Tyhmät ihmiset

[ZarekX]

Sähkömarkkinoiden kaaospäivän seuraus: Osa kuluttajista poltti sulakkeen sulakkeen perään - Kotimaa | HS.fi

Normi päivän niin meni 3 pääsulaketta päivässä. Tossa oli mainitaan että 3 sulakeetta minutissa.

Ei voi kun ihmetellä, Naapurimaa saakin uusi tapa sotia sitä hybriidsotaa. Ei voi kun kiittä heitä joka lähti mukaan täähän hulluteen.

 

[Timo 2]

Sähkömarkkinoiden kaaospäivän seuraus: Osa kuluttajista poltti sulakkeen sulakkeen perään - Kotimaa | HS.fi

Ei voi kun ihmetellä, Naapurimaa saakin uusi tapa sotia sitä hybriidsotaa. Ei voi kun kiittä heitä joka lähti mukaan täähän hulluteen.

Kyllähän se kuluttajan kannalta on fiksua maksimoida kulutus, mutta olisi ollut fiksua selvittää minkä verran sulakkeet kestää.

 

[Tonnin Seteli]

Sähkömarkkinoiden kaaospäivän seuraus: Osa kuluttajista poltti sulakkeen sulakkeen perään - Kotimaa | HS.fi

Normi päivän niin meni 3 pääsulaketta päivässä. Tossa oli mainitaan että 3 sulakeetta minutissa.

Ei voi kun ihmetellä, Naapurimaa saakin uusi tapa sotia sitä hybriidsotaa. Ei voi kun kiittä heitä joka lähti mukaan täähän hulluteen.

Uusavuttomuus ja vaikea elämänkoululaisuus tässä oli ongelmana, ei mikään hybridiperseily. Nämä ovat juuri sitä tyhmyyttä, johon ketjun otsikko viittaa. Aikuiset ihmiset eivät ymmärrä peruskoulun fysiikan vertaa sähkölaitteiden käytöstä.

Tyhmää ei ole vielä se, ettei tiedä. Tyhmä ei edes halua tietää ja tyhmä mulkku on ylpeä ettei tiedä.

 

[Tech_ananas]

Ihmeen paljon kalliita sekajäteastioita. Noista pitäisi päästä eroon kokonaan ja hoitaa kierrätys nykyaikaisin standardein.

Minne nykyiaikaisien standardein pitäisi sitten laittaa palamaton jäte, ikkunalasi, kahvipannut, muu muovi kuin pakkausmuovi, joulupaperi, yms. jne.

Kierrätyspaikkoihin tai kaatopaikalle.

Tai sitten, jos Suomessa vaan olisi yhtään työvoimaa käytettävissä/irroitettavissa, niin voisi harkita sitäkin että valjastettaisiin "ammattilaisia" tekemään osa tästä kierrätystyöstä. Eli lyhyellä koulutuksella saataisiin työvoimaa joka näistä asioista jotain ymmärtää ja nämä varmasti tekisivät kierrätyksen tehokkaammin ja fiksummin. Tarkoitan että nuo joulupaperit menee helposti paperijätteeseen, vääränlaiset muovit sinne muovinkeräyksee, mihin paistinpannut ja muut vastaavat.

Tämä ei missään nimessä tarkoita että kotitalouksissa jätteiden lajittelua ei kannattaisi tai pitäisi tehdä. Kyllä se kannattaa tehdä koska toki se monesti osuu oikeaan. Mutta mielestäni noista "kalliista sekajäteastioista" ei missään nimessä kannata luopua. Onko järkevää että roskakatoksessa on 10 erilaista astiaa joihin porukka noita syytää? Ja usein vielä väärin.. Vai vähemmän astioita ja tehokkaampi kierrätys?

Jos joku idealisti miettii että noita astioita pitäisi olla paaaaljon joihin ihmiset lajittelevat kaikki jutut fiksusti niin voi käydä katselemassa jossain isossa vuokra-yhtiössä miten roskakatoksesta löytyy huonekaluja, akkuja, maaleja, autonrenkaita jne. ja ihan sieltä lattialta kun ei sinne astiaan mahdu Jätteen määrä ei vähene yhtään mihinkään jos katoksessa on vaikka 30 astiaa vs. 5 astiaa, niiden asukkaiden työ ja säätäminen toki lisääntyy.

 

[taski]

Kyllä tuo kierrätys on itsessään ihmisten huijaamista. Olen ennekin tilittänyt että se kierrätys ei koskaan tule toimimaan ennen kuin se tapahtuu siellä käsittelypäässä. Aivan käsittämätöntä olettaa että nykyihminen jaksaisi / viitsisi tai haluaisi lajitella jätteensä. Varmaan on niitä valveutuneita jotka jaksaa sen tehdä, mutta suurin osa ei - ja ymmärrän ihan hyvin miksi.

 

[Timo 2]

Kyllä tuo kierrätys on itsessään ihmisten huijaamista. Olen ennekin tilittänyt että se kierrätys ei koskaan tule toimimaan ennen kuin se tapahtuu siellä käsittelypäässä. Aivan käsittämätöntä olettaa että nykyihminen jaksaisi / viitsisi tai haluaisi lajitella jätteensä. Varmaan on niitä valveutuneita jotka jaksaa sen tehdä, mutta suurin osa ei - ja ymmärrän ihan hyvin miksi.

Kyllä sitä muutaman pystyy jokainen lajittelemaan. Ethän sä lakanoitakaan pese yhtäaikaa käyttövaatteden kanssa. Vastaava asia. Mutta olen samaa mieltä ettei noita pidä olla liikaa ja lajittelu tulee tehdä helpoksi.

