Työelämäkeskustelu

Edellisen YT-kierroksen jälkeen pidettiin semisti painostava palaveri, jossa kukaan ei saanut poistua, ennen kuin kaikkien lähtijöiden työt oli saatu sovittua vapaaehtoisesti -> Käsitys vapaaehtoisuudesta tarkoitti, että yhden tai useamman piti nostaa käsi pystyyn, jonka jälkeen siirtyneet vastuut olivat nakitettu henkilöille. Esimies lupaili kuinka perehdytys ja kaikki tuki järjestetään, joka oli yhtä tyhjän kanssa: Piti yksikään opetella kaikki ruohonjuuritasolta lähtien, ja parhaimmillaan pääsi penkomaan vanhoja dokkareita Extranetissä tai arkiston syövereistä.
Tää olisi itsellä johtanut kyllä ihan suoraan irtisanoutumiseen ja muualle siirtymiseen. Ihan helvetin toksista menoa joka selkeästi kertoo kyvyttömästä johdosta.

Minusta tämä koko ylitöiden tai muuten vaan jatkuva pitkän päivän vääntäminen on karhunpalvelus muulle organisaatiolle. Se johtaa siihen että ylemmälle johdolle näyttäytyy ikään kuin mitään resurssipulaa ei olisi, vaikka asia voi olla aivan toisin. Kukaan ei voi tehdä mitään korjaavia liikkeitä jos asiat näyttävät tilanteen paskuudesta huolimatta toimivan normaalisti.
 
Tää olisi itsellä johtanut kyllä ihan suoraan irtisanoutumiseen ja muualle siirtymiseen. Ihan helvetin toksista menoa joka selkeästi kertoo kyvyttömästä johdosta.

Minusta tämä koko ylitöiden tai muuten vaan jatkuva pitkän päivän vääntäminen on karhunpalvelus muulle organisaatiolle. Se johtaa siihen että ylemmälle johdolle näyttäytyy ikään kuin mitään resurssipulaa ei olisi, vaikka asia voi olla aivan toisin. Kukaan ei voi tehdä mitään korjaavia liikkeitä jos asiat näyttävät tilanteen paskuudesta huolimatta toimivan normaalisti.
Ei tuo minusta ole toksista että nakitetaan hommia ilman perehdytystä ihmisille. Se muuttuu toksiseksi siinä vaiheessa kun lätkäistään x uutta hommaa ja sitten valitetaan jo viikon päästä että työtehossa olisi parannettavaa. Kun töitähän ne on ne epätehokkaatkin työt jossa rapsutellaan päätä. Eikai se nyt sen työntekijän tehtävä aina ole murehtia siitä onko se työ tehokasta vaiko ei. Toki voi olla turhauttavaa pyytää tukea niihin. Mutta omalla kokemuksella se yleensä laitetaan työntekijän syyksi jos ei ole tehokasta.
 
Voiko työssäsi kehittyä ja järjestetäänkö koulutusta, kuinka paljon voit vaikuttaa omaan työntekoosi, onko palkka ja työsuhde etuudet kohtuulliset, onko urakehitys mahdollista nykyisen työnantajan palveluksessa, kauanko menee työmatkaan päivässä vai saatko tehdä sataprosenttisesti etätyötä?

Näissä asioissa on monta muuttujaa, jos yllä mainitut seikat heikentyisivät merkittävästi, lähtisin melko nopeasti katselemaan uusia kuvioita.
Itsellä täyttyy helposti nämä kohdat. Palkkauskin on ok. Toki välillä pitää venyä mutta toi teikäläisen firma kuulostaa kyllä siltä että kohta on nurin.
 
Ei tuo minusta ole toksista että nakitetaan hommia ilman perehdytystä ihmisille.
Riippuu toki hommien luonteesta, mutta eikö tossa olisi johdolla jo jotain opittavaa että yksittäisen henkilön harteille jonkin asian asettaminen johtaa samaan keskusteluun melko pian uudestaan. Hommat pitäisi organisoida siten ettei näitä liian vahvoja henkilöitymisiä synny - ellei nyt sitten puhuta jostain lead-positioista joita tuskin moni on halukas vastaanottamaan ilman sen kummempia työehtojen muutoksia.
 
