaan suomalainen projektiorganisaatio sykkii paikan päällä.



Senkun neuvottelette vaikka mitä lisiä itsellenne. Mutta jos ne pitäisi saada kompensoituna peruspalkkaan kun ne sunnuntaityön haitat poistuvat niin

"Menetettiin pyhätyöt" kuulostaa siltä, että unohdettiin jo, ettei niitä alunperin edes haluttu... Tää on ihan yhtä naurettavaa kuin vaatia palkkaan kompensaatiota jos työt muuttuu siistiksi ja menee likaisen työn sun muun lisät.

edit: Ja se "perheen yhteinen vapaapäivä". Hevonpaskaa. Sen verran monta vuotta itsekin tehtaalla viettänyt, että nähnyt kuinka riemusta kiljuen se toinen pariskunnasta tulee silti ottamaan sitä pyhäkorvausta vaikka toisella olisi vapaavuoro samana pyhäpäivänä. Se on käytännössä muuttunut rahastusmekanismiksi.

Muutamaan otteeseen, samalla kun maksetaan päivärahat ja sun muut synttärisetit.
Samalla voitaisiin päivärahat ottaa pois, kaikki ylimääräset kilometrikorvaukset sekä firman sponsaama ruokarahakin, maksa se omasta pussista.

Päivävuorolaiset voisi siirtyä tekemään tam15 sijaan tam17, palkataan samalla lisää väkeä ja vapaat on välillä keskellä viikkoa.
Tämä koskisi tietty myös jokaista juhlapyhää ja niistä ei saada ylimääräistä korvausta.
Veikkaan ettei Suomessa hirveästi ole halukkuutta käsienheiluttajilla lähteä tähän

 

[Jurppii]

Muutamaan otteeseen, samalla kun maksetaan päivärahat ja sun muut synttärisetit.
Samalla voitaisiin päivärahat ottaa pois, kaikki ylimääräset kilometrikorvaukset sekä firman sponsaama ruokarahakin, maksa se omasta pussista.

Päivävuorolaiset voisi siirtyä tekemään tam15 sijaan tam17, palkataan samalla lisää väkeä ja vapaat on välillä keskellä viikkoa.
Tämä koskisi tietty myös jokaista juhlapyhää ja niistä ei saada ylimääräistä korvausta.
Veikkaan ettei Suomessa hirveästi ole halukkuutta käsienheiluttajilla lähteä tähän

Miksei tehdä niin, että kumpikin sopii omansa?

ps. Tiedätkö paljonko on ulkomaan päiväraha Kiinassa? Sillä ei lähde suomalainen työn sankari edes lauantaitaan uhraamaan vaikka saisi myös palkan siltä päivältä.

 

[zewius]

Miksei tehdä niin, että kumpikin sopii omansa?

ps. Tiedätkö paljonko on ulkomaan päiväraha Kiinassa? Sillä ei lähde suomalainen työn sankari edes lauantaitaan uhraamaan vaikka saisi myös palkan siltä päivältä.

Itse olet urasi valinnut. miksi itket duunareiden vuorotyölisistä sekä pyhäpäivistä kun sinua ei koske mitenkään ja mitään aiettakaan ole ymmärtää sitä kohtaan

 

[zewius]

Teollisuusliitto ja Pro jättivät lakkovaroituksen Teknologiateollisuudelle

Sopimusneuvottelujen jumiutuminen on johtanut uhkaukseen työtaistelutoimista tammikuun puolivälissä.

www.is.fi

Hieman isompaa lakkovaroitusta

 

[Jurppii]

Itse olet urasi valinnut. miksi itket duunareiden vuorotyölisistä sekä pyhäpäivistä kun sinua ei koske mitenkään ja mitään aiettakaan ole ymmärtää sitä kohtaan

Ja sinä omasi. Keskustella täällä kai saa edelleen kuka vaan kunhan sääntöjen puitteissa sen tekee.