 

[all-in]

Tälle hienolle aiheelle löytyy foorumilta myös oma ketjunsa:

Kierrätys ja jätteiden lajittelu

Keskustelua kierrätyksestä ja sen mahdollisista hyödyistä ja haitoista eri teknologioineen. Kaikenlaista kannanottoa aiheesta on näkynyt rönsyillen eri ketjuissa, joten yritetään jatkossa kohdistaa tämän aihepiirin höpinät tänne. https://www.kierratys.info/...

bbs.io-tech.fi

 

[ttm]

Kyllä sitä muutaman pystyy jokainen lajittelemaan. Ethän sä lakanoitakaan pese yhtäaikaa käyttövaatteden kanssa. Vastaava asia. Mutta olen samaa mieltä ettei noita pidä olla liikaa ja lajittelu tulee tehdä helpoksi.

Tietenkin pystyy, ihan yhtä helppoa se metallipurkki on heittää metalliastiaan kuin sekajäteastiaan. Kyse oli jaksamisesta, viitsimisestä ja haluamisesta. Ja sen sorttisten asioiden kanssa on nykyihmisellä kyllä valtavasti ongelmia. Vastaavahan se on esimerkiksi julkisissa paikoissa olevien roskisten kanssa. Paljon on porukkaa, joka ei jaksa / viitsi / halua kävellä kymmentä metriä että heittäisi roskan sinne roskikseen, joten se tulee heitetyksi kadun varteen tai nurmikolle.

 

[Timo 2]

Tietenkin pystyy, ihan yhtä helppoa se metallipurkki on heittää metalliastiaan kuin sekajäteastiaan. Kyse oli jaksamisesta, viitsimisestä ja haluamisesta. Ja sen sorttisten asioiden kanssa on nykyihmisellä kyllä valtavasti ongelmia. Vastaavahan se on esimerkiksi julkisissa paikoissa olevien roskisten kanssa. Paljon on porukkaa, joka ei jaksa / viitsi / halua kävellä kymmentä metriä että heittäisi roskan sinne roskikseen, joten se tulee heitetyksi kadun varteen tai nurmikolle.

Jos pikkasen liioittelee, niin jokaiselle joka roskaa tulisi syöttää se roska. Loppuisi kyllä se roskaaminen äkkiä.

 

[No Future]

Jos pikkasen liioittelee, niin jokaiselle joka roskaa tulisi syöttää se roska. Loppuisi kyllä se roskaaminen äkkiä.

Jenkeissä on tienvarret täynnä uhkauksia tyyliin ”tuhannen taalan sakko sille kuka roskaa tällä tiellä”. En tiedä pannaanko sellaisia ikinä täytäntöön.

 

[Timo 2]

Jenkeissä on tienvarret täynnä uhkauksia tyyliin ”tuhannen taalan sakko sille kuka roskaa tällä tiellä”. En tiedä pannaanko sellaisia ikinä täytäntöön.

Mun ajatus ei kyllä ollut pelkkä uhkaus, vaan jotain konkreettista pitää tehdä, muuten se on vain tyhjää puhetta eikä ole vaikutuksia. Oikesti roskaaminen pitää saada loppumaan tavalla tai toisella.

 

[KapteeniTunkki]

Tykkään kanssa niistä tietyömerkeissä, missä muistutetaan tietyöläisten päälleajamisen seurauksista. Siis tähän tyyliin:

 

[No Future]

Vika ohi aiheen viesti, mutta koulujen/tietyömaiden kohdalla olevat ”all fines are doubled” käytännön saisi ottaa Suomeenkin. Tyhmiä ihmisiä varten.

 

[pertsavk]

Vika ohi aiheen viesti, mutta koulujen/tietyömaiden kohdalla olevat ”all fines are doubled” käytännön saisi ottaa Suomeenkin. Tyhmiä ihmisiä varten.

Olisi upeaa kun saataisiin taas uudet hiscore-ylinopeussakot kun miljonääri ajaisi teslalla koulun vieressä sataaviittäkymppiä tutkaan

 

[pulatunnus]

Jatkoin jäte ketjuun

Kyllä tuo kierrätys on itsessään ihmisten huijaamista. Olen ennekin tilittänyt että se kierrätys ei koskaan tule toimimaan ennen kuin se tapahtuu siellä käsittelypäässä. Aivan käsittämätöntä olettaa että nykyihminen jaksaisi / viitsisi tai haluaisi lajitella jätteensä. Varmaan on niitä valveutuneita jotka jaksaa sen tehdä, mutta suurin osa ei - ja ymmärrän ihan hyvin miksi.

Lajittellu sujuu yllättävän hyvin, satojen asuntojen taloyhtiöissä sitä "sekapoltto" jätettä kiertyy murto-osa kokonais keräysjätemäärästä. Ja eiköhän valveutuneisen asukkaiden yhtiössä se muukin jäte ja tavara(* kohtuu prosentilla löydä paikkansa.

Se on sitten vähän eri tarina että mikä olisi järkevin ja tehokkain tapa.



(*
Vaate, elektroniikka, huonekalut, autonrenkaat, ongelmajätteet jne.
Lisäksi tässä yhteydessä tulkitsin kierrätyksen tarkoittavan laveasti.

 

[Alatuberkuloosi]

Olisi upeaa kun saataisiin taas uudet hiscore-ylinopeussakot kun miljonääri ajaisi teslalla koulun vieressä sataaviittäkymppiä tutkaan

Ehkä enemmänkin suomen oikeusjärjestelmä -ketjuun, mutta omalla paikkakunnalla yksi vähän varakkaampi kaveri vetäs silloisen ennätyksen sakoissa, ennen Rytsölää joka taisi rikkoa sen. AMG-mesellä luotisuoralla tiellä vajaa kolme markkaa. Typerää että siitä tuli niin älyttömän kovat sakot, myötätunnot jäbälle vaikka en edes pidä siitä miehestä, päinvastoin. Pahoittelut Offtopikista, antakaa huomautus, mutta liittyi puheenaiheeseen.

