Tyhmät ihmiset

[Robbs]

Onko se tyhmyyttä jos ei tiedä että luukut laittaa kiinni. Jonkinlaista viisautta/älykkyyttä omaava voi pohtia että auki, tai epävarmassa tilanteessa valitsee auki.

Lukutaidon puute on kyllä todellista tyhmyyttä, jos ei satu olemaan kyse nuoresta lapsesta.
Kyllä se kone ohjeistaa sulkemaan luukun.

 

[SamCer]

Lukutaidon puute on kyllä todellista tyhmyyttä, jos ei satu olemaan kyse nuoresta lapsesta.
Kyllä se kone ohjeistaa sulkemaan luukun.

Lukutaidon puute on joo tyhmyyttä, joka ei taas liity tapaukseen mitenkään. Postin pakettiautomaateissa on vastassa pieni jousitettu kuorma (ainakin niissä mitä itse olen käyttänyt), minkä vuoksi se ovi voi jäädä auki, jos sen puolihuolimattomasti vaan napautaa automaatin suuntaan ja lähtee pois.

Totaalista tyhmyyttä on toi mitä lapsen vanhemmat teki.

 

[Ile_26]

Sarkasmitutka hälyttää edellisiä lasten kasvattamisen paheksujoiden viestejä lukiessa.

 

[petepeluri]

Paljosta vetoa että nämä ovat juuri niitä ihmisiä jotka antavat lastensa rämpätä koira-parkkien lukot niin jumiin että joutuu pyytämään kassalta avaimet.

ESS: Lapsi jäi jumiin pakettiautomaattiin

Lapsi piiloutui automaattiin, mutta suljettu luukku lukkiutui.

www.iltalehti.fi

Tuon ikäiset tekevät mitä sillä sekunnilla päässä liikkuu. Sillä ei ole merkitystä saako vai ei.

 

[Manual]

Omasta mielestäni tuossa todellinen tyhmyys ilmeni luukun rikkomisella, "lapsen kokoinen reikä". Toinen palkinto menee kaupan henkilökunnalle, joka ei henkilökunta-statuksestaan huolimatta ymmärtänyt lukea kaapissa olevan aspan numeroa, joka ainakin itselleni tulisi mieleen ensimmäiseksi keinoksi toimia. Tai soittaa postin sivuilla olevaan johonkin palvelunumeroon.

 

[djmake]

Edit:
Ilmeisesti jopa kone ohjeistaan sulkeen. hyvä huomio.

ÄLÄ LAINAA edittinä oman viestisi jälkeen tulleita viestejä! Se on tyhmää ja sillä kuuluu tähän ketjuun koska hajottaa loogisuuden lukemisessa varsin hyvin.

Lukutaidon puute on kyllä todellista tyhmyyttä, jos ei satu olemaan kyse nuoresta lapsesta.
Kyllä se kone ohjeistaa sulkemaan luukun.

Mielestäni jutusta ei käy selville, millainen automaatti tuossa kohteessa on. Eri tyyppejä on olemassa nopeasti miettien ainakin neljää ja ne luukkukohtaisella näppäimistöllä varustetut eivät ohjeista mitään. Ja varsinkin se hipaisunäppisversio on sellainen, että ohjetarraa voidaan lukea kohta kohdalta, pitäähän koodin syöttö aloittaa c:n painalluksella jne. Jos lopussa kehotetaan sulkemaan luukku, se jää huomaamatta.
Eli siinä luukussa voisi lukea ISOILLA "muista sulkea luukku".

Postin pakettiautomaateissa on vastassa pieni jousitettu kuorma (ainakin niissä mitä itse olen käyttänyt), minkä vuoksi se ovi voi jäädä auki, jos sen puolihuolimattomasti vaan napautaa automaatin suuntaan ja lähtee pois.

Totaalista tyhmyyttä on toi mitä lapsen vanhemmat teki.

Molemmista samaa mieltä. Jälkimmäinen on jokseenkin anteeksiantamatonta. Lapsihan voisi olla myös oikeasti vaarallisessa paikassa jos yhtään ei viitsitä pitää silmällä.

Ja tosiaan taitaa kaikissa olla tuo pieni jousikuorma. Yhdellä näytöllä varustetuissa varsinkin on pakkokin olla. Eli kyllä varsinkin ne pienimmät ovet on laitettava kiinni tai jäävät auki. Mutta uutisen tapauksessa kyse isosta ja lattian rajassa.

Omasta mielestäni tuossa todellinen tyhmyys ilmeni luukun rikkomisella, "lapsen kokoinen reikä". Toinen palkinto menee kaupan henkilökunnalle, joka ei henkilökunta-statuksestaan huolimatta ymmärtänyt lukea kaapissa olevan aspan numeroa, joka ainakin itselleni tulisi mieleen ensimmäiseksi keinoksi toimia. Tai soittaa postin sivuilla olevaan johonkin palvelunumeroon.

Se luukun lukko on lopulta varsin heikkoa tekoa eli oven olisi tosiaan vääntänyt auki lähes millä tahansa.