Se ero meillä on, että sinä kaipaat jotain Hakaniemen possua esiliinaksesi "neuvottelemaan" kun ei omat rahkeet riitä mutta sanot muille, että mitäs läksit. Me jotka lähdettiin, yleensä neuvottelevat jo omat kompensaationsa itse ja odottaisivat sitä sinultakin.

T: "käsienheiluttelija", jonka sormen jäljet näkyy luultavasti sinunkin tehtaallasi jos nyt UPM osuu kohdilleen

 

[zewius]

Ja sinä omasi. Keskustella täällä kai saa edelleen kuka vaan kunhan sääntöjen puitteissa sen tekee.

Se ero meillä on, että sinä kaipaat jotain Hakaniemen possua esiliinaksesi "neuvottelemaan" kun ei omat rahkeet riitä mutta sanot muille, että mitäs läksit. Me jotka lähdettiin, yleensä neuvottelevat jo omat kompensaationsa itse ja odottaisivat sitä sinultakin.

T: "käsienheiluttelija", jonka sormen jäljet näkyy luultavasti sinunkin tehtaallasi jos nyt UPM osuu kohdilleen

Paperiliiton tessin edut on paremmat kuin yhdelläkään duunarialalla. Mites luulet että saako rividuunari neuvoteltua paremman sopimuksen samalla kun yhtä paikkaa kohden on 25-50 hakijaa?
UPM: n tehtaalla en enää ole, enkä ikinä tule olemaankaan.

tämä teidän käsienheiluttajien ajatuksen juoksu on kyllä huvittavaa
En jaksa vängätä vastaan semmoisen kanssa jolla ei ole muuta idealogista ajatusta kuin polkea duunareiden oikeudet suohon ja edesauttaa ostovoiman heikennystä Suomessa.

 

[Jurppii]

En jaksa vängätä vastaan semmoisen kanssa jolla ei ole muuta idealogista ajatusta kuin polkea duunareiden oikeudet suohon ja edesauttaa ostovoiman heikennystä Suomessa.

Kiitos samoin. Ay-sosialistien vänkäyksestä taas tulee mieleen se meemi, jossa pyöräilijä iskee lakko-kepin omiin pinnoihinsa ja itkee sitten riistäjää syyttäen kun meni työpaikka nurin.

 

[Coax]

Senkun neuvottelette vaikka mitä lisiä itsellenne. Mutta jos ne pitäisi saada kompensoituna peruspalkkaan kun ne sunnuntaityön haitat poistuvat niin

"Menetettiin pyhätyöt" kuulostaa siltä, että unohdettiin jo, ettei niitä alunperin edes haluttu... Tää on ihan yhtä naurettavaa kuin vaatia palkkaan kompensaatiota jos työt muuttuu siistiksi ja menee likaisen työn sun muun lisät.

edit: Ja se "perheen yhteinen vapaapäivä". Hevonpaskaa. Sen verran monta vuotta itsekin tehtaalla viettänyt, että nähnyt kuinka riemusta kiljuen se toinen pariskunnasta tulee silti ottamaan sitä pyhäkorvausta vaikka toisella olisi vapaavuoro samana pyhäpäivänä. Se on käytännössä muuttunut rahastusmekanismiksi.

Ei kai kukaan ole vaatimassa että sunnuntailisät pitäisi maksaa senkin jälkeen jos sunnuntaisin ei tehdasta enää pyöritetä?

 

[Jurppii]

Ei kai kukaan ole vaatimassa että sunnuntailisät pitäisi maksaa senkin jälkeen jos sunnuntaisin ei tehdasta enää pyöritetä?

No niin mä sen tuosta parin sivun takaisesta valituksesta ymmärsin kun tulot tippui kun työajanlyhennyksen kompensaatio muuttui ja menetettiin pyhätyöt. Mutta pyhätyön arvokin pitäisi miettiä vähitellen siltä pohjalta, että mitä siinä menetetään 2022, ei mitä siinä menetettiin 1980. Siinä ei ole mitään järkeä, että vaikka ravintolatyö tehdään aina kaikilla mahdollisilla lisillä jos sen työn tekijän profiili on keskimäärin vaikkapa perheetön nuori aikuinen. Noin esimerkkinä siis.