Just olin tulossa sanomaan samaa. Ei tuo ole mitään normaalia tietotyötä, vaan aivan päin vittua johdettua sekoilua, joka tulee väistämättä johtamaan lähinnä koko firman nurinmenoon kun liiketoiminta ei ole vakaalla pohjalla.
Olen tiedostanut ongelmat jo pidemmän aikaa. Ylimmän johdon toiminta on lyhytnäköistä, eikä tehtyjä päätöksiä juurikaan perustella, sellaista perus norsunluutornista huutelua, jota harrastettiin Nokiassa ennen palavaa öljynporauslauttaa. Vähemmän yllättäen useampi näistä johtajajista on entisiä Nokialaisia :hmm: Minun tekemieni havaintojen pohjalta firmalla ei ole todellisia taloudellisia haasteita, enemmänkin päin vastoin. Siitä huolimatta YT-ruletti pyörii vähintään kahdesti vuodessa, kun pitää varautua muka haastaviin ja epävarmoihin aikoihin, tehostaa prosesseja ja keksiä uusia säästöjä kaikesta mahdollisesta ja mahdottomasta, käytännössä isoimmat eurot on saatu potkimalla jengiä kilometritehtaalle. Osa irtisanotuista on aivan varmasti täysiä lusmuja ja suorastaan epäpäteviä positioonsa nähden, mutta samalla on jätetty jatkamatta määräaikaisuuksia, joissa on ollut osaavia, nuoria tekijöitä mukana. Muutamaan vuoteen ei ole vakinaistettu kesätyöntekijöitä, määräaikaista on tarjotta, joita ei ole lopulta jatkettu yhtä tai kahta sessiota pidemmälle.
Lammasmaiset esimiehet ovat toinen ongelma, ja nämä sankarit ovat harvinaisen vieraantuneita asiantuntijatyön todellisuudesta. Esimiehiä on vähän väliä potkittu pellolle YT-kierrosten yhteydessä, tai yksi tapaus lensi hiuksista vittuun jo omilla ansioillaan, kun ei saanut mitään aikaiseksi ja moni projekti törmäsi siihen, että paperihommat olivat jääneet tekemättä. Esimiesten jatkuva vaihtuvuus ei myöskään edistä asioiden sujuvuutta. Uusin esimies vaikuttaa sinänsä ihan hyvältä tyypillä, mutta en usko että tyypillä on mitään käsitystä alaistensa arjesta tai roolituksista.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt ois taas tenkkapoo. Olen määräaikaisessa työsuhteessa ja koeaika käynnissä. Nyt ois auki vakkaripaikka semmoisessa hommassa minkä osaan kuin omat taskuni ja tunnen about kaikki henkilöt ym.

Toisaalta haluaa olla lojaali eikä se mulkero joka lähtee about heti, mutta toisaalta miettii tuonne pitemmälle että mitä jos ei ole tämänhetkisessä jatkoa määräajan jälkeen.

Mitä tekisi raati?
 
Nyt ois taas tenkkapoo. Olen määräaikaisessa työsuhteessa ja koeaika käynnissä. Nyt ois auki vakkaripaikka semmoisessa hommassa minkä osaan kuin omat taskuni ja tunnen about kaikki henkilöt ym.

Toisaalta haluaa olla lojaali eikä se mulkero joka lähtee about heti, mutta toisaalta miettii tuonne pitemmälle että mitä jos ei ole tämänhetkisessä jatkoa määräajan jälkeen.

Mitä tekisi raati?

Eihän tuossa ole kuin yksi vaihtoehto eli ilmoittaa saman tien että lähdet sinne vakipaikkaan, jos se kerran on varma ja ehdot ja tehtävä miellyttävät. Nykyinen voi sitten yrittää vastata siihen tai olla vastaamatta.
 
Nyt ois taas tenkkapoo. Olen määräaikaisessa työsuhteessa ja koeaika käynnissä. Nyt ois auki vakkaripaikka semmoisessa hommassa minkä osaan kuin omat taskuni ja tunnen about kaikki henkilöt ym.

Toisaalta haluaa olla lojaali eikä se mulkero joka lähtee about heti, mutta toisaalta miettii tuonne pitemmälle että mitä jos ei ole tämänhetkisessä jatkoa määräajan jälkeen.