 

[demu]

Entinen kansanedustaja (Kiuruveden kirkkoherra Kimmo Kivelä) on loukkaantunut täysin saamastaan kunniamerkistä. Kivelälle myönnettiin Suomen Leijonan ritarimerkki. Se ei rovastin arvonimellä huomioitua Kivelää miellyttänyt.

...
– Ennen kuin laajemmin onnittelette saamastani kunniamerkistä, niin ilmoitan, että pidän sitä suurena itseeni kohdistuneena nöyryytyksenä enkä tule sitä vastaanottamaan, Kivelä kirjoittaa Facebookissa.
...
– Olen tosissani. Uskallan jo tämän ikäisenä sanoa, että minulle olisi kuulunut saada ansioillani Suomen Valkoisen Ruusun I luokan Ritarimerkki tai jopa Suomen Leijonan Komentajamerkki.
...
– Oli suuri nöyryytys. En tiedä, mitä teen. Todennäköisesti pyydän eroa virasta. Ansioillani olisi kuulunut vähintään kolme pykälää korkeampi merkki, Kivelä kirjoittaa.
...

Tuli väärä kunniamerkki – Rovasti järkyttyi: ”Suuri nöyryytys”

Kimmo Kivelä: ”Todennäköisesti pyydän eroa virasta.”

www.iltalehti.fi

Että kaikenlaisia sitä löytyykin.

 

[Leo_Greta]

Entinen kansanedustaja (Kiuruveden kirkkoherra Kimmo Kivelä) on loukkaantunut täysin saamastaan kunniamerkistä. Kivelälle myönnettiin Suomen Leijonan ritarimerkki. Se ei rovastin arvonimellä huomioitua Kivelää miellyttänyt.

...
– Ennen kuin laajemmin onnittelette saamastani kunniamerkistä, niin ilmoitan, että pidän sitä suurena itseeni kohdistuneena nöyryytyksenä enkä tule sitä vastaanottamaan, Kivelä kirjoittaa Facebookissa.
...
– Olen tosissani. Uskallan jo tämän ikäisenä sanoa, että minulle olisi kuulunut saada ansioillani Suomen Valkoisen Ruusun I luokan Ritarimerkki tai jopa Suomen Leijonan Komentajamerkki.
...
– Oli suuri nöyryytys. En tiedä, mitä teen. Todennäköisesti pyydän eroa virasta. Ansioillani olisi kuulunut vähintään kolme pykälää korkeampi merkki, Kivelä kirjoittaa.
...

Tuli väärä kunniamerkki – Rovasti järkyttyi: ”Suuri nöyryytys”

Kimmo Kivelä: ”Todennäköisesti pyydän eroa virasta.”

www.iltalehti.fi

Että kaikenlaisia sitä löytyykin.

Olipa ylläri että oli vielä persu... Mut joo ihan yleisestikin on kyllä todella typerää tuollainen käytös.

 

[hkultala]

Olipa ylläri että oli vielä persu... Mut joo ihan yleisestikin on kyllä todella typerää tuollainen käytös.

Entinen persu, lähti persuista sinisiin 2017.

 

[Leo_Greta]

Entinen persu, lähti persuista sinisiin 2017.

No eipä se parempaan muuttunu. Ne on vielä pahempia...

 

[Manala]

Osaako kukaan kertoa mitä nämä herra persnarsissoksen suuret ja tunnustetut ansiot sitten ovat?

Edit: Rovasti järkyttyi saamastaan kunniamerkistä

Kivelä kertoo, että tietojensa mukaan seurakunta on ehdottanut hänelle hänen toivomaansa SVR R 1 -kunniamerkkiä eli Suomen Valkoisen Ruusun I luokan ritarimerkkiä, jota Kuopion tuomiokapituli Kivelän mukaan myös puolsi.

Eli sen sijaan, että asia olisi tullut hänelle ehdotettuna kunniana kaveri on itse sanellut mitä hänelle pitää mennä tilailemaan.

 

[TommiZeliard]

Entinen kansanedustaja (Kiuruveden kirkkoherra Kimmo Kivelä) on loukkaantunut täysin saamastaan kunniamerkistä. Kivelälle myönnettiin Suomen Leijonan ritarimerkki. Se ei rovastin arvonimellä huomioitua Kivelää miellyttänyt.

...
– Ennen kuin laajemmin onnittelette saamastani kunniamerkistä, niin ilmoitan, että pidän sitä suurena itseeni kohdistuneena nöyryytyksenä enkä tule sitä vastaanottamaan, Kivelä kirjoittaa Facebookissa.
...
– Olen tosissani. Uskallan jo tämän ikäisenä sanoa, että minulle olisi kuulunut saada ansioillani Suomen Valkoisen Ruusun I luokan Ritarimerkki tai jopa Suomen Leijonan Komentajamerkki.
...
– Oli suuri nöyryytys. En tiedä, mitä teen. Todennäköisesti pyydän eroa virasta. Ansioillani olisi kuulunut vähintään kolme pykälää korkeampi merkki, Kivelä kirjoittaa.
...

Tuli väärä kunniamerkki – Rovasti järkyttyi: ”Suuri nöyryytys”

Kimmo Kivelä: ”Todennäköisesti pyydän eroa virasta.”

www.iltalehti.fi

Että kaikenlaisia sitä löytyykin.

Ehkä vähän känkkäränkkänä meni avautumaan julkisesti, mutta onhan tuossa kunniamerkin taso hieman pielessä.