 

[Coax]

No niin mä sen tuosta parin sivun takaisesta valituksesta ymmärsin kun tulot tippui kun työajanlyhennyksen kompensaatio muuttui ja menetettiin pyhätyöt. Mutta pyhätyön arvokin pitäisi miettiä vähitellen siltä pohjalta, että mitä siinä menetetään 2022, ei mitä siinä menetettiin 1980. Siinä ei ole mitään järkeä, että vaikka ravintolatyö tehdään aina kaikilla mahdollisilla lisillä jos sen työn tekijän profiili on keskimäärin vaikkapa perheetön nuori aikuinen. Noin esimerkkinä siis.

Jaa, on kyllä erikoinen ajattelutapa. Nuoremmille tuttaville jotka noita lisiä uusissa työpaikoissa laskeskelevat etukäteen kuukausituloiksi tulee aina sanottua, että ehkä omaa elämää ei kannata budjetoida minkään sunnuntailisien tai pyhätyökorvausten varaan vaan sen normaalipalkan mukaan. Lisät tulee sitten enemmän tai vähemmän säännöllisesti 'ekstratulona'.
Ehkäpä ravintolatyössä tai muutenkin jättäisin perhestatuksen pois palkanmäärityksessä. Taitaa olla kuitenkin jokaisen oma asia mitä vapaa-ajallaan puuhaa.
edit: siihen alpuolelle lyhyesti, kyllä.

 

[Jurppii]

Ehkäpä ravintolatyössä tai muutenkin jättäisin perhestatuksen pois palkanmäärityksessä. Taitaa olla kuitenkin jokaisen oma asia mitä vapaa-ajallaan puuhaa.

Vai pitäiskö vaan ymmärtää, että jos hakee alalle, jossa on pelkkää iltaa, yötä ja viikonloppua niin silloin on luultavasti duunia ja vapaat toiseen aikaan?

 

[taxman]

Onhan se lomaraha nyt ihan täysin ylimääräistä boonusta. Mullekkin sellaista jostain syystä maksetaan inssinä asiantuntijahommissa, enkä pidä sitä minään palkan osana, jonka olisin erityisesti ansainnut.

Sitten kannattaa kertoa työnantajalle, että sinulle maksetaan liikaa palkkaa. He varmaan voivat vähentää peruspalkkaasi n. 2 %, niin asia on korjattu.

 

[Paapaa]

En jaksa vängätä vastaan semmoisen kanssa jolla ei ole muuta idealogista ajatusta kuin polkea duunareiden oikeudet suohon ja edesauttaa ostovoiman heikennystä Suomessa.

Tai sitten otat hetkeksi nuo sinänsä tyylikkäät ja punaisena loimuavat AY-lasit pois silmiltäsi ja koetat ymmärtää että tässä voisi olla joku muukin tavoita vastustaa lakkoilua ja tupoilua kuin duunarin oikeuksien polkeminen. Kukaan ei tietääkseni halua polkea täällä duunarin oikeuksia. Vaan täällä ollaan ennen kaikkea huolissaan siitä, että AY-liike ajaa työpaikat ja verotulot pois Suomesta. Se koskettaa meitä kaikkia. Tässä on siis kyse AY-liikkeen lyhytnäköisestä itsekkyydestä vs. Suomen kansantalouden terveydestä pitkällä ajalla.

Duunarin etujen puolustaminen on ehdottoman hyvä asia. Mutta musta nykyinen AY-liike ei sitä läheskään aina tee. Se ei pyri mukautumaan tippaakaan globaalin talouden aiheuttamiin ilmiöihin vaan pitää kiinni vappu- ja tippaleipälisistään ja uskottelee että suurin vääryys joka duunarille voi käydä on se, että se ei saakaan indeksikorotusta.

