Työelämäkeskustelu

[Tech_ananas]

Muutosneuvottelujen seurauksena useampi kymmenen ihmistä sai kenkää. Itse sain paikkani pitää, mutta väistämättä edessä on poispotkittujen töiden uudelleenjärjestely. Mikäs olisi voittava strategia näihin neuvotteluihin, ettei tarvitsisi mukisematta kahden ihmisen työtaakka ottaa omille harteille?

Ei ole suoraan tähän vastausta, kokemusta on kyllä vähän samanlaisesta kun muutamia YT-kierroksia on joskus osunut omalle kohdelle ja jostain tullut selvittyä työpaikan pitäen.

Mun mielestä noissa käy usein vaan niin että alkuun jotkut hommat jää vaan kylmästi tekemättä, tai että ne on jollain vastuulla mutta pienellä prioriteetilla eli oletuksena että jokinlaisen muutosajan kuluessa noita jää tekemättä. (no siis monesti on pakko-pakko hommia joita ei vaan voi jättää tekemättä niin nehän tietysti on jollain oikeasti vastuulla) Iso ongelma on monesti se että tuo muutosaika on sekava ja hommia vaan annetaan jollekin ja sit esim puolen vuoden päästä vaan oletetaan ne alkaa jo hoitua -> varmasti nostaa stressitasoa. Ja osa ottaa duuneja vastaan mukisematta kun on tyytyväinen että on saanut pitää paikkansa. Eli suosittelisin olemaan varovaisen kieltäytyvä kaikesta ylimääräisestä mitä yritetään vastuulle työntää. Sehän on selvä että jos porukkaa lähtee pois ja kun yleensä hommat ei samassa määrin vähene niin taloon jääville yritetään työntää hommia lisää.

YT:t kielii usein isommista ongelmista taustalla..jos on yhdet YT:t niin tuleeko seuraavat vuoden päästä? Omalla uralla edelliset oli tuollaiset. Taloon jossa olin töissä tuli YT:t ja päätin että jos saan hyvän paikan muualta niin lähden. Oma työpaikka olisi säilynyt mutta kun sain rekryprosessin läpi uuteen paikkaan niin nostin silti kytkintä kuten olin päättänyt.. Jos olisin jäänyt vanhaan taloon niin alle vuodessa tuli seuraava YT-kierros joka olisi 95% ollut itsellekin kohtalokas ja lisäksi aika tuonne asti olisi ollut kiireistä ja stressaavaa. Juttelin useamman kerran taloon jääneiden kanssa ja kiire lisääntyi silminnähden ensimmäisen YT jälkeen.

 

[Leatherman]

Itsellä 15v nyt uraa takana IT hommissa (järjestelmien ylläpitoa yms). Samassa firmassa on oltu koko ajan joten palkka on mitä on, se kun vaan nousisi firmaa vaihtamalla isoissa yrityksissä. Mutta tää duuni on suht stressitöntä ja joustava ollut joten kynnys lähteä etsimään parempipalkkasta duunia on ollut liian korkea. Varsinkin kun olen nyt +3v saanut tehdä 4 päivästä työviikkoa, toki 80% palkalla, ja tää siis omasta pyynnöstä. Mutta tästä saa kuitenkin täydet 5 viikkoa vuodessa lomaa joten työ/vapaa-aika suhde on aika jees, vuodessa kun on 184 vapaapäivää ja 180 työpäivää tuolla 4 päiväisellä viikolla.

Eli vaikka palkka on suht pieni (~3k€ brutto) niin tullut sijoitettu rahat alusta alkaen (köyhä lapsuus opettaa) joten rahasta ei ole pulaa ja se onkin yksi syy miksi 80% pyysin työnantajalta. Asunto (+300k) jo maksettu ja rahaa olisi ostaa vaikka toinenkin ilman lainaa. Kuukausimenot ovat todella minimaaliset koska ei ole autoa ja yhtiövastikekkaan ei ole kuin sen 100-200€/kk.

