Työelämäkeskustelu

[Tech_ananas]

Palkkahan tippuu aika reilusti jos jää työttömäksi? (en kyllä itsekään ymmärtänyt mitä tuolla heitolla haettiin takaa)

 

[dropadrop]

Mä saan yli 80k€/vuosi ja olen käynyt pelkän peruskoulun. Tiedostan hyvin mahdollisuuden tulojen tippumiseen jos työnantaja vaihtuisi, mutta se johtuisi sitten siitä ettei uusi tehtävä olisi taitoja vastaava.

Ei kyllä ole melkein 20v opiskeluja edes ihmetelty työhaastatteluissa.

 

[Boulder]

Maailman turhimpia asioita on tiettävästi nunnan nännit, paavin pallit ja datanomin paperit. Viimeksi mainitulla saa kuitenkin yli 60 k€ vuodessa kun osaaminen, asenne ja verkosto on kunnossa.

 

[jarmojs]

Oliko tähän jotain perusteluja? Kiinnostaa siis siitäkin syystä, että itse valmistun vuoden päästä insinööriksi ja aloituspalkka tulevassa yrityksessä on jo sovittu kirjallisesti ja on n. 47000€/vuosi.

Tuosta voit jo onnitella itseäsi. Minä valmistuin melkein 25v sitten ja joulukuun palkkakuitissa näkyi vuosiansioina olleen 55800 €. No, valtion yhtiö työnantajana niin se selittää osan. Positiivisena puolena toki lomat. Nytkin n. 60 lomapäivää plakkarissa + saldotunnit.

 

[a-p]

Minkälaisiin duuneihin olisi mahdollista päätyä, kun taustalla on työkokemusta teollisuusautomaation käytöstä, prosessinvalvonnasta sekä perus lattiatason linjaduuneista.

Koulutuksena on vain sähköpuolen ammattikoulu vuosien takaa. Mietinnässä olisi AMK ja automaatiopuolen, robotiikan tai vastaavan puolen inssin koulutus.

Nykyisessä duunissa on melko joustavat käytännöt opiskeluiden kanssa. Voit opiskella monimuotona ja saat sovittua vaikka 20h/vko työajan itsellesi ja näin ollen saat töistä palkkatuloja mukavasti.

Olisiko fiksuinta hankkia inssin paperit ja tehdä samaanaikaan töitä nykyisessä firmassa. Ilmeisesti joitain näyttöjä ja kouluhommia saa suoritettua työpaikallakin.

Nykyisessä duunissa palkkaus on noin 50-55k€/vuosi, joskin tuo johtuu lisistä pitkälti. Vuoroduuni ei ole kovinkaan fiksua, kun ikää kertyy ja koulutuksella olisi tavoite saada työajat fiksummiksi.

Toki inssinä se aloituspalkka ei ole lähelläkään nykyisiä ansioita, koska ei ole vuorolisiä tai muitakaan haittakorvauksia.

Näin ollen se on suht iso veto, ottaa uusi firma vastaan ja palkkaus tippuu helposti toista tonnia kuukaudessa.

Toki tuohon voisi varautua sillä, että pistäisi ennakkoon rahaa sivuun jotta elintasossa ei kävisi niin isoa pudotusta.

 

[Greenlandi]

Vaimo oli aiemmin töissä S-ryhmän lähikaupassa perus myyjänä, ja yhtenä työtehtävänä oli käydä vakoilureissulla läheisessä K-ryhmän lähikaupassa vertailemassa tiettyjen tuotteiden hintoja, jotta niihin voidaan vastata. Tuli vasta nyt jälkeenpäin mieleen, että onko tuollainen vakoilutoiminta edes sellaista, johon työnantaja voi pakottaa?

 

[Honzo]

Vaimo oli aiemmin töissä S-ryhmän lähikaupassa perus myyjänä, ja yhtenä työtehtävänä oli käydä vakoilureissulla läheisessä K-ryhmän lähikaupassa vertailemassa tiettyjen tuotteiden hintoja, jotta niihin voidaan vastata. Tuli vasta nyt jälkeenpäin mieleen, että onko tuollainen vakoilutoiminta edes sellaista, johon työnantaja voi pakottaa?

Ei kai työnantaja mihinkään pakota. Jos se kuuluu työnkuvaan ja siitä on sovittu, niin miksi ei?

 

[Greenlandi]

Ei kai työnantaja mihinkään pakota. Jos se kuuluu työnkuvaan ja siitä on sovittu, niin miksi ei?

En tiedä oliko siitä niinkään sovittu, kuin vaan ilmoitettu, ja kukaan ei sitä ollut kyseenalaistanut. Tuntuu vain aika hämärältä, että työtä tehdään kilpailevan ketjun myymälässä, ja kiusallista se kuulemma ainakin oli.

 

[Smugu]

En tiedä oliko siitä niinkään sovittu, kuin vaan ilmoitettu, ja kukaan ei sitä ollut kyseenalaistanut. Tuntuu vain aika hämärältä, että työtä tehdään kilpailevan ketjun myymälässä, ja kiusallista se kuulemma ainakin oli.

Eikö tuo ole vain hyvää vaihtelua tavalliseen kassatyöhön? Itse ainakin kysyisin tuossa tilanteessa, että voisinko siirtyä ihan säännöllisesti tekemään vastaavia hommia.

 

[Collusion]

En tiedä oliko siitä niinkään sovittu, kuin vaan ilmoitettu, ja kukaan ei sitä ollut kyseenalaistanut. Tuntuu vain aika hämärältä, että työtä tehdään kilpailevan ketjun myymälässä, ja kiusallista se kuulemma ainakin oli.

