Tyhmät ihmiset

[Gespard]

Vähän niin kuin neuvoisi lentäjää sillä perusteella että on ollut pari kertaa Finnairin lomalennolla kyydissä.

Tässähän ei ollut tarkoitus vakuuttaa teitä mistään, ilmaisin oman mielipiteeni vain.

 

[Manala]

Kai nyt tajuat että olen itsekin ollut lapsi, voi sitä kokemusta ammentaa sitäkin kautta.

Itse asiassa ei voi. Kaikki me kuvitellaan olevamme normaaleja ja terveitä, koska se nyt vain on se meidän ainoa kokemus olemisesta. Ja yleensä mitä enemmän ihminen on piesty kieroon sitä ehdottomammin se kuvittelee olevansa tavallista normaalimpi ja terveempi psykologisista suojamekanismeista johtuen.

Totuus siitä normaaliudesta ja tervepäisyydestä on sitten todennäköisesti jostain toisesta näkövinkkelistä ihan erilainen.

 

[ojisama]

Kai nyt tajuat että olen itsekin ollut lapsi, voi sitä kokemusta ammentaa sitäkin kautta.

Juu, elämämkoulu on helposti yleistettävissä, mitä sitä nyt tutkimuksia uskomaan. Ja hyvä, että lapsi oppii, että heikompia kohtaan voi käyttää väkivaltaa 'tarvittaessa'. Tai miten tuo nyt ajatus pitäisi tulkita?

 

[Gespard]

Totuus siitä normaaliudesta ja tervepäisyydestä on sitten todennäköisesti jostain toisesta näkövinkkelistä ihan erilainen.

Varmaan, mut nykyipanat on ainakin suurelti kasvatettu päin peetä. Ja kouluista puuttuu auktoriteetti. Mitä siitä voi sitten päätellä on toinen juttu.

 

[Manala]

Varmaan, mut nykyipanat on ainakin suurelti kasvatettu päin peetä.

Vaikka se siltä sulle näyttäisi, niin sen nykyipanan kokemus asiasta voi olla ihan toinen ja sillä voi olla paljon paremmat välineet selviytyä elämästä ja sen murheista kuin kummallakaan meistä.

 

[Francis Ford Mondeo]

Itse asiassa ei voi. Kaikki me kuvitellaan olevamme normaaleja ja terveitä, koska se nyt vain on se meidän ainoa kokemus olemisesta. Ja yleensä mitä enemmän ihminen on piesty kieroon sitä ehdottomammin se kuvittelee olevansa tavallista normaalimpi ja terveempi psykologisista suojamekanismeista johtuen.

Totuus siitä normaaliudesta ja tervepäisyydestä on sitten todennäköisesti jostain toisesta näkövinkkelistä ihan erilainen.

Puhumattakaan siitä, että ihminen psykofyysisenä kokonaisuutena saattaa ehkä inasen muuttua vaikkapa ikävuosien 5-30 välillä. Mut siis tää on vaan mun mielipide ja muut rakentavan keskustelun peruskivet.

 

[Kautium]

Varmaan, mut nykyipanat on ainakin suurelti kasvatettu päin peetä. Ja kouluista puuttuu auktoriteetti. Mitä siitä voi sitten päätellä on toinen juttu.

Näinköhän se ongelma kasvatukseen liittyvissä haasteissa ja auktoriteetin puuttumisessa kuitenkaan on liian vähäinen henkinen tai fyysinen väkivalta?

 

[Gespard]

Vaikka se siltä sulle näyttäisi, niin sen nykyipanan kokemus asiasta voi olla ihan toinen ja sillä voi olla paljon paremmat välineet selviytyä elämästä ja sen murheista kuin kummallakaan meistä.

Juu uskon täysin, mitä jos siirtyisitte eteenpäin? Ei jaksais vastata kymmeneen viestiin yhdestä mielipiteestäni.

 

[Antw]

Kai nyt tajuat että olen itsekin ollut lapsi, voi sitä kokemusta ammentaa sitäkin kautta.

Hei,

Ei voi.

Eikä ole lisättävää.

 

[emviiex]

"lapset juoksentelivat ympäriinsä" juttu kertoo. Tyhmiä olivat vanhemmat. Lapset ovat lapsia ja niitä pitää vahtia. Lapset eivät myöskään herttinen sentään juoksentele tai riehu kaupassa. Minun korvaani kuiskattiin vain kerran, että ellei käytös parane niin kotona tulee selkään. Olin jatkossakin kunnolla, en kasvanut kieroon ja muistan vieläkin olla riehumatta kaupassa. Hirveä myötähäpeä iskee katsellessa vanhempia jotka ovat menettäneet kurinpidon ja lapsi hallitsee tilannetta.