Seraava (yrittäjän) työ, jota AY on tästä maasta poistamassa on alustatalouden ruokalähettien tekemä työ. Kaikkensa se AY tekee, että ihmiset eivät saisi sopia omista asioistaan.

Miksi uskot SAK:n jäsenmäärän olevan jyrkässä laskussa? Siksi, että se ei aja jäsenistön etua, vaan se käy taistelua joka käytiin kymmeniä vuosia sitten ja ei huomannut että nyt on uudet taistelut käynnissä. Laitetaas kuva taas alle. Se on tuo punainen porukka, joka niitä lakkoja nyt taas puskee:

Ei oikein it-foorumin käsienheiluttajat ymmärrä tätä vaikka kuinka jankkaisi.

tämä teidän käsienheiluttajien ajatuksen juoksu on kyllä huvittavaa

Tässä voisi joku luulla että olet ihan pikkuisen kateellinen noille käsienheiluttajille

 

[Corle]

edit: Ja se "perheen yhteinen vapaapäivä". Hevonpaskaa. Sen verran monta vuotta itsekin tehtaalla viettänyt, että nähnyt kuinka riemusta kiljuen se toinen pariskunnasta tulee silti ottamaan sitä pyhäkorvausta vaikka toisella olisi vapaavuoro samana pyhäpäivänä. Se on käytännössä muuttunut rahastusmekanismiksi.

Ehkä johtuu juuri siitä että kun palkka on paska niin sunnuntaina se ei ole niin paska että voi tulla töihin juuri siitä saatavaa korvausta vastaan. Eli voi myydä sen vapaapäivän 2xpalkalla. Jos siitä saisi vain sen normaalipalkan niin ei varmaan kukaan tulisi mielellään sunnuntaina töihin.

Edit Minä en ainakaan tulisi kun meillä tehdään tällähetkellä vain huoltoja viikonloppuisin joten jäisi ne huollot tekemättä jos ne normipalkalla joutuisi tekemään. PS. en siis ole paperialalla.

 

[kapo]

Sitten kannattaa kertoa työnantajalle, että sinulle maksetaan liikaa palkkaa. He varmaan voivat vähentää peruspalkkaasi n. 2 %, niin asia on korjattu.

Miksi sä kuvittelet, että lomaraha on joku palkan osa?

 

[kapo]

Nää on kyllä aina yhtä koomisen surullisia, kun kovapalkkaiset toimistotekijät tulevat valittamaan kuinka viikonlopusta tai öistä ei mitään lisiä tarvitse tyhmille duunareille maksaa. Voisi olla itku kurkussa, kun mukava viikonloppu kaupan kautta leffaan ja baarista sairaalaan ei onnistuisikaan, koska kaikki muutkin haluavat maata kotona.
Kukaan tervejärkinen ei halua tehdä vuorotyötä ellei siitä edes makseta, on erittäin tuhoisaa sekä terveydelle että sosiaaliselle elämälle.

Miksi teet sitten? Hanki 8-16 toimistotyö jos noin paljon harmittaa. Se on tässä maassa mahdollista jos vain itse haluaa.

 

[taxman]

Miksi sä kuvittelet, että lomaraha on joku palkan osa?

Koska se on osa palkkaa, joka sinulle maksetaan. Miksi ihmeessä se olisi?

Ihan mielenkiinnosta: onko joku muu täällä sitä mieltä, että lomaraha ei ole palkkaa?

 

[VuohiKauhu]

Miksi sä kuvittelet, että lomaraha on joku palkan osa?

Mikä muukaan se olisi? Ei sitä työttömille makseta.

 

[Paapaa]

Miksi teet sitten? Hanki 8-16 toimistotyö jos noin paljon harmittaa. Se on tässä maassa mahdollista jos vain itse haluaa.

Ja tämä on musta se, mihin ne paukut pitäisi laittaa. Eli uudelleenkouluttautumiseen alalle, joka työllistää paremmin. Tunnen monta humanistia, jotka ovat onneksi onnistuneet ponkaisemaan heikosti työllistävältä ja heikkopalkkaiselta alalta aloille, joissa on työntekijän markkinat (lääkäriä, sairaanhoitajaa, IT-nörttiä jne.). Uudelleenkouluttautumisen kynnystä voisi entisestään madaltaa ja kohdistaa tukia sinne (nimenomaan niin, että nopeudesta ja tutkinnon loppuunsaattamisesta palkitaan).