Tuossa voisi vinkua työnantajalta luottokorttia/ostosrahaa, jotta pääsisi tutkimaan miten kilpailijan tuotteet vastaavat omia myös laadun osalta. Homma näyttää kaiken lisäksi vähemmän epäilyttävältä, kun tuotteiden hinnat näkyvät suoraan ostokuitista.

 

[ChatGPT]

En tiedä oliko siitä niinkään sovittu, kuin vaan ilmoitettu, ja kukaan ei sitä ollut kyseenalaistanut. Tuntuu vain aika hämärältä, että työtä tehdään kilpailevan ketjun myymälässä, ja kiusallista se kuulemma ainakin oli.

Jos kaupassa käyminen on kiusallista, niin varmaan moni muukin asia elämässä on aika hankalaa
Olen muuten nähnyt Lidlin kassaneitejä kilpailevien kauppaketjujen myymälöissä. Miten ne ryökäleet kehtaakin!

 

[Greenlandi]

Jos kaupassa käyminen on kiusallista, niin varmaan moni muukin asia elämässä on aika hankalaa
Olen muuten nähnyt Lidlin kassaneitejä kilpailevien kauppaketjujen myymälöissä. Miten ne ryökäleet kehtaakin!

Kyllä, se onkin sama asia käydä ostoksilla, kuin kulkea ympäriinsä kirjaamassa hintoja ylös ja lähteä ostamatta mitään.

 

[zepi]

Nyt ollaan kyllä suomalaisuuden ytimessä kun päällimmäinen pelko on se, että mitä noikin musta ajattelee ja häpeillään.

Kannattaa ehkä tajuta, että "ketään ei voisi vähempää kiinnostaa mitä muut tekevät, kunhan eivät häiriköi". Kävelet kaupassa ja kuvaat hintalappuja kännykkäkameralla, ei vois vähempää kiinnostaa.

 

[Greenlandi]

Nyt ollaan kyllä suomalaisuuden ytimessä kun päällimmäinen pelko on se, että mitä noikin musta ajattelee ja häpeillään.

Kannattaa ehkä tajuta, että "ketään ei voisi vähempää kiinnostaa mitä muut tekevät, kunhan eivät häiriköi". Kävelet kaupassa ja kuvaat hintalappuja kännykkäkameralla, ei vois vähempää kiinnostaa.

Niin, onhan tuo ihmisestä kiinni minkä kukin kokee kiusallisena, ja suomalaisena se kiusaantuminen sallittakoon. Ja kyllä asiakkaiden puuhat myyjiä jossain määrin kiinnostaa, vaikka eivät kovaan ääneen häiriköisiköön. Jos ei kiinnostaisi, niin useampi taskuvarkauskin olisi jäänyt huomaamatta.

 

[Tech_ananas]

Olisihan tuossa voinut tehdä päivän ruokaostokset aina samalla? Naapurikaupassa vielä kun kuitenkin halvempaa ja parempi palvelukin.

 

[Greenlandi]

Olisihan tuossa voinut tehdä päivän ruokaostokset aina samalla? Naapurikaupassa vielä kun kuitenkin halvempaa ja parempi palvelukin.

Alkaa olla jo aika kaukana ketjun aiheesta, mutta ei ollut halvempaa, ja mihin sitä palvelua tarvitsee ruuan ostamiseen. Alkuperäinen kysymys oli se, että onko vakoilutoiminta ok, ei se, miten siitä saisi miellyttävämpää. Mutta ilmeisesti sille ei siis ole mitään estettä. Ja esimies piti kyllä huolen, että ei tuo ollut muutenkaan suurin murheenaihe tai epäkohta kyseisessä työpaikassa, joiden takia se onkin entinen työpaikka.

 

[Järki Käteinen]

No ei kyllä ole "naapurikaupassa" halvempaa jos S-Marketista menet K-Supermarkettiin..

 

[Jims]

Vaimo oli aiemmin töissä S-ryhmän lähikaupassa perus myyjänä, ja yhtenä työtehtävänä oli käydä vakoilureissulla läheisessä K-ryhmän lähikaupassa vertailemassa tiettyjen tuotteiden hintoja, jotta niihin voidaan vastata. Tuli vasta nyt jälkeenpäin mieleen, että onko tuollainen vakoilutoiminta edes sellaista, johon työnantaja voi pakottaa?

Aikoinaan ( yli 15 vuotta sitten ) ainakin Bauhausin myyjät kävivät kesäkaudella viikon parin välein läheisen K-raudan noutopihalla katsomassa hintoja, noutopihalla töissä olleen kaverini mukaan jaksoivat ensimmäiset pari kesää kirjata kaikkien tuotteiden hinnat ylös vihkoihinsa, mutta myöhemmin alkoivat vaan poimimaan hintalaput suoraan mukaansa, niin aika meni vähemmän ja kirjoittamisen vaiva väheni.

 

[Illotus]

Aikoinaan ( yli 15 vuotta sitten ) ainakin Bauhausin myyjät kävivät kesäkaudella viikon parin välein läheisen K-raudan noutopihalla katsomassa hintoja, noutopihalla töissä olleen kaverini mukaan jaksoivat ensimmäiset pari kesää kirjata kaikkien tuotteiden hinnat ylös vihkoihinsa, mutta myöhemmin alkoivat vaan poimimaan hintalaput suoraan mukaansa, niin aika meni vähemmän ja kirjoittamisen vaiva väheni.

Vuosia sitten kyselin erään rautakauppaketjun keskitason pomolta, että miksi ei ole hintoja netissä. Syy oli, että ei haluta antaa sitä hinnoittelutietoa kilpailijoille niin helpolla. Että melko merkillistä ajattelua sitä liikemaailmassa on. Sittemmin on kaikilla rautakaupoillakin jo nettikaupat, että sikäli on ajattelu muuttunut.