Juurikin tämä. Meilläkin talonyhtiön räkänokat hakkaavat kivillä leikkiautojaan paskaksi vanhempien valvoessa. Sitten niitä viskotaan talonyhtiön terassille niin että terassi on nyt lommailla, mutta eipä ketään kiinnostele. Omassa lapsuudessa jos olisi tahallaan lelunsa paskonut niin olisi kyllä tullut sellaiset tupenrapinat että oksat pois ja olisi ollu uusista turha haaveilla. Mutta ei nykyaikana saa lapsia kieltää ja kyllä näkyy...

 

[Francis Ford Mondeo]

Juurikin tämä. Meilläkin talonyhtiön räkänokat hakkaavat kivillä leikkiautojaan paskaksi vanhempien valvoessa. Sitten niitä viskotaan talonyhtiön terassille niin että terassi on nyt lommailla, mutta eipä ketään kiinnostele. Omassa lapsuudessa jos olisi tahallaan lelunsa paskonut niin olisi kyllä tullut sellaiset tupenrapinat että oksat pois ja olisi ollu uusista turha haaveilla. Mutta ei nykyaikana saa lapsia kieltää ja kyllä näkyy...

Vanhemmat maksamaan lasten tahalliset hölmöilyt. Jostain syystä saattaa alkaa Helmi-Gambinan kasvatus ja kurinpito nousemaan prioriteettiasteikolla, kun postiluukusta tipahtaa laskua taloyhtiön puolelta.

 

[BongisKhan]

Tuon ikäiset tekevät mitä sillä sekunnilla päässä liikkuu. Sillä ei ole merkitystä saako vai ei.

Siksi niitä lapsia pitääkin valvoa ja ihan koko ajan. Ainoa tyhmä ihminen tuossa kuviossa on äiti, joka ei vahtinut lastaan. Kaksivuotiaalla ei ole muutenkaan mitään asiaa kimpoilla itsekseen ympäriinsä kaupassa, juurikin koska eivät ymmärrä vielä mistään mitään.

Enpä ollut kovin yllättynyt lukiessani jutusta äidin nimen. Tuppaavat olemaan aika välinpitämätöntä kansaa vähän kaikissa asioissa...

 

[Manala]

Enpä ollut kovin yllättynyt lukiessani jutusta äidin nimen. Tuppaavat olemaan aika välinpitämätöntä kansaa vähän kaikissa asioissa...

Nimen perusteella on kyllä tyhmää alkaa yrittää päätellä kenenkään kansalaisuutta.

 

[BongisKhan]

Nimen perusteella on kyllä tyhmää alkaa yrittää päätellä kenenkään kansalaisuutta.

Puhuinko jotain kansalaisuudesta?

 

[Manala]

Puhuinko jotain kansalaisuudesta?

No niin aloita nyt sitten joku mentaaliakrobatia siitä mitä kansalla et tarkoittanutkaan.

 

[BongisKhan]

No niin aloita nyt sitten joku mentaaliakrobatia siitä mitä kansalla et tarkoittanutkaan.

Ei tässä mitään mentaaliakrobatiaa vaadita. Jos et tiedä sanojen "kansa" ja "kansalaisuus" eroa, niin se on kyllä ihan oma häpeäsi.

 

[Köntsä-Ana]

Meillä 2 vuotias istuu kärryssä tms. kauppareissuilla. Ei mitään mahdollisuutta päästää vapaaksi.

 

[Manala]

Ei tässä mitään mentaaliakrobatiaa vaadita. Jos et tiedä sanojen "kansa" ja "kansalaisuus" eroa, niin se on kyllä ihan oma häpeäsi.

Kerrohan ihan itse se sanojen "kansa" ja "kansalaisuus" merkityksellinen ero tässä rasistisessa kontekstissa?

"Heitän vaan tähän tällaisen rasistisen kommentin kertoen miten nimestä voi päätellä jotain ihmisen käytöksestä ja moraalista ja nyt alan leikkiä tyhmää monin eri sanamuodoin."

 

[petepeluri]

Siksi niitä lapsia pitääkin valvoa ja ihan koko ajan. Ainoa tyhmä ihminen tuossa kuviossa on äiti, joka ei vahtinut lastaan. Kaksivuotiaalla ei ole muutenkaan mitään asiaa kimpoilla itsekseen ympäriinsä kaupassa, juurikin koska eivät ymmärrä vielä mistään mitään.

Enpä ollut kovin yllättynyt lukiessani jutusta äidin nimen. Tuppaavat olemaan aika välinpitämätöntä kansaa vähän kaikissa asioissa...

Vaikea ne lapset on opettaa käyttäytymään kaupassa jos eivät siellä liiku.

 

[Francis Ford Mondeo]

Vaikea ne lapset on opettaa käyttäytymään kaupassa jos eivät siellä liiku.

Jos liikkuvat, niin luonnollisesti vanhempien ohjauksessa. Tuon ikäisen voi nostaa kärryyn rauhoittumaan, jos menee meno liian villiksi. Se, että ipana tekee mitä lystää, ei opeta yhtään mitään.

 

[hyvää_päivää]

Ettei olisi äiti räplännyt somea puhelimella ja jäänyt lapsi huomioitta pidemmän ajan?

