Tyhmät ihmiset

[Honzo]

Kiitos hyvästä tilastosta.

Eli jenkkilässä 16-17 vuotiaat aiheuttaa keskimäärin 3,8 kuolemaa per ajettu 161 Gm kun 18-19 vuotiaat vain 2,5 ja 30-39 vuotiaat vain 1,2. Ton jenkkilän tilaston perusteella vois itse asiassa ajatella että olis järkevää antaa ajokortti vasta 30-vuotiaille...

Tosin mahdollisesti suomessakin 18-19 vuotiaat aiheuttaa merkittävästi enemmän kuolemia kuin 20-21 vuotiaat... Eli ajokokemuksen määrä saattaa vaikuttaa myös, eikä vain absoluuttinen ikä.

Kuten toteatkin, tässä lienee suurimpana tekijänä se, kuinka tuore ajokortti kuskilla on. Eli ensimmäisenä ajovuonna sattuu ja tapahtuu. Se tuskin eroaa, onko se eka vuosi 17-18 tai 18-19v.

 

[Antw]

Kuten toteatkin, tässä lienee suurimpana tekijänä se, kuinka tuore ajokortti kuskilla on. Eli ensimmäisenä ajovuonna sattuu ja tapahtuu. Se tuskin eroaa, onko se eka vuosi 17-18 tai 18-19v.

Itse asiassa voi olla yllättävänkin - jopa ratkaisevan - suuri merkitys. Nuo ovat henkisen kehityksen kannalta todella tärkeitä vuosia, ja yhteenkin vuoteen voi mahtua suunnattoman paljon muutosta omissa asenteissa, näyttämishaluissa jne. jotka kasvattavat merkittävästi onnettomuusriskiä. Itse en missään tapauksessa ainakaan laskisi ajo-oikeden alaikärajaa nykyiseestä, pikemminkin päinvastoin..

 

[taski]

Tämä. Oma poika sai 2019 poikkeusluvalla kortin ja ajeli lukioon. Reilu tunnin matka suuntaansa julkisilla vaihtui 20min autoon ja hyvä niin. Sen kaveri ei saanut korttia, kun ehdot eivät täyttyneet. Eli ei kaikki noita saa.

No oliko se nyt niin mullistava muutos että oli pakko saada poikkeuslupa jotta koulumatka ajallisesti lyhenee? Lukiolaisella nyt ei varmaan kauheasti vastuita ole, niin joutaa vähän koulumatkaakin kököttelemään vaikka töissäkin koulun ohella kävisi.

Toki jos on jo elatusvastuussa ja siihen päälle vielä yrittäjä niin ymmärrän.

 

[Honzo]

Itse asiassa voi olla yllättävänkin - jopa ratkaisevan - suuri merkitys. Nuo ovat henkisen kehityksen kannalta todella tärkeitä vuosia, ja yhteenkin vuoteen voi mahtua suunnattoman paljon muutosta omissa asenteissa, näyttämishaluissa jne. jotka kasvattavat merkittävästi onnettomuusriskiä. Itse en missään tapauksessa ainakaan laskisi ajo-oikeden alaikärajaa nykyiseestä, pikemminkin päinvastoin..

Voi olla tai voi olla olematta. Nythän tätä Suomessa testataan. Mun käsitys kyllä on, että suhteessa 17v ajokortin saaneisiin ei onnettomuuksia satu sen enempää kuin aiemmin 18v uusille kuskeille.

Tekniikan Maailma

Mitä 17-vuotiaisiin tulee, runsaan vuoden ajalta ikäpoikkeusluvalla korttinsa suorittaneista kootun tiedon mukaan ajokieltoon on tuomittu 2,3 prosenttia. Vastaava luku 18-vuotiaista on 7,1 ja 19-vuotiaista 5,3 prosenttia.

Tämän tiedon valossa 17-vuotiaat eivät käyttäydy liikenteessä erityisen törkeästi tai piittaamattomasti. Kaiken kaikkiaan nuorten, 17–24-vuotiaiden kuljettajien osuus liikennerikkeistä on kuitenkin kasvanut, mikä on tietysti huolestuttavaa.


ANTAA TUTKIJOIDEN tehdä työnsä, mutta näppituntuma on sellainen, että 17-vuotiaiden ajamat onnettomuudet ja törkeät liikenneturvallisuuden vaarantamiset eivät ole niin yleisiä kuin lööppien perusteella voisi päätellä. Liikenteessä on jo nyt yli 20 000 17-vuotiasta kuljettajaa, ja ongelmia olisi varmasti paljon enemmän, jos pelkkä ikä ratkaisisi.

 

[Erikoinen höpöttäjä]

No oliko se nyt niin mullistava muutos että oli pakko saada poikkeuslupa jotta koulumatka ajallisesti lyhenee? Lukiolaisella nyt ei varmaan kauheasti vastuita ole, niin joutaa vähän koulumatkaakin kököttelemään vaikka töissäkin koulun ohella kävisi.

Toki jos on jo elatusvastuussa ja siihen päälle vielä yrittäjä niin ymmärrän.

No kun nykyään kaiken pitää olla mukavaa ja onhan se bussissa istuminen mälsää kun on vanhemmat päättäneet asua jossain metsässä. Pitäähän sitä nyt silloin se ajokortti saada.

 

[Honzo]

No oliko se nyt niin mullistava muutos että oli pakko saada poikkeuslupa jotta koulumatka ajallisesti lyhenee? Lukiolaisella nyt ei varmaan kauheasti vastuita ole, niin joutaa vähän koulumatkaakin kököttelemään vaikka töissäkin koulun ohella kävisi.

