Twitter (Elon Muskin jälkeen)

[finWeazel]

3kk palkallista+edut ilman työvelvoitetta. Helvetin hyvä loma, jos haluaa vaihtaa duunia. 2kk lepoilua ja 1kk duuninhakua. Jos tuossa ajassa ei löydä piilaaksossa uutta duunia niin ehkä potkut tuli ihan aiheesta.

 

[pulatunnus]

3kk palkallista+edut ilman työvelvoitetta. Helvetin hyvä loma, jos haluaa vaihtaa duunia. 2kk lepoilua ja 1kk duuninhakua. Jos tuossa ajassa ei löydä piilaaksossa uutta duunia niin ehkä potkut tuli ihan aiheesta.

Joo, mutta nyt postasit suomalaiseen palstaan jossa paljon Suomessa asuvia lukijoita joilla työhistoriaa jo muroajoista lähtien.
Ja ne joilla lyhyempi ura nykyisellä työantajalla on pitämättömiä lomia tuon verran.

Siis yritän sanoa että kannattaa samassa yhteydessä kertoa mitä se voisi olla.

 

[amblik]

Riippuen mihin 80/20 sääntöön viittaat, mutta useimmiten se on juurikin tullut tieteellisestä tutkimuksesta/kyselyistä.

Viittaan juurikin tähän 80/20 sääntöön, Pareton periaatteeseen, Pricen lakiin tai mitä muita nimiä samankaltaisilla "laeilla" nyt onkaan. Näille ei todellakaan ole mitään vahvaa tieteellistä pohjaa suurimmassa osassa tapauksista missä niihin viitataan eikä välttämättä edes siinä tapauksessa johon ne on alunperin esitelty.

 

[finWeazel]

Pitäisiköhän myös amazonille sanoa soo soo ja huolehtia että amazonin devices puolen hepuille löytyy töitä? Amazon aikoo jatkaa irtisanomisia yli ton jo julkistetun 10000 työntekijää.

The company this week began informing employees in some divisions, including devices and services, that they were being let go

Amazon CEO Andy Jassy says layoffs will continue into next year

Amazon will continue to lay off employees in the coming year, CEO Andy Jassy wrote in a memo to workers on Thursday.

www.cnbc.com

 

[Mawerick]

Tämä hymyilytti

 

[Terro]

Näyttäis Twitteri olevan vielä pystyssä. Eikö tuon pitänyt lopullisesti kaatua ja sammua tänä viikonloppuna. On tässä toki vielä vuorokausi aikaa.

 

[amblik]

Näyttäis Twitteri olevan vielä pystyssä. Eikö tuon pitänyt lopullisesti kaatua ja sammua tänä viikonloppuna. On tässä toki vielä vuorokausi aikaa.

Taisihan joku sitä niinkin ehdottaa toki että voisi tulla vakausongelmia tästä kaikesta, mutta oliko sulla joku erityinen Nostradamus joka tämmöisen ennustuksen osasi niikin varmasti ja tarkkaan tehdä?

 

[ubck]

Trumpin esto on poistettu. Milloinhan ei kestä enää kiusausta tulla takaisin?

Pitää sen ainakin sitten tulla takaisin jos voittaa pressa vaalit.

 

[Bladekill]

Trumpin esto on poistettu. Milloinhan ei kestä enää kiusausta tulla takaisin?

Myös Andrew Tate on unbannattu. Aivan vitun oikein molemmat tapaukset ja ehdottomasti hyvä asia.

Jos näistä ei joku tykkää niin heidän Twitter-seinää ei tarvitse lukea.

 

[finWeazel]

CBS kävelytti takaisin päätöksensä lopettaa twitterihommat. Varmaan twitterin liikennemäärä on aika hyvät kiitos muskin trollausten/hulluuskohtausten ja kannattaa olla mukana klikkibisneksessä


Paha sanoa mitä twitterille käy. On kaikenlaista huhua liikkeellä. Vaikea tietää pitäsikö uskoa, että jos palvelu menee alas niin ei ole työvoimaa nostaa sitä takaisin ylös?

Muskiin liittyen aika moni mun arvostama henkilö pitää muskia arvossa. Andrej Karpathy, John Carmack, Lex Fridman, Joe Rogan, Chamath Palihapitiya, Jason Calacanis,... uskoisin heidän mielipiteeseen/arviosta muskista enemmän kuin niiden mielipiteeseen jotka eivät tunne/eivät ole työskennelleet muskin kanssa. Hyväkin tyyppi voi tehdä pahoja virheitä eikä osaa kaikkia universumin asioita. Vaikea on tällä hetkellä nähdä muskin liikkeitä twitterin kanssa muussa kuin negatiivisessa valossa. Aika näyttää miten käy ja oliko totuus sitä miltä asiat näytti vai jokin 4d-shakki peluussa.

Muskin vahvuus lienee 1st principles ajattelu. Lähdetään liikkeelle fysiikasta, matematiikasta, siitä mikä on mahdollista ja miten se on mahdollista. Se missä näen puutetta on etenkin softassa, kun teorian ja todellisuuden välillä on iso ero. Helpompi laskea kauasko tennispallo lentää tykistä versus tehdä aika yksinkertainenkaan skaalautuva softa. Musk koko ajan aliarvioi softan tekemisen vaikeutta ja aikataulut ja lupaukset paukkuvat.

Alkuperäiset huhu oli, että elon irtisanoo 75% twitterin työvoimasta. Lopputulos taitaa olla 50% irtisanottu ja puuttuva 25% irtisanoutui itse. Päädytään sinne alunperin huhuttuun 75%:iin.

Trumpin seuraajamäärä ilmeisesti räjähti käsiin vaikka trump ei aio palata twitteriin. Melkoinen show ja twitter ja trump saivat molemmat älyttömästi palstatilaa mainstream mediassakin.

 

[amblik]

CBS kävelytti takaisin päätöksensä lopettaa twitterihommat. Varmaan twitterin liikennemäärä on aika hyvät kiitos muskin trollausten/hulluuskohtausten ja kannattaa olla mukana klikkibisneksessä

Enpä ollut tästä ees kuullut mutta vähän väärän käsityksen saa tuosta ilmasustasi "päätöstä lopettaa twitterihommat", kun ilmeisesti myöhään perjantaina ovat siitä ilmoittaneet näin:

In light of the uncertainty around Twitter and out of an abundance of caution, @cbsnews is temporarily pausing its activity on the social media platform as it continues to monitor the situation,” CBS News said in a statement. “We are hopeful that we will resume activity very soon.

Eli alunperinkin sanoneet että väliaikaisesti ja että jatkavat toivottavasti hyvin pian. En sitten tiedä miksi tollanen hetkellinen tauko on pitänyt ottaa...

Muskiin liittyen aika moni mun arvostama henkilö pitää muskia arvossa. Andrej Karpathy, John Carmack, Lex Fridman, Joe Rogan, Chamath Palihapitiya, Jason Calacanis,... uskoisin heidän mielipiteeseen/arviosta muskista enemmän kuin niiden mielipiteeseen jotka eivät tunne/eivät ole työskennelleet muskin kanssa. Hyväkin tyyppi voi tehdä pahoja virheitä eikä osaa kaikkia universumin asioita. Vaikea on tällä hetkellä nähdä muskin liikkeitä twitterin kanssa muussa kuin negatiivisessa valossa. Aika näyttää miten käy ja oliko totuus sitä miltä asiat näytti vai jokin 4d-shakki peluussa.

Muskin vahvuus lienee 1st principles ajattelu. Lähdetään liikkeelle fysiikasta, matematiikasta, siitä mikä on mahdollista ja miten se on mahdollista. Se missä näen puutetta on etenkin softassa, kun teorian ja todellisuuden välillä on iso ero. Helpompi laskea kauasko tennispallo lentää tykistä versus tehdä aika yksinkertainenkaan skaalautuva softa. Musk koko ajan aliarvioi softan tekemisen vaikeutta ja aikataulut ja lupaukset paukkuvat.

No eipä toisaalta näistäkään läheskään kaikki ole tainneet "työskennellä Muskin kanssa". Mitäs Carmack muuten on Muskista sanonut?

Ei se Elon kyllä pelkästään softaa aliarvioi. Vaikka itse kovasti toivonkin esimerkiksi Starshipille menestystä niin Muskin puheiden mukaan SpaceX:n piti kai jo 2022 olla vienyt ihmisiä Marsiin. Tosin en tän kaavan toistuttua kymmenennen kerran enää puhuisi vain aliarvioinnista...

 

[Bladekill]

CBS kävelytti takaisin päätöksensä lopettaa twitterihommat. Varmaan twitterin liikennemäärä on aika hyvät kiitos muskin trollausten/hulluuskohtausten ja kannattaa olla mukana klikkibisneksessä


Paha sanoa mitä twitterille käy. On kaikenlaista huhua liikkeellä. Vaikea tietää pitäsikö uskoa, että jos palvelu menee alas niin ei ole työvoimaa nostaa sitä takaisin ylös?