Nykyään näkee tosi usein kuinka äidille on se tonnin puhelin paljon tärkeämpi asia kuin se oma lapsi. Lapsi kävelee omin päin ympäri ämpäri kun äidillä tärkeämpääkin tekemistä.

Kaksivuotias on kyllä niin pieni vielä että sitä pitäisi koko ajan tarkkailla juuri ettei tällaisia juttuja tapahtuisi.

 

[emagdnim]

Tämähän alkaa muistuttaan vauva.fi:tä juttujen perusteella. Kaikilla on mielipide, miten on kasvatettu väärin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sukupolvesta toiseen on toitotettu, kuinka nykynuoriso on pilalla, mutta jatkossa se saattaa olla yhä enemmän objektiivisesti totta... Sitä paitsi nykyajan lasten aikuistuessa on heidän ikäluokkansa niin pieni, ettei se ainakaan yhtään helpota "etuoikeutettuja" tuntemuksia.

Sääliksi tosin käy sen ajan nuoria miehiä. Voi olla pimppiasiat vähän hankalia siinä vaiheessa. Hankalia ne nytkin on, mutta voi pojat mitä ne sitten tulee olemaan...

 

[Rullis]

Kai nyt tajuat että olen itsekin ollut lapsi, voi sitä kokemusta ammentaa sitäkin kautta.

Eli koska sinä olet ollut lapsi, niin sillä perusteella voi hakata lapsia? On iskä tainnu teikäläistä napauttaa tylpällä esineellä pari kertaa liikaa, tai liian vähän miten sen nyt haluaa nähdä.

 

[hyvää_päivää]

Sukupolvesta toiseen on toitotettu, kuinka nykynuoriso on pilalla, mutta jatkossa se saattaa olla yhä enemmän objektiivisesti totta... Sitä paitsi nykyajan lasten aikuistuessa on heidän ikäluokkansa niin pieni, ettei se ainakaan yhtään helpota "etuoikeutettuja" tuntemuksia.

Sääliksi tosin käy sen ajan nuoria miehiä. Voi olla pimppiasiat vähän hankalia siinä vaiheessa. Hankalia ne nytkin on, mutta voi pojat mitä ne sitten tulee olemaan...

Sehän se hauskaa onkin kun juuri ne jotka ovat kasvattaneet "nykynuorison pilalle" eniten huutelee kuinka nykynuoriso on pilalla. Se ei ole nuorison vika, vaan kasvattajien.

 

[BongisKhan]

Kerrohan ihan itse se sanojen "kansa" ja "kansalaisuus" merkityksellinen ero tässä rasistisessa kontekstissa?

"Heitän vaan tähän tällaisen rasistisen kommentin kertoen miten nimestä voi päätellä jotain ihmisen käytöksestä ja moraalista ja nyt alan leikkiä tyhmää monin eri sanamuodoin."

Noh, ketjun nimi on mitä on, joten lähdetään nyt sitten, vaikka noin yleisellä tasolla moraaliposeerajien kanssa vänkäämisessä usein ainoa voittava siirto on olla pelaamatta...

Kyllä, tein tässä näin aivan massiivisen villin oletuksen, että umpislaavilaisella nimellä varustettu henkilö on todennäköisesti ollut merkittävissä määrin slaavilaisen kulttuurin vaikutuspiirissä ja kohtuullisella todennäköisyydellä siihen varttunut. Törkeän rasistisesti siis oletin hänen olevan ns. Slaavilaisten kansojen jäsen, jotka on kyllä varsin tunnettuja tietynlaisesta kulttuurisesta apaattisuudesta ja fatalismista, joka näyttäytyy usein juurikin varsin vahvana "hälläväliä"-asenteena monissa asioissa. Henkilökohtaisesti olen tätä varsin usein todistanut ja suurin osa slaavilaisista tutuistakin tuon allekirjoittaa. Syitä on toki varmasti monia, mutta kommunismin ihanuudella on varmasti iso osansa. Toki slaaveilla ei ole mitään monopolia välinpitämättömyyteen, vaan kyllä sitä muutkin osaa.

Toki koska elämme nykyään kulttuurisensitiivisyyden ja muun moraaliposeerauksen kultakautta, mistään tällaisista kansallisista tai kulttuurillisista stereotypioista tai muista tyypillisistä piirteistä ei saa missään yhteydessä puhua, koska aina löytyy poikkeuksia (d'uh) jne. Paitsi tietysti jos kyseessä on miehet tai "valkoihoiset", jotka on tietysti yksi kollektiivinen monoliitti.

Vaikea ne lapset on opettaa käyttäytymään kaupassa jos eivät siellä liiku.

Yleensä kasvatuksessa ja asioiden opettelemisessa kannattaa huomioida lapsen kehitysvaihe ja valmiudet ylipäätään vielä oppia jotain. Esim. harvalla vaippaikäisellä on valmiuksia oppia integraaliyhtälöitä, joten niiden tenttaaminen ei välttämättä ole ihan hirveän hedelmällistä kenenkään kannalta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sehän se hauskaa onkin kun juuri ne jotka ovat kasvattaneet "nykynuorison pilalle" eniten huutelee kuinka nykynuoriso on pilalla. Se ei ole nuorison vika, vaan kasvattajien.