Tän firman osti iso jenkkifirma joten isoja muutoksia on odotettavissa. Vaikka tykkään työstä erittäin paljon, niin vähän myös pilkottaa ajatus että jos uusi firma sekottaa pakkaa paljon ja tarjoittaisiin esim kultaista kädenpuristusta (esim 6kk palkka irtisanomisella) niin hyvin todennäköisesti ottaisin vastaan. Onhan tässä kuitenkin 15v uraa jo tehtyä ja pidempi loma ei haittaisi, vaikka tää 4 päivää viikossa duuni jo tuntuu itsessään suht lomalta. Mutta ehkä "pakotettu" työntö kalliolta tekisi hyvää. Ja kun rahasta ei ole stressiä niin ties vaikka oravanpyörään en astuisi enää ollenkaan.

Lähinnä tälläisiä mietteitä itselläni. Katsotaan mitä tapahtuu kun iso jenkkifirma ostaa ison eurooppalaisen firman. Muutoksia on jo toisille osastoille tullut, mutta ei vielä IT:n koskettu.

 

[Smugu]

Eli vaikka palkka on suht pieni (~3k€ brutto) niin tullut sijoitettu rahat alusta alkaen (köyhä lapsuus opettaa) joten rahasta ei ole pulaa ja se onkin yksi syy miksi 80% pyysin työnantajalta. Asunto (+300k) jo maksettu ja rahaa olisi ostaa vaikka toinenkin ilman lainaa. Kuukausimenot ovat todella minimaaliset koska ei ole autoa ja yhtiövastikekkaan ei ole kuin sen 100-200€/kk.

Tässä on taas esimerkki siitä ettei tarvitse mitään ”tekkituloja” siihen, että pystyy hankkia tuollaisen +600k€ omaisuuden. Jos siis ymmärsin viestin oikein.

 

[Mikkos]

Tässä on taas esimerkki siitä ettei tarvitse mitään ”tekkituloja” siihen, että pystyy hankkia tuollaisen +600k€ omaisuuden. Jos siis ymmärsin viestin oikein.

Ei vaan tainnut olla suomi kyseessä jos oikein muistan..

 

[Stuntman Mike]

Ei vaan tainnut olla suomi kyseessä jos oikein muistan..

No ei sitä nyt tartte kaikkea kertoa, kun pääsee humblebragiin helpommalla näinkin.

 

[Leatherman]

Ei vaan tainnut olla suomi kyseessä jos oikein muistan..

Muutin Viroon 5-6v sitten. Palkka laski entisestään tuossa siirrossa eli ei se ainakaan positiivisemmaksi tuota rahan keräystä tehnyt. Ja firma oli joustava kun antoivat siirtyä toimistosta toiseen, se on isojen firmojen etuja. Ja mitä tulee osakkeisiin, niin sijoitin AMD ja nVidiaan jo tuolloin koska näin valtavan potentiaalin.

Tässä on taas esimerkki siitä ettei tarvitse mitään ”tekkituloja” siihen, että pystyy hankkia tuollaisen +600k€ omaisuuden. Jos siis ymmärsin viestin oikein.

Ymmärsit oikein. IT heppuna oli helpompaa sijoittaa tulevaisuuden IT osakkeisiin. Mutta toki indexisijoittamisellakin olisi jo ison potin tehnyt koska laitoin joka palkasta suurimman osan sijoituksiin ja pidin omat kulut matalinta. Eli ei autoa, jaettu kämppä, tavaraa käytettynä jos mahdollista yms.

 

[Stuntman Mike]

Mielestäni palkasta puhuttaessa se, että on tuurilla sijoittanu osakkeisiin jotka ovat tuottaneet hyvin paljon rahaa ei ole juurikaan tekemistä itse työelämäkeskustelussa, vaan kyseessä on enemmänkin sijoituslankaan menevä asia. Sama kuin sanoisin, että 3k brutto riittää hyvin, kun tuli Lotosta 7 miltsiä viime vuonna.

 

[draco76]

Muutin Viroon 5-6v sitten. Palkka laski entisestään tuossa siirrossa eli ei se ainakaan positiivisemmaksi tuota rahan keräystä tehnyt. Ja firma oli joustava kun antoivat siirtyä toimistosta toiseen, se on isojen firmojen etuja. Ja mitä tulee osakkeisiin, niin sijoitin AMD ja nVidiaan jo tuolloin koska näin valtavan potentiaalin.