 

[Harb]

Vuosia sitten kyselin erään rautakauppaketjun keskitason pomolta, että miksi ei ole hintoja netissä. Syy oli, että ei haluta antaa sitä hinnoittelutietoa kilpailijoille niin helpolla. Että melko merkillistä ajattelua sitä liikemaailmassa on. Sittemmin on kaikilla rautakaupoillakin jo nettikaupat, että sikäli on ajattelu muuttunut.

K-kaupoillahan tuohon liittyvä haaste on se että kauppias hinnoittelee tuotteet pääsääntöisesti itse ja sen takia verkkokaupan ja esim K-Rautojen hinnat poikkeavat toisistaan. Mutta nykyään sielläkin on kyllä paremmin hinnat näkyvissä ja varastosaldotkin.

 

[maustevoi]

Onko tietoa miten kannattaa vaihtaa työpaikkaa ja onko valinnoilla merkitystä esim. rahaan tms. jotakin kautta välillisesti.

Puolisolla vakiotoimi alueella A. Ollaan siirtymässä alueella B töihin ja puoliso sai kesätöitä ts alkuun 4kk sijaisuuden. Miten kannattaa fiksusti toimia? Kannattaako irtisanoutua suoraan alueelta A vai jäädä esim. opintovapaalle tai perhevapaalle alueelta A? Vaikuttaako se mihinkään, että pitääkö esim lomat pois vai irtisanoutuu suoraan, ts. tuleeko jollain tapaa toimimalla enemmän rahaa tai esim. eläkettä tms..

Eli miten te tekisitte? Lisäksi tietysti talven työkuviot olisi sitten auki.

 

[Muumi]

@maustevoi lomat nollautuu ja epävarmuus jatkuuko 4 kk jälkeen työt. Lomakertymä alussa pienempi. Siinä varmaan keskeiset yleiset asiat.

Kaikki vaikuttaa kaikkeen ja tuollaiseen laajaan kysymykseen "miten tekisit" ei voi antaa sinulle parasta vastausta kukaan, liikaa muuttujia. Sekin vaikuttaa millä alalla toimitaan, sitä et maininnut.

 

[maustevoi]

@maustevoi lomat nollautuu ja epävarmuus jatkuuko 4 kk jälkeen työt. Lomakertymä alussa pienempi. Siinä varmaan keskeiset yleiset asiat.

Kaikki vaikuttaa kaikkeen ja tuollaiseen laajaan kysymykseen "miten tekisit" ei voi antaa sinulle parasta vastausta kukaan, liikaa muuttujia. Sekin vaikuttaa millä alalla toimitaan, sitä et maininnut.

Niin, lähinnä sitä mietinnässä, että onko hyötyä/haittaa roikottaa vakituista toimea. Hyvät hommat hoitoalalla kyseessä.
Lomien nollaus tuossa ei varsinaisesti huoleta, enemmänkin että onko eetttistä "safeplay" vakitoimea muualla vähän harmaalla olevin keinoin, kun muualle yrittää saada jalansijaa.. Ja että tuleeko just jossain lomakertymissä tms. muutosta.

 

[Jote]

Onko tietoa miten kannattaa vaihtaa työpaikkaa ja onko valinnoilla merkitystä esim. rahaan tms. jotakin kautta välillisesti.

Puolisolla vakiotoimi alueella A. Ollaan siirtymässä alueella B töihin ja puoliso sai kesätöitä ts alkuun 4kk sijaisuuden. Miten kannattaa fiksusti toimia? Kannattaako irtisanoutua suoraan alueelta A vai jäädä esim. opintovapaalle tai perhevapaalle alueelta A? Vaikuttaako se mihinkään, että pitääkö esim lomat pois vai irtisanoutuu suoraan, ts. tuleeko jollain tapaa toimimalla enemmän rahaa tai esim. eläkettä tms..

Eli miten te tekisitte? Lisäksi tietysti talven työkuviot olisi sitten auki.

Opintovapaalle ei voi jäädä ellei niitä opintoja ole. Perhevapaalle voi jäädä jos on mukula tai tulossa, mutta työskentely täysipäiväisesti toiselle työnantajalle sen aikana voi nostaa karvoja pystyyn työnantajalla. Voi olla irtisanomisperuste, mutta sitä varten joku saa tulkita työsopimuslakia ja käytäntöjä.

 

[ChatGPT]

Niin, lähinnä sitä mietinnässä, että onko hyötyä/haittaa roikottaa vakituista toimea. Hyvät hommat hoitoalalla kyseessä.
Lomien nollaus tuossa ei varsinaisesti huoleta, enemmänkin että onko eetttistä "safeplay" vakitoimea muualla vähän harmaalla olevin keinoin, kun muualle yrittää saada jalansijaa.. Ja että tuleeko just jossain lomakertymissä tms. muutosta.

Ai että oikein roikottaa vakituista toimea kun on muuttamassa pois työpaikkakunnalta. Empä kyllä yhtään ihmettele miten julkisella sektorilla on työvoimapula jos kerran tämmöisiä "vakitoimia" hoitoa-alalla tuollain halutaan roikutella... Sanon suoraan, ihan kusipäinen ajattelu- ja toimintatapa.

 

[Xanthe_]

Sysätään opiskelijoita työn ohelle urakalla niin voiko siitä kieltäytyä kun ei oo sopparissa tästä oikein mitenkään?
Ollu jo niin monta et tuntuu et opettajana oon kuin tekijä ja kun voi sit omia töitä tehä ja kysellään viel et tekis ylitöitä viikonlopulla kun kuulema niin kiire. Jos se x määrä olis niin ymmärtäis yhteishyvänä mut joskus raja tulee vastaan.