Osittain kyllä, mutta myös ympäröivä yhteiskunta ja todellisuus vaikuttaa asiaan ihan kasvattajasta riippumatta.

Naurettavuuden huippu: nykyaikana lapset saa ihan vapaasti leikkiä älypuhelimella oppituntien aikana koulussa. Jos tähän on tultu, niin peli on jo menetetty... Karkkien syönnistä puhumattakaan?

Okei, kollektiivisesti meidän kaikkein syytä, koska demokratiassa eletään. Mutta pääasiassa vihervasemmiston.

 

[petepeluri]

Jos liikkuvat, niin luonnollisesti vanhempien ohjauksessa. Tuon ikäisen voi nostaa kärryyn rauhoittumaan, jos menee meno liian villiksi. Se, että ipana tekee mitä lystää, ei opeta yhtään mitään.

Tuon ikäiset käyttäytyvät impulsiivisesti, nätisti käyttäytyvä muuttuu äkkiä joksikin muuksi.

Yleensä kasvatuksessa ja asioiden opettelemisessa kannattaa huomioida lapsen kehitysvaihe ja valmiudet ylipäätään vielä oppia jotain. Esim. harvalla vaippaikäisellä on valmiuksia oppia integraaliyhtälöitä, joten niiden tenttaaminen ei välttämättä ole ihan hirveän hedelmällistä kenenkään kannalta.

Parivuotias ei ole liian pieni kauppaan liikkumaan. Toki kehitystasoissa on suuriakin eroja.

 

[BongisKhan]

Parivuotias ei ole liian pieni kauppaan.

Ei tietenkään. Hän on kuitenkin liian pieni, että hänet voisi kaupassa jättää sekunniksikaan vanhempien näköpiirin ulkopuolelle, koska sen ikäisen kyky noudattaa yksinkertaisiakaan ohjeita ainakaan kovin pitkään on täysin olematon. Paras paikka sen ikäiselle on ostoskärryjen lastenistuin tai muu paikka, josta hän ei pääse itsekseen kimpoamaan mihinkään.

 

[hyvää_päivää]

Osittain kyllä, mutta myös ympäröivä yhteiskunta ja todellisuus vaikuttaa asiaan ihan kasvattajasta riippumatta.

Naurettavuuden huippu: nykyaikana lapset saa ihan vapaasti leikkiä älypuhelimella oppituntien aikana koulussa. Jos tähän on tultu, niin peli on jo menetetty... Karkkien syönnistä puhumattakaan?

Okei, kollektiivisesti meidän kaikkein syytä, koska demokratiassa eletään. Mutta pääasiassa vihervasemmiston.

No totta kyllä toi koulukuri. Sehän on ihan naurettavaa nykyään kun lapset määrää tahdin ja opettajat tärisee kulmassa.

 

[Manala]

Noh, ketjun nimi on mitä on, joten lähdetään nyt sitten, vaikka noin yleisellä tasolla moraaliposeerajien kanssa vänkäämisessä usein ainoa voittava siirto on olla pelaamatta...

Kyllä, tein tässä näin aivan massiivisen villin oletuksen, että umpislaavilaisella nimellä varustettu henkilö on todennäköisesti ollut merkittävissä määrin slaavilaisen kulttuurin vaikutuspiirissä ja kohtuullisella todennäköisyydellä siihen varttunut. Törkeän rasistisesti siis oletin hänen olevan ns. Slaavilaisten kansojen jäsen, jotka on kyllä varsin tunnettuja tietynlaisesta kulttuurisesta apaattisuudesta ja fatalismista, joka näyttäytyy usein juurikin varsin vahvana "hälläväliä"-asenteena monissa asioissa.

Toki koska elämme nykyään kulttuurisensitiivisyyden ja muun moraaliposeerauksen kultakautta, mistään tällaisista kansallisista tai kulttuurillisista stereotypioista tai muista tyypillisistä piirteistä ei saa missään yhteydessä puhua, koska aina löytyy poikkeuksia (d'uh) jne. Paitsi tietysti jos kyseessä on miehet tai "valkoihoiset", jotka on tietysti yksi kollektiivinen monoliitti.

Tuo oletus nyt vain on typerä ja rasistinen ihan ilman moraaliposeeraustakin. Usean "umpislaavilaisen" nimen omaavan ystävän perusteella nimestä ei todellakaan voi päätellä yhtään mitään ihmisen käytöksestä tai moraalista suuntaan tai toiseen. Tai siitä, että he olisivat poikkeuksia ja loput voidaan sen nimensä perusteella leimata miten huvittaa. Sellaisen nimen omaavia kirjoittelee takuulla tässäkin yhteisössä.