3000e bruttona kuussa 80% työajalla Virossa on varsin hyvä. Asuinpaikka on varsin tärkeä tieto, jos asuu Suomen ulkopuolella. Suomalainen keskipalkka on iso Espanjassa, pieni Sveitsissä.

Edut on kyllä hyvät eikä matka Helsinkiin ole pitkä. Siinä mielessä hyvää informaatiota.

 

[Leatherman]

3000e bruttona kuussa 80% työajalla Virossa on varsin hyvä. Asuinpaikka on varsin tärkeä tieto, jos asuu Suomen ulkopuolella. Suomalainen keskipalkka on iso Espanjassa, pieni Sveitsissä.

Edut on kyllä hyvät eikä matka Helsinkiin ole pitkä. Siinä mielessä hyvää informaatiota.

Virossa on itseasiassa matalampi palkka. Koitin tuohon alkuperäiseen viestiin laittaa keskimääräisen palkan, eli ottaa huomioon niin suomen +3k€ palkka (aloitin 2000€ ja loppua kohden nousi 3500€) ja viron alle 3k€ (tällä hetkellä brutto 2500€) palkan keskimäärin. Ja firmassa ollessa kuitenkin 10v suomen puolella työskennellyt ja 5v viron puolella.

Edit: lisäsin tarkemmat summat

No ei sitä nyt tartte kaikkea kertoa, kun pääsee humblebragiin helpommalla näinkin.

Ei ollut tarkoitus mitään "humblebrägiä" harrastaa. Lähinnä otin tuon huomioon tuossa palkassa, ja toki tässä ylempänä avattuna vielä lukuina. Ja taidan asua lähempänä Helsinkiä kuin moni tässä ketjussa.

Edit2: Alkuperäisen viestin idea oli avata omaa työtilannetta eikä aloittaa keskusteluja sijoittamisesta. Mainitsin sen koska vaikutti kokonaiskuvaan. Ja tuo 80km välimatka toimistolta toiselle muutto ei myöskään vaikuta tarinaan eikä tuloihin kauheasti, sen takia mainitsin vain about keskimääräisen palkan.

 

[jarmojs]

Itse ottaisin työpaikan ja ajaisin matkan. 50 km on vielä aika lyhyt matka, toki bensaa menee. Mutta parempi siitä on vaikka uusia työpaikkoja katsella kuin omalta sohvalta näinä aikoina.

Joo, eikä joku 40 min ole matka-aikana mielestäni paha. Itsellä menee 45 min yhdellä vaihdolla jos menen julkisilla. Fillarilla 30 min, mutta talvisin ei viitsi fillaroida, eli ainakin 5 kk käytän julkisia. Siinä bussissa istuessa tulee kuunneltua äänikirjoja tai musiikkia, niin ei se paha ole.

 

[antti-x]

Aika old school meininkiä Nokiassa

Palkitseminen | Nokia ryhtyi luokittelemaan työntekijöitään hyviin ja huonoihin

Nokian eurooppalainen yritysneuvosto arvostelee ankarasti työntekijöiden uutta arviointimenetelmää, jossa esihenkilöt pakotetaan luokittelemaan työntekijät hyviin ja huonoihin.

www.hs.fi

"Uudessa arviointimenetelmässä esihenkilöt joutuvat määrittelemään viisi prosenttia alaisistaan sellaisiksi, joilla on ”merkittävä kehitystarve”. Toiseksi alimmassa luokituksessa 20 prosenttia alaisista määritellään sellaisiksi, joilla on ”kehitystarvetta”"

 

[Johan_V]

Aika old school meininkiä Nokiassa

Palkitseminen | Nokia ryhtyi luokittelemaan työntekijöitään hyviin ja huonoihin

Nokian eurooppalainen yritysneuvosto arvostelee ankarasti työntekijöiden uutta arviointimenetelmää, jossa esihenkilöt pakotetaan luokittelemaan työntekijät hyviin ja huonoihin.

www.hs.fi

"Uudessa arviointimenetelmässä esihenkilöt joutuvat määrittelemään viisi prosenttia alaisistaan sellaisiksi, joilla on ”merkittävä kehitystarve”. Toiseksi alimmassa luokituksessa 20 prosenttia alaisista määritellään sellaisiksi, joilla on ”kehitystarvetta”"

Sen sijaan että pyrkisi olemaan hyvä on helpompaa kampittaa joku kollega.