Toki jos on jo elatusvastuussa ja siihen päälle vielä yrittäjä niin ymmärrän.

No poika aloitti lukiossa ja koulu oli 5km päässä ja poika kulki joka ikinen päivä koulumatkan pyörällä. Myös talvella, parhaimmallaan -20 asteen pakkasella. Yhtäkkiä vain kunta päätti siirtää lukion 20km päähän. Eli kakkosluokka alkoikin ihan toisella puolen kaupunkia. Itse asiassa poika ajoi koko syyslukukauden kouluun sähköpyörällä, jonka sille matkaa varten hommasin (en tiennyt mistään ikäpoikkusluvasta edes silloin, elättelin toiveita kevytautosta, joka sittemmin haudattiin koko homma) reilun 10km, oikaisten latupohjia pitkin. Jos ei ois korttia saanut, ois poika toki varmaan ajanut vielä vuoden. Mutta kun kerran mahdollisuus tuli, niin tottakai haettiin. Ja ostin pojalle auton, jolla matka sujuu 20 minuutissa. Kuinka moni täällä ajaisi talvipakkasella edes sähköpyörällä kahdeksaksi kouluun? Tai lähtisi ennen seitsemää julkisilla, jos vaihtoehtona on auto? Pojalla muutenkin tarpeeksi tekemistä koulun kanssa, niin miksi en helpottaisi sitä?

Lisäys: Nuorempi poika aloitti kanssa just lukion ja hommasin sille traktorimönkijän, jolla ajaa 20km (tosin eri lukiossa) suuntaansa. Kyllä mä sillekin ikäpoikkeuslupaa haen, kun julkisilla tonne menee 1h-1h15min per suunta. Autolla pääsee isompaa tietä 80/100km, kun mönkkärillä saa jurnuttaa 40-50-60km/h alueilla. Plus mönkkärin käyttökulut on ainakin tuplat autoon, ja mönkkäri maksaa hyvän auton verran ja sillä ei viitsi kukaan muu perheessä ajaa. Eli vaihdan se mielellään autoon.

 

[Honzo]

No kun nykyään kaiken pitää olla mukavaa ja onhan se bussissa istuminen mälsää kun on vanhemmat päättäneet asua jossain metsässä. Pitäähän sitä nyt silloin se ajokortti saada.

Mitä se on keneltäkään pois jos mulla on mahdollisuus näin auttaa omia lapsia? Ymmärrän, että kaikilla ei moiseen ole mahdollisuutta, mutta ei se tarkoita ettei kukaan saisi niin tehdä.

edit: Miksi mennä bussilla? Eikös ennen sentään hiihdetty kouluun? Ja kesällä juostiin.

 

[Erikoinen höpöttäjä]

Mitä se on keneltäkään pois jos mulla on mahdollisuus näin auttaa omia lapsia? Ymmärrän, että kaikilla ei moiseen ole mahdollisuutta, mutta ei se tarkoita ettei kukaan saisi niin tehdä.

edit: Miksi mennä bussilla? Eikös ennen sentään hiihdetty kouluun? Ja kesällä juostiin.

Tekisi tosiaan hyvää nykyläskeille vaikka hiihtää kouluun. Ei toki varmaan onnistuisi enää, kai siitä joku tekisi lastensuojeluilmoituksen.

 

[lunkwill]

edit: Miksi mennä bussilla? Eikös ennen sentään hiihdetty kouluun? Ja kesällä juostiin.

Joo, ennen hiihdettiin kesät talvet 40km höyläämättömillä kakkosnelosilla ylämäkeen mennen tullen susia häätäen kimpusta.
Jännä toi, miten toisille on tärkeätä tulla kertomaan, että pitäisi tehdä hankalammin, kun on helpompikin vaihtoehto.
Mahtaa olla toisilta pois, kun ei itsellä ollut aikoinaan vastaavia etuja.

 

[Erikoinen höpöttäjä]

Joo, ennen hiihdettiin kesät talvet 40km höyläämättömillä kakkosnelosilla ylämäkeen mennen tullen susia häätäen kimpusta.
Jännä toi, miten toisille on tärkeätä tulla kertomaan, että pitäisi tehdä hankalammin, kun on helpompikin vaihtoehto.
Mahtaa olla toisilta pois, kun ei itsellä ollut aikoinaan vastaavia etuja.

Noh, tällä kertaa se todellakin oli 3 ihmiseltä pois kun 17-vuotias ajeli vähän.

Ei toki minulta pois, että silleen itken ihan turhasta.

 

[Honzo]

Noh, tällä kertaa se todellakin oli 3 ihmiseltä pois kun 17-vuotias ajeli vähän.

Ei toki minulta pois, että silleen itken ihan turhasta.

Nyt oli kyllä aika mutkat suoraksi vertaus. Samainen kaveri ois voinut ajaa ihan samallalailla vuotta vanhempana, taikka ilman korttia. Ennen vuotta 2018 noi onnettomuudet vain tapahtuivat 18-vuotiaille.

Ja kuten jo linkkasin, mitkään tilastot eivät tue tätä, että 17-vuotiaana kortin saaminen lisäisi onnettomuuksia.

Ja tämä ei vertaudu mitenkään esim. mun lasten kortin saamiseen.

 

[Erikoinen höpöttäjä]

Nyt oli kyllä aika mutkat suoraksi vertaus. Samainen kaveri ois voinut ajaa ihan samallalailla vuotta vanhempana, taikka ilman korttia. Ennen vuotta 2018 noi onnettomuudet vain tapahtuivat 18-vuotiaille.