Ei sinänsä ihme, että vierasperäisillä nimillä on vaikeampi saada töitä, kun tällasta syrjintää yritetään perustella jollain wikipedia-linkeillä vielä herran vuonna 2023 koskien useimmiten sellaisia ihmisiä, jotka ovat vähintään kasvaneet ja käyneet koulunsa suomalaisessa kulttuurissa ja useimmiten täällä syntyneetkin. Ja vaikka eivät olisikaan, niin jokaisella pitää olla oikeus nimestään huolimatta tulla kohdelluksi ilman ennakkoluuloja ja leimoja.

Meillä on tolle pitkälti perisuomalainen sanontakin olemassa: "Ei nimi miestä pahenna, jos ei mies nimeä", eikä se ole mikään kulttuurisensitiivisyyden ja moraaliposeerauksen kultakauden luomus.

 

[Rullakebab]

Jos ei onnistu kasvattamaan lapsia ilman väkivaltaa olisi varmaan kaikille parasta olla hankkimatta niitä

 

[jessus]

Hyvin näkee ketkä Tekin kirjoittajista on isiä ja ketkä ei. Jos ei ole omaa perhettä, niin parempi jos ei tulisi jauhamaan tuuheaa skeidaa kasvattamisesta ja kurista ja kurittamisesta.

 

[hyvää_päivää]

Hyvin näkee ketkä Tekin kirjoittajista on isiä ja ketkä ei. Jos ei ole omaa perhettä, niin parempi jos ei tulisi jauhamaan tuuheaa skeidaa kasvattamisesta ja kurista ja kurittamisesta.

Et kai nyt vaan oleta ihmisten sukupuolta täällä? Hyi.

 

[KeljuK]

Okei, kollektiivisesti meidän kaikkein syytä, koska demokratiassa eletään. Mutta pääasiassa vihervasemmiston.

Älypuhelimet löi kunnolla läpi alkaen tossa 2010-> ja hallituksessa on ollut pääosin Kokoomus, Keskusta ja RKP (ja sit vielä PS v.2015-2017). Eli jotenkin vihervassarit on saaneet oppositiossa sössittyä koulukurin sekä älypuhelimella roikkumisen

Ja jos nyt koululta tulee useamman kerran viesti että teidän muksu on oppitunnilla kännykällä, niin ketjun otsikon mukainen vanhempi ei sitä ota pois tai estä sovelluksia koulupäivien ajaksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Älypuhelimet löi kunnolla läpi alkaen tossa 2010->

Lapsilla? En nyt sanoisi. Minä, tietokonenörtti, hommasin ensimmäisen modernin älypuhelimen vuonna 2014...

En tiedä, mutta veikkaan, että älypuhelinten käyttö oppitunneilla on räjähtänyt käsiin vasta viime vuosina eikä ole ollut merkittävä ongelma esimerkiksi 2015.

Koulut sinänsä lienee pitkälti vihervasemmiston miehittämiä, korjaan, naisettamia, koska sellaista porukkaa humanistisista tiedekunnista pihalle tulee.

 

[KeljuK]

Lapsilla? En nyt sanoisi. Minä, tietokonenörtti, hommasin ensimmäisen modernin älypuhelimen vuonna 2014...

HTC Desire muistaakseni 2010 kesällä, rajattomalla netillä ja siitä eteenpäin niitä alkoi kyllä yleistyä myös nuoremmilla immeisillä

Koulut sinänsä lienee pitkälti vihervasemmiston miehittämiä, korjaan, naisettamia, koska sellaista porukkaa humanistisista tiedekunnista pihalle tulee.

Mutta koulut eivät päätä lakeja. Tässähän sitä nyt on ollut seinä vastassa kouluilla kun mahdollisuutta (lain mukaan) haltuunottoon ei ole. Joten ne on silloin vanhemmat joiden pitäisi toimia oman muksunsa kasvattajana. Asiahan ei sen monimutkaisempi ole- oli puoluekanta ihan mikä tahansa.

Mutta minä näkisin tuossa asiassa kyllä järkevimpänä muuttaa lakia niin kuin (olikos Ranskassa tms.) että luuri on pois koko päivän koulualueen sisällä, jos ei ole se takavarikoidaan, ja annetaan päivän loputtua oppilaan vanhemmalle- jos toimistoaikaan sitä tulevat hakemaan. Tää kun pari kertaa käy niin kyllä oppii ja puita!

Siihen asti tämän homman kasvatusvastuu on vanhemmilla. Ja otsikon mukaiset eivät sitten reagoi, fiksut vanhemmat kyllä.

 

[hyvää_päivää]

HTC Desire muistaakseni 2010 kesällä, rajattomalla netillä ja siitä eteenpäin niitä alkoi kyllä yleistyä myös nuoremmilla immeisillä



Mutta koulut eivät päätä lakeja. Tässähän sitä nyt on ollut seinä vastassa kouluilla kun mahdollisuutta (lain mukaan) haltuunottoon ei ole. Joten ne on silloin vanhemmat joiden pitäisi toimia oman muksunsa kasvattajana. Asiahan ei sen monimutkaisempi ole- oli puoluekanta ihan mikä tahansa.