Kirkkoherroja huomioitiin tänä vuonna viisi.
Arvojärjestyksessä:
1 kpl SVR R I
1 kpl SL R I
2 kpl SVR R
1 kpl SL R (Kimmo Kivelä)

Nykyisiä kansanedustajia 16 kpl.
Arvojärjestyksessä:
3 kpl SL K (kaikki ministereitä)
5 kpl SVR R I
8 kpl SL R I (mm. "bile-Ilmari")

Aika erikoista, että Kivelä sai kirkkoherroista alimman kunniamerkin, ja vielä ainoana. Ikää kuitenkin yli 60 v, kirkkoherrana selvästi yli 20 vuotta, rovasti, YLEn hallintoneuvoston pj. neljä vuotta ja kansanedustajanakin kahdeksan vuotta (sivistys- ja perustuslakivaliokunnan jäsen).

Toinen vertailukohta vaikkapa Marinin kolmikymppinen kandi-kansanedustaja "bile-Ilmari" Nurminen, joka sai tänä vuonna pari-kolme pykälää korkeamman SL R I:n.

Onkohan haluttu näpäyttää liian arvonsa tuntevaa Kivelää?

 

[Centteri]

"sarkasmi on"
Joo, itsekin olen jo vuosia odottanut että saisin pinssin rintapieleeni saavutuksistani työssäni mutta mitään ei ole kuulunut. Ai että olen pahoittanut mieleni.
"sarkasmi off"

En vaan ymmärrä näitä joulukuusen koristeita mistä vielä pahoitetaan mieli.

 

[TommiZeliard]

"sarkasmi on"
Joo, itsekin olen jo vuosia odottanut että saisin pinssin rintapieleeni saavutuksistani työssäni mutta mitään ei ole kuulunut. Ai että olen pahoittanut mieleni.
"sarkasmi off"

En vaan ymmärrä näitä joulukuusen koristeita mistä vielä pahoitetaan mieli.

Ne ovat firmalle halpa (kertamaksu ~500-1 000 €) vaihtoehto palkankorotukselle.

Lähipiiriin tuli parikymmentä vuotta sitten muutamaa pykälää Kivelän saamaa korkeampi merkki. Henkilö selvästi ilahtui kunniamerkistä. En usko, että palkankorotus (josta verottaja vie tuhdisti) olisi ilahduttanut yhtä paljon. Niitä oli saatu lukuisia aiemmin, ja lisäksi palkka oli jo yli 10 k€/kk, mikä oli erityisesti siihen aikaan reilusti yli perustarpeen. Tonnin (~0,4 k€ käteen) korotus ei juuri näy arjessa, toisin kuin upouusi "kuusenkoriste" Niinistöltä. Jos sitä ei juhliin pääse käyttämään, niin ainakin voi kotona ihailla. Numerot verkkopankissa menettävät vähän merkitystään jossain vaiheessa.

Kunniamerkki on ihan hyvä tapa huomioida, mutta toimiakseen sen tason pitää olla oikeassa suhteessa muihin. Nyt ei ollut, minkä takia vaikutus oli päinvastainen. Vähimmäistaso olisi ollut SL R I ja enintään todennäköisesti SVR R I. Komentajamerkit olivat Kivelän omaa haihattelua.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tulee ihan Lapinlahden lintujen sketsi mieleen noista mitalijutuista...

 

[Leo_Greta]

Tulee ihan Lapinlahden lintujen sketsi mieleen noista mitalijutuista...

Pistätkö linkin ku alko kiinnostamaan ?

 

[juhaa]

Pistätkö linkin ku alko kiinnostamaan ?

 

[Erkki_erikeepperi]

Jatko-osassa mitali viedään pois:



Uusikin mitali annetaan:

 

[Leo_Greta]

@juhaa ja @Erkki_erikeepperi Ai stana ku nauroin ihan luvattoman paljon ! Ja alko myös vituttaan... Miksei valkokaulus"työläisiä" rangaista samaan tahtiin ku perus duunareita ?

 

[all-in]

Verotuksesta

Ketju kaikenmoiselle verokeskustelulle. Nyt aika paljon lainaillaan osakkeisiin sijoittamisen -threadia. --- Mihin kohtaan ateriakorvaus survotaan veroilmoitukseen? Entä mihin kohtaan voi kirjoittaa perusteluja muissa tulonhankkimisvähennyksissä, vai onko siirtynyt pistotarkastushommiksi (eli...

bbs.io-tech.fi

terveisin wannabemode

 

[Manala]

Ne ovat firmalle halpa (kertamaksu ~500-1 000 €) vaihtoehto palkankorotukselle.

Lähipiiriin tuli parikymmentä vuotta sitten muutamaa pykälää Kivelän saamaa korkeampi merkki. Henkilö selvästi ilahtui kunniamerkistä. En usko, että palkankorotus (josta verottaja vie tuhdisti) olisi ilahduttanut yhtä paljon. Niitä oli saatu lukuisia aiemmin, ja lisäksi palkka oli jo yli 10 k€/kk, mikä oli erityisesti siihen aikaan reilusti yli perustarpeen. Tonnin (~0,4 k€ käteen) korotus ei juuri näy arjessa, toisin kuin upouusi "kuusenkoriste" Niinistöltä. Jos sitä ei juhliin pääse käyttämään, niin ainakin voi kotona ihailla. Numerot verkkopankissa menettävät vähän merkitystään jossain vaiheessa.

Kyllä sillä 400 eurolla silti lainoja paremmin lyhentelee kuin rintanapilla, vaikka lyhennettävänä olisikin viisi vuotta vanhan Corollan sijaan kesähuvila ja uusi ässämersu. On se sekin kuitenkin 10 vuodessa jo ylimääräiset 50 tonnia kahisevaa nettona.