Ja kuten jo linkkasin, mitkään tilastot eivät tue tätä, että 17-vuotiaana kortin saaminen lisäisi onnettomuuksia.

Ja tämä ei vertaudu mitenkään esim. mun lasten kortin saamiseen.

Ei vertaudu, eikä mua kiinnosta sun kakaras. Siinäpähän ajelee lukioon.

 

[lunkwill]

Noh, tällä kertaa se todellakin oli 3 ihmiseltä pois kun 17-vuotias ajeli vähän.

Ei toki minulta pois, että silleen itken ihan turhasta.

Kommentoin lähinnä siihen vastaukseen, jossa kiukuteltiin foorumilaisen oman muksun ajon tuomiin etuihin.
Sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä näiden känniääliöiden toihuihin.
Vastaavia on monesti toteuttu ilmankin korttia, joten mitä niiden tapausten jäljiltä kiellät muilta?

 

[taski]

Kuinka moni täällä ajaisi talvipakkasella edes sähköpyörällä kahdeksaksi kouluun? Tai lähtisi ennen seitsemää julkisilla, jos vaihtoehtona on auto? Pojalla muutenkin tarpeeksi tekemistä koulun kanssa, niin miksi en helpottaisi sitä?

En tarkoita nyt juuri teidän tapausta, mutta yleisesti:
Tuntuu että lähihistoria on monilta ihan kokonaan unohtunut. Olen kasarilla syntynyt eikä tämä ollut mitenkään ihmeellistä tai poikkeuksellista, eikä silloin ollut edes mitään sähköfillareita. Itse ajelin fillarilla koulun ohella töihinkin ja sieltä kotiin kelillä kuin kelillä. Se vanhempien kuskauskulttuuri alkoi joskus 2000 luvulla kun pentujen pitää päästä omilla ehdoillaan joka paikkaan autokyydillä. Omalla kohdalla asuin vielä niin maalla että lähimmälle bussille / junalle oli sama matka kuin kouluun joten ei päässyt edes julkisilla vaikka olisi kelvannut. En muista tästä mitenkään olleeni katkera tai että olisin olettanutkaan että vanhemmat hoitaisi tämän jotenkin toisin. Omassa kaveripiirissä tuo oli ainakin ihan normi settiä. Ei siinä mielestäni ole mitään pahaa että opetetaan toimimaan itsenäisesti omin keinoin. Monien tuttujen lapset ovat aivan kädettömiä ja mitään ei voi tehdä ellei vanhemmat hoida heidän puolestaan asioita.

Edit: Ja tarkennetaan nyt vielä että ei nyt sentään 20km matkoja per suunta tullut pyöräiltyä. Se on jo aika pitkä matka, oma koulumatka taisi olla 3km ja 4km ala-asteen ollen vähän lähempänä kuin yläasteen ja lukion.

 

[pulatunnus]

Kuinka moni täällä ajaisi talvipakkasella edes sähköpyörällä kahdeksaksi kouluun? Tai lähtisi ennen seitsemää julkisilla, jos vaihtoehtona on auto?

Asiasta irtiotettuna.
Kyllä polkisin tai kävelisin.
Kyllä menisin julkislla
Kyllä menisin autolla.

Autollisena se riippuisi matkasta (reitistä), kustannuksista ja vaikuttako se auton saaminen asiaan.

Jos auton saisi pitää tuosta riippumatta.

Niin en rehdisti osaa sanoa missä menee kilometriraja että menisin lihasvoimalla, jos optio autoon käytettävissä niin kelit varmaan vaikuttaa.

Yksi mikä vaikuttaa on miten se autolla meno sujaa, mitä se kustantaa, jos isä hommannun parkkipaikan koulunvierestä ja maksaa ajamiset, niin alentaa kynnystä kummasti, kovin vaikea reitti pitää olla ettei muutaman kilometrin koulumatkaa vetelisi autolla.

Jos maksettaisiin lapaan julkisen lipun verran, niin reitistä jajulkisesta riippuen julkinen voi olla houkutteleva.

Yhtäkkiä vain kunta päätti siirtää lukion 20km päähän.

20km jalan tai pyörällä, niin se ylittää jo rajan missä vaihtoehdot pääasiallisena kulkuvälinee houkuttaa, ja jos kasiki kouluun, oma auto vs seiskalta julkisilla lähtö, niin ei jälkimmäinen paha, menee yksityiskohta eroiksi.


Sitten huomioitava, että kommentti nyt ajatuksilla, opiskellessa kun ei vielä omaa autoa, niin "kesti" enemmän, auton myötä ehkä heitti toiseen laitaan. Ja opiskellessa vaikuttaa moni muukin juttu, mihin vetää mikäkin.


Jos kysymys on siitä miten on tehokkainta hoitaa, niin se yksityisauto on yllättävän tehokas vs julkinen.

 

[Juha Kokkonen]

Alkaa vähän karata ketjun aiheesta. Viimeisimmissä viesteissä ei liikuta enää missään määrin tyhmyyden ympärillä.

 

[Ponsu]

Tuntuu vaihtelevan nuo moderointi säännöt. Oon pariin kertaan aikasemmin raportoinu OT:stä ja saanu vastauksen, että ketjussa ei ole selkeää aihetta = ei aihetta puuttua.

Onko ne säännöt nyt taas muuttunu?