Mutta minä näkisin tuossa asiassa kyllä järkevimpänä muuttaa lakia niin kuin (olikos Ranskassa tms.) että luuri on pois koko päivän koulualueen sisällä, jos ei ole, niin se annetaan päivän loputtua oppilaan vanhemmalle- jos toimistoaikaan sitä tulevat hakemaan.

Siihen asti tämän homman kasvatusvastuu on vanhemmilla. Ja otsikon mukaiset eivät sitten reagoi, fiksut vanhemmat kyllä.

Onnea vaan siinä yrityksessä että kaiken maailman äbäläwäbälä-vanhemmat reagoisi yhtään mitenkään siihen mitä joku koulutäti sössöttää.

Ennen vanhemmat tuki opettajia ja toisin päin. Nykyään vanhemmat huutaa opettajille että minun pekka-liisani ei sitten taatusti ole elämässään koskaan tehnyt mitään väärää ja että haistakoot opettajat pitkän paskan. Samalla on tosiaan opettajilta otettu kaikki auktoriteetti ja määräysvalta pois.

Lopputulos on sitten se että kukaan ei opi koulussa mitään ja häiriköt määrää tahdin. Hyvin menee, mutta menkööt.

 

[KeljuK]

Onnea vaan siinä yrityksessä että kaiken maailman äbäläwäbälä-vanhemmat reagoisi yhtään mitenkään siihen mitä joku koulutäti sössöttää.

Niin, otsikon mukaisia vanhempia ovat joo. Joten jotta menis perille, pitäisi olla se tavaran poisotto-oikeus niin että sitä ei saa takasin ennenkuin vanhempi käy sen kuittaamassa. Tai sitten elellään niin että oppilas voi olla sillä puhelimellaan katteleen tiktokkeja jos kerran vanhemmat sen sitä antaa tehdä. Turha kait siihen on opettajan aikaa käyttää. Opettaa niitä joita oppiminen kiinnostaa.

 

[hyvää_päivää]

Niin, otsikon mukaisia vanhempia ovat joo. Joten jotta menis perille, pitäisi olla se tavaran poisotto-oikeus niin että sitä ei saa takasin ennenkuin vanhempi käy sen kuittaamassa. Tai sitten elellään niin että oppilas voi olla sillä puhelimellaan katteleen tiktokkeja jos kerran vanhemmat sen sitä antaa tehdä. Turha kait siihen on opettajan aikaa käyttää. Opettaa niitä joita oppiminen kiinnostaa.

Häh? Kai sä ymmärrät että se tiktokkia katsova idiootti häiritsee niitä kaikkia muita 29 oppilasta. Ei siinä nyt ole mitään järkeä.

En ymmärrä ollenkaan tätä nykyajan nössöilyä. Kyllä koulun ja opettajien pitää pystyä pistää oppilas kuriin. Oli vanhempi mitä mieltä tahansa asiasta. Koulussa koulun sääntöjen mukaan tai sitten voi hyvin vanhemmat kotikouluttaa. Ei tällaista ongelmaa ollut ennen. Opettajalla oli kyllä oikeus ottaa tavaroita pois jos se häiritsi opetusta, eikä kukaan siitä itkenyt. Ei kakarat, eikä vanhemmat. Ihme nössöä porukkaa nykyään. Enemmän palleja tarvitaan näköjään opetukseen, eikä mitään sossutanttoja.

 

[KeljuK]

Menee jo ohi aiheesta kouluvääntö, niin pistetään näkymätttömiin, lukee joka jaksaa.

Spoileri

Häh? Kai sä ymmärrät että se tiktokkia katsova idiootti häiritsee niitä kaikkia muita 29 oppilasta.

Jos on kuulokkeilla niin eipä kait juuri.

En ymmärrä ollenkaan tätä nykyajan nössöilyä. Kyllä koulun ja opettajien pitää pystyä pistää oppilas kuriin. Oli vanhempi mitä mieltä tahansa asiasta. Koulussa koulun sääntöjen mukaan tai sitten voi hyvin vanhemmat kotikouluttaa. Ei tällaista ongelmaa ollut ennen. Opettajalla oli kyllä oikeus ottaa tavaroita pois jos se häiritsi opetusta, eikä kukaan siitä itkenyt. Ei kakarat, eikä vanhemmat. Ihme nössöä porukkaa nykyään. Enemmän palleja tarvitaan näköjään opetukseen, eikä mitään sossutanttoja.
[/QUOTE]