 

[_epe_]

Kyllä sillä 400 eurolla silti lainoja paremmin lyhentelee kuin rintanapilla, vaikka lyhennettävänä olisikin viisi vuotta vanhan Corollan sijaan kesähuvila ja uusi ässämersu. On se sekin kuitenkin 10 vuodessa jo ylimääräiset 50 tonnia kahisevaa nettona.

Miten vitussa tuo 400€ vuodessa tekee 50 tonnia 10 vuodessa.

 

[pq]

Mun ajatus ei kyllä ollut pelkkä uhkaus, vaan jotain konkreettista pitää tehdä, muuten se on vain tyhjää puhetta eikä ole vaikutuksia. Oikesti roskaaminen pitää saada loppumaan tavalla tai toisella.

Ehkä hiukan myöhässä postailen ketjuun, mutta tuohon on kyllä olemassa toimivia keinoja, vaan kun ihmisillä ei ole tahtoa tehdä asian eteen riittävästi hommia… esim. Japanissa on homma kohtalaisen hyvin hallussa vaikka roskia per nenä tuotetaankin runsaasti maailman mittakaavassa. Hakukoneeseen kun laitat avainsanat “japan littering” niin löytyy juttua.

 

[Dääm]

Suomessa suurimmat roskaajat ovat linnut, jotka kaivelevat tavarat roskiksista kaduille. Tupakoijia laskematta, niihin voisi helpottaa tupakoiden säätäminen maatuviksi.

Eli suunnitelemalla roskikset paremmin ja huolehtimalla tyhjennyksestä poistettaisiin suurin osa kadulla pyörivästä roskasta. Ei tarvi kyttäillä ihmisiä.

 

[tjkoo]

Vituttaa ihmiset joiden mielestä "Parasta ennen" päivä on "Homeista viimeistään" päivä. Nyt oli kyse vain ihan hyvännäköisestä uunipatongista, mutta kuitenkin..

 

[all-in]

Vituttaa ihmiset joiden mielestä "Parasta ennen" päivä on "Homeista viimeistään" päivä. Nyt oli kyse vain ihan hyvännäköisestä uunipatongista, mutta kuitenkin..

Kannattaa poistaa elämästään vitutusta aiheuttavat ihmiset.

 

[hkultala]

Kyllä sillä 400 eurolla silti lainoja paremmin lyhentelee kuin rintanapilla, vaikka lyhennettävänä olisikin viisi vuotta vanhan Corollan sijaan kesähuvila ja uusi ässämersu. On se sekin kuitenkin 10 vuodessa jo ylimääräiset 50 tonnia kahisevaa nettona.

Ei ole, vaan n. 4 tonnia. Kyse oli tonnin erosta vuoden bruttopalkassa, n. 400 euron erosta vuoden nettopalkassa.

Ja todellinen lopullinen veroprosentti lasketaan vuosituloista, ei kuukausituloista. Kaikkien kuukausien palkka yhteen, ja sen perusteella valitaan prosentti, ei siten että joka kuukausi erikseen. Sillä, mitä lukee verokortissa ei ole vaikutusta siihen paljonko veroja lopulta maksaa vaan vain siihen, koska ne verot maksaa. (Tosin toki sillä, koska ne verot maksaa voi olla pieniä vaikutuksia siihen, saako tai makseleeko korkoja niistä veroista, mutta näiden vaikutus on hyvin pieni).

 

[pulatunnus]

Kyllä sillä 400 eurolla silti lainoja paremmin lyhentelee kuin rintanapilla, vaikka lyhennettävänä olisikin viisi vuotta vanhan Corollan sijaan kesähuvila ja uusi ässämersu. On se sekin kuitenkin 10 vuodessa jo ylimääräiset 50 tonnia kahisevaa nettona.

400€ kertamaksuna, on kymmenessä vuodessa ööö, 400€ (+ korot)

Lainanlyhennys on muuten hyvä vertaus, se on niitä harvoja mihin sen nettopalkan lisän voi käyttää nettona, jos hankii palveluita/tuotteita, niin siitä vie verottaja ALVin, joissain tuotteissa vielä valmisteveroja.

Toisessa laidassa sitten palvelut joihin voi käyttää kotitalousvähennyksen, silloin siitä lisäpalkasta saa jotain irtikin ja palveluntarjoaja myös hyvää.

Mutta itse arvomerkkeihin, noin yleistäen ovat ilman muuta hieno juttu, ja eivät ole saajalla raha tai merkki, vaan ovat kunnianosoitus, jonka vaihtoehtona ei ole rahakorvaus.

He, joiden omasta mielestä muuta ei häntäarvosta riittävästi, niin ehkä ei ole sen arvoinen. Tai jos perusteluineen hänen panostaan ei joku lautakunta arvosta niin korkealla kuin itse kuvittelee, niin ehkä kyse vain siitä ettei arvosta muita ja tai ei arvosta kyisestä arvomerkkiä. Omaasa kuplassa voi toki olla kunkku, mutta ei isommassa kuvassa, omakupla voi sitten luoda omia kunniamerkkejä, jos heistä siltä tuntuu.

 

[Manala]

Miten vitussa tuo 400€ vuodessa tekee 50 tonnia 10 vuodessa.

Ei ole, vaan n. 4 tonnia. Kyse oli tonnin erosta vuoden bruttopalkassa, n. 400 euron erosta vuoden nettopalkassa.