No jos oikein tarkasti mietit ketjun otsikkoa ”tyhmät ihmiset” ja sitten mietit, että ketjussa keskustellaan siitä, miten kukakin kulkee kouluun/harrastuksiin… kuuluukohan? Tämä ketju on jo aika lavealla moderoinnilla ja helposti karkaa muutenkin tuo aihe, mutta usein ei kuitenkaan ole moderaattorit puuttuneet.

 

[pulatunnus]

Koituiko myrkkylevä kolmihenkisen perheen kohtaloksi Kaliforniassa? Useita patikointialueita suljettu kansallispuistossa

Pariskunta, heidän yksivuotias tyttärensä sekä koiransa löytyivät kuolleina syrjäiseltä patikointireitiltä 17. elokuuta. Alustavat ruumiinavaukset eivät ole valottaneet heidän kuolinsyytään.

yle.fi

Todella voimakasta myrkkyä havaittu vedessä ja ilmoitetaan pelkästään facebookissa. Ja siellä alueella jossa myrkkyä on ei ole matkapuhelin verkkoa

Luin linkkisi.

Eli kyse oli Kaliforniassa sijaitsevan kansallispuiston joesta.

Uutisesta ei selvinnyt millä kaikilla kanavilla asiasta on tiedotettu.

Eikä uutisessa selvinnyt onko alueella lainkaan matkapuhelinverkkoa, mutta se selvisi ettei kata kaikkia syrjäisimpiä paikkoja.

Heinäkuussa Yhdysvaltain metsähallinto varoitti Facebookissa mahdollisesti myrkyllisestä levästä Sierra National Forestin alueella. Viestissä todettiin, ettei Merced-joessa tule uida, kahlata eikä päästää lemmikkieläimiä veteen.

Kansallispuiston suljetut alueet pysyvät kiinni ainakin syyskuun 26. päivään saakka.

En tiedä onko tuolla vakiasukkaita, mutta jää mielikuva että ihmiset tulee ihan urbaaneilta alueilta retkeileen.

Tiedä sitten mikä olisi 100% kaikki kattava tehokkain tapa tiedottaa koko aluetta, ei Suomessakaan taida olla 100% maatakattavaa yleinen hälytysmerkki verkkoa.


Hups:

Tämä olikin tyhmät ihmiset ketju, kuka tässä oli tyhmäihminen.

 

[Thug]

Uutisessa selvästi lukee" syrjäisessä paikassa, mistä ruumiit löytyivät, ei ole kännykkäverkkoa ". Tyhmä ihminen oli liittovaltion maa-alueista vastaavan BLM-viraston (Bureau of Land Management) johtaja Elizabeth Meyer-Shields.

 

[pulatunnus]

Uutisessa selvästi lukee" syrjäisessä paikassa, mistä ruumiit löytyivät, ei ole kännykkäverkkoa ". Tyhmä ihminen oli liittovaltion maa-alueista vastaavan BLM-viraston (Bureau of Land Management) johtaja Elizabeth Meyer-Shields.

Uutisessa luki että kuolleet löyty syrjäisestä paikaista, nyt haen sitä konstia mitä kaipaat, miten olisi pitänyt toimia.

Linkkisi mukaan

Yhdysvalloissa liittovaltion viranomaiset ovat sulkeneet useita patikointireittejä kansallispuiston alueella Kalifornian pohjoisosissa sen jälkeen, kun tutkijat havaitsivat alueen joessa suuria määriä myrkyllistä levää.

Meinaat että sulkivat ne facebookissa ?

Patikointireitillä löytyminen tuo mieleen etteivät he asuneet tuolla, ja yhden uhrin ikä tuo mieleen että ihan urbaanita alueelta ovat sinne saapuneet.

Linkkisi kertoi

Heinäkuussa Yhdysvaltain metsähallinto varoitti Facebookissa mahdollisesti myrkyllisestä levästä Sierra National Forestin alueella. Viestissä todettiin, ettei Merced-joessa tule uida, kahlata eikä päästää lemmikkieläimiä veteen.

Onko tyhmää kertoa facebookissa valtiossa jossa on paljon facebookin käyttäjiä ? ei mielestäni.

Uutinen ei kertonut onko varoitus saavuttanut uhrit, eikä kertonut missä muualla asiasta on varaoitettu tai onko ko kanava alueen ensisijainen tiedotuskanava. (jos FB on pääasiallinen kanava, niin silloin ainakin siellä pitää, jos se on täydentävä niin sekin ok)

Ja mikä on suositus retkeily osaamistaso tuonne alueelle vauvan kanssa mennessä.

Uutisessa kerrottiin ettei muita kuolleita ole löytynyt.

Kuolinhetkeä/sairatusmihetkeä ei kerrottu, heinäkuussa ei ilmeisesti tiedetty myrkyllisyydestä, mutta mahdollisuudesta varoitettiin.

Siinä samaa mieltä että Facebook ainoana tiedotuskanava on huono, suomalaisittain ajatellen, mutta tuo siis tapahtu Kaliforniassa, en tiedä kuinka vakiintunut.

 

[Thug]

Tyhmää kertoa facebookissa kun alueella ei pääse nettiin katsomaan varotuksia. Alueella olisi vähintään pitänyt olla varoituskyltit

 

[pulatunnus]

Tässä siis kommointin National Forestin alueesta Merced joesta.

Tyhmää kertoa facebookissa kun alueella ei pääse nettiin katsomaan varotuksia.

Jos Facabook on tuolla suosittu, niin minusta on järkevää kertoa Facebookissa vaaroista.