Henkilökunta taas ei välttämättä tiedä siitä automaatista yhtään mitään jos kyseisessä paikassa ei ole muutakin postin toimintaa.

Ja postin sivuilta löytyviin saa jonottaa ikuisesti. Kaapissa olevasta numerosta en tiedä mutta epäilen samaa myös siinä. Onhan jopa se asiamiespisteen käytössä oleva numero ainakin välillä todella ruuhkainen ja tuossa kohdassa apua tarvitaan heti.

 

[Centteri]

ÄLÄ LAINAA edittinä oman viestisi jälkeen tulleita viestejä! Se on tyhmää ja sillä kuuluu tähän ketjuun koska hajottaa loogisuuden lukemisessa varsin hyvin.


Mielestäni jutusta ei käy selville, millainen automaatti tuossa kohteessa on. Eri tyyppejä on olemassa nopeasti miettien ainakin neljää ja ne luukkukohtaisella näppäimistöllä varustetut eivät ohjeista mitään. Ja varsinkin se hipaisunäppisversio on sellainen, että ohjetarraa voidaan lukea kohta kohdalta, pitäähän koodin syöttö aloittaa c:n painalluksella jne. Jos lopussa kehotetaan sulkemaan luukku, se jää huomaamatta.
Eli siinä luukussa voisi lukea ISOILLA "muista sulkea luukku".


Molemmista samaa mieltä. Jälkimmäinen on jokseenkin anteeksiantamatonta. Lapsihan voisi olla myös oikeasti vaarallisessa paikassa jos yhtään ei viitsitä pitää silmällä.

Ja tosiaan taitaa kaikissa olla tuo pieni jousikuorma. Yhdellä näytöllä varustetuissa varsinkin on pakkokin olla. Eli kyllä varsinkin ne pienimmät ovet on laitettava kiinni tai jäävät auki. Mutta uutisen tapauksessa kyse isosta ja lattian rajassa.

Se luukun lukko on lopulta varsin heikkoa tekoa eli oven olisi tosiaan vääntänyt auki lähes millä tahansa.

Henkilökunta taas ei välttämättä tiedä siitä automaatista yhtään mitään jos kyseisessä paikassa ei ole muutakin postin toimintaa.

Ja postin sivuilta löytyviin saa jonottaa ikuisesti. Kaapissa olevasta numerosta en tiedä mutta epäilen samaa myös siinä. Onhan jopa se asiamiespisteen käytössä oleva numero ainakin välillä todella ruuhkainen ja tuossa kohdassa apua tarvitaan heti.

Tyhmä systeemi. Kaupan henkilökunnalla tai kauppakeskusten vartijoilla pitäisi olla joku hätäkoodi tjsp tällaisia tapauksia varten ja muutenkin.

 

[Lucas]

Ja tosiaan taitaa kaikissa olla tuo pieni jousikuorma. Yhdellä näytöllä varustetuissa varsinkin on pakkokin olla. Eli kyllä varsinkin ne pienimmät ovet on laitettava kiinni tai jäävät auki. Mutta uutisen tapauksessa kyse isosta ja lattian rajassa.

Se luukun lukko on lopulta varsin heikkoa tekoa eli oven olisi tosiaan vääntänyt auki lähes millä tahansa.

Henkilökunta taas ei välttämättä tiedä siitä automaatista yhtään mitään jos kyseisessä paikassa ei ole muutakin postin toimintaa.

Ja postin sivuilta löytyviin saa jonottaa ikuisesti. Kaapissa olevasta numerosta en tiedä mutta epäilen samaa myös siinä. Onhan jopa se asiamiespisteen käytössä oleva numero ainakin välillä todella ruuhkainen ja tuossa kohdassa apua tarvitaan heti.

Sehän voi olla minuuteista kysymys miten kauaksi aikaa tuollaisessa lokerikossa happi riittää lapselle ja milloin taju lähtee hapen puutteesta ja milloin sydän lakkaa lyömästä. Siinä vaiheessa kun hengitys pysähtyy, niin huoneenlämmössä siinä on noin 15 minuutin aikaikkuna yrittää elvyttää vielä henkiin. Alkaa olemaan jo isot aivovauriot tuossa loppuvaiheessa vaikka elvytys onnistuisi.

Eiköhän sitä tuollaisessa tilanteessa kannata pätkiä luukku auki millä tahansa sen sijaan että jää roikkumaan sinne Iteljoonin jonoon josko siellä joku vastaisi lopulta ja saisi sen lokerikon avattua.

Sitä en ymmärrä miksi nuo lapsen mentävät lokerikot on sijoitettu alas. Paljon vähemmän sinne lapsia päätyisi kun ne olisivat vaikka kaikki vähintään 120 cm korkeudella.

 

[Chaos]

Sitä en ymmärrä miksi nuo lapsen mentävät lokerikot on sijoitettu alas. Paljon vähemmän sinne lapsia päätyisi kun ne olisivat vaikka kaikki vähintään 120 cm korkeudella.