Mitä tekisi raati?

Jos se vakipaikka on sellainen, johon haluat niin ilman muuta lähdet. Tämän päivän työelämässä työntekijän kannattaa ehdottomasti olla itsekäs, koska ei työnantajaakaan kiinnosta sun hyvinvointi enää siinä vaiheessa, jos tulee vaikka tarve vähentää työvoimaa.

Muista kuitenkin, että ei kannata kertoa syyksi työsuhteen päättämiseen koeajalla sitä, että sait toisen työn. Sanot syyksi vain ympäripyöreästi, että työ ei vastannutkaan odotuksiasi ja käytät siksi sopimukseen kirjattua oikeuttasi koeaikapurkuun, etkä selittele sen enempää.
 
Nyt ois taas tenkkapoo. Olen määräaikaisessa työsuhteessa ja koeaika käynnissä. Nyt ois auki vakkaripaikka semmoisessa hommassa minkä osaan kuin omat taskuni ja tunnen about kaikki henkilöt ym.

Toisaalta haluaa olla lojaali eikä se mulkero joka lähtee about heti, mutta toisaalta miettii tuonne pitemmälle että mitä jos ei ole tämänhetkisessä jatkoa määräajan jälkeen.

Mitä tekisi raati?

Jos vaan saat maaliin ennen koeajan loppumista tuon uuden vakkarimestan niin samantien menoks. Sit jos sun koeaika ehtii loppua onkin astetta vaikeampaa lähteä ellei tämä nykyinen työnantaja päästä pois.
 

Tämän päivän työelämässä työntekijän kannattaa ehdottomasti olla itsekäs, koska ei työnantajaakaan kiinnosta sun hyvinvointi enää siinä vaiheessa, jos tulee vaikka tarve vähentää työvoimaa.

No Tämä. Kannattaa aina muistaa, että ei se työnantajakaan ole lojaali, vaan omaa etua ajatteleva taho, joten ei tarvitse olla työntekijäkään lojaali. Lojaalius on toki hyvä piirre, mutta se kuuluu jonnekin muualle kuin nykypäivän työelämään.
 
Tämän päivän työelämässä työntekijän kannattaa ehdottomasti olla itsekäs, koska ei työnantajaakaan kiinnosta sun hyvinvointi enää siinä vaiheessa, jos tulee vaikka tarve vähentää työvoimaa.

Poikkeuksiakin on olemassa. Siltoja ei kannata polttaa ikinä, koska se voi haitata tulevaisuudessa asioita.

Olen omin silmin nähnyt, kuinka työnantaja on ottanut useitakin työntekijöitä takaisin sanoihin hommiin. Työntekijät ovat hoitaneet hommansa hyvin ja ovat haluneet kokea uutta, joten ovat päätyneet irtisanoutumaan vakipaikasta.

Viimeisenä työpäivänä toimistolta on vain todettu, että tervetuloa takaisin, jos ikinä tulee haluja tänne. Pistä vaan sähköpostia tai soita tänne, niin hoidetaan asiaa kuntoon. Tässä ihan lähiaikoinakin kävi noin. Eräs kaveri oli useita vuosia täällä töissä ja irtisanoi itsensä. Vuoden pois oltuaan hän tuli takaisin, vaikkei firmalla ollut avoimia rekryjäkään.

Kaveri kertoi, että oli ottanut toimistoon yhteyttä ja pääsi melko nopeasti takaisin. Hän hävisi lomat, mutta muuten hän ei tehnyt tappiota.

Samassa firmassa on ollut myös kaveri, joka on ollut kuuden vuoden aikana töissä aina ajoittain. Ekalla kertaa pari vuotta, sitten poissa pari vuotta, töissä vuoden ja pois puoleksi vuodeksi ja takaisin.

Joka kerralla hän oli päässyt ilman isompaa säätöä ja hommat hoituivat sähköpostilla sekä soittamalla ilman haastattelua.

Firman kanta on se, että takaisin saa tulla, jos on hyvin hoitanut hommat ja välit ovat kunnossa toimistoon. Takaisin ei ole tulemista, jos on perseillyt ja ei ole väleissä toimiston kanssa.
 