Ymmärtääkseni retkelijät tulevat ihan asutuilta alueilta netin äärestä, Kalifornissa on jopa matkapuhelin verkkoja.

Alueella olisi vähintään pitänyt olla varoituskyltit

Linkissä ei kerrottu alueen varaoituksista, se kerrotiin että reittejä suljettiin kun veden myrkyllisyys selivisi, joten voisin kuvitella että jotain juttuja siellä ihan paikan päällä on.

Merced joki on Wikipedian mukaan yli 200 kilometriä pitkä, en tiedä mihin olit kylttiäpistämässä.

En tiedä mistä tiedät millaiset varoitukset siellä on.

Meinaatko että jenkit käyttävät Facebookia jotenkin eri tavalla kuin suomalaiset?

En tunne tuon alueen tapoja.
Jos yhtenevä suomalaisten tapojan kanssa, niin joissain organisaatioissa/palveluissa se facebook on nimenomaan ajantasaisen tiedon jakelukanava ja sieltä nimenomaan kehoitetaan tarkistamaan.

 

[Kautium]

Siinä samaa mieltä että Facebook ainoana tiedotuskanava on huono, suomalaisittain ajatellen, mutta tuo siis tapahtu Kaliforniassa, en tiedä kuinka vakiintunut.

Meinaatko että jenkit käyttävät Facebookia jotenkin eri tavalla kuin suomalaiset? Facebook on tiedotuskanavana sama kuin jonkun lähimarketin ilmoitustaulu. Siellä olevat ilmoitukset huomaa vain jos varta vasten asioi ko. kaupassa ja menee katsomaan sitä ilmoitustaulua.

En tiedä oliko tuosta tiedotettu kattavammin, todennäköisesti oli ainakin jossakin virallisella sivustolla. Oli miten oli, ikävän yleinen ilmiö tuntuu olevan pelkästään Facebookissa tiedottaminen. En tiedä onko sen käyttäjillä sitten vaan niin vääristynyt kupla, että kuvittelevat kaikkien muidenkin käyttävän sitä ja jos tällainen ihminen on päättävässä asemassa, niin voi vaikuttaa fiksulta idealta hoitaa yrityksen tiedotus sitä kautta.

 

[Thug]

No jatkan vielä vaikka tuntuu trollilta ihmisten kuolemien kustannuksella.

Tässä siis kommointin National Forestin alueesta Merced joesta.


Jos Facabook on tuolla suosittu, niin minusta on järkevää kertoa Facebookissa vaaroista.

Ymmärtääkseni retkelijät tulevat ihan asutuilta alueilta netin äärestä, Kalifornissa on jopa matkapuhelin verkkoja.


Linkissä ei kerrottu alueen varaoituksista, se kerrotiin että reittejä suljettiin kun veden myrkyllisyys selivisi, joten voisin kuvitella että jotain juttuja siellä ihan paikan päällä on.

Merced joki on Wikipedian mukaan yli 200 kilometriä pitkä, en tiedä mihin olit kylttiäpistämässä.

En tiedä mistä tiedät millaiset varoitukset siellä on.

Niimpä uutisen perusteella siellä ei ollut itse reitillä joen varrella varoituksia ja sinne reitille joen varrelle ne varoitukset olisi pitänyt laittaa. Ja edelleen siellä missä nämä ihmiset kuolivat ei ollut matkapuhelinverkkoa eli ei langatonta internetyhteyttä. Ainoa mahdolllisuus olisi ollut puhelinlankaa/kaapelia/valokuitua pitkin wifireititin ethernet yhteydellä josta olisi siellä saanut matkapuhelimella internetyhteyden.

 

[jarp]

En tiedä muista, mutta kun itse lähden vaikeille/pitkille patikointireiteille, niin tarkastan lähtiessä viralliset tiedotuskanavat varoitusten varalta oli se kanava sitten Facebook tai mikä vain. Ei voi olettaa, että maasto olisi nakutettu täyteen kylttejä ajantasaisine varoituksineen.

 

[pulatunnus]

Niimpä uutisen perusteella siellä ei ollut itse reitillä joen varrella varoituksia ja sinne reitille joen varrelle ne varoitukset olisi pitänyt laittaa.

Luin linkin uudelleen, sokeana en löytänyt tuollaista mainintaa.

Ja edelleen siellä missä nämä ihmiset kuolivat ei ollut matkapuhelinverkkoa eli ei langatonta internetyhteyttä. Ainoa mahdolllisuus olisi ollut puhelinlankaa/kaapelia/valokuitua pitkin wifireititin ethernet yhteydellä josta olisi siellä saanut matkapuhelimella internetyhteyden.

Siis asuiko ne ihmiset siellä sen yksivuotaan lapsen kanssa ? ja olivat kokoneita ja sitten jotekin ?
Nyt sitten meinaat että sinne olisi pitänyt heille viedä joku kyltti ?

Uutisesta ymmärsin että alue suljettiin yleisesti sen jälkeen kun myrkyllisyys tiedostettiin, mutta uutisesta ei selvinnyt koska uhrit kuoli, koska saivat myrkkytyksen, uutisessa ei edes selvinnyt mihin kuolivat, eikä sitä olivatko saaneet tietoa, tai olisiko heidän pitänyt saada.

Ainoa mahdolllisuus olisi ollut puhelinlankaa/kaapelia/valokuitua pitkin wifireititin ethernet yhteydellä josta olisi siellä saanut matkapuhelimella internetyhteyden.

Jos laki ei kiellä, niin matkapuhelinverkko, jos siis oikeasti kysyntää.