Varmaan sitä heikompaa sorttia olevaa Iteljoonia alkaa vituttamaan aika rankasti, kun tommosen ison luukun täysipainoinen paketti nostetaan sinne 120cm korkeuteen vs. muutamia millejä/senttejä. Paljon vähemmän lapsia päätyisi noihin, kun niitä vanhemmat kasvattaisivat ja opettaisivat.

 

[Kautium]

Sitä en ymmärrä miksi nuo lapsen mentävät lokerikot on sijoitettu alas. Paljon vähemmän sinne lapsia päätyisi kun ne olisivat vaikka kaikki vähintään 120 cm korkeudella.

Suunnittelussa ei ole huomioitu uusavuttomia, vastuuttomia vanhempia, eikä myöskään huolimattomia laatikoiden käyttäjiä, jotka eivät ohjeista huolimatta osaa/viitsi laittaa luukkua kiinni lähtiessään. Nämä kun laitetaan samaan aikaan samaan paikkaan, vain mielikuvitus rajaa luvassa olevan seikkailun määrää. Koko maailmaa ei kuitenkaan voi eikä pidä vuorata pumpuliin näiden vuoksi.

 

[djmake]

Tyhmä systeemi. Kaupan henkilökunnalla tai kauppakeskusten vartijoilla pitäisi olla joku hätäkoodi tjsp tällaisia tapauksia varten ja muutenkin.

Ymmärrän toisaalta sen, ettei tällaista koodia haluta antaa, mahdollistaisi aika paljon väärinkäytöksiä. Mutta toisaalta, koodilla ei olisi mikään pakko saada auki kuin suurimmat lokerot, monessa paikassa automaatti on kameravalvonnan alla jne joten mikään mahdoton tuo ei olisi.
Pienemmissä kaupoissa ehkä riskit suurempia mutta tottakai jokaisesta avaamisesta jää jälki joten hallittavissa oleva riski. Se koodihan voi olla toimitettu tyyliin pankkikortin tunnusluku eli kuori auki vasta kun tilanne päällä jne.

Olen siis pitkälti samaa mieltä. Ja jos koodi ei käy niin sorkkarauta laatikoston päälle.

Sehän voi olla minuuteista kysymys miten kauaksi aikaa tuollaisessa lokerikossa happi riittää lapselle ja milloin taju lähtee hapen puutteesta ja milloin sydän lakkaa lyömästä. Siinä vaiheessa kun hengitys pysähtyy, niin huoneenlämmössä siinä on noin 15 minuutin aikaikkuna yrittää elvyttää vielä henkiin. Alkaa olemaan jo isot aivovauriot tuossa loppuvaiheessa vaikka elvytys onnistuisi.

Eiköhän sitä tuollaisessa tilanteessa kannata pätkiä luukku auki millä tahansa sen sijaan että jää roikkumaan sinne Iteljoonin jonoon josko siellä joku vastaisi lopulta ja saisi sen lokerikon avattua.

Sitä en ymmärrä miksi nuo lapsen mentävät lokerikot on sijoitettu alas. Paljon vähemmän sinne lapsia päätyisi kun ne olisivat vaikka kaikki vähintään 120 cm korkeudella.

En ymmärrä. miksi lainasit viestiäni koska siinä nimenomaisesti kerroin puhelinpuolella olevan jonoa. Ja kritisoin luukun rikkomista siksi, koska lukko antaa varmuudella helpommin periksi vs itse ovi. Eli tottakai ulos laatikosta vaikka mitään hermeettisiä nuo eivät ole joten ihan heti happikaan ei lopu.
Aina voi myös miettiä, tulisiko tyhmien ihmisten lasten varalta suuremmissa lokeroissa olla takana reikä ilman vaihtumista varten. Sitähän ei estäisi mikään.

Ja sen taas ymmärrän todella hyvin, miksi ovat alhaalla. Tyhmiä ihmisiä ei vaan voi huomioida kaikessa ja kyllä ne automaattiin toimitettavat suuremmat paketit on helpompi sinne alhaalla oleviin lokeroihin laittaa vs ylemmäs. Plus se yleinen käyttömukavuus. Kaikki pienet lokerot alhaalla ja suuret ylhäällä niin suurin osa paketin hakijoista on lattiatasolla vs muutama iso alhaalla ja suurin osa hakijoista voi asioida järkevällä korkeudella.
Jos ne suuremmat olisivat ylhäällä, seuraava varmaan olisi jälkikasvu teholla kun se tyhmä vanhempi pudottaa sen isomman lähetyksen alapuolella olevan lapsen päähän.

Oikeasti se automaatti on riski lähinnä vain tyhmille ihmisille ja kuten edellä olikin todettu, kaikki ei voi olla pumpulissa. Onhan siellä kaupassakin vaikkapa jutun mukaisesti vahtimatta miten tahansa riehuvalle jälkikasvulle paljon muitakin riskejä.