Joo, pitää katsella kuinka käy. Samasta organisaatiosta kyse, eri toimiala kuitenkin. Kyllähän tässä kun YT:t käynnissä niin se vakituinen houkuttelisi enemmän kun kuitenkin toisessa vaarana että määräaikaisia ei jatketa tai se vakkari joutuukin tulla takaisin pestiinsä tms.

Tässähän itse en ole kuin reilu kuukauden ollut vasta uudessa hommassa ja sisäänajovaiheessa. Vanhasta hommasta tuo esihenkilö (ja sen esihenkilö) ovat sanoneet aiemmin että ottaisivat mut koska vaan jos olisi vapaa paikka. Ja nyt on paikka hakusessa.
 
Poikkeuksiakin on olemassa. Siltoja ei kannata polttaa ikinä, koska se voi haitata tulevaisuudessa asioita.

Joo, ehdottomasti samaa mieltä, että ovet paukkuen lähtemistä ei kannata tehdä vaan hommat hoidetaan asiallisesti loppuun. Vaikka ei olisi tarkoitus koskaan mennä takaisin samaan firmaan, välien paskomisesta tarkoituksella ei ole koskaan hyötyä, mutta siitä voi olla haittaa.

Lähinnä siis esim. kysyjän tilanteessa, jossa on mahdollisuus vaihtaa toiseen, ei kannata jäädä miettimään sitä, että aiheuttaako lähtöni nyt kenties harmia vanhalle työnantajalle. Ratkaisut kannattaa tehdä ensisijaisesti aina oman edun mukaan. Tämä korostuu, jos työnantaja on isompi firma, jossa työntekijät ovat koko organisaation tasolla aika kasvotonta massaa, riippumatta siitä hoitaako henkilö hommansa hyvin vai huonosti.
 
Joo, ehdottomasti samaa mieltä, että ovet paukkuen lähtemistä ei kannata tehdä vaan hommat hoidetaan asiallisesti loppuun. Vaikka ei olisi tarkoitus koskaan mennä takaisin samaan firmaan, välien paskomisesta tarkoituksella ei ole koskaan hyötyä, mutta siitä voi olla haittaa.

Lähinnä siis esim. kysyjän tilanteessa, jossa on mahdollisuus vaihtaa toiseen, ei kannata jäädä miettimään sitä, että aiheuttaako lähtöni nyt kenties harmia vanhalle työnantajalle. Ratkaisut kannattaa tehdä ensisijaisesti aina oman edun mukaan. Tämä korostuu, jos työnantaja on isompi firma, jossa työntekijät ovat koko organisaation tasolla aika kasvotonta massaa, riippumatta siitä hoitaako henkilö hommansa hyvin vai huonosti.

Ovet paukkuen lähtemällä voi mennä sukset pahasti ristiin. Sitten vuosia myöhemmin sitä päätyy tilanteeseen, jossa vastassa on vanhat haamut.

Parhaillaan haastattelijana on juuri se, jolle satuit avautumaan liian kärkkäästi ja hän muistaa edelleen tilanteen.

Asioiden pitäminen asioina on parasta. Vaihdon syyksi ei kannata mainita myöskään huono ilmapiiriä, koska se voi olla herätää kysymyksiä uudessa työpaikassa. Tuo voi aiheuttaa kysymyksiä, että johtuiko huono ilmapiiri juuri tästä kaverista.
 
Tämä on minusta melkoinen no-brainer. Tutulla oli vähän vastaava tilanne. Koeaika menossa määräaikaisessa hommassa, ja mahdollisuus oli vastaaviin hommiin toiseen teamiin toistaiseksi voimassa olevalla sopparilla.

Tuskaili, ettei haluaisi jättää nykyistä tiimiä "pulaan". Sanoin, että ihan turhaan ottaa huonoa omaa tuntoa tuollaisesta. Toki voi sanoa heads uppina nykyisessä hommassa, mikä tilanne on, että kerkeävät alkaa korvaavaa etsimään. Jutteli sitten esimiehensä kanssa, ja itse asiassa lupailivat keskustelun perusteella, että hänen positionsa vakinaistetaan ensi vuoden puolella. Hän oli tyytyväinen tähän ja aikoo jatkaa tuossa, vaikka muistutin, ettei se ole täysin varmaa ennen kuin nimet ovat paperissa.