Toinen on sitten satelliitti, ja muut sopivan aallonpituuden radio kommunikointi jutut, jos siis siellä vakkarista oleilee ihmisiä. menee heidän omalla kustannuksella, sopii yksittäisille.


Yosemiten kansallispuisto wikipedian mukaan yli 3000 neliökilometriä 94% erämäätä, sen syrjäiseen kolkaan kilpien asettaminen "uiminen saattaa olla vaarallista" kuullostaa niin jenkkitouhulta.

 

[Kautium]

En tiedä muista, mutta kun itse lähden vaikeille/pitkille patikointireiteille, niin tarkastan lähtiessä viralliset tiedotuskanavat varoitusten varalta oli se kanava sitten Facebook tai mikä vain. Ei voi olettaa, että maasto olisi nakutettu täyteen kylttejä ajantasaisine varoituksineen.

Pointti taisi kuitenkin olla, että FB ei voi olla mikään "virallinen tiedotuskanava". Se voi olla rinnalla tukemassa muuta viestintää, mutta FB on lähinnä sellainen tietyntyyppisten boomerien juttu, eikä voi olettaa että sieltä kaivellaan mitään viranomaistiedotteita.

Jos jollakin viranomaisten ylläpitämällä ulkoilualueella on havaittu jotain vaarallista, niin siitä pitää tiedottaa näkyvästi myös siellä paikan päällä, eikä pelkästään jollakin satunnaisella kolmannen osapuolen webbisivulla. Toki jenkeissä nuo puistot ovat vähän eri kokoluokkaa kuin meillä, joten kylttien pystyttäminen riittävän kattavasti ei ole välttämättä mikään pikkujuttu, mutta toisaalta siksi niissä on sitä puistonvartijaa sun muuta henkilökuntaa.

En onnistunut edelleenkään löytämään tuolta uutisessa mainitun metsähallituksen sivuilta tiedotetta aiheesta. Sen sijaan siellä on muutama metsäpaloihin liittyvä aiempi tiedote, sekä näkyvimpänä uusin, jossa todetaan että metsäpalojen vuoksi kaikki Sierra National Forestin puistot on suljettu.

Jos oli tiedossa, että alueella tosiaan oli myrkyllistä levää ja jos ruumiinavauksessa selviää, että se aiheutti perheen kuoleman, eikä vaarasta oltu tiedotettu riittävästi, niin veikkaan jonkun pomon työpaikan olevan vaakalaudalla.

 

[jarp]

Pointti taisi kuitenkin olla, että FB ei voi olla mikään "virallinen tiedotuskanava". Se voi olla rinnalla tukemassa muuta viestintää, mutta FB on lähinnä sellainen tietyntyyppisten boomerien juttu, eikä voi olettaa että sieltä kaivellaan mitään viranomaistiedotteita.

Olen samaa mieltä, ettei sen pitäisi olla, ainakaan ainoa, mutta monesti se kuitenkin on. Jopa suomessa, oma kotikuntani tiedottaa aktiivisemmin facessa, kuin omilla nettisivuillaan.

Minun pointti oli, että jos face on virallinen tiedotuskanava, niin sitten ne tiedot on vaan katsottava sieltä. Maastossa olevat kyltit ovat erittäin epäluotettavia, niiden ohi on helppo kävellä. Ooen käynyt jenkeissä luonnonpuistoissa ja ne tosiaan ovat valtavia...

 

[Sally_Spectra]

Olen samaa mieltä, ettei sen pitäisi olla, ainakaan ainoa, mutta monesti se kuitenkin on. Jopa suomessa, oma kotikuntani tiedottaa aktiivisemmin facessa, kuin omilla nettisivuillaan.

Minun pointti oli, että jos face on virallinen tiedotuskanava, niin sitten ne tiedot on vaan katsottava sieltä. Maastossa olevat kyltit ovat erittäin epäluotettavia, niiden ohi on helppo kävellä. Ooen käynyt jenkeissä luonnonpuistoissa ja ne tosiaan ovat valtavia...

Onneksi Suomessa Facebook ei voi olla viranomaisen virallinen tiedostuskanava.

Jos kotikuntasi tiedottaa virallisia asioita vain Facebookissa, on asiasta vihjaistava ylemmälle taholla, kyse on laittomasta touhusta. Jos taas tiedottavat jostain piparkakkumyyjäisistä, se on ihan ok.

 

[Dudem]

Viime yönä oli joku naapureista päättänyt, että yöllä yritetään tovin aikaa avata meikäläisen asunnon ovea omalla avaimellaan. Oletan tähän liittyvän riittävä määrä alkoholijuomia. En käynyt kysymässä toki asiasta kun henkilö itse tajusi hetken päästä siirtyä oveltani pois.

 

[emagdnim]

Viime yönä oli joku naapureista päättänyt, että yöllä yritetään tovin aikaa avata meikäläisen asunnon ovea omalla avaimellaan. Oletan tähän liittyvän riittävä määrä alkoholijuomia. En käynyt kysymässä toki asiasta kun henkilö itse tajusi hetken päästä siirtyä oveltani pois.

Noh eikait tuo ihmisestä tyhmää tee.. tosin itsekin oon sen verran tollo, että oon muutaman kerran ihan selvinpäin käyny roplaamassa kerrosta alempana asuvan ovea Äkkiä vähin äänin omalle ovelle sit. Noh, oon jo oppinu. Kai se oli, ku oli vasta muuttanu uuteen taloon eikä osannut kerroksia laskea. Liian vaikeaa, että onko se 2. kerros vai 3..