Niinkuin tossa totesin, koululla ei ole nykylainsäädännöllä mahdollisuutta pakottaa oikein mitään. Teräaseen ja röökit voi ottaa pois, mutta kännykkää ei lain mukaan saa. Vielä vähemmän kun kouluilla yleisesti, on reksin mahdotonta lähteä sooloilemaan eikä varsinkaan yksittäisen opettajan. Eli; lainsäädäntö pitäisi säätää sellaiseksi että opettajilla/reksillä on selvissä tapauksissa keinot puuttua. Nyt ei ole. Jälki-istuntoonkaan ei voi pakottaa, koska sinne ei ole pakko tulla jos vanhemmat sen kiistää. Vahingonkorvausta ei voi koulu (muistaakseni) vaatia ilman rikosilmoitusta, ja senkin vanhemmat voi vielä kiistää eli viedä oikeuteen. Mut koulun reksi ei voi kirjoittaa Liisalle laskua rikotusta ikkunasta. Tai jos oppilas pistetään pidemmäksi aikaa pihalle koulusta (esim lyhytaikainen erottaminen), koulun/kunnan koulutoimen pitää järjestää tarvittava tuki että oppilas ei jää jälkeen.

Mä luulen että lait ovat ollee "aina" melkolailla samat, mutta nytten vanhemmat (ja sitäkautta lapset) ovat huomanneet sen että näistä säännöistä ei tarvitse välittää.

Mutta tälle kait ois toinenkin keskusteluketju.

 

[The Grenadier]

Kunnon tukkapölly, ja sen uhka, pitää poissa pahanteosta. Mutta vain hetken.

 

[Hyrava]

Kunnon tukkapölly, ja sen uhka, pitää poissa pahanteosta. Mutta vain hetken.

Kyllä se ainakin omalla kohdalla opetti. Itse siis sain ensimmäisellä kerralla ihan itse hakea "koivuniemen herran" läheisestä metsästä ja ensimmäinen ei ollut tarpeeksi hyvä piiska joten haettiin uudestaan. Ensimmäisellä kerralla ei vielä annettu piiskaa mutta seuraavalla kerralla tuli jo persuksille koivunoksasta ja kyllä se sen verran opetti ettei sen jälkeen tullut perseiltyä (ainakaan nin että vanhemmat saivat tietää) joten tuosta oppimisaste oli varsin korkea. Perseily -> koivunoksaa hanuriin, eli mieluummin oli hölmöilemättä. Omalla kohdalla tehosi kerrasta, kaverin kohdalla taisi pari iteraatiota vaatia että alkoi oppimaan mutta teho oli kuitenkin suuri.

Itse en edelleenkään näe tuota kohtuuttomana tapana opettaa tavoille, tuo ainakin itsele tehosi varsin nopeasti eikä siitä mitään henkisiä tai fyysisiä jälkiä jäänyt mutta teki unohtumattoman muiston aivoihin että ei kannata perseillä tai siitä rangaistaan.

Nykystandardien perusteella tuo varmaan luokiteltaisiin vähintäänkin raiskaukseen verrattavaksi teoksi mutta 80- ja 90-luvuilla tuo taisi olla kuitenkin aika yleinen tapa. Ja näin jälkeenpäin voisin sanoa että oli varsin tehokas ja simppeli tapa.

 

[djmake]

Kyllä se ainakin omalla kohdalla opetti. Itse siis sain ensimmäisellä kerralla ihan itse hakea "koivuniemen herran" läheisestä metsästä ja ensimmäinen ei ollut tarpeeksi hyvä piiska joten haettiin uudestaan. Ensimmäisellä kerralla ei vielä annettu piiskaa mutta seuraavalla kerralla tuli jo persuksille koivunoksasta ja kyllä se sen verran opetti ettei sen jälkeen tullut perseiltyä (ainakaan nin että vanhemmat saivat tietää) joten tuosta oppimisaste oli varsin korkea. Perseily -> koivunoksaa hanuriin, eli mieluummin oli hölmöilemättä. Omalla kohdalla tehosi kerrasta, kaverin kohdalla taisi pari iteraatiota vaatia että alkoi oppimaan mutta teho oli kuitenkin suuri.

Itse en edelleenkään näe tuota kohtuuttomana tapana opettaa tavoille, tuo ainakin itsele tehosi varsin nopeasti eikä siitä mitään henkisiä tai fyysisiä jälkiä jäänyt mutta teki unohtumattoman muiston aivoihin että ei kannata perseillä tai siitä rangaistaan.

Nykystandardien perusteella tuo varmaan luokiteltaisiin vähintäänkin raiskaukseen verrattavaksi teoksi mutta 80- ja 90-luvuilla tuo taisi olla kuitenkin aika yleinen tapa. Ja näin jälkeenpäin voisin sanoa että oli varsin tehokas ja simppeli tapa.

Olen varmaan mukautunut liikaa nykyaikaan joten en ihan tuollaista mallia pidä soveliaana. Itse hakemaan rangaistusväline jne on nöyryyttämistä, ei rangaistus.

Mutta kyllä, selkeät rajat ja rangaistukset tulee olla tai lopputulos on juuri sitä, mistä nyt "nautimme". Omasta mielestäni kuuluu tähän ketjuun jos ei jälkikasvulle aseta mitään rajoja eikä oikeasti puutu niiden rikkomiseen.