 

[blackpink]

"lapset juoksentelivat ympäriinsä" juttu kertoo. Tyhmiä olivat vanhemmat. Lapset ovat lapsia ja niitä pitää vahtia. Lapset eivät myöskään herttinen sentään juoksentele tai riehu kaupassa. Minun korvaani kuiskattiin vain kerran, että ellei käytös parane niin kotona tulee selkään. Olin jatkossakin kunnolla, en kasvanut kieroon ja muistan vieläkin olla riehumatta kaupassa. Hirveä myötähäpeä iskee katsellessa vanhempia jotka ovat menettäneet kurinpidon ja lapsi hallitsee tilannetta.

Lapsen fyysinen kurittaminen on nykyään laitonta, että sikäli kasvattaminen on vähän vaikeampaa. Oishan se kyllä helppoa kun iltasin antaisi vaan taaperolle turpaan sen sijaan, että kattelee sängyssä riehumista tunnin.

 

[pulatunnus]

ÄLÄ LAINAA edittinä oman viestisi jälkeen tulleita viestejä! Se on tyhmää ja sillä kuuluu tähän ketjuun koska hajottaa loogisuuden lukemisessa varsin hyvin.

Ideana tuossa oli se etten katsonut lainauksen kommentin olevan uuden viestin arvoinen, eli tavoite vähentää viestejä ja helpottaa ketjun seurausta, haittana toki se että jo viestini lukeneet eivät sitä huomaa, mutta en pitänyt sitä niin tärkeänä vs hyöty.

Sarkasmitutka hälyttää edellisiä lasten kasvattamisen paheksujoiden viestejä lukiessa.

Linkatusta Uutisesta lainattus

Pojan äiti Nadeja Poliakova kertoo, että lapset juoksentelivat ympäriinsä vanhempien pakatessa ostoksia, ja poika livahti lokeroon piiloon.

Yksittäis tapauksena tuskin aiheuttaisi päivittelyä.

Mutta

Pojalla on ennenkin ollut tapana piiloutua lokeroihin, mutta ovet eivät ole lukkiutuneet ja ovat olleet tyhjillään.

Tämä luo mielikuvan että kyse perheen tavasta, monikkomuodosta päätellen ei aiemminkaan ole puututtu, joka luo mielikuvaa että vanhemmasta ihan ok että lapset kaupassa piiloutuu erilaisiin lokeroihin. En nyt sano että oikea kuvailu olisi tyhmyys, mutta sivullisena tai henkilökunnan asemassa en tuollaista lasten hoitoa oikein hyvällä katselisi.

Jos sama malli jatkuu, niin julkisenpuolen varaan kaatuu kasvatuksesta ehkä liiansuuri osuus.

Mielikuvitus lähti laukkaan mitä kaikkia muita kivoja piilopaikkoja kaupassa ja mihin kaikkialle voi mennä, varsinkin jos vähän kasvaa.

 

[Hyrava]

Epäilen kyllä että ei noissa lokeroissa happi ihan heti lopu, sen verran väljiä nuo lokeroiden ovet ainakin itse käyttämissäni lokeroissa ovat olleet, että sinänsä en nyt ihan tuli perseen alla lähtisi mitään sorkkarautaa hakemaan. Eikä varmaan olisi iso homma kehittää jotain ilmareikää johonkin jos tuolla oikeasti on pelkona hapen loppuminen.

Ja ainakin mitä itse olen soitellut noihin automaatin asiakaspalvelunumeroihin niin sieltä on ainakin itselleni vastattu pikemminkin sekunneissa kuin minuuteissa eli ei siellä kyllä aina ruuhkaa ole. Enemmän ärsyttää se että ei ole mitään 24/7 numeroa vaan lauantaisin aspa taitaa mennä kiinni jo 18:00 ja sunnuntaisin taisi olla kokonaan kiinni.

Se noissa on kyllä aivopieruna että noita lokeroita voi jättää auki, tosin tuontyyppisissä masiinoissa taitaisi olla kohtalaisen hankalaa saada toteutettua automaattinen sulkeutuminen, mutta ehkäpä automaattinen lukon aukipakotus olisi mahdollista ellei luukkua erikseen käsketä mennä lukkoon silloin kun sinne laitetaan paketti joko postipekan tai asiakkaan toimesta. Toisaalta, välillä kun lähettää paketteja automaatista saattaa kohdalle sattua sellainen lokero jota ei meinaa saada millään suljettua kun luukku on ilmeisesti niin kiero ettei meinaa oikein mennä kiinni.

Toisaalta tässä tapauksessa kyllä syyttäisin ensisijaisesti vanhempia, mitäs eivät pidä kersaansa kurissa ja opeta ettei nuo lokerot ole mitään leikkipaikkoja.

 

[djmake]

Ideana tuossa oli se etten katsonut lainauksen kommentin olevan uuden viestin arvoinen, eli tavoite vähentää viestejä ja helpottaa ketjun seurausta, haittana toki se että jo viestini lukeneet eivät sitä huomaa, mutta en pitänyt sitä niin tärkeänä vs hyöty.

En ole huomannut kenenkään muun tekevän tuota. Valitan mutta tuo tapa on tosiaan tyhmää ja täysin tarpeetonta. Jättää lainaamatta kokonaan mielummin. Muutoin kuuluu tähän ketjuun.