 

[Jote]

Sysätään opiskelijoita työn ohelle urakalla niin voiko siitä kieltäytyä kun ei oo sopparissa tästä oikein mitenkään?
Ollu jo niin monta et tuntuu et opettajana oon kuin tekijä ja kun voi sit omia töitä tehä ja kysellään viel et tekis ylitöitä viikonlopulla kun kuulema niin kiire. Jos se x määrä olis niin ymmärtäis yhteishyvänä mut joskus raja tulee vastaan.

Tarkasta tes ja katso onko siellä määrätty korvauksista neuvottelu harjoittelujen ohjaamisesta. Hyvällä tuurilla pääsee neuvottelemaan itsensä ulos.

 

[maustevoi]

Ai että oikein roikottaa vakituista toimea kun on muuttamassa pois työpaikkakunnalta. Empä kyllä yhtään ihmettele miten julkisella sektorilla on työvoimapula jos kerran tämmöisiä "vakitoimia" hoitoa-alalla tuollain halutaan roikutella... Sanon suoraan, ihan kusipäinen ajattelu- ja toimintatapa.

Niin, on minustakin väh meh. toimintatapa, mutta kyllä toisaalta harmittaa jos ei kesän jälkeen työt jatkuisikaan halutulla tavalla.....
Sit jos työt jatkuis, niin irtisanoa naps vaan.
--
Entäs tämä: Puoliso ei ole ikinä ollut työttömänä... Nyt työt alkamassa 280km päässä 10.5.2023. Voiko hän irtisanoutua vakiotoimestaan vanhenpainvapaidensa loputtua 29.3.2023 (oman osuutensa) ja jäädä työttömäksi noin 1kk ajaksi alueelle B? Riittääkö tuo välimatka irtisanomisperusteeksi/työttömyyskorvauksen saamiseksi, ja onko siihen ylipäätään hänellä oikeus?
Vaihtoehtoisesti voisin luovuttaa hänelle omia vanhenpainvapaapäiviäni siten, että ne riittäisivät 10.5.23 asti.

Kyllä, kyseessä on tukioptimointi. Mutta "jäämällä työttömäksi" - jos vaan ei töihin kutsuttaisi tuohon kuukauden ajaksi - saatettaisiin saada säästettyä vanhenpainpäiviä kesään 2024.

 

[invicta]

Jaaha, lienee tullut aika katsella uusia tuulia pitkästä aikaa. Suorien hakujen lisäksi (ainakin nyt Jobly, Duunitori ja LinkedIn-vahdit päällä), mitä rekrypalveluita suosittelette ylemmille toimihenkilöille (projektipäällikkö, laatupäällikkö jne.)? Jotkut keskittyvät tietyille alueille, mutta itse haeskelen Turun suunnalta.

 

[Ed!]

Jaaha, lienee tullut aika katsella uusia tuulia pitkästä aikaa. Suorien hakujen lisäksi (ainakin nyt Jobly, Duunitori ja LinkedIn-vahdit päällä), mitä rekrypalveluita suosittelette ylemmille toimihenkilöille (projektipäällikkö, laatupäällikkö jne.)? Jotkut keskittyvät tietyille alueille, mutta itse haeskelen Turun suunnalta.

Jos on jotain tiettyä mielessä niin laittaisin avoimen hakemuksen niihin firmoihin jotka mahdollisesti kiinnostaisivat.

 

[maustevoi]

Saanko keskeyttää opintovapaani vanhenpainvapaan vuoksi? Oletin että vanhenpainvapaalla olo (kun tarjoutuu tekemään pyhäpäivinä töitä), rinnastetaan työhön paluuksi - mutta ilmeisesti näin ei ole.
-
Jos en, saanko keskeyttää vanhenpainvapaani palatakseni töihini --> käyn yhden päivän töissä ja jään välittömästi vanhenpainvapaalle.

 

[invicta]

Jaaha, lienee tullut aika katsella uusia tuulia pitkästä aikaa. Suorien hakujen lisäksi (ainakin nyt Jobly, Duunitori ja LinkedIn-vahdit päällä), mitä rekrypalveluita suosittelette ylemmille toimihenkilöille (projektipäällikkö, laatupäällikkö jne.)? Jotkut keskittyvät tietyille alueille, mutta itse haeskelen Turun suunnalta.

Vastaankin itse itselleni. Näyttää siltä että nykyisessä organisaatiossa tapahtuu muutoksia. Vanha laatupäällikkö vaihtaa maisemaa, joten paikka on vapaana ja sitä on alustavasti ehdoteltu minulle. Mitä ajattelette nykyisestä projektipäällikön vs. laatupäällikkö -hommista? Miten esim. palkan tulisi suhteutua? Nyt projarina vastuulla firman yksi neljästä liiketoiminta-alueesta tulosvastuineen ja oman organisaation henkilöjohtovastuu - stressaavaa ja paikoin hektistä hommaa. Laatupäällikkönä olisi koko firman laatuvastuu (plus standardit, auditoinnit, LEAN, kehitys jne.) mutta ei tulosvastuuta ja näillä näkymin vain yksi alainen.