Toki itsekin olen sen ajan kasvatti, jolloin tukkapöllyä ja muuta tuli jos et osannut olla. Ei se silloin mukavaa ollut mutta opetti varmasti kuitenkin. Nykyään taas katsotaan vihaisesti jos esim kummipojan kohdalla muka täysin sivullisena uhkaan ottaa sen puhelimen pois jossain sanotaan kirkon tai vastaavan kaltaisessa.

 

[Tonnin Seteli]

Olen varmaan mukautunut liikaa nykyaikaan joten en ihan tuollaista mallia pidä soveliaana. Itse hakemaan rangaistusväline jne on nöyryyttämistä, ei rangaistus.

Mutta kyllä, selkeät rajat ja rangaistukset tulee olla tai lopputulos on juuri sitä, mistä nyt "nautimme". Omasta mielestäni kuuluu tähän ketjuun jos ei jälkikasvulle aseta mitään rajoja eikä oikeasti puutu niiden rikkomiseen.

Toki itsekin olen sen ajan kasvatti, jolloin tukkapöllyä ja muuta tuli jos et osannut olla. Ei se silloin mukavaa ollut mutta opetti varmasti kuitenkin. Nykyään taas katsotaan vihaisesti jos esim kummipojan kohdalla muka täysin sivullisena uhkaan ottaa sen puhelimen pois jossain sanotaan kirkon tai vastaavan kaltaisessa.

Olen myös varttunut aikana jolloin lasten hakkaamisesta vasta opeteltiin eroon. En itse kokenut sitä mutta se ilmiö oli aina läsnä ja puheenaihe. Nyt on sitten menty toiseen ääripäähän, vaikka toki tietty kansanosa yhä hakkaa ja uutena ilmiönä tarvittaessa tappaa lapsensa.

Ei ole yhtään ikävä sitä aikaa, kun lapsia pakkosyötettiin jopa oksennuksella kun pinaattikeitto ei maistunut, opettajat huusivat pää punaisena omia PTSD-oireita terapoidakseen ja mistään ei koskaan seurannut sekopäille mitään. En myöskään tykkää nykyajasta, jossa ihmeellinen kanalauma pyörittää omaa pumpulipsykoosiaan koul... indoktrinaatiolaitoksessa, jossa toki huuto ja äbäläwäbälä peittää kaiken alleen.

Vaikka oma kouluaikani oli ihan perseestä, silloin oli kuitenkin keskimäärin jokin tolkku olemassa. Tunneilla käytiin ja siellä vittu käyttäydyttiin, ei pääosin pidetty epämääräistä sirkusta eikä myöskään odotettu väkivaltaa opettajalta. Ne pahimmat hullut poistettiin normaaliryhmistä ja laitettiin erikoisluokille, jollaisen ehdottaminen nykyään taitaa olla holokaustin kieltämiseen rinnastettavaa vihapuhetta. Sai sentään käydä koulua, vaikka siitä ei tasoryhmien puuttuessa ollut mainittavaa substanssihyötyä.

 

[pulatunnus]

Parivuotias ei ole liian pieni kauppaan liikkumaan. Toki kehitystasoissa on suuriakin eroja.

Tässä edelleen tuota linkin uutista, niin siinä kerrottiin että kyseessä seurueen tapa, lapset leikkivät mm. piiloa lokeroissa. (siis kuvailtii että tykkäävä leikkiä, sitä tapahtunut toistuvasti)

Eli ko vanhempi(en muista oliko) on antanut lasten leikkiä mm lokeroilla. Ilmeisesti hänestä ihan ok, tarina ei kerro onko siitä hänelle huomautettu vai ei.


Eli kehitystaso ei ole selalinen että lapsi itse jättäisi moiset leikit väliin, ja vanhemman no.

Joidenkin Tukkapölly, karttakeppijutut, ei tässä ole siitä kyse, vaan siitä että vanhempi on antannut lasten leikkiä lokeroila ym muissa kohteissa.

 

[Robbs]

Kannattaa tässä nyt muistaa se, että nuoriso on ollut pilalla niin kauan kuin on ollut ihmisiäkin. Kyllä meistä on aikanaan puhuttu ihan samalla tavalla ja nämä nykynuoret tulevat puhumaan heidän jälkeläisistään.

 

[Antw]

10-25 -vuotiailla pitäs olla ulkonaliikkumiskielto päivittäin klo 21-06. Lisäksi esto ettei pääse nettiin.

 

[Nightuser]

10-25 -vuotiailla pitäs olla ulkonaliikkumiskielto päivittäin klo 21-06. Lisäksi esto ettei pääse nettiin.

Miten ajattelit toteuttaa tämän täysi-ikäisten ulkonaliikkumiskiellon ja internetin käyttökiellon?

 

[_epe_]

Miten ajattelit toteuttaa tämän täysi-ikäisten ulkonaliikkumiskiellon ja internetin käyttökiellon?

Mallia Pohjois-korea.