 

[kjns]

Aika old school meininkiä Nokiassa

Palkitseminen | Nokia ryhtyi luokittelemaan työntekijöitään hyviin ja huonoihin

Nokian eurooppalainen yritysneuvosto arvostelee ankarasti työntekijöiden uutta arviointimenetelmää, jossa esihenkilöt pakotetaan luokittelemaan työntekijät hyviin ja huonoihin.

www.hs.fi

"Uudessa arviointimenetelmässä esihenkilöt joutuvat määrittelemään viisi prosenttia alaisistaan sellaisiksi, joilla on ”merkittävä kehitystarve”. Toiseksi alimmassa luokituksessa 20 prosenttia alaisista määritellään sellaisiksi, joilla on ”kehitystarvetta”"

Tossahan oli vielä se rouhea puoli, että ne 20% joilla on kehitystarvetta ei saa kannustinpalkkioita enää täysimääräisinä, ja ne 5% jotka menee alimpaan kastiin ei saa kannustinpalkkioita enää lainkaan...

Ne ovat Nokiassa yleensä vastanneet karkeasti laskettuna kahden kuukauden palkkaa.

Kyllä tosta moti nousee kun saa kahden kuukauden liksaa vastaavan palkanalennuksen. Kuulostaa kyllä just sellaselta amerikkalaiselta markkinamekanismiltä jossa pyritään nostamaan tuottavuutta laittamalla työntekijät pakolla "kilpailuasetelmaan" ja pyritään puristamaan enemmän irti tollasella pakotetulla "nää on paskoja ja nää hyviä" -mittaroinnilla jossa on pakko kuitata neljäsosa jengistä paskoiksi työntekijöiksi vaikka ne suoriutuis kaikin puolin hyvin ja odotustenmukaisesti duunistaan.

Mielenkiinnolla kyllä odotan tuleeko tuosta jotain isompaa keissiä, koska asia ei ole ehkä lainsäädännöllisestikään ihan yksioikoinen. Jos työntekijällä on tavoitteet jotka on asetettu yhteisymmärryksessä työntekijän ja työnantajan kanssa, ja työntekijä täyttää kaikki aetetut tavoitteet ja suoriutuu kaikin puolin odotusarvon mukaisesti työstään, niin voidaanko työntekijä siltikin asettaa siiloon "merkittävää kehitystarvetta" ja jättää kannustinpalkkiot maksamatta? Ongelmaa ei tietysti synny jos sulla oikeasti on neljäsosa työntekijöistä sellaisia jotka tekee hommansa huonosti, mutta jos ei niin sitten onkin mielenkiintoista...

 

[juhei]

Kyllähän tuosta varmaan kaikenlaista hauskaa voi seurata, jos yhdellä esimiehellä on tiimissä pääasiassa huippusuorittajia ja toisella rinnakkaisessa tiimissään enimmäkseen niitä heikompia kavereita.

 

[Randomizer]

Oliko se Spotify jossa koko ajan pyörii semmoinen tuolileikki että "vähiten tuottavat", heitetään kylmästi pihalle ja otetaan uusia "paremmin tuottavia" tilalle? Eikö tuo Nokian homma ala mennä samaan suuntaan. Toivottavasti tuo ei tule olemaan mikään trendi alalla, mutta pahoin pelkään. Nyt AI-hypen aikana johto voi katsoa että henkilökohtaisen tuottavuuden pitää nousta ainakin 50%, jos ei siihen kykyene -> ulos.

 

[Randomizer]

Kyllähän tuosta varmaan kaikenlaista hauskaa voi seurata, jos yhdellä esimiehellä on tiimissä pääasiassa huippusuorittajia ja toisella rinnakkaisessa tiimissään enimmäkseen niitä heikompia kavereita.

Joo, tai jos joudut tiimiin jossa tekemiset ovat paljon haastavampia kuin muilla. Siinä sitten oot ns. "paskasakkia" vrt. johonkin puulaakiporukkaan, vaikka sun tehtävät ovat huomattavan paljon vaativampia.