 

[jarmojs]

Vastaankin itse itselleni. Näyttää siltä että nykyisessä organisaatiossa tapahtuu muutoksia. Vanha laatupäällikkö vaihtaa maisemaa, joten paikka on vapaana ja sitä on alustavasti ehdoteltu minulle. Mitä ajattelette nykyisestä projektipäällikön vs. laatupäällikkö -hommista? Miten esim. palkan tulisi suhteutua? Nyt projarina vastuulla firman yksi neljästä liiketoiminta-alueesta tulosvastuineen ja oman organisaation henkilöjohtovastuu - stressaavaa ja paikoin hektistä hommaa. Laatupäällikkönä olisi koko firman laatuvastuu (plus standardit, auditoinnit, LEAN, kehitys jne.) mutta ei tulosvastuuta ja näillä näkymin vain yksi alainen.

Kuulostaa isoilta saappailta projektipäällikölle vastata liiketoiminta-alueesta ja sen tuloksesta. Vai onko kovin pieni firma kyseessä? Meillä se vastuu olisi luokkaa 80 M€. Eikö projektipäällikkö vastaa yhdestä-useammasta projektista?

 

[Marquette]

Vanha laatupäällikkö vaihtaa maisemaa, joten paikka on vapaana ja sitä on alustavasti

Vaihtaisin sinuna laatupäälliköksi. Vähemmän alaisia on hyvä asia. Uusi työ on virkistävää vaihtelua, kun jo mainitsit sanan hektinen.

Pääsethän sitten laatupäällikön hommistakin pois parin vuoden kuluttua, jos se osoittautuisi hyvin huonoksi.

 

[Terrorwinston]

Vastaankin itse itselleni. Näyttää siltä että nykyisessä organisaatiossa tapahtuu muutoksia. Vanha laatupäällikkö vaihtaa maisemaa, joten paikka on vapaana ja sitä on alustavasti ehdoteltu minulle. Mitä ajattelette nykyisestä projektipäällikön vs. laatupäällikkö -hommista? Miten esim. palkan tulisi suhteutua? Nyt projarina vastuulla firman yksi neljästä liiketoiminta-alueesta tulosvastuineen ja oman organisaation henkilöjohtovastuu - stressaavaa ja paikoin hektistä hommaa. Laatupäällikkönä olisi koko firman laatuvastuu (plus standardit, auditoinnit, LEAN, kehitys jne.) mutta ei tulosvastuuta ja näillä näkymin vain yksi alainen.

Kuulostaa siltä että on tällä hetkellä laitettu kolmen vastuuhenkilön hommat yhdelle hoidettavaksi (projektipäällikkö, henkilöstöjohtaminen, business area manager tjsp.). Jos samalla tai paremmalla palkalla voi vaihtaa niin näillä tiedoilla ehdottomasti kannattaa. Ehkä jopa hieman huonommalla palkalla kannattaa siirtyä jos nykyinen homma aiheuttaa liikaa stressiä.

 

[invicta]

Kuulostaa isoilta saappailta projektipäällikölle vastata liiketoiminta-alueesta ja sen tuloksesta. Vai onko kovin pieni firma kyseessä? Meillä se vastuu olisi luokkaa 80 M€. Eikö projektipäällikkö vastaa yhdestä-useammasta projektista?

Firma on toki pieni, liikevaihto 12-15m€. Liiketoiminta-alueita on neljä, joista yksi on vasta aloittamassa toimintaa. Yleisesti meillä projarit vastaa omien projektiensa henkilöjohtamisesta, ja projektit on jaettu liiketoiminta-alueille asiakastyypin mukaan. Tämä meikäläisen liiketoiminta-alue tekee 3-5m€:n liikevaihtoa vuosittain. Projekteja on omalla liiketoiminta-alueella tällä hetkellä päällekkäin 8 kpl, projektien kesto vaihtelee yleensä yhden ja kolmen vuoden välillä ja yhden projektin kokonaisarvo 200k€ - 2,5m€ välillä. Onhan tuossa kakkua lautasella, ja aika ei tahdo riittää siihen varsinaiseen projarin työhön enää kunnolla. Raportointi kärsii, ja aikatauluseuranta jää alaisten kontolle. Lisäksi joutuu itse juoksemaan jatkuvasti asennuksissa ohjaamassa ja jopa käsin tekemässä, koska tekijöistä on jatkuva pula.

Aika vahvasti alan kallistua tuon laatupäällikön pestin kannalle, ihan jo omien stressitasojen vuoksi.

 

[Boulder]

Aika vahvasti alan kallistua tuon laatupäällikön pestin kannalle, ihan jo omien stressitasojen vuoksi.

Varmasti viisain päätös. Tuo näyttää juuri sellaiselta menolta, ettei se tule korjaantumaan kovin helpolla jos mitenkään. En oikeastaan enää ihmettele, miksi asioita tehdään projekteissa hutiloiden. Tekijät ei saa keskittyä niihin omiin vastuisiinsa.

 

[GGoljatti]

Firma on toki pieni, liikevaihto 12-15m€. Liiketoiminta-alueita on neljä, joista yksi on vasta aloittamassa toimintaa. Yleisesti meillä projarit vastaa omien projektiensa henkilöjohtamisesta, ja projektit on jaettu liiketoiminta-alueille asiakastyypin mukaan. Tämä meikäläisen liiketoiminta-alue tekee 3-5m€:n liikevaihtoa vuosittain. Projekteja on omalla liiketoiminta-alueella tällä hetkellä päällekkäin 8 kpl, projektien kesto vaihtelee yleensä yhden ja kolmen vuoden välillä ja yhden projektin kokonaisarvo 200k€ - 2,5m€ välillä. Onhan tuossa kakkua lautasella, ja aika ei tahdo riittää siihen varsinaiseen projarin työhön enää kunnolla. Raportointi kärsii, ja aikatauluseuranta jää alaisten kontolle. Lisäksi joutuu itse juoksemaan jatkuvasti asennuksissa ohjaamassa ja jopa käsin tekemässä, koska tekijöistä on jatkuva pula.