400€ kertamaksuna, on kymmenessä vuodessa ööö, 400€ (+ korot)

Minun nähdäkseni tässä laskelmassa puhutaan 1000 euron palkankorotuksesta yli 10 000 euron kuukausipalkkaan, josta jäisi verojen jälkeen 400 euroa ylimääräistä kuukaudessa käteen. 400*12 on 4800 euroa vuodessa ja 48 000 euroa kymmenessä.

Lähipiiriin tuli parikymmentä vuotta sitten muutamaa pykälää Kivelän saamaa korkeampi merkki. Henkilö selvästi ilahtui kunniamerkistä. En usko, että palkankorotus (josta verottaja vie tuhdisti) olisi ilahduttanut yhtä paljon. Niitä oli saatu lukuisia aiemmin, ja lisäksi palkka oli jo yli 10 k€/kk, mikä oli erityisesti siihen aikaan reilusti yli perustarpeen. Tonnin (~0,4 k€ käteen) korotus ei juuri näy arjessa, toisin kuin upouusi "kuusenkoriste" Niinistöltä.

 

[hkultala]

Minun nähdäkseni tässä laskelmassa puhutaan 1000 euron palkankorotuksesta yli 10 000 euron kuukausipalkkaan, josta jäisi verojen jälkeen 400 euroa ylimääräistä kuukaudessa käteen. 400*12 on 4800 euroa vuodessa ja 48 000 euroa kymmenessä.

Ei puhuta. Tuossa tuo viesti mistä nämä laskelmat alkoi:

Olet siis kiinnostunut vain lopullisesta veroprosentista, ja marginaaliveroprosentin voi unohtaa. Hyvä on, otetaan melkoinen ääriesimerkki, eli marginaaliveroprosentti 99,9 %.


Ilman tonnin ylitöitä (tai ilman 80 €/kk palkankorotusta):

Brutto 125 000 €

Netto 68 136 €

Lopullinen veroprosentti (125 000 - 68 136) / 125 000 * 100 % = 45,5 %

Marginaaliveroprosentti 99,9 %, kuvitteellinen (tämän voi unohtaa, koska se ei kiinnosta sinua)



Otat vastaan korotuksen 80 €/kk, tai teet tonnin ylityön:

Brutto 125 000 € + 1 000 € = 126 000 €

Netto 68 137 €

Lopullinen veroprosentti (126 000 - 68 137) / 126 000 * 100 % = 45,9%

Marginaaliveroprosentti 99,9 %, kuvitteellinen (tämän voi unohtaa, koska se ei kiinnosta sinua)


Jos tosiaan unohdat marginaaliveroprosentin, ja katsot vain lopullista veroprosenttia, 45,5 % vs. 45,9 %, niin tosiaanko menisit ylitöihin tuollaisella kuvitteellisella 99,9 % marginaaliveroprosentilla? Huhkit päivän tai useamman ylimääräistä tienaten tonnin bruttoa, mutta sinulle jää vuodesta käteen 1 € enemmän? Kaikki on fine, koska 45,9 ei ole paljon enemmän kuin 45,5, eikä ainakaan ammattiyhdistysten ja muiden pelottelema 50-60 %?

 

[pulatunnus]

Minun nähdäkseni tässä laskelmassa puhutaan 1000 euron palkankorotuksesta yli 10 000 euron kuukausipalkkaan, josta jäisi verojen jälkeen 400 euroa ylimääräistä kuukaudessa käteen. 400*12 on 4800 euroa vuodessa ja 48 000 euroa kymmenessä.

Ok, ajattelin että tässä mietitään työntajalla kustannusneutraalitilannetta.

Ne ovat firmalle halpa (kertamaksu ~500-1 000 €) vaihtoehto palkankorotukselle.
...

Mutta voi toki sen lopun tulkita niin että vaihtoehtona olisi tonnin brutto tasokorotus, mutta sitten se olisi työantajalle ihan eri kustannus. Jos työntekijän osaa hinnoitella itsensä, niin napilla ei pitkälle pötkitä. voi jopa lisätä palkkatoivetta.
Joku jolla ei rahalle tarvetta eikä sen takia tee töitä, niin arvomerkki voi olla kovajuttu, mutta ilmanjääminekään ei välttämättä palkkatoivetta lisää.

 

[TommiZeliard]

Kyllä sillä 400 eurolla silti lainoja paremmin lyhentelee kuin rintanapilla, vaikka lyhennettävänä olisikin viisi vuotta vanhan Corollan sijaan kesähuvila ja uusi ässämersu. On se sekin kuitenkin 10 vuodessa jo ylimääräiset 50 tonnia kahisevaa nettona.

Tässä tapauksessa kodin ja kesämökin lainat olivat jo loppuneet kunniamerkin myöntämishetkellä 00-luvun alussa. Yksi työsuhdeauto, ja toinen maksettu käteisellä. Kunniamerkin jälkeen ei ole ollut mitään lainoja, vaan mersukin käteisellä.

Kunniamerkin lunastusmaksu oli firmalle vain 500-1000 € kertamaksu. Halusin tuoda esiin, ettei edes paria kertaluokkaa kalliimpi ratkaisu firmalle, eli 1000 €/kk korotus bruttopalkkaan (oli jo entuudestaan >10 k€/kk 00-luvun alussa) luultavasti olisi ilahduttanut saajaa yhtä paljon kuin kunniamerkin saaminen. Marginaaliveron ollessa ~60 %, käteen olisi jäänyt 0,4 k€/kk. Rahaa ja tuloja kuitenkin oli jo riittävästi, ei mitään velkoja, mutta kunniamerkkiä ei ollut. Kunniamerkki oli jotain uutta ja käsinkosketeltavaa sekä puheenaihe vs. "hyödyttömiä" numeroita verkkopankissa.