 

[Andan]

Karuin veikkaus on se, että työvoimaa halutaan vähentää tuo ~25% ja jos jengi lähtee itse, niin ei tarvitse maksaa mitään paketteja yms. HR:lle asetettu tavoitteeksi, että näin monen pitää lähteä, niin kyllähän siellä keinoja keksitään.

 

[Harb]

Toihan on sellaista normi konsultointifirma lähestymistä tyyliin Accenture jossa työntekijöille tehdään selväksi että pitää erottua joukosta jos haluaa positiivista tulokehitystä ja heikommat yksilöt ohjataan lempeästi ulko-oven suuntaan.

Tosin se ei toimi niin hyvin jatkuvien palveluiden tai tuotekehityksen puitteissa, jossa yksittäiset merkittävän kehitystarpeen omaavat henkilöt saattavat olla silti kriittisiä resursseja mutta saa nähdä että mitä Nokialla saadaan aikaan.

Tavallaan pidän lähestymistä fressinä, 15 vuotta siellä vietettyäni olen samaa mieltä että organisaatio kaipaa vähän ravistelua mutta tässä on omat riskinsä.

 

[Warwick]

Kuulostaa myös siltä, että on alettu valmistautumaan siihen, että josko tulevaisuudessa työntekijöitä saa irtisanoa ilman 'asiallista ja painavaa syytä'. Ensin muutamana vuonna kerätään johonkin HR:n arkistoon merkintöjä "työsuorituksessa kehitystarvetta", joita työntekijä ei halua kiistää, kun pelkää konflikteja. Sekaan heitellään ehkä vähän "vakava puhuttelu" mistä tahansa pelleilystä. Sitten kun tuleekin joskus tarve vähentää niin kyseinen työntekijä voidaankin irtisanoa suoraan henkilöön liittyvällä syyllä ja näytetään HR:n arkistoa, että työntekijähän on aiheuttanut ongelmia jatkuvasti. Eikä työntekijä sitten uskalla viedä asiaa oikeuteen.

 

[N1kkel]

Kuulostaa myös siltä, että on alettu valmistautumaan siihen, että josko tulevaisuudessa työntekijöitä saa irtisanoa ilman 'asiallista ja painavaa syytä'. Ensin muutamana vuonna kerätään johonkin HR:n arkistoon merkintöjä "työsuorituksessa kehitystarvetta", joita työntekijä ei halua kiistää, kun pelkää konflikteja. Sekaan heitellään ehkä vähän "vakava puhuttelu" mistä tahansa pelleilystä. Sitten kun tuleekin joskus tarve vähentää niin kyseinen työntekijä voidaankin irtisanoa suoraan henkilöön liittyvällä syyllä ja näytetään HR:n arkistoa, että työntekijähän on aiheuttanut ongelmia jatkuvasti. Eikä työntekijä sitten uskalla viedä asiaa oikeuteen.

Eiköhän irtisanomissuoja ole kohtuullisen vahva jatkossakin.
Ja ammattiliittojen juristeilta saa tarvittaessa apuja, jos kokee tulleen irtisanotuksi väärin perustein.

 

[Nälkäinen Setä]

Voin kuvitella sen tilanteen, kun kilpailu työkaverien kesken alkaa mennä liiankin kovaksi, jolloin tuloksena on sit se, että kukaan ei jaa tietoa kenellekään ja tieto muuttuu vallankäytön välineeksi.

 

[Warwick]

Eiköhän irtisanomissuoja ole kohtuullisen vahva jatkossakin.
Ja ammattiliittojen juristeilta saa tarvittaessa apuja, jos kokee tulleen irtisanotuksi väärin perustein.

Ensimmäisessä lauseessa kyllä viittasin tähän mahdolliseen irtisanomissuojan heikkenemiseen, jota yhdessä vaiheessa valmisteltiin. Ja se olisi ollut ihan merkittävä heikennys, koska sen vaikutus olisi selvinnyt aikanaan vasta oikeuskäytännössä. Eli isokin ongelma niille, jotka eivät sinne oikeuteen uskaltaisi.