Aika vahvasti alan kallistua tuon laatupäällikön pestin kannalle, ihan jo omien stressitasojen vuoksi.

Voisi ajatella että metri€ kärsii joo. Vaikea ajatella laatupäällikköä joka ei tee eroa M ja m välille.

 

[invicta]

Voisi ajatella että metri€ kärsii joo. Vaikea ajatella laatupäällikköä joka ei tee eroa M ja m välille.

No hohhoi.

 

[GGoljatti]

No hohhoi.

Käytteletkö siä ihan vapaasti noita (vääriä) lyhenteitä töissäkin?

 

[jarmojs]

Käytteletkö siä ihan vapaasti noita (vääriä) lyhenteitä töissäkin?

Jos nyt aletaan hiuksia halkomaan, niin metri on vähän huono yksikkö valuutoista puhuttaessa. Kun puhutaan kymmenen potensseista kuten Mega (10^6), niin silloin m tarkottaisi milliä eli 10^-3

 

[GGoljatti]

Jos nyt aletaan hiuksia halkomaan, niin metri on vähän huono yksikkö valuutoista puhuttaessa. Kun puhutaan kymmenen potensseista kuten Mega (10^6), niin silloin m tarkottaisi milliä eli 10^-3

Oisko parempi sitten milli€? En ois edes puuttunut asiaan mutta tuo toistui koko tekstin läpi. Ehkä joku muistaa tästä eteenpäin onko sillä M ja m eroa.

 

[Xanthe_]

Tarkasta tes ja katso onko siellä määrätty korvauksista neuvottelu harjoittelujen ohjaamisesta. Hyvällä tuurilla pääsee neuvottelemaan itsensä ulos.

Kurat päälle kun ens viikolla kaks lissää.

Jos nyt se tyttöystävä pääsis Japaniin äkkiä niin lähen sit ite lipettiin täältä loukusta myös etenemään uralla. Ihan vitt#maista kun tähän en ole kyllä suostunut mut työnnetään vaan kyselemättä erittäin työstä poikkeavaa asiaa kun en ole opettaja ja max yhtä voin positiivisella mielellä "opettaa" etenkin selvästi alle Prisman kassojen tuloilla vrt vastuusta ja ulosotto ei koskaan anna vapaita kuukausia kun täys m#lkkuja.

 

[Joukahaine]

Mites teillä toimistohenkilöillä järkkäätte outlookin kalenterit, palaverikutsut ynnämuut tai miten työkolleganne sen tekee? Merkkaatteko kaikki mahdolliset kalenteriin ja vaaditteko muilta aina täydellistä agendaa palaverille?

Itsellä vähän kaksijakoiset fiilikset tästä. Edellisessä työpaikassa aluepääliköt täyttivät kalenterinsa myymäläkäynneillä ja muilla palavereilla. Rehellisesti kolmeen viikkoon et löytänyt yhtään väliä, johon saisi kutsun laitettua heille. Omassa työssä projarina pitää startti palavereihin kutsua yli 10 ihmistä ja siinä onkin hienoa kun pitäisi saada kaikille sopimaan ja löytää väli. Työn hektisyyden ja liian tiukkojen aikataulujen vuoksi et pystynyt elämään projekteissa kun 3-4vko eteenpäin eli kutsua ei pystynyt lähettämään "kolmen kuukauden päähän". MIelestäni jos et löydä kaikille sopivaa väliä niin lyöt parin viikon päähän ajan ja muut priorisoi palaverin tarpeen mukaan. EI voi olettaa että pitäisi löytää kaikille sopiva aika kolmen viikon syklille ( tai muutenkaan). Tuokin, että varaa aika kuukausien päähän onnistuu aika harvassa työssä.

Yksi tyyppi varasi kanssani palaverin (ilman agendaa), jossa näytti miten kalenterista katsotaan henkilön kalenterista vapaa aika. Otin aika isona keskisormena, ihan kun en tietäisi...

Nykyään laitan työkalenteriin pidettävien palaverien lisäksi pienet hommat, yleensä 30min aika, jotta ehdin katsoa homman loppuun. Huomattavasti parantanut tehokkuutta ja muistaa tehdä kun merkkaa heti ylös. Koitin pitkään outlookin task listaa ja jostain syystä ei tule siihen kiinnitettyä niin paljon huomioita tai sitten taskeja roikkuu monta. Kalenteriin kun laittaa niin ajan käyttää oikeasti siihen hommaan. Itse priorisoin palavereja tarpeen mukaan ja en vaadi muilta, että minulla pitäisi olla tyhjää kalenterissa.
Agenda taas on minulle tärkeä, vaikka aikataulu heittäisikin palaverissa. Mikään ei ole rasittavampaa kun saada kutsu "palaveri x" ilman mitään tietoa eli et voi valmistautua mihinkään. Pahimassa tapauksessa vielä kysyvät palaverissa kysymksiä ,johon olisi voinut varautua tai valmistautua mielummin kun sanoa, "selvitän ja palataan"

 

[invicta]

Mites teillä toimistohenkilöillä järkkäätte outlookin kalenterit, palaverikutsut ynnämuut tai miten työkolleganne sen tekee? Merkkaatteko kaikki mahdolliset kalenteriin ja vaaditteko muilta aina täydellistä agendaa palaverille?