 

[Toiota]

Toisaalta tässä tapauksessa kyllä syyttäisin ensisijaisesti vanhempia, mitäs eivät pidä kersaansa kurissa ja opeta ettei nuo lokerot ole mitään leikkipaikkoja.

Joo, mutta harva kaksivuotias on niin henkisesti kehittynyt ja oppinut että missä leikitään ja missä ei. Tuota paljon vanhemmatkin muksut menevät ihan mihin nenä vain osoittaa. Kokeilu ikä, kaikki pitää kokea. Siinä kun vanhemman silmä välttää hetkeksi, niin noin tapahtuu. En ole edes yllättynyt.

"lapset juoksentelivat ympäriinsä" juttu kertoo. Tyhmiä olivat vanhemmat. Lapset ovat lapsia ja niitä pitää vahtia. Lapset eivät myöskään herttinen sentään juoksentele tai riehu kaupassa. Minun korvaani kuiskattiin vain kerran, että ellei käytös parane niin kotona tulee selkään. Olin jatkossakin kunnolla, en kasvanut kieroon ja muistan vieläkin olla riehumatta kaupassa. Hirveä myötähäpeä iskee katsellessa vanhempia jotka ovat menettäneet kurinpidon ja lapsi hallitsee tilannetta.

Itse sain kanssa kunnolla selkään, niin piiskan uhalla oppi olemaan ja minusta kasvoi kunniallinen veronmaksaja. Joo, oli se jo silloin laitonta, mutta taisi olla vielä aika yleistä. Nykyään ei kai enää pidä tuohon lähteä. Vanhemmat lykätään neuvolakäynnillä oven ulkopuolelle ja neuvolatäti kysyy lapselta kahdenkesken, että onko isi ikinä lyönyt, tukistanut tai antanut luunappia? Ai on vai, sitten tulee huostaanotto ja menetät oman lapsesi, minkä rinnalla toki on pientä että joudut itse syytteeseen ja oikeuteen. Ja joo, lapseni juoksee ja kiipeilee aivan kaikkialle, mutta minkäs teet kun yhteiskunta holhoaa niin täpöllä että jos ei sana kuulu niin muuta ei voi tehdä. Jos vapaa kasvatus on ainoa vaihtoehto, niin katsotaan miten käy. En kannata turpaan antamista enkä haluaisi tietenkään satuttaa, mutta kun välillä tuota tahallista tuhoamista ja riehumista katsoo, johon mikään puhe ja lahjonta ei pure, niin voisi oikesti olla hyväksi vähän taivuttaa koivuniemen herraa.

 

[pulatunnus]

En ole huomannut kenenkään muun tekevän tuota. Valitan mutta tuo tapa on tosiaan tyhmää ja täysin tarpeetonta. Jättää lainaamatta kokonaan mielummin. Muutoin kuuluu tähän ketjuun.

Ok, kiitos palautteesta.
Joissain tapauksissa silti pidän sitä parempana, tuo tapaus ei ollut hyvä, mutta esim silloin jos johonkin vastaukseen on tullut täydennys, niin sen linkkaaminen voisi kuitekin olla lisäarvoa, vie suoraan tärkeäksi kettuun kohtaan. (edit, jos meinaat eteenpäinlinkkaaminen hämää, niin ehkä unohtui, mutta pyrkinyt mainitseen muokkauksessa mistä kyse tyyliin "myöhemmin postattu avaa asian hyvin")

Mutta korjaan ilmanmuuta viestiä.

 

[pulatunnus]

Lukutaidon puute on kyllä todellista tyhmyyttä, jos ei satu olemaan kyse nuoresta lapsesta.
Kyllä se kone ohjeistaa sulkemaan luukun.

Jos kone ohjeistaan sulkeen. hyvä huomio. Tosin onko lukutaidottomuus tyhmyyttä, voi lukutaitdottomuus joilla olla sen seuraus. Tosin jos ei osaa lukea, mutta osannut hakea, niin ehkä joka laittanut osaamattoman hakemaan. Mutta jos kone ohjaa selkeästi sulkemaan luukun niin, tulee listalle nousee myös se tilanne että tahallaan jätetty auki, ja keskiverto laiska ei ehkä ole pohtinut skenaariota että sinne lapsiitsensä lukitsisi.

 

[Manala]

Ei nuo sähkölukot toimi mitenkään ongelmattomasti. Itse olen kerran joutunut lähteä raahaamaan kilometrin päähän pakettia postiin, kun pakettiautomaatti, jolla paketti piti lähettää ei mennyt millään kiinni. Toisen kerran olen noutanut pakettia parkkihallista ja pakettiautomaatin sähkölukko on auennut, mutta ei palautunut, joten en saanut painettua luukkua takaisin kiinni. Kävin kaupassa ja palasin parkkihalliin noin vartin kuluttua, kokeilin huvikseni työntää auki jättämäni luukun kiinni niin nyt se luukku sitten suostuikin lukittumaan.