Toki se 0,4 k€/kk lisää nettopalkkaan olisi tähän mennessä tuonut palkan ja eläkkeen muodossa jonkin verran alle 100 k€ ylimääräistä tuhlattavaa/verkkopankissa näkyvää, mutta lämmittäisikö se tätä miljonääriä yhtä paljon kuin se firmalle halpa kunniamerkki? Väitän, että ei. Jos jotain asiaa on jo riittävästi, niin vaihtelu virkistää. Koko väestöä tarkastellen 0,4 k€/kk nettoon lisää ilahduttaisi tietysti enemmän kuin korkeakaan kunniamerkki, mutta iäkkäistä huipputuloisista löytynee poikkeuksia.


Manala lainasi viestiäni, jossa tarkoitin 1 k€/kk lisää bruttoon, eli 50 k€/10 v oli ihan oikein laskettu.

Myöhemmin harhauduttiin marginaaliveroihin, joiden esimerkeissä käytin 1 k€/a lisätuloja (125 k€/a -> 126 k€/a).
@hkultala @_epe_ @pulatunnus

 

[Manala]

Ei puhuta. Tuossa tuo viesti mistä nämä laskelmat alkoi:

Kyllä puhuttiin. Eri viesti ja eri laskelmat.

Tässä tapauksessa kodin ja kesämökin lainat olivat jo loppuneet kunniamerkin myöntämishetkellä 00-luvun alussa. Yksi työsuhdeauto, ja toinen maksettu käteisellä. Kunniamerkin jälkeen ei ole ollut mitään lainoja, vaan mersukin käteisellä.

Joo onhan noi kuusenkoristeet tietysti mukavia yllätyksiä, joita ei usein rahalla saa. Mutta tuskinpa ne pitkässä juoksussa onnellisuutta hirveästi lisää, kunhan tulevat taas mukavana "Ai niin mullahan oli tällainenkin" -yllätyksenä vuosien kuluttua sieltä vaatekaapista vastaan. Tai no, mikäs minä olen arvaamaan paljonko tuollasen päivittäisestä hypistelystä kukakin irti saa. Mutta varmaan tuollaisessa tilanteessa voisi moni ajatella "ylimääräistä" palkankorotusta vaikka lasten tai lastenlasten jonkinlaisena pesämunana.

 

[pulatunnus]

Kyllä puhuttiin. Eri viesti ja eri laskelmat.


Joo onhan noi kuusenkoristeet tietysti mukavia yllätyksiä, joita ei usein rahalla saa. Mutta tuskinpa ne pitkässä juoksussa onnellisuutta hirveästi lisää, kunhan tulevat taas mukavana "Ai niin mullahan oli tällainenkin" -yllätyksenä vuosien kuluttua sieltä vaatekaapista vastaan. Tai no, mikäs minä olen arvaamaan paljonko tuollasen päivittäisestä hypistelystä kukakin irti saa. Mutta varmaan tuollaisessa tilanteessa voisi moni ajatella "ylimääräistä" palkankorotusta vaikka lasten tai lastenlasten jonkinlaisena pesämunana.

Jos kyse on henkilöstä ja arvomerkistä jonka saa teoista niin osa niistä on ansaittu sen palkkatyön ulkopuolella, vaikka sen työantaja maksaisikin. Osa voi liittyä työhän enemmänkin, yksityisellä puolella ehkä palkka seurannut tuloksia, julkisella puolella ehkä nimitystenkautta, jos sitäkään.

Jos yksilö on sellainen vaatimattomuus ettei sitä laita rinnuksille silloin kun kuuluu, niin ehkä ei sitä palkkatoivettakaan ole ahkerasti nostamassa, mutta ehkä hänellekkin arvomerkki voisi olla pieni potku. (käsitys että arvomerkit kuitenkin suurimmalla osella tuo hyvää oloa, vaikka ei siitä huutelisi, poikkeus sitten uutisoitu henkilö jolle pettymys)

Hinta, arvonsatiedostava taasen hinnoittelee arvomerkit palkkatoiveisiin, tai vallankasvattamiseen luottamustoimissa.

Tuohon väliin sitten ne joille se on suuri kunnianosoitus, merkki siitä että on onnistunut tekemisissään, ja on myös lapsille ja lapsenlapsille esimerkki ja elämänohje. tai sitten vain asia mistä voivat olla ylpeitä.

 

[TommiZeliard]

Kyllä puhuttiin. Eri viesti ja eri laskelmat.


Joo onhan noi kuusenkoristeet tietysti mukavia yllätyksiä, joita ei usein rahalla saa. Mutta tuskinpa ne pitkässä juoksussa onnellisuutta hirveästi lisää, kunhan tulevat taas mukavana "Ai niin mullahan oli tällainenkin" -yllätyksenä vuosien kuluttua sieltä vaatekaapista vastaan. Tai no, mikäs minä olen arvaamaan paljonko tuollasen päivittäisestä hypistelystä kukakin irti saa. Mutta varmaan tuollaisessa tilanteessa voisi moni ajatella "ylimääräistä" palkankorotusta vaikka lasten tai lastenlasten jonkinlaisena pesämunana.

Mikäpä sitä nyt hirveästi onnellisuutta lisää.

Kyseisellä kunniamerkin saajalla on ollut joka vuosi joulukuun alusta noin viikon verran mukavaa ja mielenkiintoista seurattavaa, että ovatko tutut saaneet kunniamerkkiä/päivitystä vanhaan. Vanha kunniamerkin saaja soittaa tuoreelle kunniamerkin saajalle onnitellakseen ja turistakseen samalla muitakin kuulumisia. Vanha kunniamerkillinen soittaa toiselle vanhalle kunniamerkilliselle keskustellakseen molemmille tutun kolmannen osapuolen tuoreesta kunniamerkistä, ja samalla puhutaan muutakin. Vilkastuttaa sosiaalista elämää, mikä lisää onnellisuutta hippusen.