 

[delerium]

Nokia ei tosiaan ole ainut lafka joka tuota harjoittaa, tuo on jenkkifirmoissa ihan normisettiä. Henkilöt jotka eivät yllä tavoitteisiin (tai jäävät sille 0-50% tasolle) ovat usein automaattisesti karsittavien listalla (eropaketti Suomessa normaalisti).

Management by Excel

 

[Ile_26]

Yhtiö siirtää vastuun tuottavuudesta ja tuottavuuden kehityksestä osittain tai suoraan työntekijälle ja mittarina tähän on suora vertailu muihin työntekijöihin. Tähän voisi vaikuttaa AI työkalut ja niiden käyttöönotto, joka saadaan näin toimien sysättyä yksilön vastuulle.

Tuo on verrattavissa yritysten väliseen kilpailuun ja siitä perspektiivistä katsottuna ei millään muotoa paheksuttavaa.

 

[jonniv]

Kuulostaa myös siltä, että on alettu valmistautumaan siihen, että josko tulevaisuudessa työntekijöitä saa irtisanoa ilman 'asiallista ja painavaa syytä'. Ensin muutamana vuonna kerätään johonkin HR:n arkistoon merkintöjä "työsuorituksessa kehitystarvetta", joita työntekijä ei halua kiistää, kun pelkää konflikteja. Sekaan heitellään ehkä vähän "vakava puhuttelu" mistä tahansa pelleilystä. Sitten kun tuleekin joskus tarve vähentää niin kyseinen työntekijä voidaankin irtisanoa suoraan henkilöön liittyvällä syyllä ja näytetään HR:n arkistoa, että työntekijähän on aiheuttanut ongelmia jatkuvasti. Eikä työntekijä sitten uskalla viedä asiaa oikeuteen.

No irtisanomisten takia ei tarvitse aloittaa mitään uusia kikkailuja. Nykyäänkin voi aloittaa YT:t milloin vaan. Mitään todellista syytä ei tarvita. Ja jos YT:t koskevat alle 10 henkilöä, niin neuvotteluaika on nykyään enää vain 7 päivää.

 

[antti-x]

Tietysti jokaisessa ryhmässä on aina heikon jolta voi vaatia lisää / irtisanoa / savustaa ulos ihan siihen asti että ryhmässä ei ole ketään jäljellä.

Kyllä itsellekin Nokian malli viestii sitä että TJ katsoo työvoimaa olevan enemmänkin ylimääräistä kuin niin että olisi jonkin sitouttamiskampanjan aika.

 

[KiLLPaTRiCK]

Eiköhän irtisanomissuoja ole kohtuullisen vahva jatkossakin.
Ja ammattiliittojen juristeilta saa tarvittaessa apuja, jos kokee tulleen irtisanotuksi väärin perustein.

Ei niistä paljon apua ole, jos sinusta eroon halutaan. Maksimi korvaus on kahden vuoden liksa, jonka voi saada, jos on luottamusmies. Tässä Suomi on paska maa. Pitäisi tuon ajan kasvaa koko työura. Että 20 -40 vuoden jälkeen tulee jo kohtuullinen kädenpuristus, jos työnantaja irtisanoo. Jokuhan voisi lähteä suosiolla?
Yleensä jotain pakettia tarjotaan oli se sitten puoli vuotta tai vuosi. Oikeudessa voit saada korvauksena saman tai pari kuukautta lisää liksaa. Kannattaako siitä edes ruveta riitelemään? Ei ne sinua kuitenkaan takaisin palkkaa ja tuo pari kuukautta lisää liksaa ei kauan lämmitä, jos uraa on jäljellä vuosikymmeniä ennen eläkettä.

 

[antti-x]

Ei niistä paljon apua ole, jos sinusta eroon halutaan. Maksimi korvaus on kahden vuoden liksa, jonka voi saada, jos on luottamusmies. Tässä Suomi on paska maa. Pitäisi tuon ajan kasvaa koko työura. Että 20 -40 vuoden jälkeen tulee jo kohtuullinen kädenpuristus, jos työnantaja irtisanoo. Jokuhan voisi lähteä suosiolla?
Yleensä jotain pakettia tarjotaan oli se sitten puoli vuotta tai vuosi. Oikeudessa voit saada korvauksena saman tai pari kuukautta lisää liksaa. Kannattaako siitä edes ruveta riitelemään? Ei ne sinua kuitenkaan takaisin palkkaa ja tuo pari kuukautta lisää liksaa ei kauan lämmitä, jos uraa on jäljellä vuosikymmeniä ennen eläkettä.