 

[Kheldaur]

Ihmeen paljon saa keskustelua aikaan joku milleniaalivanhempien kyvyttömyys kasvattaa pentujaan tai katsoa niiden perään. Se että joku imbesilli penikka menee sulkemaan ittensä johonkin lokeroon ei ole missään nimessä sen lokeron aiemman käyttäjän syy, tai että hän olisi millään tavalla vastuussa muiden ihmisten lapsien perseilystä tai virheistä. Ihan ihmeellinen keskustelu

 

[ChatGPT]

Ihmeen paljon saa keskustelua aikaan joku milleniaalivanhempien kyvyttömyys kasvattaa pentujaan tai katsoa niiden perään. Se että joku imbesilli penikka menee sulkemaan ittensä johonkin lokeroon ei ole missään nimessä sen lokeron aiemman käyttäjän syy, tai että hän olisi millään tavalla vastuussa muiden ihmisten lapsien perseilystä tai virheistä. Ihan ihmeellinen keskustelu

Tyhmät ihmiset keskustelee tyhmistä asioista. No nyt me molemmat olemme osallistuneet, joten pitää katsoa peiliin.

 

[Kilkenblad]

Huhhuh, tyhmistä ihmisistä keskustelu kerää taas tyhmät ihmiset yhteen. Liitytäänpä siis mukaan.

Eli yhteenvedon postiautomaattitapauksesta voisi vetää:
- jos ei vanhempi pysty opettamaan kaksivuotiasta lastaan pysymään tiukasti alle metrin säteellä itsestään koko kauppareissun ajan on hän epäonnistunut kasvatuksessa täysin ja on kykenemätön olemaan vanhempi, eli ns. tyhmä ihminen.
- jos kaksivuotias lapsi seikkailee omiaan tai tutkii paikkoja on hänet kasvatettu väärin ja pitäisi välittömästi rankaista fyysisesti, eli on myöskin ns. tyhmä ihminen.
- mitään muita kasvatuksen keinoja ei ole kuin selkään antaminen tai vapaa kasvatus. Välimuotoja ei tunneta tai niillä ei ainakaan saa lasta kasvatettua.

 

[GGoljatti]

Oma rouva just naureskeli että ihan kuin minä lapsena. Olin vähän vilkas joo...

 

[Manala]

Oma rouva just naureskeli että ihan kuin minä lapsena. Olin vähän vilkas joo...

Jopa ootte olleet kauan yhdessä!

 

[Kautium]

Itse sain kanssa kunnolla selkään, niin piiskan uhalla oppi olemaan ja minusta kasvoi kunniallinen veronmaksaja. Joo, oli se jo silloin laitonta, mutta taisi olla vielä aika yleistä. Nykyään ei kai enää pidä tuohon lähteä. Vanhemmat lykätään neuvolakäynnillä oven ulkopuolelle ja neuvolatäti kysyy lapselta kahdenkesken, että onko isi ikinä lyönyt, tukistanut tai antanut luunappia? Ai on vai, sitten tulee huostaanotto ja menetät oman lapsesi, minkä rinnalla toki on pientä että joudut itse syytteeseen ja oikeuteen. Ja joo, lapseni juoksee ja kiipeilee aivan kaikkialle, mutta minkäs teet kun yhteiskunta holhoaa niin täpöllä että jos ei sana kuulu niin muuta ei voi tehdä. Jos vapaa kasvatus on ainoa vaihtoehto, niin katsotaan miten käy. En kannata turpaan antamista enkä haluaisi tietenkään satuttaa, mutta kun välillä tuota tahallista tuhoamista ja riehumista katsoo, johon mikään puhe ja lahjonta ei pure, niin voisi oikesti olla hyväksi vähän taivuttaa koivuniemen herraa.

Sen verran pitää tähän sanoa, että fyysinen väkivalta ei ole lapsen kasvatuksessa minkään tutkimuksen mukaan tarpeen, saati hyvästä. Eikä varsinkaan jonkun parivuotiaan kohdalla. Se ei silti missään nimessä tarkoita että pitäisi kasvattaa lapsi ilman rajoja, päinvastoin selvät rajat voi ja pitääkin asettaa, mutta keinoja on muitakin kuin fyysinen kuritus virheen jälkeen.

Väkivalta on lähinnä niiden vanhempien keino, jotka ovat siitä itse kärsineet ja joilla ei kapasiteetti, ymmärrys tai kärsivällisyys muuhun riitä. Nämä kaiken maailman "itse sain aina kämmin jälkeen vyöstä perseelle, niin opinpahan olemaan ja samoin pitäisi tehdä kaikille" -kommentit ovat tosiaan tämän ketjun ainesta.

Oma rouva just naureskeli että ihan kuin minä lapsena. Olin vähän vilkas joo...

Lapsi saa ollakin vilkas, ei siinä ole mitään vikaa. Vika on ensisijaisesti vanhemmissa, jotka eivät kykene valvomaan lastaan ja/tai päästävät nämä juoksentelemaan kaupassa mihin tahansa. Toki vahinkoja sattuu vaikka kuinka parhaansa tekisi, mutta silti.