 

[maninthemoon]

Kuulun samaan kategoriaan näitten tyhmien kanssa jotka erehtyvät kohteesta syystä tai toisesta (en välttämättä allekirjoita, että tyhmyys on se suurin tekijä).

Kerran tulin kaupasta ja menin autolle. Ihmettelin, että miksi auton ovet ei aukea vaikka napista painaa (ei siis kuulunut ääntä tai valot vilku). No eipä tuossa mitään ja kokeilin aukaista ovea, niin ovi aukesi. Päälimmäisenä tuo mielessä, että miten ovet on auki ja napista ei tapahdu mitää, niin istahdin autoon ja jokunen sekunti meni, kun tajusin, että nyt joku ei mätsää. Penkki säädetty ihan ihmeellisesti, penkit eriväriset, auto vanhempaa mallia mitä meillä (sama väri, merkki ja malli muuten). Ei siinä mitään, äkkiä autosta pihalle, kun ei ollutkaan oma ja oma auto oli samalla rivillä, mutta hiukan aikaisemmassa ruudussa.

Kaikki tämä selvinpäin vielä, niin helppo ymmärtää, että pikku laitamyötäisessä joku voi joskus kohteesta erehtyä.

 

[Dudem]

Noh eikait tuo ihmisestä tyhmää tee.. tosin itsekin oon sen verran tollo, että oon muutaman kerran ihan selvinpäin käyny roplaamassa kerrosta alempana asuvan ovea Äkkiä vähin äänin omalle ovelle sit. Noh, oon jo oppinu. Kai se oli, ku oli vasta muuttanu uuteen taloon eikä osannut kerroksia laskea. Liian vaikeaa, että onko se 2. kerros vai 3..

Jotenkin hankala nyt löytää ymmärrystä tälle reikäpäälle, kun tullaan YÖLLÄ (klo 00:00 jälkeen) sitä ovea räpeltämään ja vielä hetken aikaa yritetään, jos vaikka taikaiskusta aukenisi. Varsinkin kun tässä talossa meikäläisen ovi on ainoa joka näkyy aika suorilta kun tulee ulko-ovesta taloon.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mullekin kävi kerran noin että juoppo tuli "kotiinsa" eli yritti mun asuntoon, eikä ollut kyllä lähellekään oikea talokaan edes eikä edes samannäköinenkään talo... Aivan siis kuutamolla oli koko ukko. Tiettävästi oikea kaupunginosa oli kuitenkin...

 

[lunkwill]

Mullekin kävi kerran noin että juoppo tuli "kotiinsa" eli yritti mun asuntoon, eikä ollut kyllä lähellekään oikea talokaan edes eikä edes samannäköinenkään talo... Aivan siis kuutamolla oli koko ukko. Tiettävästi oikea kaupunginosa oli kuitenkin...

Mutta sä tiesit mihin kaveri oli pyrkimässä?

 

[emagdnim]

Mutta sä tiesit mihin kaveri oli pyrkimässä?

Tottakai, koska hän ei ole tyhmä, eikä ole koskaan missään mokaillut. Mut iha vakavissaan, ei noi kyl tähän ketjuun kuulu. Harmittomia toilailuja, ei ääretöntä tyhmyyttä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mutta sä tiesit mihin kaveri oli pyrkimässä?

Siis mä avasin oven ja juttelin sen kanssa. Kotiinsa oli pyrkimässä ja yritin opastaa häntä sinne...

Oven availu random juopoille ei ehkä aina ole järin viisasta, mutta anyway.

 

[lunkwill]

Tottakai, koska hän ei ole tyhmä, eikä ole koskaan missään mokaillut. Mut iha vakavissaan, ei noi kyl tähän ketjuun kuulu. Harmittomia toilailuja, ei ääretöntä tyhmyyttä.

Jep, jonkun päissään pieni toilailu ei tänne kuuluu, mutta tartuin tähän, koska kiinnosti tietää mistä erkin tietämys tapaukseen kumpusi, eli mahdollinen harmiton humalainen oli vain sitä itteänsä, tai sitten erkin paljastus asiasta jäi vajavaiseksi, jolloin erkki olisi voinut olla se tyhmä ihminen itse.
Mutta spekulaatiota kaikki, ei millään pahalla ketään kohtaan.

 

[Oravamedian käpy]

Vituttaa kun verorahoja käytetään kaiken maailman sukupuolenvaihtoleikkeihin.
Mira, 26, korjasi sukupuolensa mieheksi – haluaa olla nyt taas nainen

Seuraavaksi varmaan pitäisi istuttaa suomut ja rakentaa komposiitista häntä, jos joku syrjäytynyt oman elämänsä sankari kokee olevansa sisältään lisko.
(Sateenkaari-ihmisten paskamyrskyä odottaessa)

 

[Sally_Spectra]

Vituttaa kun verorahoja käytetään kaiken maailman sukupuolenvaihtoleikkeihin.
Mira, 26, korjasi sukupuolensa mieheksi – haluaa olla nyt taas nainen

Seuraavaksi varmaan pitäisi istuttaa suomut ja rakentaa komposiitista häntä, jos joku syrjäytynyt oman elämänsä sankari kokee olevansa sisältään lisko.
(Sateenkaari-ihmisten paskamyrskyä odottaessa)

Kertoo hyvin siitä, että kyseessä ei ole mikään synnynnäinen olotila, vaan hetkellinen mielen hairahdus. Varmaan tuonkin kannattaisi sitä ongelmaa lähteä etsimään psykoterapialla, ei veitsellä tai hormooneilla.

 

[Terevis4]

Eikai noita mielisairaiden leikkauksia sentää verorahoilla toteuteta?

 

[hkultala]

Eikai noita mielisairaiden leikkauksia sentää verorahoilla toteuteta?

Valitettavasti ne nimenomaan toteutetaan suurelta osin verorahoilla.

 

[demu]

Kertoo hyvin siitä, että kyseessä ei ole mikään synnynnäinen olotila, vaan hetkellinen mielen hairahdus. Varmaan tuonkin kannattaisi sitä ongelmaa lähteä etsimään psykoterapialla, ei veitsellä tai hormooneilla.

Eikö tuollaisille voitaisi asentaa joku clip-on-penis, jonka voisi sitten kiinnittää/irroittaa ihan fiiliksen mukaan?

 

[Mikkos]

Kertoo hyvin siitä, että kyseessä ei ole mikään synnynnäinen olotila, vaan hetkellinen mielen hairahdus. Varmaan tuonkin kannattaisi sitä ongelmaa lähteä etsimään psykoterapialla, ei veitsellä tai hormooneilla.

Montako sukupuolenvaihtoleikkausta täällä on tehty ja moniko haluaa leikkauksen takaisin?

 

[Oravamedian käpy]

Valitettavasti ne nimenomaan toteutetaan suurelta osin verorahoilla.

Sitten ihmetellään julkisten menojen kasvuja, kun kaiken maailman asenneongelmaisille surkimuksille pitää järjestää veloituksetta täyshoitoa ja plastiikkakirurgiaa.

 

[GJ]

Vituttaa kun verorahoja käytetään kaiken maailman sukupuolenvaihtoleikkeihin.
Mira, 26, korjasi sukupuolensa mieheksi – haluaa olla nyt taas nainen

Seuraavaksi varmaan pitäisi istuttaa suomut ja rakentaa komposiitista häntä, jos joku syrjäytynyt oman elämänsä sankari kokee olevansa sisältään lisko.
(Sateenkaari-ihmisten paskamyrskyä odottaessa)

Tämä on kyllä valitettavaa, jos nuorella on mielenterveysongelmia, häntä pitäisi auttaa niissä, eikä päinvastoin ajaa syvemmälle niihin. Tämä transusekoilu on niin suurta että ei tästä pysty enää pakittamaan, tuhannet ihmiset lähtisivät muuten vaatimaan päitä vadeille kun heitä suorastaan sysättiin leikkelemään itsensä kelvottomiksi. Valitettavasti itsemurha on noissa piireissä aika yleinen ratkaisu.

 

[MkH]

Montako sukupuolenvaihtoleikkausta täällä on tehty ja moniko haluaa leikkauksen takaisin?

Ja moniko haluaisi, jos ei olisi päätynyt kaulakiikkuun sitä ennen?

Mielestäni on hulluutta hoitaa mielenhäiriötä pyrkimällä vahvistamaan sitä. Vähän kuin lääkäri vakuuttaisi paniikkihäiriöstä kärsivälle, että kyllä hänellä ihan oikeasti on sydänvika ja lähdettäisiin sitä sitten hoitamaan, vaikka olisi ilmiselvää, että häiriö on korvien välissä. Tämä transsekoilu tulee päätymään samoille sivuille lääketieteen historiassa lobotomian kanssa.

 

[Oravamedian käpy]

Tyhmät ihmiset kuvittelevat löytävänsä ratkaisun sukupuolta tai seksuaalista suuntautumista vaihtamalla sen sijaan, että pyrittäisiin hakautumaan toimivien ratkaisujen pariin. Tyhmillä ja syrjäytyneillä ei yleensä ole minkäänlaista itsekuria, jolloin epämukavuusalueelle ei edes haluta astua lyhyeksikään aikaa. Pullamössöihmisille yli 90% vaihtoehdoista sijoittuu luonnollisesti epämukavuusalueelle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tyhmät ihmiset kuvittelevat löytävänsä ratkaisun sukupuolta tai seksuaalista suuntautumista vaihtamalla sen sijaan, että pyrittäisiin hakautumaan toimivien ratkaisujen pariin. Tyhmillä ja syrjäytyneillä ei yleensä ole minkäänlaista itsekuria, jolloin epämukavuusalueelle ei edes haluta astua lyhyeksikään aikaa. Pullamössöihmisille yli 90% vaihtoehdoista sijoittuu luonnollisesti epämukavuusalueelle.

Jos puhutaan alaikäisistä teineistä, niin onko kuitenkaan ihan reilua ja järkevää heitä käydä arvostelemaan tuolla tavalla, sen sijaan että arvosteltaisiin sitä ympäröivää yhteiskuntaa joka edesauttaa näitä asioita ja ajatuksia...

 

[Oravamedian käpy]

Jos puhutaan alaikäisistä teineistä, niin onko kuitenkaan ihan reilua ja järkevää heitä käydä arvostelemaan tuolla tavalla, sen sijaan että arvosteltaisiin sitä ympäröivää yhteiskuntaa joka edesauttaa näitä asioita ja ajatuksia...

Alaikäiset eivät tietääkseni (ja toivottavasti eivät koskaan) pääse sukupuolenvaihto operaatioihin mukaan.

Kommentissani viittasin aikuisiin ihmisiin. Vika on toki ympäröivässä kulttuurissa ja politiikassa, jossa tuputetaan kaikille sateenkaari-agendaa alakouluista lähtien.