Näin yrittäjänäkökulmasta niin sanoisin 6-12 kuukautta olevan aika riittävä. Tai siis onhan se aika iso kasa rahaa maksettavaksi siitä ettei jonkun naamaa tarvitse katsella? Toki itsellä ei isojen organisaatioiden kokonaisuuksista ole hajua mutta maalaisjärjellä ajateltuna rationaalisessa tilanteessa kukaan ei pätevää tai edes kohtuullista tyyppiä pistä pihalle jos joutuu maksamaan jonkun vähintään 50 tonnia ja etsimään vielä uuden tilalle. Aito pysyvämpi vähennystarve sitten erikseen.

 

[Stuntman Mike]

Voin kuvitella sen tilanteen, kun kilpailu työkaverien kesken alkaa mennä liiankin kovaksi, jolloin tuloksena on sit se, että kukaan ei jaa tietoa kenellekään ja tieto muuttuu vallankäytön välineeksi.

Kuulostaa normaalilta suomalaiselta firmalta.

 

[N1kkel]

Ei niistä paljon apua ole, jos sinusta eroon halutaan. Maksimi korvaus on kahden vuoden liksa, jonka voi saada, jos on luottamusmies. Tässä Suomi on paska maa. Pitäisi tuon ajan kasvaa koko työura. Että 20 -40 vuoden jälkeen tulee jo kohtuullinen kädenpuristus, jos työnantaja irtisanoo. Jokuhan voisi lähteä suosiolla?
Yleensä jotain pakettia tarjotaan oli se sitten puoli vuotta tai vuosi. Oikeudessa voit saada korvauksena saman tai pari kuukautta lisää liksaa. Kannattaako siitä edes ruveta riitelemään? Ei ne sinua kuitenkaan takaisin palkkaa ja tuo pari kuukautta lisää liksaa ei kauan lämmitä, jos uraa on jäljellä vuosikymmeniä ennen eläkettä.

Hyville tekijöille löytyy töitä ja sen takiahan niitä työttömyyskassan maksuja maksetaan, että talous on turvattu jos paska osuu tuulettimeen. Ja ei koskaan muutenkaan tiedä milloin seuraava yt-kierros alkaa tms. joten ei pidä pitää mitään asiaa itsestäänselvyytenä, vaan ylläpitää omaa osaamista ja turvata selusta esim. olemalla kassan jäsen ja kasvattamalla sijoitussalkkua.

 

[KiLLPaTRiCK]

Näin yrittäjänäkökulmasta niin sanoisin 6-12 kuukautta olevan aika riittävä. Tai siis onhan se aika iso kasa rahaa maksettavaksi siitä ettei jonkun naamaa tarvitse katsella? Toki itsellä ei isojen organisaatioiden kokonaisuuksista ole hajua mutta maalaisjärjellä ajateltuna rationaalisessa tilanteessa kukaan ei pätevää tai edes kohtuullista tyyppiä pistä pihalle jos joutuu maksamaan jonkun vähintään 50 tonnia ja etsimään vielä uuden tilalle. Aito pysyvämpi vähennystarve sitten erikseen.

Tuskin sinä yrittäjänä olisit häntä 20 - 40 vuotta katsellut, jos hän olisi hankala tyyppi, josta pitää päästä eroon?

 

[KiLLPaTRiCK]

Hyville tekijöille löytyy töitä ja sen takiahan niitä työttömyyskassan maksuja maksetaan, että talous on turvattu jos paska osuu tuulettimeen. Ja ei koskaan muutenkaan tiedä milloin seuraava yt-kierros alkaa tms. joten ei pidä pitää mitään asiaa itsestäänselvyytenä, vaan ylläpitää omaa osaamista ja turvata selusta esim. olemalla kassan jäsen ja kasvattamalla sijoitussalkkua.

Tätä kaikkea teen tietysti koko ajan. Mutta kyllä sitä koko ajan miettii, että mitä jos...