 

[MXPO]

Ja sinä omasi. Keskustella täällä kai saa edelleen kuka vaan kunhan sääntöjen puitteissa sen tekee.

Se ero meillä on, että sinä kaipaat jotain Hakaniemen possua esiliinaksesi "neuvottelemaan" kun ei omat rahkeet riitä mutta sanot muille, että mitäs läksit. Me jotka lähdettiin, yleensä neuvottelevat jo omat kompensaationsa itse ja odottaisivat sitä sinultakin.

T: "käsienheiluttelija", jonka sormen jäljet näkyy luultavasti sinunkin tehtaallasi jos nyt UPM osuu kohdilleen

Nehän voisi nuo duunareitten itse neuvottelemat kompensaatiot palkassa vielä siirtää suoraan asiakashintoihin. Ravintolassa tänään tämä ateria maksaa vähän enemmän kun on kalliimpi kaveri töissä tai kaupan kassalla maksaa makkarapaketti vähän enemmän koska satuit nyt tälle kassalle tulemaan. Katottas aina vuorolistan mukaan miten kalliita tai halpoja ihmisiä töissä ja määriteltäs päivän hinnat niitten mukaan

 

[kapo]

Koska se on osa palkkaa, joka sinulle maksetaan. Miksi ihmeessä se olisi?

Ihan mielenkiinnosta: onko joku muu täällä sitä mieltä, että lomaraha ei ole palkkaa?

Mä oon muuten ollut opiskeluaikana pari kesää kesätöissä kartonkitehtaassa ja kyllähän sieltä älyttömän helpolla se kova palkka irtoaa.

Pituusleikkuri taisi olla ainut paikka jossa muutaman minuutin välein piti vähän tehdä jotain ja taas sitten kunnossapidossa keskityttiin keittelemään kahvia, tupakoimaan ja ottamaan päiväunia.

Tämän kaiken päälle sitten kiukutellaan ja vastustetaan huvin vuoksi kaikkea. Jokaisesta helvetin venttiilin vääntämisestä pitäisi saada joku lisä ja joillekkin ukoille maksettiin edelleen sellaisia lisiä, jotka liittyivät vuosia sitten käytöstä poistetun paperikoneen pyöritykseen.

Kyllä ihmetytti ”työn teko” nuorta miestä muutamaan otteeseen tuona aikana. Paperiliittoon toki kuuluin silloin itsekkin, koska minut lähes tulkoon kädestä pitäen talutettiin pääluoton koppiin allekirjoittamaan liittymispaperit. Noh, sellaisia muistoja sieltä.

 

[zewius]

Hyvä kun aina työmarkkinakierroksissa puhutaan metsäteollisuuden palkoista ja työn vaativuudesta, mutta ei ikinä energian tai kemian laitoksissa missä samat palkat samalla työaikamuodolla
Varmaan johtuu pitkältii siitä, että työnantajasektori ei ulise näissä työpaikoissa mediassa jatkuvasti, niinkuin paperifirmoissa ainoastaan UPM tekee tätä

 

[VuohiKauhu]

Seraava (yrittäjän) työ, jota AY on tästä maasta poistamassa on alustatalouden ruokalähettien tekemä työ. Kaikkensa se AY tekee, että ihmiset eivät saisi sopia omista asioistaan.

Puuhaako joku liitto tätä? Mulla on ainakin mennyt aivan ohi.