@pulatunnus toi hyvin esiin, että kunniamerkki voi myös toimia esimerkkinä ja tuottaa ylpeyttä suvun nuoremmille ihmisille.

Kunniamerkistä ei kuitenkaan seuraa em. hyvää, jos sen taso on jostain syystä alakanttiin, kuten demun tyhmäksi luokittelemalla Kimmo Kivelällä oli. Silloin olisi parempi ilman kunniamerkkiä.

 

[PornReindeer]

Isä sai jonkin noista, en nyt muista oliko ansioristi vai ritarimerkki, mutta kyllähän tuo on erilaista kuin raha varsinkin eläköitymisen läheisyydessä.
Harva bonus/palkankorotus kerää isompaa keskustelua (tai niistä edes tiedetään) sukulais-/tuttavapiirissä, mutta kyllä tuosta mitalista enemmänkin on ollut asiaa

 

[Ihime]

Toisia nuo mitallit ei sitten kiinosta pätkääkään tai tarvitse muiden hyväksyntää ja arvostaako joku tekemisiä vai ei. Kuten oma isä, sai kanssa jonkun nuista mitaleista. Ei olisi halunnut koko roskaa ja olisi roskiin heittäyn ellei äiti olisi estänyt. Myös pressan kutsuista kieltäytyny kun ei kuulemma moiset kissanristiäiset kiinostanut.
Ei ole mikään jäärä möllykkä. Ei ole tekemisten vaikuttimenta tainut vaan koskaan olla miten muut ihmiset suhtautuu tekemisiin ja miten arvostavat.
Liekkö periytynyt aatteet, vai kasvatuksen tulosta, mutta en itsekkää ymmärrä ollenkaan nuita mitaleja ja tuskin juuri kiinostais vaikka tollasen jostain syystä saisi. Toki myös ymmärrän että on ihmisiä joille tälläiset pinnalliset asiat ovat tärkeitä, itse en vaan osaa samaistua yhtään.

 

[Muumi]

Toisia nuo mitallit ei sitten kiinosta pätkääkään tai tarvitse muiden hyväksyntää ja arvostaako joku tekemisiä vai ei. Kuten oma isä, sai kanssa jonkun nuista mitaleista. Ei olisi halunnut koko roskaa ja olisi roskiin heittäyn ellei äiti olisi estänyt. Myös pressan kutsuista kieltäytyny kun ei kuulemma moiset kissanristiäiset kiinostanut.
Ei ole mikään jäärä möllykkä. Ei ole tekemisten vaikuttimenta tainut vaan koskaan olla miten muut ihmiset suhtautuu tekemisiin ja miten arvostavat.
Liekkö periytynyt aatteet, vai kasvatuksen tulosta, mutta en itsekkää ymmärrä ollenkaan nuita mitaleja ja tuskin juuri kiinostais vaikka tollasen jostain syystä saisi. Toki myös ymmärrän että on ihmisiä joille tälläiset pinnalliset asiat ovat tärkeitä, itse en vaan osaa samaistua yhtään.

Niinköhän oli isäsi ihan oikeasti kunniamerkkiä heittämässä roskiin, vai oliko kyse kuitenkin teatraalisesta esityksestä ja nöyristelystä.

 

[pulatunnus]

Toisia nuo mitallit ei sitten kiinosta pätkääkään tai tarvitse muiden hyväksyntää ja arvostaako joku tekemisiä vai ei. Kuten oma isä, sai kanssa jonkun nuista mitaleista. Ei olisi halunnut koko roskaa ja olisi roskiin heittäyn ellei äiti olisi estänyt. Myös pressan kutsuista kieltäytyny kun ei kuulemma moiset kissanristiäiset kiinostanut.
Ei ole mikään jäärä möllykkä. Ei ole tekemisten vaikuttimenta tainut vaan koskaan olla miten muut ihmiset suhtautuu tekemisiin ja miten arvostavat.
Liekkö periytynyt aatteet, vai kasvatuksen tulosta, mutta en itsekkää ymmärrä ollenkaan nuita mitaleja ja tuskin juuri kiinostais vaikka tollasen jostain syystä saisi. Toki myös ymmärrän että on ihmisiä joille tälläiset pinnalliset asiat ovat tärkeitä, itse en vaan osaa samaistua yhtään.

Viimevuosisadalla osa arvo/kunniamerkeisttä oli joissain aatesunnissa ei ei.

Mutta harvemmin arvomerkkejä jaettiin yksinäisille puurtajille, vaan enemmänkin yhteiskunnallisesta ammatillisesta teosta. Jos linnaan on kutsuttu niin kyllä siellä varmaan muiden mielestä jotain arvostettua tehnyt.

Sukulaiset, läheiset toki muodostaa arvostuksen monilla mittareilla, jos läheinen on saanut kunniamerkin niin kertoo siitä että muilta löytyy arvostusta.

Jos lähdetään siitä ettei mitään henkilökohtaista, aatteellista juttua, ja kunniamerkkivastaanotettu, niin ehkä siihen voi sitten aikaa myöten syntyä vähän kunnioitustakin.

 

[Sagan]

Lohen epäonnistunut savustusyritys aiheutti piharakennuksen tuhoutumisen tulipalossa Turun Pulmussuonkadulla

Varsinais-Suomen pelastuslaitos sai palon pikaisesti sammutettua, mutta palo ehti tuhota omakotitalon kevytrakenteisen piharakennuksen Turun Pulmussuonkadulla, kertoo päivystävä palomestari Janne Grundström .

www.ts.fi