Itsellä vähän kaksijakoiset fiilikset tästä. Edellisessä työpaikassa aluepääliköt täyttivät kalenterinsa myymäläkäynneillä ja muilla palavereilla. Rehellisesti kolmeen viikkoon et löytänyt yhtään väliä, johon saisi kutsun laitettua heille. Omassa työssä projarina pitää startti palavereihin kutsua yli 10 ihmistä ja siinä onkin hienoa kun pitäisi saada kaikille sopimaan ja löytää väli. Työn hektisyyden ja liian tiukkojen aikataulujen vuoksi et pystynyt elämään projekteissa kun 3-4vko eteenpäin eli kutsua ei pystynyt lähettämään "kolmen kuukauden päähän". MIelestäni jos et löydä kaikille sopivaa väliä niin lyöt parin viikon päähän ajan ja muut priorisoi palaverin tarpeen mukaan. EI voi olettaa että pitäisi löytää kaikille sopiva aika kolmen viikon syklille ( tai muutenkaan). Tuokin, että varaa aika kuukausien päähän onnistuu aika harvassa työssä.

Yksi tyyppi varasi kanssani palaverin (ilman agendaa), jossa näytti miten kalenterista katsotaan henkilön kalenterista vapaa aika. Otin aika isona keskisormena, ihan kun en tietäisi...

Nykyään laitan työkalenteriin pidettävien palaverien lisäksi pienet hommat, yleensä 30min aika, jotta ehdin katsoa homman loppuun. Huomattavasti parantanut tehokkuutta ja muistaa tehdä kun merkkaa heti ylös. Koitin pitkään outlookin task listaa ja jostain syystä ei tule siihen kiinnitettyä niin paljon huomioita tai sitten taskeja roikkuu monta. Kalenteriin kun laittaa niin ajan käyttää oikeasti siihen hommaan. Itse priorisoin palavereja tarpeen mukaan ja en vaadi muilta, että minulla pitäisi olla tyhjää kalenterissa.
Agenda taas on minulle tärkeä, vaikka aikataulu heittäisikin palaverissa. Mikään ei ole rasittavampaa kun saada kutsu "palaveri x" ilman mitään tietoa eli et voi valmistautua mihinkään. Pahimassa tapauksessa vielä kysyvät palaverissa kysymksiä ,johon olisi voinut varautua tai valmistautua mielummin kun sanoa, "selvitän ja palataan"

Meillä on onneksi aika pieni organisaatio, joten palaverit saa helpommin järkättyä. Oman työn kannalta kriittisten henkilöiden osalta koitan etsiä jaetuista outlook-kalenterista vapaata, ja aika hyvin yleensä onnistuukin. Projektien starttipalavereihin riittää meillä yleensä vähän pienempi osanotto kuin tuo 10 - myynti, suunnittelu, osto, tuotanto, laatu ja projekti. Jokaisen osaston edustaja kutsuu sitten tarvittaessa lisää porukkaa jos jakavat vastuita, mutta yleensä on läsnä 1 hlö per osasto. Tuohan riippuu tietysti projektin suuruudesta.

Oman työn organisointiin olen käyttänyt Outlookin lisäksi henkilökohtaista Planneria/Trelloa, ja niissä taskeilla deadlinea ja värikoodausta prioriteettien mukaan - jotenkin itsellä toimii tuo kanban-taulun visuaalisuus. Taskit saa myös toistuviksi tarvittaessa, ja saa vähän avattua taskia tai linkitettyä tiedostoa muistin virkistykseksi kanban-korttiin. Lisäksi nuo saa lisäpalikoilla keskustelemaan Outlookin kalenterin kanssa.

Lisäksi järjestän tiimin avainhenkilöiden kesken päivittäisen 15min pystypalsun, jossa käydään läpi toimihenkilöiden päivittäisjohtamistaulu. Siinä on projektikohtainen taskilista/ongelmanratkaisutaulukko, jossa tämmöiset sarakkeet:
1. Ongelma
2. Ratkaisusuunnittelma
3. Vastuuhenkilö
4. HavaintoPVM
5. DeadlinePVM
6. Ratkaisun edistymä PDCA-ympyrän kaltaisesti, eli väritetään aina yksi sektori kun ratkaisu etenee. Sektorit on Suunnitelma -> Toteutus -> Implementointi -> Seuranta. Ja kyllä, käytämme tietoisesti PDCA-ympyrää "väärin", joku varmaan pahoittaa tästä(kin) mielensä tällä foorumilla .
Jokaisen avoimen ongelman tilanne ja ratkaisun etenemä käydään pikaisesti läpi tässä pystypalsussa.

Viimeaikoina olen lisäksi yrittänyt omiin kriittisiin tehtäviin varailla Outlookista myös aikoja, kuten viikottaisiin raporttien kirjoitteluihin, mittarien päivityksiin ja sellaisiin. Jos ei aikaa varaa, huomaa istuvansa yksin viiden jälkeen toimistolla niitä naputtelemassa kun päivät menee tulipalojen sammutteluun ja muihin juokseviin asioihin.

Palaveriagendasta olen samaa mieltä - liian monissa on agendana vain "keskustellaan aiheesta", ja valmistautuminen jää nolliin. Lisäksi niissä toistuvissa palsuissa joihin on olemassa oleva agenda, tuppaa aika moni jättävän valmistautumatta - se johtaa juurikin viiveisiin ja turhiin uusintapalsuihin. Itselläkin välillä jää valmistautuminen kiireen takia vähiin, ja sehän ärsyttää kaikkia palaveriiin osallistujia. Siinä on itselläkin parantamisen varaa.

 

[mailman]

Itse koitan merkata lähes kaikki kalenteriin. Juurikin sen takia, että saan varattua itsenikin tietylle hommalle ja kukaan ei pääse ns väliin.