99.9% todennäköisyydellä Twitterille ei tapahdu yhtään mitään. Siis ainakaan ei mitään isompaa kaatumista yms. Suurin osa näitä huhuista kuinka Twitter ei selviäisi viikonlopun yli yms. on klassista vasemmistokollektiivin luomaa valetta jolla pyritään heittämään bensaa liekkeihin kaaoksen keskellä. Sama nähtiin Trumpin kohdalla ja se onnistui, koska harva lopulta enää kyseenalaisti mitään häneen liitettyä väitettä. Ottaisin ylipäätään kaikki väitteet Twitteristä potkitusta väestä sekä määrän että laadun suhteen ison suola annoksen kanssa.
CBS toiminta on lähinnä äärimmäisen säälittävää. He yrittivät todennäköisesti saada jonkinlaista media walkouttia eli että muutkin jenkkien demokraattimediat olisivat jääneet Twitteristä ulos, mutta actually kukaan ei lähtenyt mihinkään, CBS häpäisee itsensä ja pelaa maitojunalla lakki kädessä takaisin. Jos oletetaan että Twitter olisi kaatumassa tai muuten kaaoksessa niin mitä helvettiä sitten? CBS voi aivan hyvin jatkaa Twitterin käyttöä normaalisti kunnes se ei enää olisi mahdollista eikä siihen tarvita mitään erillistä seremoniallista "me poistumme twitteristä"-paskaa. Säälittävä, surkea ja epäonnistunut stuntti.

Muskiin liittyen aika moni mun arvostama henkilö pitää muskia arvossa. Andrej Karpathy, John Carmack, Lex Fridman, Joe Rogan, Chamath Palihapitiya, Jason Calacanis,... uskoisin heidän mielipiteeseen/arviosta muskista enemmän kuin niiden mielipiteeseen jotka eivät tunne/eivät ole työskennelleet muskin kanssa. Hyväkin tyyppi voi tehdä pahoja virheitä eikä osaa kaikkia universumin asioita. Vaikea on tällä hetkellä nähdä muskin liikkeitä twitterin kanssa muussa kuin negatiivisessa valossa. Aika näyttää miten käy ja oliko totuus sitä miltä asiat näytti vai jokin 4d-shakki peluussa.

Ihmiset arvostaa toisissa eri asioita ja arvioi toisiaan eri kriteerien perusteella. Jotkut arvostaa binesmenestystä, jotkut saavutuksia, jotkut sitä mitä olet tehnyt ilmastonmuutokselle, jotkut sitä miten kohtelet ihmisiä jne. Se on kuitenkin varmaa että mielipide Muskista on paljon kirjavampi kuin mitä valittajat antaa ymmärtää.

Esim. Muskin sekoilusta ja kovista vaatimuksista koodaajia ja työntekijöitä kohtaan se että toimari tulee perjantaina toimistolle roikkumaan keskiyöhän asti keskustellessa koodajien kanssa infrastruktuurista, teknisistä ratkaisuista yms. on myös aika iso plussa monelle. Se että toimari on kiinnostunut ja ymmärtää taustalla rullaavista teknisistä ratkaisuista ja tulee keskustelemaan niistä kirjaimellisesti face-2-face on koodaajille aivan eri tason kunnianosoitus kuin geneerinen Fortune 500 -loinen joka vain bisneslounastelee, kävelee puku päällä toimistolla, tekee parit power pointit, kuittaa 200 miljoonan bonuksen ja lähtee nauraen kohti seuraavaa kusetettavaa firmaa.



Veikkaan että Musk:
1) Pelaa jonkin tason 4D shakkia
2) Tietää tarkalleen mitä tekee ja kaoottisuudesta huolimatta on oikeassa vaikka parempiakin keinoja organisaation muuttamiseen olisi
3) Haluaa tietoisesti romuttaa nykyisen Twitterin sisäisen kulttuurin ja pistää suurimman osan niistä jotka sitä kulttuuria on olleet rakentamassa ulos
4) Näiden yhdistelmä tai jotain muuta

Kuitenkin tod. näk. 3-4kk päästä tapahtuipa mitä tahansa Twitter on täysin stabiili, hommat rullaa suunnitellusti ja Musk on edelleen puikoissa.

 

[swttii]

Muskiin liittyen aika moni mun arvostama henkilö pitää muskia arvossa. Andrej Karpathy, John Carmack, Lex Fridman, Joe Rogan, Chamath Palihapitiya, Jason Calacanis

Karpahty arvosti niin paljon että lähti sapattivapaalle ja lopulta Teslalta vaikka se homma mitä tuli tekemään jäi kesken?
Carmack on sanonut mitä?
Joe Rogan on podcasteri, Lex Fridman on myös podcaster? Podcasterit sanoo kaikenlaista

Chamath on SPAC kusettaja, okei varmaan on aiemmalla urallaan saanut aikaiseksi hyviäkin asioita, mutta vaikuttaa että nousi hattuun ja viimeisin saavutus on rahojen "varastaminen" tyhmiltä. Toki hyvä Chamathille, huono rahansa menettäneille (Hindenburg Research said Clover Health, which recently went public via Chamath Palihapitiya's SPAC, is under active investigation by the DOJ — something it says neither the company nor Palihapitiya disclosed to potential investors + Chamath Palihapitiya's SPAC Track Record Means Double-Digit Losses For You. Here Are The Details On All His Deals - Berkshire Grey (NASDAQ:BGRY), Clover Health Investments (NASDAQ:CLOV) )

Calacanis

Voi olla että nää on oikeessa, mutta kuten on nähty FTX/SBF suhteen, ei prominenttien henkilöiden tuki/arvostus ole tae mistään mistään muusta kuin hyvästä mediahallinnasta.

 

[amblik]

99.9% todennäköisyydellä Twitterille ei tapahdu yhtään mitään. Siis ainakaan ei mitään isompaa kaatumista yms. Suurin osa näitä huhuista kuinka Twitter ei selviäisi viikonlopun yli yms. on klassista vasemmistokollektiivin luomaa valetta jolla pyritään heittämään bensaa liekkeihin kaaoksen keskellä. Sama nähtiin Trumpin kohdalla ja se onnistui, koska harva lopulta enää kyseenalaisti mitään häneen liitettyä väitettä. Ottaisin ylipäätään kaikki väitteet Twitteristä potkitusta väestä sekä määrän että laadun suhteen ison suola annoksen kanssa.

Hohhoijaa, on se "vasemmisto" kauhea mörkö, mitähän tekemistä vasemmistolla tämän kanssa nyt taas on jos unohdetaan sellaiset älyttömyydet kuin että kaiken median ja/tai kaikkien Muskia kritisoivien on tietysti pakko olla vasemmistolaisia? Lienee ne kaikki yrityksetkin jotka päätti laittaa mainoskampanjansa tauolle vasemmistoa... Taisi olla mm. ihan joitain Twitterin entisiä työntekijöitä jotka tämmöistä ehdotteli että voisi käyttökatkoksia pukata ja toki tuollaisille lausunnoille tässä tilanteessa heidän suustaan on luontevampiakin selityksiä kuin poliittinen suuntautuminen. Itsekin pidän hyvin mahdollisena että niitä ei tule kun läheskään aina ei mitään niin dramaattista ihan heti seuraa vaikka valmiuksia pitää hommat pyörimässä ei tosiasiassa olisikaan.

CBS toiminta on lähinnä äärimmäisen säälittävää. He yrittivät todennäköisesti saada jonkinlaista media walkouttia eli että muutkin jenkkien demokraattimediat olisivat jääneet Twitteristä ulos, mutta actually kukaan ei lähtenyt mihinkään, CBS häpäisee itsensä ja pelaa maitojunalla lakki kädessä takaisin. Jos oletetaan että Twitter olisi kaatumassa tai muuten kaaoksessa niin mitä helvettiä sitten? CBS voi aivan hyvin jatkaa Twitterin käyttöä normaalisti kunnes se ei enää olisi mahdollista eikä siihen tarvita mitään erillistä seremoniallista "me poistumme twitteristä"-paskaa. Säälittävä, surkea ja epäonnistunut stuntti.

Kyllä tänkin kanssa kannattaa ottaa ihan rauhallisesti ja löytyy yksinkertainen selitys miksi tuon tekisi. Varmaan se on ihan hyvä niille kohtuu isolle seuraajamäärälle ilmoittaa CBS:n kun lakkaavat väliaikaisesti twiittaamasta etteivät ihmettele, saattaisivat muuten jopa alkaa asiasta kysellä. Ehkä kannattaa enemmän valittaa niistä jo mainituista suuryrityksistä jotka on katkaisseet vain mainonnan tuolla, sitä kun ei erityisesti tarvitsisi edes ilmoittaa julkisesti minkään noin yksinkertaisen syyn takia. Tuskinpa olivat huolissaan twitterin alustan pystyssä pysymisestä kun eivät siihen noissa ilmoituksissaan viitanneetkaan.

Esim. Muskin sekoilusta ja kovista vaatimuksista koodaajia ja työntekijöitä kohtaan se että toimari tulee perjantaina toimistolle roikkumaan keskiyöhän asti keskustellessa koodajien kanssa infrastruktuurista, teknisistä ratkaisuista yms. on myös aika iso plussa monelle. Se että toimari on kiinnostunut ja ymmärtää taustalla rullaavista teknisistä ratkaisuista ja tulee keskustelemaan niistä kirjaimellisesti face-2-face on koodaajille aivan eri tason kunnianosoitus kuin geneerinen Fortune 500 -loinen joka vain bisneslounastelee, kävelee puku päällä toimistolla, tekee parit power pointit, kuittaa 200 miljoonan bonuksen ja lähtee nauraen kohti seuraavaa kusetettavaa firmaa.