 

[Kheldaur]

Väkivalta on aliarvostettu ongelman ratkaisukeino. Sopii myös lasten kasvatukseen.

 

[Kilkenblad]

Sairaita, heikkoja ja tyhmiä ovat he jotka eivät pysty/osaa lastensa kasvattamaan ilman väkivaltaa.

 

[Francis Ford Mondeo]

Väkivalta on aliarvostettu ongelman ratkaisukeino. Sopii myös lasten kasvatukseen.

Semmoset kynäniska-voimafantasiat sieltä. Ilmoittauduit kieltämättä oikeassa triidissä.

Yleisesti aiheeseen kommentoiden: Jos ei lastenkasvatuksen osalta näe mitään välimalleja preussilaisen pieksemisen ja sen legendaarisen vapaan kasvatuksen välillä, niin kannattanee jatkaa loppuun asti kortonkien kanssa. Molemmissa ääripäissä.

 

[Gespard]

En oo ihan vakuuttunut etteikö vitsa ym. vois olla toimiva keino kasvattaa, samoin kuin karttakeppi opettajilla alakoulussa.

 

[Francis Ford Mondeo]

En oo ihan vakuuttunut etteikö vitsa ym. vois olla toimiva keino kasvattaa, samoin kuin karttakeppi opettajilla alakoulussa.

Oletko kokeillut omiin lapsiin?

 

[Gespard]

Oletko kokeillut omiin lapsiin?

En kun ei ole lapsia. Ei tarvii lasua miettiä.

 

[Antw]

En kun ei ole lapsia.

Nää on aina just parhaita kasvatusvinkkien antajia.

 

[Manala]

En oo ihan vakuuttunut etteikö vitsa ym. vois olla toimiva keino kasvattaa, samoin kuin karttakeppi opettajilla alakoulussa.

Olisikohan aiheesta tehty tutkimuksia?

 

[Gespard]

Nää on aina just parhaita kasvatusvinkkien antajia.

Kai nyt tajuat että olen itsekin ollut lapsi, voi sitä kokemusta ammentaa sitäkin kautta.

 

[Francis Ford Mondeo]

Olisikohan aiheesta tehty tutkimuksia?

Triidin lapsettomat pedagogi-darvinistit lienevät sopivaa tutkimusmateriaalia.

 

[Francis Ford Mondeo]

Kai nyt tajuat että olen itsekin ollut lapsi, voi sitä kokemusta ammentaa sitäkin kautta.

Vähän niin kuin neuvoisi lentäjää sillä perusteella että on ollut pari kertaa Finnairin lomalennolla kyydissä.

 

[Gespard]

Vähän niin kuin neuvoisi lentäjää sillä perusteella että on ollut pari kertaa Finnairin lomalennolla kyydissä.

Tässähän ei ollut tarkoitus vakuuttaa teitä mistään, ilmaisin oman mielipiteeni vain.

 

[Manala]

Kai nyt tajuat että olen itsekin ollut lapsi, voi sitä kokemusta ammentaa sitäkin kautta.

Itse asiassa ei voi. Kaikki me kuvitellaan olevamme normaaleja ja terveitä, koska se nyt vain on se meidän ainoa kokemus olemisesta. Ja yleensä mitä enemmän ihminen on piesty kieroon sitä ehdottomammin se kuvittelee olevansa tavallista normaalimpi ja terveempi psykologisista suojamekanismeista johtuen.

Totuus siitä normaaliudesta ja tervepäisyydestä on sitten todennäköisesti jostain toisesta näkövinkkelistä ihan erilainen.

 

[ojisama]

Kai nyt tajuat että olen itsekin ollut lapsi, voi sitä kokemusta ammentaa sitäkin kautta.

Juu, elämämkoulu on helposti yleistettävissä, mitä sitä nyt tutkimuksia uskomaan. Ja hyvä, että lapsi oppii, että heikompia kohtaan voi käyttää väkivaltaa 'tarvittaessa'. Tai miten tuo nyt ajatus pitäisi tulkita?

 

[Gespard]

Totuus siitä normaaliudesta ja tervepäisyydestä on sitten todennäköisesti jostain toisesta näkövinkkelistä ihan erilainen.

Varmaan, mut nykyipanat on ainakin suurelti kasvatettu päin peetä. Ja kouluista puuttuu auktoriteetti. Mitä siitä voi sitten päätellä on toinen juttu.

 

[Manala]

Varmaan, mut nykyipanat on ainakin suurelti kasvatettu päin peetä.

Vaikka se siltä sulle näyttäisi, niin sen nykyipanan kokemus asiasta voi olla ihan toinen ja sillä voi olla paljon paremmat välineet selviytyä elämästä ja sen murheista kuin kummallakaan meistä.

 

[Francis Ford Mondeo]

Itse asiassa ei voi. Kaikki me kuvitellaan olevamme normaaleja ja terveitä, koska se nyt vain on se meidän ainoa kokemus olemisesta. Ja yleensä mitä enemmän ihminen on piesty kieroon sitä ehdottomammin se kuvittelee olevansa tavallista normaalimpi ja terveempi psykologisista suojamekanismeista johtuen.

Totuus siitä normaaliudesta ja tervepäisyydestä on sitten todennäköisesti jostain toisesta näkövinkkelistä ihan erilainen.

Puhumattakaan siitä, että ihminen psykofyysisenä kokonaisuutena saattaa ehkä inasen muuttua vaikkapa ikävuosien 5-30 välillä. Mut siis tää on vaan mun mielipide ja muut rakentavan keskustelun peruskivet.

 

[Kautium]

Varmaan, mut nykyipanat on ainakin suurelti kasvatettu päin peetä. Ja kouluista puuttuu auktoriteetti. Mitä siitä voi sitten päätellä on toinen juttu.

Näinköhän se ongelma kasvatukseen liittyvissä haasteissa ja auktoriteetin puuttumisessa kuitenkaan on liian vähäinen henkinen tai fyysinen väkivalta?

 

[Gespard]

Vaikka se siltä sulle näyttäisi, niin sen nykyipanan kokemus asiasta voi olla ihan toinen ja sillä voi olla paljon paremmat välineet selviytyä elämästä ja sen murheista kuin kummallakaan meistä.

Juu uskon täysin, mitä jos siirtyisitte eteenpäin? Ei jaksais vastata kymmeneen viestiin yhdestä mielipiteestäni.

 

[Antw]

Kai nyt tajuat että olen itsekin ollut lapsi, voi sitä kokemusta ammentaa sitäkin kautta.

Hei,

Ei voi.

Eikä ole lisättävää.

 

[emviiex]

"lapset juoksentelivat ympäriinsä" juttu kertoo. Tyhmiä olivat vanhemmat. Lapset ovat lapsia ja niitä pitää vahtia. Lapset eivät myöskään herttinen sentään juoksentele tai riehu kaupassa. Minun korvaani kuiskattiin vain kerran, että ellei käytös parane niin kotona tulee selkään. Olin jatkossakin kunnolla, en kasvanut kieroon ja muistan vieläkin olla riehumatta kaupassa. Hirveä myötähäpeä iskee katsellessa vanhempia jotka ovat menettäneet kurinpidon ja lapsi hallitsee tilannetta.

Juurikin tämä. Meilläkin talonyhtiön räkänokat hakkaavat kivillä leikkiautojaan paskaksi vanhempien valvoessa. Sitten niitä viskotaan talonyhtiön terassille niin että terassi on nyt lommailla, mutta eipä ketään kiinnostele. Omassa lapsuudessa jos olisi tahallaan lelunsa paskonut niin olisi kyllä tullut sellaiset tupenrapinat että oksat pois ja olisi ollu uusista turha haaveilla. Mutta ei nykyaikana saa lapsia kieltää ja kyllä näkyy...

 

[Francis Ford Mondeo]

Juurikin tämä. Meilläkin talonyhtiön räkänokat hakkaavat kivillä leikkiautojaan paskaksi vanhempien valvoessa. Sitten niitä viskotaan talonyhtiön terassille niin että terassi on nyt lommailla, mutta eipä ketään kiinnostele. Omassa lapsuudessa jos olisi tahallaan lelunsa paskonut niin olisi kyllä tullut sellaiset tupenrapinat että oksat pois ja olisi ollu uusista turha haaveilla. Mutta ei nykyaikana saa lapsia kieltää ja kyllä näkyy...

Vanhemmat maksamaan lasten tahalliset hölmöilyt. Jostain syystä saattaa alkaa Helmi-Gambinan kasvatus ja kurinpito nousemaan prioriteettiasteikolla, kun postiluukusta tipahtaa laskua taloyhtiön puolelta.

 

[BongisKhan]

Tuon ikäiset tekevät mitä sillä sekunnilla päässä liikkuu. Sillä ei ole merkitystä saako vai ei.

Siksi niitä lapsia pitääkin valvoa ja ihan koko ajan. Ainoa tyhmä ihminen tuossa kuviossa on äiti, joka ei vahtinut lastaan. Kaksivuotiaalla ei ole muutenkaan mitään asiaa kimpoilla itsekseen ympäriinsä kaupassa, juurikin koska eivät ymmärrä vielä mistään mitään.

Enpä ollut kovin yllättynyt lukiessani jutusta äidin nimen. Tuppaavat olemaan aika välinpitämätöntä kansaa vähän kaikissa asioissa...

 

[Manala]

Enpä ollut kovin yllättynyt lukiessani jutusta äidin nimen. Tuppaavat olemaan aika välinpitämätöntä kansaa vähän kaikissa asioissa...

Nimen perusteella on kyllä tyhmää alkaa yrittää päätellä kenenkään kansalaisuutta.

 

[BongisKhan]

Nimen perusteella on kyllä tyhmää alkaa yrittää päätellä kenenkään kansalaisuutta.

Puhuinko jotain kansalaisuudesta?