Eli tuossa tapauksessa oli vain win-win kertoa rehellisesti esimiehelle tilanteesta.
 
Ovet paukkuen lähteminen paskasta puljusta ei ole ehkä kovin viisasta, mutta voi pojat että se tuntuu hyvältä. Terapeuttinen kokemus, 5/5, tekisin uudelleen.

Oli jo aiemmin hiukan samat ajatukset, mutta tänään ne saivat vähän uutta vauhtia. On kyllä suorastaan taidetta kirjoittaa tuollainen kutsu henkilökohtaiseen neuvotteluun.

Luonnollisesti sama kaikille, riippumatta siitä, onko kyseessä nimikemuutos vai laputus. Siihen nähden ihan rohkea veto, että ainoastaan itsellä on syvempää osaamista ekosysteemiin tiettyjen moduulien osalta ja kumppaniltakaan sitä ei löydy. Pitää kyllä sikäli arvostaa.

Mutta kieltämättä kävi mielessä, että jos olisin vähänkään pidemmällä toisessa prosessissa, niin saattaisin kertoa mielipiteeni aivan suoraan.

Mutta ehkä se aika tulee vielä.

e. Tiiserinä vielä lisään, että tässä on nyt niin hieno paikka laukoa ylämummoon, että sehän varmaan järjestyy tarvittaessa. Niin vähäsen jo tätä pohjustin, että minä kuuntelen kyllä ihan molemmat tarjoukset. 👌
 
Viimeksi muokattu:
Tämä ei kyllä pidä paikkaansa. Jos olet vaikka konsultoimassa firmassa Y ja he tarjoaa kaksi lämmintä ruokaa, niin kyllä se päiväraha puolittuu.

Toinen on sitten se, että tietääkö kukaan jos kaveri tarjoaa illalla firman kortilla pizzat.

Itse en uskalla jättää ilmoittamatta varsinkaan, jos "hosted dinner" lukee päiväohjelmassa ja lounaat menee firman piikkiin.
Juurikin näin. Jos on vaikka jossain konffassa, niin agendaan on merkitty ruokailut ja se agenda pitää laittaa matkalaskun liitteeksi. Ja mikä tarjottu, niin nautittu. Ei kannata yrittää selittää, etten käynyt syömässä.
 
Meillä sama ja uskon, että hotelliaamupalan osalta on konsultoitu verottajaa. En tiedä ainakaan yhtään firmaa, joka katsoisi sen ateriaksi.

Muistan myös sellaisen uutisen, jossa poliisi oli hakenut ateriakorvauksen tilaisuudesta jossa ei päivärahan edellytykset täyttyneet. Oli ostanut riisipiirakan; oikeus katsoi ettei se täyttänyt aterian määritelmää. Uutista en tähän hätään löytänyt.

Tällä tulkinnalla voisi katsoa, ettei kahvit ja kahvileivät vaikuta päivärahan määrään.

@munse minusta tuossa verottajan esimerkissä sanotaan yksiselitteisesti että mikä tahansa ilmainen ateria lasketaan.
Muistan tapauksen, jossa oltiin samassa konffassa erään valtion virkamiehen kanssa. Minä ja pari muuta suomalaista ontiin suomalaisesta osakeyhtiöstä ja tämä yksi oli virkamies. Majoitis samasta hotellista ja breakfast included, paitsi tällä virkamiehellä, jonka työnantajan matkasihteeri oli kuulemma erikseen vaatinut huoneen ilman aamupalaa. Hotelliyön hinta oli kuitenkin sama kuin meillä firmojen janttereilla. Arvatkaa, ketä tilanne vitutti? 🤣
 
Juurikin näin. Jos on vaikka jossain konffassa, niin agendaan on merkitty ruokailut ja se agenda pitää laittaa matkalaskun liitteeksi. Ja mikä tarjottu, niin nautittu. Ei kannata yrittää selittää, etten käynyt syömässä.
Voi olla että olin tosiaan väärässä, mutta pakko puuttua tuohon konferenssiesimerkkiin sen verran, että joka kerta kun olen käynyt jossain tuollaisessa, niin työnantaja on maksanut osallistumismaksun johon kuuluu ruokailu. Eli siinä mielessä konfereisseissa noi ruokailutkin on työnantaja kustantanut.
 