Ja vähintään yhtä iso miinus varmaan monelle että menee julkisesti puhumaan niiden koodarien työstä twitteriin paskaa ja sitten kun useampi oikaisee niin jakelee potkuja näille. Muuten en sitten olekaan nähnyt juuri todisteita siitä että näiden aamuöisten photo-opien lisäksi Musk eroaisi tuosta "Fortune 500 -loisesta" olennaisesti (tässä twitterin tapauksessa).

 

[JCSH]

Esim. Muskin sekoilusta ja kovista vaatimuksista koodaajia ja työntekijöitä kohtaan se että toimari tulee perjantaina toimistolle roikkumaan keskiyöhän asti keskustellessa koodajien kanssa infrastruktuurista, teknisistä ratkaisuista yms. on myös aika iso plussa monelle. Se että toimari on kiinnostunut ja ymmärtää taustalla rullaavista teknisistä ratkaisuista ja tulee keskustelemaan niistä kirjaimellisesti face-2-face on koodaajille aivan eri tason kunnianosoitus kuin geneerinen Fortune 500 -loinen joka vain bisneslounastelee, kävelee puku päällä toimistolla, tekee parit power pointit, kuittaa 200 miljoonan bonuksen ja lähtee nauraen kohti seuraavaa kusetettavaa firmaa.

Se, että toimari osoittaa kiinnostusta niitä teknisiä ratkaisuja kohtaan on toki positiivinen juttu. Se, että toimari olettaa, että mä haluan roikkua toimistolla keskiyöhön asti, jotta voin selittää sille juttuja, on kaikkea muuta kuin hyvä juttu.

 

[amblik]

Luin vasta pitkät pätkät jonkun valitusta kuinka olisi pitänyt tehdä kuin muut firmat, eli kehua kuinka mikään ei muutu ja kun mediakohu ohi alkaa hiljalleen irtisanomaan porukkaa. Olisiko siinä sitten ollut järkeä maksaa kuukausia lisää palkkaa ja päätyä lopulta samaan tulokseen? Nyt ainakin saanut ilmaista mainostusta ja riski sabotointiin pienentynyt huomattavasti. Ehkä koko "sekoilu" on pelkkää nerokasta markkinointia? Vastaava mainoskampanja maksaisi varmaan miljardeja. Irtisanomiset menneet myös yllättävän kivuttomasti, toki siellä on jotkut listat olleet valmiina kun ovat jo olleet potkimassa porukkaa ulos. Mokia tullut myös ja vähän epäilyttää miten tuommoinen muutostahti toimii softafirmassa.

No julkisuutta tästä on kyllä tullut, mutta kaikki julkisuus ei vastoin vanhaa sanontaa ole todellakaan positiivista. Positiiviset mainoskampanjat ei aiheuttaisi mainostajien vetäytymisiä ja käyttäjien valmistelemaa joukkopakoa muille alustoille.

 

[Brejk]

Esim. Muskin sekoilusta ja kovista vaatimuksista koodaajia ja työntekijöitä kohtaan se että toimari tulee perjantaina toimistolle roikkumaan keskiyöhän asti keskustellessa koodajien kanssa infrastruktuurista, teknisistä ratkaisuista yms. on myös aika iso plussa monelle. Se että toimari on kiinnostunut ja ymmärtää taustalla rullaavista teknisistä ratkaisuista ja tulee keskustelemaan niistä kirjaimellisesti face-2-face on koodaajille aivan eri tason kunnianosoitus kuin geneerinen Fortune 500 -loinen joka vain bisneslounastelee, kävelee puku päällä toimistolla, tekee parit power pointit, kuittaa 200 miljoonan bonuksen ja lähtee nauraen kohti seuraavaa kusetettavaa firmaa.

Vituttaisi kyllä jos täysin arvaamattomasti käyttäytyvä toimari tulisi perjantaina roikkumaan toimistolle. Eihän sieltä uskaltaisi kotiinkaan lähteä ennen toimaria kun saattaisi olla sitten viimeinen työpäivä.

 

[amblik]

Vai että oikein joukkopako. Missäs tämä näkyy? Toistaiseksi uho on ollut samaa tasoa kuin "muutan Kanadaan jos Trump voittaa".

Ehkäpä seuraat eri piirejä, mutta kyllä mun timelinellä on aivan todella yleistä että linkkaillaan vastaluotuja Mastodon-tilejä jne. Eikä kyse taaskaan ole siitä kuuluisasta vasemmistosta vaan esimerkiksi OSINT-yhteisöstä.

 

[amblik]

Saahan niitä tehdä, harva sinne lopulta siirtyy ja taitaa koko palvelu jäädä pienen ääriporukan puuhasteluksi, semmoista sekoilua jo moderoinnin ja estojen kanssa.

Niin tai näin niin Muskin Twitter on ollut enemmänkin hyvää mainosta Mastodonille kuin Twitterille. Moderoinnit ja estothan taitaa siellä olla ihan käytetystä palvelimesta riippuvaisia.

 

[herra57]

Mastodonin pieninä ongelmina voi pitää että sinne liittyminen on hiukan hankalampaa kun pitää valita serveri ja että feedi ei ole algoritmilla koostettu koko maailman ihmisistä vaan ainoastaan osajoukosta. Suunilleen kaikki muu on paremmin.

Mastodonin paras puoli on että voi valita serverin ja moderoinnin sellaiseksi kuin haluaa ja jos ei löydy sopivaa niin voi perustaa oman serverin omilla moderointiajatuksilla ja toivoa että muita samoin ajattelevia servereitä löytyy verkottumaan. Trumpin Truth Social on eräs esimerkki mastodonista ja mitä sen avulla voi tehdä. Mutta kaikkien ei ole pakko liittyä just Trumpin maailmankuvan mastodoniin vaan saa valita oman esim harrastuksiin sopivan yhteisön ja tätä mastodonin osaa ei pysty kukaan ostamaan ja pilaamaan. Eikö tämä ole aikalailla hyvä ja aika lähelle sitä mitä monet just haluaa.

Ymmärtäisin että suurin mastodonin vastustus tulee sellaiselta porukalta joka haluaa huutaa megafonilla omaa maailmankuvaansa toivoen että twitteri kääntyy sellaiseksi että tätä huutoa on kaikkien pakko kuunnella ja tähän mastodon ei sovi kun kuulijoillakin on oikeuksia ihan itse päättää mitä kuunnella. Ehkä tämä on se moderointi ja esto mistä joku puhuu negatiivisenä.

Jos mastodon jää pienen porukan puuhasteluksi niin tämä on vain hyvä. Se että joku saitti yrittää olla kaikkien maailman ihmisten keskustelupalsta niin tämä on nykyisten vastaavien just huono puoli kun he joutuvat pilaamaan ihmisten käyttökokemuksen yrittäessään haalia liikaa ihmisiä keskutelemaan ja kun se ei kuitenkaan ole mahdollista että koko maailman ihmiset voisi keskustella mitenkään järkevästi keskenään ja se on se järkevyys joka siitä sitten häviää.

 

[kapo]

Mastodonin pieninä ongelmina voi pitää että sinne liittyminen on hiukan hankalampaa kun pitää valita serveri ja että feedi ei ole algoritmilla koostettu koko maailman ihmisistä vaan ainoastaan osajoukosta. Suunilleen kaikki muu on paremmin.

Mastodonin paras puoli on että voi valita serverin ja moderoinnin sellaiseksi kuin haluaa ja jos ei löydy sopivaa niin voi perustaa oman serverin omilla moderointiajatuksilla ja toivoa että muita samoin ajattelevia servereitä löytyy verkottumaan. Trumpin Truth Social on eräs esimerkki mastodonista ja mitä sen avulla voi tehdä. Mutta kaikkien ei ole pakko liittyä just Trumpin maailmankuvan mastodoniin vaan saa valita oman esim harrastuksiin sopivan yhteisön ja tätä mastodonin osaa ei pysty kukaan ostamaan ja pilaamaan. Eikö tämä ole aikalailla hyvä ja aika lähelle sitä mitä monet just haluaa.

Ymmärtäisin että suurin mastodonin vastustus tulee sellaiselta porukalta joka haluaa huutaa megafonilla omaa maailmankuvaansa toivoen että twitteri kääntyy sellaiseksi että tätä huutoa on kaikkien pakko kuunnella ja tähän mastodon ei sovi kun kuulijoillakin on oikeuksia ihan itse päättää mitä kuunnella. Ehkä tämä on se moderointi ja esto mistä joku puhuu negatiivisenä.

Eli siellä siis sulkeudutaan omaan pikku kuplaan eikä nähdä mitään missä joku on kanssasi eri mieltä. Kuulostaa aika tylsältä paikalta.

 

[sniperfin]

Sananvapaustaistelija Musk ei päästä Alex Jonesia takaisin twitteriin koska puhui pahasti twitterin ulkopuolella asioista
jotka koskettavat Muskia itseään.
Musk syytti että twitterissä on joku wokekonklaavi joka päättää kuka bannataan sanomisiensa takia, nyt hän on tehnyt itsestään sen mitä itse kritisoi.
Keisarilla ei ollutkaan vaatteita, kuka olisikaan uskonut ?

 

[herra57]

Eli siellä siis sulkeudutaan omaan pikku kuplaan eikä nähdä mitään missä joku on kanssasi eri mieltä. Kuulostaa aika tylsältä paikalta.

Voi valita seurattavia ihmisiä ihan miltä verkottuneelta serveriltä tahansa ihan kenen ajatuksia haluaa seurata. Algoritmifeedi tulee vain omalta serveriltä eli muilta servereiltä ei tule seuraamattomien ihmisten kirjoitelmia. Minusta tämä on ihan hyvä kompromissi. Jos joku sinun fiksuna pitämä ihminen on eri mieltä niin sen näkee. Näin tämä maailma on toiminut tuhansia vuosia kun keskustelut on yleensä käyty vain yhden kylän asukkaitten välillä.

 

[pulatunnus]

Eli siellä siis sulkeudutaan omaan pikku kuplaan eikä nähdä mitään missä joku on kanssasi eri mieltä. Kuulostaa aika tylsältä paikalta.

Kuvauksen perusteella päinvastoin, voi valita niin ettei kuplaannu.

 

[finWeazel]

Muskin uudelle twitterille asettamat työaikavaatimukset eivät ole mitenkään epätyypillistä piilaaksolle. Se mikä on epätyypillistä on musk:in tapa toimia julkisuudessa(ei nda:n alla kaikki toimet) ja se, että mies vaikuttaa vähintäänkin tuuliviirilta tai sitten 4d-shakki. Tuuliviiri lienee turvallisempi arvaus.

Mun vinkkelistä twitter palaa piilaakson normaaliin aikana elon muskin astuttua ruoriin. Nimimerkillä olin piilaaksssa "at will"sopimuksella duunissa. Sopimuksessa luki vapaasti suomennettuna "työaika on sen mitä esimies käskee, kokonaispalkka+osakebonukset+muut edut, ei ylityökorvauksia". Useamman kiitospäivän ja siihen perään viikonlopun olin töissä, pitkää päivää ei pari tuntia. Palkalliset lomapäivät muiden kuin jenkkien itsenäisyyspäiväivän osalta piti muistuttaa esimiehelle tai se ois olettanut, että tekee töitä konttorilta käsin. Huonoimpana vuotena pidin vain 2viikkoa varsinaista oikeaa lomaa. Jos et lomalle mennessä kuitannut "en ole tavoitettavissa" niin oletus oli, että teet työtä "Lomilta". Työviikot ja päivät oli pitkiä.

Vedin maksimiarvosteluita vuosittain ja silti jouduin vakavaan puhutteluun, kun en kuulemma ollut töissä/toimistolla tarpeeksi. Miten kävi näin? Aloitin duunit työpaikalla 05-06 välissä ja lähdin kotiin 15-17 välissä normipäivinä. Ne jotka tuli 11 duuniin ja oli illat duunissa marisi, kun se nönnöö ei ole paikalla. Olihan tuokin kyllä yksi keskustelu,... Asiaa ei auttanut se, että narisijat piti 1.5h lunch ja dinner tauot ja mä söin koneella nopsaan samalla kun duunasin. Miten niin tehokas työaika ja työpaikalla oloaika ovat samat, eivät ole,...? Lopputulos paha burnout ja lopulta irtisanoutuminen. Mutta tulipa tehtyä ja siitä maksettiin.

Miksi noin piilaaksossa? Koska lain puitteissa mahdollista, koska puristetaan työntekijästä kaikki irti ja samalla työntekijä puristaa työnantajalta maksimi rahat(keikkaekonomia). Harva sitoutuu firmaan muuten kuin "keikaksi" ja firma harvemmin myöskään sitoutuu. Molemmin puolin haetaan etua. Piilaaksossa on mahdollista tehdä rahaa ja mahdollista menettää terveys. Asiat on just niin kuin sovit ne ja hyvällä tekijällä on vara sopia monella tapaa,...

Ei kaikki piilaaksofirmat "hikipajoja" ole, mutta moni isokin yritys kuten apple, tesla ja nvidia ovat tunnettuja hikipajoja. Voi olla vaikea ymmärtää piilaaksomeininkiä suomesta käsin, kun kulttuuri ja kompensaatio ovat täysin erilaisia. Kontekstin puute näkyy keskustelussa, kun kuvitellaan että elon olisi jotenkin erityisen paha työvaatimusten suhteen vaikka elonin ajatusmaailma on enemmänkin piilaaksonormaali ja ex twitter vaikuttaa lepokodilta. GlassDoor:sta löytyy hyvin arvosteluissa kommenttia mitkä firmat ovat erityisen hikipajoja ja mitkä eivät. GlassDoor on kohtuu luotettava, kun sinne pitää rekisteröityä työmaililla, että saa arvostelun kirjoitettua. Eli on jonkin tason varmennus sille, että kirjoittajalla on kokemusta yrityksestä mistä kirjoittaa arviota.

 

[BNo1]

Mun vinkkelistä twitter palaa piilaakson normaaliin aikana elon muskin astuttua ruoriin. Nimimerkillä olin piilaaksssa "at will"sopimuksella duunissa. Sopimuksessa luki vapaasti suomennettuna "työaika on sen mitä esimies käskee, kokonaispalkka+osakebonukset+muut edut, ei ylityökorvauksia". Useamman kiitospäivän ja siihen perään viikonlopun olin töissä, pitkää päivää ei pari tuntia. Palkalliset lomapäivät muiden kuin jenkkien itsenäisyyspäiväivän osalta piti muistuttaa esimiehelle tai se ois olettanut, että tekee töitä konttorilta käsin. Huonoimpana vuotena pidin vain 2viikkoa varsinaista oikeaa lomaa. Jos et lomalle mennessä kuitannut "en ole tavoitettavissa" niin oletus oli, että teet työtä "Lomilta". Työviikot ja päivät oli pitkiä.

Onko tämän (sota)tarinan tarkoituksena kritisoida, kehua vai todeta vaan että "sellaista se on piilaaksossa"?

Jos itsekkin tulit häntä koipien välissä takaisin pahasta burnoutista kärsivänä vaikka olit tehtynyt loistavaa työtä erinomaisilla arvosteluilla niin oletko edelleen sitä mieltä että piilaakson maksitäpö hardcore meininki on hienoa vai alkaako tuntua siltä että Elon Muskien vetämä tyyli ei ole kovinkaan kestävää pidemmänpäälle? Joten miksi pitää sitä hienona asiana?

Nythän vaikuttaa että Twitterillä oli huomattavasti terveempi työkulttuuri kun mitä Elon tuo mukanaan, mutta silti porukka tuntuu kilpaa kehuvan miten hienoa Elonin johtaminen on? Tuntuu aika ristiriitaiselta minun mielestäni ellei sitten nämä kehujat ole saappaannuolijoita jotka haluaa tulla hyväksikäytetyksi pomonsa toimesta koska niillä ei ole elämässä muuta sisältöä. Koska jos elämässä on muutakin sisältöä niin kukaan ei halua 80+h työtunteja ja menettää terveyttään vain siksi että osakkeenomistajat saa enemmän rahaa ja tyydyttääkseen tuuliviiripomon oikkuja.

Itse olen nyt koodaillut 10+ vuotta suurimman osan ulkomailla isossa amerkikkalaisesa yrityksessä eikä me vedetä maksitäpöllä kuin satunnaisesti kun oikeasti tarvitsee aikataulun vuoksi ja silloinkin firma kyllä korvaa tämän lisälomilla kun meillä ei odoteta että oltaisiin niin hölmöjä että myytäisiin itseämme ilmaiseksi vain siksi että joku on ryssinyt projektisuunnittelun.

 

[amblik]

Todellakin. Tällä videolla pääsee myös katsomaan niitä kuuluisia ruokia

Saman kanavan tämä video vaikuttaakin sitten paljon kiinnostavammalta, sama tyyppi kun on ollut töissä myös Teslalla joten pystyy puhumaan ihan suoraan Elonin firmojen kulttuurista:



Kertoo tuossa että Elon potki suoraan hänen oman pomonsa tokana päivänä kun oli Teslalla töissä ja että Teslan kulttuuri on aika toksinen, työntekijät on lähinnä nuorempaa vähemmän kokenutta väkeä ja Teslalle kokeneemman porukan rekryäminen on vaikeaa kun nämä osaavat hakea ja löytävät parempaa. Työntekijät jotka tuonne sitten löytävät ovat yleensä lisäksi sitä sorttia jotka pitävät Elonia jonkin sortin idolinaan. Teslalla palkat on matalat markkinatasoon nähden ja mitään lounaiden tyyppisiä etuja ei oikein ole ollenkaan.

Kuulostaa siis vahvasti siltä että Muskin firmoihin etsitään näitä nuoria hyväuskoisia "intohimoisia" työntekijöitä jotka tyytyy vähempään kuin voisivat markkinoilla saada, mutta kuten täälläkin sanottu niin Elonin visiolla ei Twitterin kohdalla varmasti ole samanlaista vetoa kuin jonkun SpaceX:n. Video on 6kk vanha joten kaveri on todellista tulosta optimistisempi sen suhteen mitä Twitterillä tapahtuisi sen jälkeen kun Elon ottaa ohjat, olisi tietysti mielenkiintoista saada tuoreempia pohdintoja asiasta vielä.

 

[kaarlos]

Tuommoiset edut ovat oikeastaan aika hyvä mittari, työn tietää olevan todella tylsää kun ilmoituksessa hehkutetaan välipaloja, pingispöytää, olutkaappia ja pelikonsoleita (joita saa käyttää perjantaina tunnin tai katsotaan pahalla).

En kyllä osaa jotenkin samaistua tuohon, että jos työolot ovat hyvät niin automaattisesti työn on oltava tylsää.

Varmaan se Qatarin futiskisoja valmistellut intialainen orjalauma on ollut ihan haltioissaan työstään kun majoitus ja työympäristö on maailman paskinta.

 

[amblik]

Ei nuo minun silmissäni tarkoita hyviä työoloja, vaan halvalla keksittyjä houkuttimia kun muuten firma ei ilmeisesti kiinnosta tarpeeksi. Tuleeko Teslan pitkästä työviikosta hyvä jos sinne laitetaan pingispöytä ja olutkaappi?

Noita halpoja houkuttimia kieltämättä on usein tämmöisissäkin pajoissa joissa työoloissa ei muuten ole kehuttavaa. Tesla ilmeisesti erottuu sitten näistä siten että ei ole kehuttavat työolot eikä edes halpoja houkuttimia. On vaan Elonin persoonallisuuskultti ja hänen korkealentoiset väitetyt maailmanparannustavoitteensa.

 

[kaarlos]

Ei nuo minun silmissäni tarkoita hyviä työoloja, vaan halvalla keksittyjä houkuttimia kun muuten firma ei ilmeisesti kiinnosta tarpeeksi.

Mihin tuo firman kiinnostavuus tässä kontekstissa perustuu? Onko Twitterillä ollut historiallisesti erityisen isoja haasteita työvoiman palkkaamisessa? Siitä olen samaa mieltä että noita etuuksia nyt voi olla myös firmassa jossa työolot eivät muutoin ole järin hyvät.

Itsekin olen urallani hakannut useammassakin firmassa biljardia ja pingistä tauoilla. Minusta nuo ovat olleet ihan kivoja tapoja parantaa työyhteisön hyvinvointia kun syntyy spontaanimmin tilanteita joissa kollegat pääsevät vähän irti arjesta vaihtamaan kuulumisia muuallekin kuin vain siihen kahvi- tai lounaspöydän ääreen.

 

[VahvistettuÖyhöttäjä]

Muskin uudelle twitterille asettamat työaikavaatimukset eivät ole mitenkään epätyypillistä piilaaksolle. Se mikä on epätyypillistä on musk:in tapa toimia julkisuudessa(ei nda:n alla kaikki toimet) ja se, että mies vaikuttaa vähintäänkin tuuliviirilta tai sitten 4d-shakki. Tuuliviiri lienee turvallisempi arvaus.

Mun vinkkelistä twitter palaa piilaakson normaaliin aikana elon muskin astuttua ruoriin. Nimimerkillä olin piilaaksssa "at will"sopimuksella duunissa. Sopimuksessa luki vapaasti suomennettuna "työaika on sen mitä esimies käskee, kokonaispalkka+osakebonukset+muut edut, ei ylityökorvauksia". Useamman kiitospäivän ja siihen perään viikonlopun olin töissä, pitkää päivää ei pari tuntia. Palkalliset lomapäivät muiden kuin jenkkien itsenäisyyspäiväivän osalta piti muistuttaa esimiehelle tai se ois olettanut, että tekee töitä konttorilta käsin. Huonoimpana vuotena pidin vain 2viikkoa varsinaista oikeaa lomaa. Jos et lomalle mennessä kuitannut "en ole tavoitettavissa" niin oletus oli, että teet työtä "Lomilta". Työviikot ja päivät oli pitkiä.

Vedin maksimiarvosteluita vuosittain ja silti jouduin vakavaan puhutteluun, kun en kuulemma ollut töissä/toimistolla tarpeeksi. Miten kävi näin? Aloitin duunit työpaikalla 05-06 välissä ja lähdin kotiin 15-17 välissä normipäivinä. Ne jotka tuli 11 duuniin ja oli illat duunissa marisi, kun se nönnöö ei ole paikalla. Olihan tuokin kyllä yksi keskustelu,... Asiaa ei auttanut se, että narisijat piti 1.5h lunch ja dinner tauot ja mä söin koneella nopsaan samalla kun duunasin. Miten niin tehokas työaika ja työpaikalla oloaika ovat samat, eivät ole,...? Lopputulos paha burnout ja lopulta irtisanoutuminen. Mutta tulipa tehtyä ja siitä maksettiin.

Miksi noin piilaaksossa? Koska lain puitteissa mahdollista, koska puristetaan työntekijästä kaikki irti ja samalla työntekijä puristaa työnantajalta maksimi rahat(keikkaekonomia). Harva sitoutuu firmaan muuten kuin "keikaksi" ja firma harvemmin myöskään sitoutuu. Molemmin puolin haetaan etua. Piilaaksossa on mahdollista tehdä rahaa ja mahdollista menettää terveys. Asiat on just niin kuin sovit ne ja hyvällä tekijällä on vara sopia monella tapaa,...

Ei kaikki piilaaksofirmat "hikipajoja" ole, mutta moni isokin yritys kuten apple, tesla ja nvidia ovat tunnettuja hikipajoja. Voi olla vaikea ymmärtää piilaaksomeininkiä suomesta käsin, kun kulttuuri ja kompensaatio ovat täysin erilaisia. Kontekstin puute näkyy keskustelussa, kun kuvitellaan että elon olisi jotenkin erityisen paha työvaatimusten suhteen vaikka elonin ajatusmaailma on enemmänkin piilaaksonormaali ja ex twitter vaikuttaa lepokodilta. GlassDoor:sta löytyy hyvin arvosteluissa kommenttia mitkä firmat ovat erityisen hikipajoja ja mitkä eivät. GlassDoor on kohtuu luotettava, kun sinne pitää rekisteröityä työmaililla, että saa arvostelun kirjoitettua. Eli on jonkin tason varmennus sille, että kirjoittajalla on kokemusta yrityksestä mistä kirjoittaa arviota.

.

 

[finWeazel]

Onko tämä kopioitu jostain vauva foorumilta vai miksi olen lukenut juuri saman tarinan ennenkin jostain muualta

Olen tälle palstalle omaa tarinaani useampaan kertaan kirjoittanut. Elettyä elämää, ei copy/paste.

 

[ojisama]

Olen tälle palstalle omaa tarinaani useampaan kertaan kirjoittanut. Elettyä elämää, ei copy/paste.

Kaveri kertoi joskus lyhyemmästä stintistä jenkeissä ja idioottimaisesta painostuksesta koodata älyttömän pitkiä päiviä, kun parempaa tulosta saa kun aivot kykenee ongelmanratkaisuun.

(e. eli kertomus on hyvin uskottava)

 

[finWeazel]

Kaveri kertoi joskus lyhyemmästä stintistä jenkeissä ja idioottimaisesta painostuksesta koodata älyttömän pitkiä päiviä, kun parempaa tulosta saa kun aivot kykenee ongelmanratkaisuun.

(e. eli kertomus on hyvin uskottava)

Loppupeleissä aika sama uskooko jengi vai ei minua. Toki jos tästä joku hulabaloo tulee niin voin ylläpidolle antaa todisteet tarinoista. 2011 muutin piilaaksoon duuniin. Viime vuonna jäin säästöjen varassa FIREttään. Ihan järjetön keikka monella tapaa. Työ ja pitkät päivät tuli tutuksi. Kaikki puristettiin irti mitä oli irti otettavissa.

Keikkatalous, ei semmosta uraa loppuelämäksi projektissa. Ihan erilainen työelämä kuin suomessa. Toki firmoja on joka lähtöön ja helpollakin voi päästä.

 

[BNo1]

Kertoo tuossa että Elon potki suoraan hänen oman pomonsa tokana päivänä kun oli Teslalla töissä ja että Teslan kulttuuri on aika toksinen, työntekijät on lähinnä nuorempaa vähemmän kokenutta väkeä ja Teslalle kokeneemman porukan rekryäminen on vaikeaa kun nämä osaavat hakea ja löytävät parempaa. Työntekijät jotka tuonne sitten löytävät ovat yleensä lisäksi sitä sorttia jotka pitävät Elonia jonkin sortin idolinaan. Teslalla palkat on matalat markkinatasoon nähden ja mitään lounaiden tyyppisiä etuja ei oikein ole ollenkaan.

Kuulostaa siis vahvasti siltä että Muskin firmoihin etsitään näitä nuoria hyväuskoisia "intohimoisia" työntekijöitä jotka tyytyy vähempään kuin voisivat markkinoilla saada, mutta kuten täälläkin sanottu niin Elonin visiolla ei Twitterin kohdalla varmasti ole samanlaista vetoa kuin jonkun SpaceX:n. Video on 6kk vanha joten kaveri on todellista tulosta optimistisempi sen suhteen mitä Twitterillä tapahtuisi sen jälkeen kun Elon ottaa ohjat, olisi tietysti mielenkiintoista saada tuoreempia pohdintoja asiasta vielä.

Ei ole kovinkaan yllättävää että jos tarjotaan huonot palkat ja toksinen pelokas työkulttuuri niin kukaan kokeneempi täysjärkinen tyyppi ei ole kovinkaan kiinnostunut, ellei sitten olla Messias-Musk uskovaisia. Aloittelevia ja kokemattomia on helpompi kusettaa + ne ei tajua vaatia parempaa kun eivät ole vielä ehtineet kokea että miten paljon parempia työympäristöjäkin on olemassa.

Video vahvisti entisestään kuvaa paisuneesta firmasta, pitkät pätkät kuinka Teslalla ei saa ilmaisia smoothieita tai katsoa televisiota työaikana, tulee lähinnä kuva tyypistä joka on laiska ja hakee näitä pieniä etuja, joiden ei pitäisi merkitä mitään kun tienaa satoja tuhansia. Toki joku Twitter onkin työpaikkana tylsä ja ehkä tarvitseekin tuommoisia. Tuommoiset edut ovat oikeastaan aika hyvä mittari, työn tietää olevan todella tylsää kun ilmoituksessa hehkutetaan välipaloja, pingispöytää, olutkaappia ja pelikonsoleita (joita saa käyttää perjantaina tunnin tai katsotaan pahalla).

Palkka on ihan eri asia kuin edut, hyvät työnantajat voivat samaan aikaan tarjota hyvää palkkaa ja hyviä etuja. Se että firma tarjoaa etuja antaa firmasta positiivisen kuvan, se ettei niitä ole luo taas negatiivista kuvaa. Myöskään edut ei kerro yhtään mitään onko työ tylsää vai ei, se kertoo vain että työnantaja haluaa värvätä hyvää porukkaa koska ihmiset haluaa mielummin porkkanaa kuin keppiä.
Ymmärtäisin tätä Muskin touhua jos se edes olisi että "meillä ei ole etuja koska ei tuhlata niihin että voimme maksaa teille parasta mahdollista palkkaa", mutta koska Muskin firmat tarjoaa keskimääräistä paskempaa palkkaa niin taitaa eduista ja palkasta säästäminen mennä johdon bonuksiin.
Muskin firmassa ainoa etu on että et ikinä tiedä onko seuraavana päivänä enää töitä jos CEO:n pössyttelysessioissa on päätetty pistää firma uusiksi tai ei muuten vain naama miellytä johtajaa.

Ei nuo minun silmissäni tarkoita hyviä työoloja, vaan halvalla keksittyjä houkuttimia kun muuten firma ei ilmeisesti kiinnosta tarpeeksi. Tuleeko Teslan pitkästä työviikosta hyvä jos sinne laitetaan pingispöytä ja olutkaappi?

Ei tietenkään, hyvät työolot on sellaiset mistä Muskin firmoissa saa vain haaveilla, mutta niissä muissa firmoissa nuo ovat mukava bonus hyvien työolojen lisäksi.
Se että Teslassa tehdää jatkuvasti pistiä työviikkoja kertoo vain siitä että joko ne ei tiedä mitä ne tekee (projektijohto on ihan kujalla aikataulujen kanssa), niillä on liian vähän porukkaa töissä tai sitten ne ei saa värvättyä porukkaa jotka tekee "smarter, not harder".

 

[Heimolainen]

Loppupeleissä aika sama uskooko jengi vai ei minua. Toki jos tästä joku hulabaloo tulee niin voin ylläpidolle antaa todisteet tarinoista. 2011 muutin piilaaksoon duuniin. Viime vuonna jäin säästöjen varassa FIREttään. Ihan järjetön keikka monella tapaa. Työ ja pitkät päivät tuli tutuksi. Kaikki puristettiin irti mitä oli irti otettavissa.

Keikkatalous, ei semmosta uraa loppuelämäksi projektissa. Ihan erilainen työelämä kuin suomessa. Toki firmoja on joka lähtöön ja helpollakin voi päästä.

Aika on nykyään myös erilainen. Ainakin mitä nyt seurailee noiden isojen haluttujen talojen tapoja, niin ei niissä enää sellaista mehujen puristamista oikein enää ole. Niitäkin on sen verran, että kyllä ne Twitteristä väkeä imee aika hyvin. Toki nyt on joku rotaatio homma menossa, kun väkeä potkitaan pihalle ja otetaan sisään.

 

[bonekuukkeli]

Miten paljon tuollaisissa firmoissa pidetään taukoja, joissa tehdään viikossa älyttömiä tuntimääriä? Jos työpaikassa on hyvä ruoka ja eri harrastusmahdollisuuksia, niin on toisaalta helpompi ymmärtää jos osa väestä "elää töissä" ja käy kotona vain nukkumassa. Luultavasti tekisivät senkin työpaikalla, jos siellä siihen kunnollinen mahdollisuus olisi.

Samaahan monet raksamiehetkin ovat aikojen saatossa tehneet, kun lähteneet ulkomaille tekemään urakkahommia ja nukkuneet työmaalla / lähistöllä parakeissa jne. Eli ei mitenkään erikoinen järjestely, jos vain virtaa ja rahanhimoa riittää. Pidemmän päälle ei kylläkään kovin kestävä ratkaisu.

 

[GGoljatti]

En tiedä teistä mutta minä laskisin palkan lisäksi parhaimmaksi mahdollisimmaksi eduksi vapaa-ajan.

Ihmisiä on erilaisia. Toisilla ei ole elämää niin sama vaikka asuisi siellä toimistolla ja isoa tiliä tippuu tilille.

Terho-kodin johtaja/lääkäri tjs. sanoi muistaakseni jossain hesarin haastattelussa että kukaan ei ikinä ole hänen uransa aikana sanonut kuolinvuoteellaan että olisinpa tehnyt enemmän töitä.

 

[finWeazel]

Miten paljon tuollaisissa firmoissa pidetään taukoja, joissa tehdään viikossa älyttömiä tuntimääriä? Jos työpaikassa on hyvä ruoka ja eri harrastusmahdollisuuksia, niin on toisaalta helpompi ymmärtää jos osa väestä "elää töissä" ja käy kotona vain nukkumassa. Luultavasti tekisivät senkin työpaikalla, jos siellä siihen kunnollinen mahdollisuus olisi.

Samaahan monet raksamiehetkin ovat aikojen saatossa tehneet, kun lähteneet ulkomaille tekemään urakkahommia ja nukkuneet työmaalla / lähistöllä parakeissa jne. Eli ei mitenkään erikoinen järjestely, jos vain virtaa ja rahanhimoa riittää. Pidemmän päälle ei kylläkään kovin kestävä ratkaisu.

Mun mutu, ei fakta, mutta perustuu siihen mitä piilaaksossa näin ja koin.

Osa porukasta teeskentelee töitä, osa painaa niska limassa. Osa firmoista on hikipajoja, osa ei. Osa firmoista maksaa top dollar, osa ei. Jos on hyvä esimiesketju niin kerma nousee pinnalle ja sykkimisestä oikeasti palkitaan. Moni ajattelee projektit keikkoina, 100% panostus keikkaan. Kun keikka 6kk,12kk,24kk päästä loppuu niin mietitään mikä on seuraava keikka ja pidetään taukoa välissä. Moni firmakin ajattelee, että otetaan kaikki irti työntekijästä kun se on saatavilla, kun se kuitenkin vaihtaa firmaa.

Ne jotka sykkii pitempijaksoisesti firmoissa niin sykkiminen keskittyy yleensä johonkin ominaisuuteen, ulkoiseen demoon, tuoteversion julkistukseen tms. On päätetty, että tämä on jouluna myynnissä niin se on sitten jouluna myynnissä tai joku demo CES.iin tai potentiaalisille asiakkaille. Milestonen/keikan loppumisen jälkeen levätään.

Kaikki riippuu esimiehestä ja esimiesketjusta. Työajat on sen mitä esimies käskee. Fiksuissa firmoissa voi jutella esimiehen kanssa, että nyt en jaksa ja saa sitten löysempää. Niin sain minäkin löysää, kun paloin loppuun ja firma ymmärsi tilannetta aika hyvin.

Ne joita muilutetaan eniten on harjoittelijat ja uran alkupuolella olevat. Jos et tee niin et nouse pinnalle ja sit ura/palkkakehitys oli siinä tai pitää lähteä tekeen joku startup juttu tai vaihtaa firmaa tms. ja ei niissäkään seuraavissakaan töissä lepäillä, jos haluaa isot rahat. Toki aina joku onnistuu löysälläkin tekemisellä oli sitten kyse puhelahjoista/suhteista tai niin kova tekijä ettei tarvi tehdä maksimeja ollakseen parempi kuin iso osa muista.

edit. Yhteen väliin ja varmaan vieläkin harjoittelijat ja uran alkupuolella olevat meni applelle pariksi vuodeksi sykkimään. Jos saat applelta nousujohteisen merkinnän cv:een niin ovet ovat auki. Teet siinä 24/7 duunia muutaman vuoden, että saat uran auki, ei vielä lapsia tms.