 

[Hamsteri]

Vastaankin itse itselleni. Näyttää siltä että nykyisessä organisaatiossa tapahtuu muutoksia. Vanha laatupäällikkö vaihtaa maisemaa, joten paikka on vapaana ja sitä on alustavasti ehdoteltu minulle. Mitä ajattelette nykyisestä projektipäällikön vs. laatupäällikkö -hommista? Miten esim. palkan tulisi suhteutua? Nyt projarina vastuulla firman yksi neljästä liiketoiminta-alueesta tulosvastuineen ja oman organisaation henkilöjohtovastuu - stressaavaa ja paikoin hektistä hommaa. Laatupäällikkönä olisi koko firman laatuvastuu (plus standardit, auditoinnit, LEAN, kehitys jne.) mutta ei tulosvastuuta ja näillä näkymin vain yksi alainen.

Vaihda ihmeessä, varsinkin jos sitä on edes jotenkin sivulauseessa ehdotettu sinulle. Palkka nyt missään nimessä ei tule laskemaan, ja tietysti vaihdossa kannattaa aina pyytää hieman ekstraa - sen saa tai joko ei.

Vaikka toteaisit parin vuoden päästä ettei ole täysin oma homma, tuosta saa erinomaisen kokemuksen CV:hen. Jos/kun joskus tulevaisuudessa vaihdat työpaikkaa tuo ihan virallinen laatupuolen kokemus on kultaakin kalliimpaa oman kokemuksen mukaan

Olen itse toiminut laatupäällikkönä muutaman vuoden (joskin hyvin todennäköisesti eri alalla, FMCG ja Turussa) ja nykyiseen tehtävään hakiessa se käytännössä oli ratkaiseva, että sain paikan ja myös sillä oli vaikutus maksettavaan palkkaan. Auditointikokemus, laatujärjestelmäosaaminen jne. on kovaa valuuttaa. Sain vielä käytyä työnantajan maksamana Six Sigman "aloituskurssin" eli green beltin, joka nyt ei sinänsä mikään ihmeellinen ole mutta arvostetaan kuitenkin työmarkkinoilla.

 

[jarmojs]

Itse koitan merkata lähes kaikki kalenteriin. Juurikin sen takia, että saan varattua itsenikin tietylle hommalle ja kukaan ei pääse ns väliin.

Ei kovin tiimityömyönteinen tapa mielestäni. Meillä jotkut tekee tätä niin, että varaus alkaa 2.1. ja päättyy 22.12.
Tosin ei sekään, että aina jos kalenterissa on tyhjä slotti niin olet "vapaata riistaa".

 

[mailman]

Ei kovin tiimityömyönteinen tapa mielestäni. Meillä jotkut tekee tätä niin, että varaus alkaa 2.1. ja päättyy 22.12.
Tosin ei sekään, että aina jos kalenterissa on tyhjä slotti niin olet "vapaata riistaa".

Käytännössä vain pakko. Ja en siis tosiaan varaile koko päivää kuin poikkeuksesta. Eli kyllä mun kalenterista kollegat sloteja löytää, yleensä jopa seuraavalle työpäivälle.

 

[Lomtu]

Mites teillä toimistohenkilöillä järkkäätte outlookin kalenterit, palaverikutsut ynnämuut tai miten työkolleganne sen tekee? Merkkaatteko kaikki mahdolliset kalenteriin ja vaaditteko muilta aina täydellistä agendaa palaverille?

Itsellä vähän kaksijakoiset fiilikset tästä. Edellisessä työpaikassa aluepääliköt täyttivät kalenterinsa myymäläkäynneillä ja muilla palavereilla. Rehellisesti kolmeen viikkoon et löytänyt yhtään väliä, johon saisi kutsun laitettua heille. Omassa työssä projarina pitää startti palavereihin kutsua yli 10 ihmistä ja siinä onkin hienoa kun pitäisi saada kaikille sopimaan ja löytää väli. Työn hektisyyden ja liian tiukkojen aikataulujen vuoksi et pystynyt elämään projekteissa kun 3-4vko eteenpäin eli kutsua ei pystynyt lähettämään "kolmen kuukauden päähän". MIelestäni jos et löydä kaikille sopivaa väliä niin lyöt parin viikon päähän ajan ja muut priorisoi palaverin tarpeen mukaan. EI voi olettaa että pitäisi löytää kaikille sopiva aika kolmen viikon syklille ( tai muutenkaan). Tuokin, että varaa aika kuukausien päähän onnistuu aika harvassa työssä.

Itse näen asian niin, että jos olet palaverin vetäjä osaat myös parhaiten päätellä mikä on sille hyvä ajankohta. Jos tilanne vaatii sen, että palaveri järjestetään tietyn ajan sisään, ei välttämättä voi löytää ajankohtaa jolloin kaikki kalenteriensa perusteella pääsee paikalle. Voi voi. Palaverien tarkoitus on edistää työntekoa, ei olla mikään yleinen kokoontuminen.

Palaveriagendasta olen samaa mieltä - liian monissa on agendana vain "keskustellaan aiheesta", ja valmistautuminen jää nolliin. Lisäksi niissä toistuvissa palsuissa joihin on olemassa oleva agenda, tuppaa aika moni jättävän valmistautumatta - se johtaa juurikin viiveisiin ja turhiin uusintapalsuihin. Itselläkin välillä jää valmistautuminen kiireen takia vähiin, ja sehän ärsyttää kaikkia palaveriiin osallistujia. Siinä on itselläkin parantamisen varaa.

Palaveriagendan rajoittuminen kutsun otsikkoon, jos edes siihen, on todella ärsyttävää. Olet täysin toisen armoilla etkä voi valmistautua kysymyksiin, mikä tekee palaverista helposti tehottoman. Meidän firmassa tätä tapahtuu aivan liikaa ja sitä on vaikea muuttaa muuta kuin omalla esimerkillä.