 

[GuntherPrien]

Nää on kyllä aina yhtä koomisen surullisia, kun kovapalkkaiset toimistotekijät tulevat valittamaan kuinka viikonlopusta tai öistä ei mitään lisiä tarvitse tyhmille duunareille maksaa. Voisi olla itku kurkussa, kun mukava viikonloppu kaupan kautta leffaan ja baarista sairaalaan ei onnistuisikaan, koska kaikki muutkin haluavat maata kotona.
Kukaan tervejärkinen ei halua tehdä vuorotyötä ellei siitä edes makseta, on erittäin tuhoisaa sekä terveydelle että sosiaaliselle elämälle.

Tulee näistä viikonloppuna tehdystä työstä ei pitäisi maksaa lisiä aina mieleen "kikyn" ensi metrit, kun työnantaja oli päättänyt, että kaikkien päivätyöntekijöiden olisi tehtävä yksi arkipyhä "kiky"nä. Jostakin syystä ainakaan omalla työpaikalla ei ensimmäinenkään toimihenkilö tullut määrättynä arkipyhänä työmaalle töihin vaan pitivät saldovapaita mieluummin. Miksi, jos sillä ei ole merkitystä milloin töitä tekee. Vähemmän yllättäen ei tuota samaa mahdollisuutta suotu tuotannon päivävuorolaisille, vaan oli tultava työmaalle käytännössä odottamaan pois pääsyä.

 

[Honzo]

Nehän voisi nuo duunareitten itse neuvottelemat kompensaatiot palkassa vielä siirtää suoraan asiakashintoihin. Ravintolassa tänään tämä ateria maksaa vähän enemmän kun on kalliimpi kaveri töissä tai kaupan kassalla maksaa makkarapaketti vähän enemmän koska satuit nyt tälle kassalle tulemaan. Katottas aina vuorolistan mukaan miten kalliita tai halpoja ihmisiä töissä ja määriteltäs päivän hinnat niitten mukaan

Ihan vapaasti voit perustaa vaikkapa tälalisen ravintolan tai kaupan. Toivotan onnea yritykselle. Ei kai tota mikään laki estä nytkään.

Ihan pikkuisen sulla nyt vaan taitaa olla paikallisen sopimisen idea hukassa...

 

[pagus]

AY-liikkeet sellaisena kuin ne on tällä hetkellä ovat auttamattomasti jääneet jälkeen nykymaailmasta.

Suurin kompastuskivi on tämä iän ikuinen "saavutetuista eduista pidetään kiinni"-ajatusmalli, mutta valitettavasti kun maailma, ihmiset, toimintaympäristöt, jne muuttuvat joten yritysten pitäisi olla ajan hermoilla pysyäkseen kilpailussa mukana, mutta muutosten ajaminen on usein tästä vanhasta ajatusmaailmasta johtuen aivan mahdotonta.

AY-liike haluaa aina maalata sellaisen kuvan, että kaikki työnantajat haluavat viimeiseen pisaraan asti tiristää kaiken irti työntekijöistä. Ehkä joskus olikin näin, ja on vielä jossain, mutta esim. pääasiassa ihmisten vaihtuvuus on myrkkyä, ja on jokaisen vastuullisen työnantajan intressi pitää osaavasta työvoimasta kiinni.
AY-liikkeen mukaan jos he eivät olet mukana, tuntipalkaksi muuttuu 5€ ja kesälomat perutaan välittömästi.

Jos yritys kohtelee työntekijöitä huonosti, eiköhän vaihtoehtoja ole, sana leviää jne jotka tekevät tehtävänsä.

Esimerkki tilanteesta, jossa AY hankaloittaa yritysten kilpailua ja passivoittaa ihmisiä on takaisinottovelvollisuus.
Kyse on siitä, että esim. kauanko YT-neuvotteluiden jälkeen yrityksen pitää ottaa työntekijä takaisin. Miksi tämän pitää olla pitkä? Eikö olisi järkevää, että yritys voisi rekrytoida tarvitsemaansa työvoimaa tarpeen mukaan?
AY-liikkeen mielestä maalataan taas uhkakuvaa, että jos tällaista takaisinottovelvollisuutta ei olisi niin yritykset jatkuvasti pompottelisivat ihmisiä. Eikö tässäkin voisi olla niin, että sana leviää ja tekee tehtävänsä. Ja et mene enää työntekijänä yritykseen jos siellä on tarjolla vain lyhyen aikaa töitä?

Esimerkki jossa tämä takaisinottovelvollisuus on ongelma: Jos on yritys X, joka tuottaa jotain palvelua, vaikka ohjelmistoja asiakkaalle A. Sen jälkeen kun tämä asiakkuus A vähentää tarvetta 30% ->henkilöstöä lähtee 30%, niin sitten jos 3kk päästä asiakas B olisi halukas tulemaan asiakkaaksi, mutta tarvitsisi hieman erilaista kuin asiakas A, niin yritys X on takaisinottovelvollisuuden takia jumissa vanhojen työntekijöiden kanssa, jotka eivät vastaa enää tarpeita mitä uudella asiakkaalla B on.
Ilman takaisinottovelvollisuutta yritys X voisi rekrytoida vapailta markkinoilta työvoimaa ja voisi kasvaa vaikka miten suureksi/nopeasti.

Miettikää vaikka IT-alaa ja miten nopeasti osaaminen "vanhenee", vaikka kyberturvallisuuden puolella.

Merkittävä ongelma on myös yleinen ajatus, että firman tekemä voitto on myrkkyä ja paha asia. Aina kun yritys tekee voittoa, siitä pitäisi antaa ainakin puolet työntekijöille. Tässä ajatusmaailmassa on useampikin ongelma.
1. ketään ei kiinnosta ne yritykset, jotka eivät pärjännytkään ja menivät konkurssiin. "Nih, se on kuule sitä YRITTÄJÄN riskiä, jos se YRITTÄMINEN niin helppoa olisi niin ei kai kukaan duunarin töitä tekisi", kuuluu vaan. Kun menee huonosti, ei kiinnosta mutta jos meneekin hyvin niin ollaan kateellisia, "...niin ja kukas tämänkin voiton mahdollisti. ME työntekijät!!11"
2. ei oikeasti tajuta sitä, että 100000€ viivan alle ei tarkoita uutta 100000€ Mersua toimitusjohtajalle vaan rahaa tarvitaan kaikkialla, miten oletetaan että yritys investoi & testaa mahdollisesti jotain uutta jos ei ole pääomaa? Velkaako pitäisi ottaa?
3. riippuen siitä mitä yritys tekee, mutta jos tuottaa vaikka jotain palvelua toiselle firmalle, niin vahva talous on todella tärkeä kilpailuvaltti, koska kaikki haluavat tietysti tehdä luotettavan toimijan kanssa yhteistyötä.
Mieti itse, ostatko omakotitalon avaimet käteen pakettina firmalta, joka ollut protestilistalla 5 kertaa? Tai yleensä mitään tuotetta/palvelua firmalta joka on kiikun-kaakun.
4. yritysten tarkoitus ON tehdä voittoa.

Kannattaa katsoa AY-pomojen palkat verotiedoista, veikkaan ettei heitä oikeasti paljoa kiinnosta perusduunarit.

 

[MXPO]

Tulee näistä viikonloppuna tehdystä työstä ei pitäisi maksaa lisiä aina mieleen "kikyn" ensi metrit, kun työnantaja oli päättänyt, että kaikkien päivätyöntekijöiden olisi tehtävä yksi arkipyhä "kiky"nä. Jostakin syystä ainakaan omalla työpaikalla ei ensimmäinenkään toimihenkilö tullut määrättynä arkipyhänä työmaalle töihin vaan pitivät saldovapaita mieluummin. Miksi, jos sillä ei ole merkitystä milloin töitä tekee. Vähemmän yllättäen ei tuota samaa mahdollisuutta suotu tuotannon päivävuorolaisille, vaan oli tultava työmaalle käytännössä odottamaan pois pääsyä.

Meillä piti tänä vuonna tuotannossa tehdä loppiaisen jälkeinen lauantai kikynä. Ei kelvannut työantajalle että tehdään viikko putkeen ja ollaan lauantaina poissa. Iltavuoro sattui sille viikolle niin ke oltiin vapaalla to-la töissä su vapaa ja maanantaina aamuvuoro viikolle. Tänä vuonna tehtiin 3 kiky päivää, tunsin aivan selvästi kuinka suomen talous nousi.

 

[Honzo]

Merkittävä ongelma on myös yleinen ajatus, että firman tekemä voitto on myrkkyä ja paha asia. Aina kun yritys tekee voittoa, siitä pitäisi antaa ainakin puolet työntekijöille. Tässä ajatusmaailmassa on useampikin ongelma.
1. ketään ei kiinnosta ne yritykset, jotka eivät pärjännytkään ja menivät konkurssiin. "Nih, se on kuule sitä YRITTÄJÄN riskiä, jos se YRITTÄMINEN niin helppoa olisi niin ei kai kukaan duunarin töitä tekisi", kuuluu vaan. Kun menee huonosti, ei kiinnosta mutta jos meneekin hyvin niin ollaan kateellisia, "...niin ja kukas tämänkin voiton mahdollisti. ME työntekijät!!11"
2. ei oikeasti tajuta sitä, että 100000€ viivan alle ei tarkoita uutta 100000€ Mersua toimitusjohtajalle vaan rahaa tarvitaan kaikkialla, miten oletetaan että yritys investoi & testaa mahdollisesti jotain uutta jos ei ole pääomaa? Velkaako pitäisi ottaa?
3. riippuen siitä mitä yritys tekee, mutta jos tuottaa vaikka jotain palvelua toiselle firmalle, niin vahva talous on todella tärkeä kilpailuvaltti, koska kaikki haluavat tietysti tehdä luotettavan toimijan kanssa yhteistyötä.
Mieti itse, ostatko omakotitalon avaimet käteen pakettina firmalta, joka ollut protestilistalla 5 kertaa? Tai yleensä mitään tuotetta/palvelua firmalta joka on kiikun-kaakun.
4. yritysten tarkoitus ON tehdä voittoa.

Kannattaa katsoa AY-pomojen palkat verotiedoista, veikkaan ettei heitä oikeasti paljoa kiinnosta perusduunarit.

Tämä.

Ääriesimerkkinä joku Supercell tekee liikevoittoa luokkaa miljoonan tai kaksi / työntekijä. Ei siellä taida olla työntekijät huutamassa, että puolet tästä kuuluu työntekijöille... Varmaan siellä ihan ok liksat on, mutta kyllähän tosta voitosta voisi maksaa vaikka mitä halutessaan. Markkinatalous ei vain toimi niin.

 

[pulatunnus]

Sopimuskummajaisia kyllä on, mutta sunnuntaikorvaukset ei ole yksi niistä. Jos siis tarkoitetaan normi 100% lisää. Tarve ei liity nykymaailmassa enää mitenkään kirkkoon, vaan tällä ohjauksella useampi perhe tai muu ihmisryhmä saa yhteisen vapaapäivän.

Sunnatai vapaasta on etunsa ja on hyvä että joku yhteinen vapaapäivä mm siksi moni haluaa siitä enemmän jos silloin tekee töitä.
Mutta osa tekee mielummin, niin on epätehokasta hinnoitella se heidän mukaan jotka ei halua sunnuntaina tehdä töitä , edullisempaa teettää ne sunnuntai työt heillä jotka sen tekee halvemmalla. kaikki voittaa.

Onhan se lomaraha nyt ihan täysin ylimääräistä boonusta. Mullekkin sellaista jostain syystä maksetaan inssinä asiantuntijahommissa, enkä pidä sitä minään palkan osana, jonka olisin erityisesti ansainnut.

Ei, ei ole, se on myöhemmäksi siirrettyä palkanmaksua ja siksi työntekijälle epäedullinen ratkaisu.

Lisäksi johtaa siihen ettei työntekijällä ole käsitystä omasta palkastaan, mikä taasen heikentää heidän asemaa neuvotella ehdoista ja palkoista.