 

[finWeazel]

Mun ei ole tarkoitus puolustella musk:ia. Moni asia vain on piilaaksospesifistä eikä musk spesifistä. Todennäköisesti amazon, twilio ja moni muu firma joissa irtisanotaan tekee ihan samanlaista kiristystä työajoissa, työtehovaatimuksissa jne. kuin mitä musk nyt pakottaa sisään twitterissä. Musk tekee homman vain erittäin julkisesti ja muut firmat nda:n takana, "työjutuista ei saa puhua".

Amazon esimerkiksi irtisanoo 10000 ihmistä devices puolelta ja lisää irtisanomisia tulossa. Ihan varma arpa, että jäljellejääneet sykkii enemmän kuin ennen,... Amazonin labs126:lla on myös maine todella pahana hikipajana. Useampi tuttu siellä käynyt töissä, vain yks jäänyt sinne hommiin ja se sanoi, että sillä kävi tuuri kuin sai huipun esimiehen.

Ilmeisesti irtisanomiset eivät vielä riitä twitterissä. Lisää tulossa? lähde: Twitter set for more layoffs as Musk mulls next move

 

[samiv]

Todellakin. Tällä videolla pääsee myös katsomaan niitä kuuluisia ruokia

Vaikutti ihan normaaliltaja ja asialliselta työpäivältä. Firman tarjoilut toki paremmat kuin keskivertotyöpaikalla ( kahvin sijaan smoothieta kahvitauolla jne) ja aamiainen vissiin joka päivä (eikä vain tiettyinä päivinä jne.)

 

[BNo1]

Vaikutti ihan normaaliltaja ja asialliselta työpäivältä. Firman tarjoilut toki paremmat kuin keskivertotyöpaikalla ( kahvin sijaan smoothieta kahvitauolla jne) ja aamiainen vissiin joka päivä (eikä vain tiettyinä päivinä jne.)

En ymmärrä tuota osan kommentoijien smoothie / ilmaiseen ruokailuun liittyvää kateutta, työnantaja saattaa jopa säästää sairaskuluissa jos se saa työntekijänsä syömäään terveellisemmin ja monipuolisemmin, enkä olisi yllättynyt jos jenkeissä iso osa noista kuluista olisi verovähennyskelpoisia.
Meillä hedelmät on ilmaisia ja niitä on tarjolla koko ajan, olisi minulla varaa ostaa niitä itsekkin, mutta pidän mukavana etuna että voi milloin tahansa halutessaan ottaa hedelmän välipalaksi kun siltä tuntuu.

 

[bonekuukkeli]

Mun mutu, ei fakta, mutta perustuu siihen mitä piilaaksossa näin ja koin.

Osa porukasta teeskentelee töitä, osa painaa niska limassa. Osa firmoista on hikipajoja, osa ei. Osa firmoista maksaa top dollar, osa ei. Jos on hyvä esimiesketju niin kerma nousee pinnalle ja sykkimisestä oikeasti palkitaan. Moni ajattelee projektit keikkoina, 100% panostus keikkaan. Kun keikka 6kk,12kk,24kk päästä loppuu niin mietitään mikä on seuraava keikka ja pidetään taukoa välissä. Moni firmakin ajattelee, että otetaan kaikki irti työntekijästä kun se on saatavilla, kun se kuitenkin vaihtaa firmaa.

Ne jotka sykkii pitempijaksoisesti firmoissa niin sykkiminen keskittyy yleensä johonkin omnaisuutee, ulkoiseen demoon, tuoteversion julkistukseen tms. On päätetty, että tämä on jouluna myynnissä niin se on sitten jouluna myynnissä tai joku demo CES.iin tai potentiaalisille asiakkaille. Milestonen/keikan loppumisen jälkeen levätään.

Kaikki riippuu esimiehestä ja esimiesketjusta. Työajat on sen mitä esimies käskee. Fiksuissa firmoissa voi jutella esimiehen kanssa, että nyt en jaksa ja saa sitten löysempää. Niin sain minäkin löysää, kun paloin loppuun ja firma ymmärsi tilannetta aika hyvin.

Ne joita muilutetaan eniten on harjoittelijat ja uran alkupuolella olevat. Jos et tee niin et nouse pinnalle ja sit ura/palkkakehitys oli siinä tai pitää lähteä tekeen joku startup juttu tai vaihtaa firmaa tms. ja ei niissäkään seuraavissakaan töissä lepäillä, jos haluaa isot rahat. Toki aina joku onnistuu löysälläkin tekemisellä oli sitten kyse puhelahjoista/suhteista tai niin kova tekijä ettei tarvi tehdä maksimeja ollakseen parempi kuin iso osa muista.

edit. Yhteen väliin ja varmaan vieläkin harjoittelijat ja uran alkupuolella olevat meni applelle pariksi vuodeksi sykkimään. Jos saat applelta nousujohtesen merkinnän cv:een niin ovet ovat auki. Teet siinä 24/7 duunia muutaman vuoden, että saat uran auki, ei vielä lapsia tms.

Lähinnä mietin asiaa päiväkohtaisesti. Eli jos joka päivä tekee 12 tuntisia päiviä, niin minkä verran tuo ajankohta pitää sisällään taukoja? Eli jos ympäristö on "hyvä", mitä esim Twitterin toimistolla näytti olleen joogahuoneita, ruokapuoli kunnossa jne... onko oletus, että väki "asuu" toimistolla ja siihen vapaaseen on myös aikaa? Vai oletetaanko siellä koodareiden oikeasti sykkivän 12h putkeen pienellä ruoka- ja kahvitauolla? Ei mahda kovin tehokasta työskentely olla, jos näin on.

Mutta jos työpaikalla olevien houkuttimien käyttöön on oikeasti aikaa, niin näkisin tuon potentiaalisesti ihan toimivana juttuna, että varsinkin nuorempi ja innokkain väki asuu siinä ympäristössä ja painaa isoja tuntimääriä urakkaluonteisesti sisään.

 

[finWeazel]

Lähinnä mietin asiaa päiväkohtaisesti. Eli jos joka päivä tekee 12 tuntisia päiviä, niin minkä verran tuo ajankohta pitää sisällään taukoja? Eli jos ympäristö on "hyvä", mitä esim Twitterin toimistolla näytti olleen joogahuoneita, ruokapuoli kunnossa jne... onko oletus, että väki "asuu" toimistolla ja siihen vapaaseen on myös aikaa? Vai oletetaanko siellä koodareiden oikeasti sykkivän 12h putkeen pienellä ruoka- ja kahvitauolla? Ei mahda kovin tehokasta työskentely olla, jos näin on.

Mutta jos työpaikalla olevien houkuttimien käyttöön on oikeasti aikaa, niin näkisin tuon potentiaalisesti ihan toimivana juttuna, että varsinkin nuorempi ja innokkain väki asuu siinä ympäristössä ja painaa isoja tuntimääriä urakkaluonteisesti sisään.

Worst case minkä mä näin oli pari tyyppiä, jotka teki kiitospäivältä ces:iin 12h+ päiviä mukaanlukien viikonloput ja joulun ja uudenvuoden, kun piti saada demo kasaan. Tais niillä olla yks kokonainen oikea vapaapäivä reilun kuukauden väännössä. Kasaan saivat demon ja ceo:ta myöten heppuja kiiteltiin. Ne oli ne pari heppua aika kuolleen näköisiä tammikuun alussa, ihokin muuttanut väriä kuolemanharmaaksi,...

Taukoja olen nähnyt jengin pitävän 1h+ sekä lounaalle, että päivälliselle. Jos on kiire/deadline niin tauot lyhenee, jos ei kiire niin pitenee. Toki kahvi/... muut tauot pidetään. Hyvä juttu nuo edut. Meneehän tauot kuitenkin osittain työksi, kun työasioita usein puhutaan, sosialisoidaan tiimirajojen yli jne. Eli en laskis noita taukoja ihan pelkäksi "laiskotteluksi".

Olen nähnyt myös niitä, jotka tekee 8h päivää suomityyliin ja ovat asiansa esimiehen kanssa sopineet. Tähän kategoriaan minäkin menin lopussa, kun ei enää ollut kykyä venyä ja tämä sopi ihan hyvin firmalle. Siinä kohtaa vain saa heittää hyvästit palkankorotuksille ja lisäosakkeille, kun ne menee ihan suoraan niille, jotka suorittaa eniten(ei yleiskorotuksia/liittokierroksia)

Olen nähnyt myös tapauksen, missä työpäivät muuttui 3h mittaisiksi, kun esimies oli pitkään reissussa. Lounaalle klo 11 töihin, kahdelta kotio. Kysyin tältä tapaukselta, kun se oli viikon laiskotellut, että ei ilmeisesti ole tekemistä, kun se teki lähtöä kotiin. Ehdotin, että olishan meillä jira backlog, että sieltä ottaa jonku mieluisan taskin. Tuli silmille, että sinä et ole minun esimies ja et minulle mitään tekemistä nakita. Sai tämä tapaus kyllä myöhemmin esimieheltä tiukan puhuttelun, että ei tuollainen lepuuttelu ole oikein asiallista. Tekijöitä ja tiimejä on niin kovin moneen junaan. Mikään ole niin varmaa kuin epävarma. Kaikenlaista hulluutta mahtuu sekaan.

 

[vienna]

En tiedä teistä mutta minä laskisin palkan lisäksi parhaimmaksi mahdollisimmaksi eduksi vapaa-ajan.

Ihmisiä on erilaisia. Toisilla ei ole elämää niin sama vaikka asuisi siellä toimistolla ja isoa tiliä tippuu tilille.

Terho-kodin johtaja/lääkäri tjs. sanoi muistaakseni jossain hesarin haastattelussa että kukaan ei ikinä ole hänen uransa aikana sanonut kuolinvuoteellaan että olisinpa tehnyt enemmän töitä.

Tämä viesti oli musiikkia korvilleni. Osa-aikainen työ tai keikkailu yhdistettynä opiskeluun voisi olla varsin mukava kombo, kun mukana on rutiineja toistavan työn päälle uuden oppimista ja yliopistoyhteisö. Eli minun on helppo uskoa tuo, että kukaan ei ole sanonut sitä, että olisinpa tehnyt enemmän töitä - varsinkaan perheellisiltä, joiden aika on usein kortilla perheen suhteen.

finWeazelin tulosten revintätalkoiden vastapainoksi isken toisen ääripään täältä Helsingistä, jossa äitini on ollut työtön vuodesta 2005 alkaen. Ennen tätä oli vuoden vuorotteluvapaalla, eli käytännössä vapaus työelämästä on alkanut vuodesta 2004. Toki näin pitkä vapaa-aika yhdistettynä opiskelemattomuuteen on toisella tapaa epäterveellistä, sillä tylsyys on nyt alkanut hiipiä kuvioihin, kun lapsista ei tarvitse pitää huolta ja omat vanhat sukulaiset ovat jo poismenneet. Toisin sanoen, masennusta on alkanut pukkaamaan vahvemmin.

Omalla kohdallani aion toteuttaa Terho-kodin johtajan sanomaa siten, että pidän mielessä osa-aikaisuuden mahdollisuudet sekä teen toisen korkeakoulututkinnon tämän Aallon lisäksi HY:stä. Eli mennään hyvinvointi edellä, ei työmarkkinalogiikalla tai markkinalogiikalla. Eli ei liikaa, eikä liian vähän, vaan pyritään kultaiseen keskitiehen työn määrän suhteen ja pidetään aitoa huolta työhyvinvoinnista. Mielestäni Twitterin työympäristö ja ravintoedut vaikuttivat asiallisilta ja työhyvinvointia edistäviltä, vaikka joku tässä keskustelussa tulkitsi ne Muskin tavoin vain Twitterin pöhöttymisen seurauksiksi.

 

[finWeazel]

Musk vaatii viikottain raportit siitä mitä on tehty.

Tällaista raportintia mä en ole pitkään aikaan ymmärtänyt, mutta kaikki mun piilaaksoesimiehet tuollaisen vaativat. Viimeiseksi jääneessä duunissa esimies koosti alaistensa emaileista viestin ylemmäs ja seurava porras taas ylemmäs. Rohkeimmat laittoi cc:na jo omaan raporttiinsa n-porrasta esimiehensä yläpuolelta(itsensä jalustalle nostoa?)

Mikä järki, kun raportin voisi automaattisesti generoida jirasta, srummwisesta, codereview/versionhallinta/ci putkesta tai mistä tahansa työkalusta mitä nyt sitten käytetäänkin.

Pahimmissa vaiheissa piti ylläpitää statusta kahteen eri buginseurantatyökaluun käsin(omat bugikommentit automaattisen CR:n linkin lisäksi) + codereview työkalu(linkkaa itsensä versionhallintaan + automaattinen linkkaus bugikantoihin), Chattiin päivittäin kun lopettaa työpäivän ja emaililla viikottain + päivittäiset statuspalaverit ja joka toinen viikko 1:1 keskustelu esimiehen kanssa. Ei näin,... hullun hommaa. Siinä tuli kyllä raportoitua ja maksimoitua mikromanageerauksen mahdollisuus. Monta kertaa yritin tästä jutella, että ei mitään järkeä miljoonaa työkalua käyttää + chatit päälle, mutta niin se vain meni ja varmaan menee siellä edelleen

Onko tuossa nyt sitten työkalun mentävä reikä, jolla joku vois tehdä rahaa tms. En tiedä. Semmonen, että se autogeneroi statusviestin käyttäen kaikkia mahdollisia työkaluja missä tietoa on jo olemassa.

Recent reports have revealed that Elon Musk and his team have rolled out a new rule for Twitter employees. Every week, Twitter’s employees will be expected to submit a weekly summary of what they worked on, what they are trying to accomplish, and specific lines of code that they wrote.

lähde: Lähteessä koko alkuperäinen email mihin ylläoleva summaronti perustuu Elon Musk explains rationale behind Twitter’s weekly work update rule

 

[BNo1]

Tuo Muskin touhu on niin stereotyyppista paskajohtamista että en tiedä pitäisikö tuolle itkeä vai nauraa.

"If anything was accomplished"

Niin, mikromanageroinnin sijaan kannattaisi varmaan ensin määritellä mitä yritetään saavuttaa. Olettaisin että JIRA boardit kertoisivat miten koodaus etenee ja miten kaukana ollaan milestonen valmistusmisesta. Mutta oletan myös että Elon on heittänyt kaiken tälläisen hapatuksen pois ja ollaan palattu suoriin sähköposteihin CEO:lle jossa projektimanagerointi ja aikataulujen säätö tapahtuu reaaliaikaisesti pössyttelyllä saatujen ideoiden ohessa.

 

[finWeazel]

Tuo Muskin touhu on niin stereotyyppista paskajohtamista että en tiedä pitäisikö tuolle itkeä vai nauraa.

"If anything was accomplished"

Niin, mikromanageroinnin sijaan kannattaisi varmaan ensin määritellä mitä yritetään saavuttaa. Olettaisin että JIRA boardit kertoisivat miten koodaus etenee ja miten kaukana ollaan milestonen valmistusmisesta. Mutta oletan myös että Elon on heittänyt kaiken tälläisen hapatuksen pois ja ollaan palattu suoriin sähköposteihin CEO:lle jossa projektimanagerointi ja aikataulujen säätö tapahtuu reaaliaikaisesti pössyttelyllä saatujen ideoiden ohessa.

Samanlainen raportointi ja enemmäökin oli kaikilla mun piilaakson työnantajilla/esimiehillä käytössä En tajua miksi, mutta tuota ne piilaaksofirmat edelleen tekee. "Parhaissa" on viikko emailin ja scrummien+scrum työkalun päälle useampi bugienseurantatyökalu + chat + codereview/ci työkalu joita tarvii viikkorapsan lisäksi täytellä + face2face esimiehen kanssa parin viikon välein.

Rapsojen tekemiseen kun tekis työkalun ja veloittais koodereilta kympin/vuosi käytöstä niin rahantuloa ei voi estää.

 

[finWeazel]

En yllättyisi, jos tuollaista moninkertaista ja manuaalista raportointia tehtäisiin suomessakin osassa firmoista. Aika monella it-alan osaajalla kasetti venyy ja vinkuu. Managerointihulluudet yksi syy siihen, että alalla viihtyminen loppuu. Vaikea tajuta ennen kuin osuu paska firma/esimies kohdalle. Hyviäkin firmoja ja esimiehiä on ollut ja sillon tuli naureskeltua ettei kai kukaan typerästi tee,... no kyllä tekee.

 

[BNo1]

Samanlainen raportointi ja enemmäökin oli kaikilla mun piilaakson työnantajilla/esimiehillä käytössä En tajua miksi, mutta tuota ne piilaaksofirmat edelleen tekee. "Parhaissa" on viikko emailin ja scrummien+scrum työkalun päälle useampi bugienseurantatyökalu + chat + codereview/ci työkalu joita tarvii viikkorapsan lisäksi täytellä + face2face esimiehen kanssa parin viikon välein.

Siksi että ne ei olekkaan niin hyviä kun ne esittää ja tuottavuus perustuu vain älyttömiin työtunteihin?
Tehdyn työn määrä ei välttämättä korreloi mitenkään oikean tuottavuuden kanssa.

Itseltäni ropisi jo kauan sitten usko siihen että jenkeissä isopalkkaiset tyypit olisi jotenkin erikoisen fiksuja siihen että eräs kaikkien tuntema iso firma lähetti softaa meille ohjeiden kanssa.
1. kopioi tiedosto a hakemistoon b
2, mene hakemistoon b
3, allekirjoita tiedosto c
4, kopio tiedosto c hakemistoon d
ja niin edelleen, varmaan 10+ steppiä pitkä lista.

No, ensi hommikseni kirjoitin scriptin joka teki tämän kaiken ja kun seuraavan kerran nähtiin ja ajoin scriptini niin ne alkoi valittamaan että minun pitää ensin tehdä ne mainitut stepit ja kerroin niille että scripti tekee ne puolestani. Kuului vain pitkä "Ooh" äännähdys, keskinäistä keskustelua ja seuraavassa meille tulleessa rellussa niillä oli tehty scripti tuon pitkän ohjeen sijasta. Nämä tyypit oli jotain senior specialisteja....

Ps. Tämä ei ole edes läppää vaikka siltä nopeasti kuulostaisi...