Muistan tapauksen, jossa oltiin samassa konffassa erään valtion virkamiehen kanssa. Minä ja pari muuta suomalaista ontiin suomalaisesta osakeyhtiöstä ja tämä yksi oli virkamies. Majoitis samasta hotellista ja breakfast included, paitsi tällä virkamiehellä, jonka työnantajan matkasihteeri oli kuulemma erikseen vaatinut huoneen ilman aamupalaa. Hotelliyön hinta oli kuitenkin sama kuin meillä firmojen janttereilla. Arvatkaa, ketä tilanne vitutti? 🤣
Ja kuitenkin suomalaisissa hotelleissa saa syödä aamiaisen ilman, että se vaikuttaa päivärahaan. Hienoja ansoja täynnä tämäkin systeemi
 
Ja kuitenkin suomalaisissa hotelleissa saa syödä aamiaisen ilman, että se vaikuttaa päivärahaan. Hienoja ansoja täynnä tämäkin systeemi

Tää on just se syy minkä takia Suomalaiset hotellit yleensä sisällyttää aamupalan hotellihuoneen hintaan. Jos se olisi erikseen niin työnantaja ei voisi sitä maksaa ilman että se vaikuttaa päivärahaan. Näin ollen työmatkailijat yllättäen suosivat aamupalallisia hotelleja.
 
Tää on just se syy minkä takia Suomalaiset hotellit yleensä sisällyttää aamupalan hotellihuoneen hintaan. Jos se olisi erikseen niin työnantaja ei voisi sitä maksaa ilman että se vaikuttaa päivärahaan. Näin ollen työmatkailijat yllättäen suosivat aamupalallisia hotelleja.
Kyllä ne on kuitissa kuitenkin eroteltu veroineen.
 
Tää on just se syy minkä takia Suomalaiset hotellit yleensä sisällyttää aamupalan hotellihuoneen hintaan. Jos se olisi erikseen niin työnantaja ei voisi sitä maksaa ilman että se vaikuttaa päivärahaan. Näin ollen työmatkailijat yllättäen suosivat aamupalallisia hotelleja.

Aamiainen on eri alvilla kuin huone, niin se erotellaan kuitille joka tapauksessa. Ei sitä siitä kuitista kirjanpitäjä näe onko se sisältynyt ns. hintaan vai myyty erikseen.
 
Muistan tapauksen, jossa oltiin samassa konffassa erään valtion virkamiehen kanssa. Minä ja pari muuta suomalaista ontiin suomalaisesta osakeyhtiöstä ja tämä yksi oli virkamies. Majoitis samasta hotellista ja breakfast included, paitsi tällä virkamiehellä, jonka työnantajan matkasihteeri oli kuulemma erikseen vaatinut huoneen ilman aamupalaa. Hotelliyön hinta oli kuitenkin sama kuin meillä firmojen janttereilla. Arvatkaa, ketä tilanne vitutti? 🤣
Rahalliset korvaukset ja rajoitukset on pientä. Pahinta on ettei virkamiehet saa matkustaa esim sunnuntain puolella maanantai aamun tapahtumaan vaan aamuyöstä lähdettävä matkaan. Siellä sitten nuokutaan parin tunnin yöunilla ja aamuyöstä seuraavaan maahan. Matka-ajasta ei makseta korvauksia ja huonompaa luokkaa käytettävä vaikka sama hinta yms yms yms.

Tiettyissä pesteissä kun nuo reissut ovat pakollisia niin täytyy tosiaan olla kova usko että järjestelmää saa paremmaksi kun yksityisellä about kaikki on paremmin.
 
Tästä saatiin kunnollinen haloo aikaiseksi.


Maksumuurin takana, mutta periaate se, että firman omistaja kaksikolle pyydetty "joululahjaa" duunareilta. Koska ovat tehneet niin hyvää työtä ja tarjonneet työpaikkoja tjs., jos välillä pääsisi vähän rentoutumaan. Firma Etelävartio teki viime vuonna 400k€+ tuloksen. Vartijat vissiin tienaa uutisen mukaan jotain 10-12€ ilman lisiä per tunti.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
260 539
Viestejä
4 524 123
Jäsenet
74 641
Uusin jäsen
Repolaine

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom