Tutkanpaljastimet

Voin ainakin suositella Genovon remotea hdm antennilla, hyvä laite kaikinpuolin ja tappokytkimellä niin pienet vuodot jää havaitsematta :)
 
Odi_ sanoi:
Voin ainakin suositella Genovon remotea hdm antennilla, hyvä laite kaikinpuolin ja tappokytkimellä niin pienet vuodot jää havaitsematta :)
Napsauta laajentaaksesi...
Keskinkertainen ka bandilla, cd huono, gatso sss keskinkertainen, vikahälysuodatus nykymittapuun mukaan keskinkertainen. Helposti saatavilla, osalla myyjistä takuu toimii. Päivitykset toimii. Lievästi vuotava. Hyvät valikot. Näyttävä ohjauspaneeli. Vähävikainen.
 
satakunta sanoi:
On kokemusta. Esim s6 Audi. Sisällä laite toimii stalker tutkaa vastaan 50 % teholla. Jossain malleissa tuulilasin yläreunassa kohta jossa ei pinnoitetta.
Muuten menee näissä autoissa remote sarjan puoleen, eli antenni keulaan. Ja maksavat 2000-5000€
Napsauta laajentaaksesi...

Siinä on vehkeellä hintaa. Saa aika vauhdikkaasti ajella, että pääsee sijoituksellaan "plussalle". :psmoke:
 
Alkaisi oleen ajankohtainen tuo laitteen tilaus, onko paljastin.info fiksuin paikka, mitä muita mistä olette tilailleet?
 
Feedin alussa oli lista poliisin käyttämien valvontalaitteiden taajuuksista. Mikähän on nykytilanne, onko lista enää validi?
Mistä päivitettyä faktaa?

"
Suomen poliisin käyttämien tutkien taajuudet:

Ka:
34.36 Multanova 6F (käytössä mm. osassa kamera-autoista, mahdollisesti polarisoitu signaali eli paljastin pystyssä tunnistaa paremmin?)
34,7 Stalker DSR 2X, Dual DSR, II MDR (Jokaisessa autossa ja pyörässä!)
35.5 Stalker ATR (mahdollisesti jokunen vielä jäljellä, poistuva)

K:
24.100 (+/- 25 Mhz) Multaradar C (tai CD. Voi olla käytössä uusissa kamerapakuissa, polarisoitu signaali?) (CM, taitaa olla "vanhempi" malli? Onko tuokin polarisoitu? Ainakin antenni saman näköinen.)
24.150 Kustom HR-12 (Tuskin käytössä enää missään, museotavaraa)

Laser:
ProLaser II (Hyvin harvoin käytössä, mutta mahdollisesti erikoisratsioissa)


Tämän listan mukaan Redlinestä ja Magnumista voisi kytkeä pois Ka 1,2,3,6,7,9 ja 10 segmentit.
Ka 4 löytää multanovat,
ka 5 stalkerit ja
ka 8 atr:t

"
 
Pitsapoika sanoi:
Feedin alussa oli lista poliisin käyttämien valvontalaitteiden taajuuksista. Mikähän on nykytilanne, onko lista enää validi?
Mistä päivitettyä faktaa?

"
Suomen poliisin käyttämien tutkien taajuudet:

Ka:
34.36 Multanova 6F (käytössä mm. osassa kamera-autoista, mahdollisesti polarisoitu signaali eli paljastin pystyssä tunnistaa paremmin?)
34,7 Stalker DSR 2X, Dual DSR, II MDR (Jokaisessa autossa ja pyörässä!)
35.5 Stalker ATR (mahdollisesti jokunen vielä jäljellä, poistuva)

K:
24.100 (+/- 25 Mhz) Multaradar C (tai CD. Voi olla käytössä uusissa kamerapakuissa, polarisoitu signaali?) (CM, taitaa olla "vanhempi" malli? Onko tuokin polarisoitu? Ainakin antenni saman näköinen.)
24.150 Kustom HR-12 (Tuskin käytössä enää missään, museotavaraa)

Laser:
ProLaser II (Hyvin harvoin käytössä, mutta mahdollisesti erikoisratsioissa)


Tämän listan mukaan Redlinestä ja Magnumista voisi kytkeä pois Ka 1,2,3,6,7,9 ja 10 segmentit.
Ka 4 löytää multanovat,
ka 5 stalkerit ja
ka 8 atr:t

"
Napsauta laajentaaksesi...

Tuo Atr on poistunut käytöstä, laserin kaverina Ultralyte mut noita käytetään käytännössä kesäisin isommissa ratsioissa kun olosuhteet vaikuttaa laser tutkaan paljon.

Multaradaria on kahta mallia, vanhempi ja uudempi, en muista nyt ulkoa niitä..

Sitten on vielä nämä uudet kameratolpat, Sensyss Gatson valmistamat, Gatso rt4 mallia mut ei hälytä sitä esim Genevolla, vaan K-bändiä, eikä ihme kun jenkki sanastoa lainatakseni "fixed speedcam".
 
Naska Paapuri sanoi:
^ Mitähän tuossa viestissä luki ennen poistoa? :hmm:

Escort näköjään avannut nyt EU sivuston.

eu.escortradar.com

Accurate Driver Alert Systems, Drive Smarter! | ESCORT Radar EU

Escort Radar EU offers the highest quality driver alert systems, detectors and premium automotive accessories to help you avoid speeding tickets and drive smarter!
eu.escortradar.com eu.escortradar.com
Napsauta laajentaaksesi...
Koitetaan uudestaan ettei kukaan loukkaannu, foorumilla kiukkuista väkeä liikkeellä.
X band ei käytössä 1990 jälkeen.
K band, multaradar c, multaradar cd, gatso sss. C kiinteä taajuus. Cd ja gatso sss käyttää useita kanavia, myös lähetystapa toisenlainen ( modulaatio ja taajuushyppely). Myöskin teho vaihtelee.
Ka stalker 34.7ghz 1993 alkaen pysynyt samana taajuus. Useita päätelaitteita käytössä, myös vanha atr pistooli. Multanova 6f kamera poistunut käytöstä.

Laser kustom pro laser 2 ja ultralyte lr käytössä.

Jokunen spectre 1&2 malli käytössä (alta 10kpl)
 
Viimeksi muokattu:
satakunta sanoi:
Koitetaan uudestaan ettei kukaan loukkaannu, foorumilla kiukkuista väkeä liikkeellä.
X band ei käytössä 1990 jälkeen.
K band, multaradar c, multaradar cd, gatso sss. C kiinteä taajuus. Cd ja gatso sss käyttää useita kanavia, myös lähetystapa toisenlainen ( modulaatio ja taajuushyppely). Myöskin teho vaihtelee.
Ka stalker 34.7ghz 1993 alkaen pysynyt samana taajuus. Useita päätelaitteita käytössä, myös vanha atr pistooli. Multanova 6f kamera poistunut käytöstä.

Laser kustom pro laser 2 ja ultralyte lr käytössä.

Jokunen spectre 1&2 malli käytössä (alta 10kpl)
Napsauta laajentaaksesi...
 
Viimeksi muokattu:
Olisko selkee lista poliisin nykypäivänä käyttämistä taajuuksista sekä bandeista? Onkos täälä kellään R3 sitä custom softaa Suomeen?
 
Unidenin custom softa on naitettu laitteen sarjanumeroon, joten muiden hankinnat ei sinua paljoa auta.

Kannataa selata aiemmat keskustelut aiheesta.
 
taski sanoi:
Onko tietoa TM seurasi: Näin iskee ”siviiliautoilla” ajeleva poliisin naamioitu eliittijoukko sääntöjen rikkojiin

Totta vai tarua tämä vaativan ajotavan yksikkö? Tuo nyt vasta hanurista on jos joku. Perustuu pelkkään sakottamiseen koska eihän tuolla ehkäistä yhtään mitään.
Napsauta laajentaaksesi...
Ainakin tällaisen Fordin ja Skodan ohi on tullut ajettua motarilla ja nekin tunnisti parista ylimääräisestä antennista katolla.
Siihen vielä viri-viri malli tummilla laseilla, niin epäilys herää nopeasti.

www.mtvuutiset.fi

Millainen on poliisin naamioitu erikoispartioauto? Tehokkaimmissa VATV-autoissa noin 300 heppaa – MTV tutustui

Poliisi valvoo liikennettä tunnuksellisten poliisiautojen ja tavallisten siviilipoliisiautojen lisäksi myös naamioiduilla erikoispartioautoilla, joita kutsutaan VATV-autoiksi.
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi

1689312126832.png
 
Juu, mutta nuohan nyt ei poikkea normi sivariautosta juuri mitenkään. Lisäantennit, lisäpeilit, tietynlainen ajotapa ja säkkimustat lasit, yleensä vielä tummennettuna niin että jarruvalon kohta jätetty paljaaksi jotta ei ole "aivan vitun laiton" - paljastaa sivarigyybelit.
 
Terve, onko jollain kokemusta paljastin.info toimitus ajoista. Tilasin genovon 4 viikkoa sitte, eikä ole vielä tullut. Sieltä ei vastata meileihin mitään..
 
taski sanoi:
Onko tietoa TM seurasi: Näin iskee ”siviiliautoilla” ajeleva poliisin naamioitu eliittijoukko sääntöjen rikkojiin

Totta vai tarua tämä vaativan ajotavan yksikkö? Tuo nyt vasta hanurista on jos joku. Perustuu pelkkään sakottamiseen koska eihän tuolla ehkäistä yhtään mitään.
Napsauta laajentaaksesi...
Öö, eikö nimenomaan liikenteessä tapahtuvaa valvontaa pitäisi olla enemmän, eikä tyhmiä nopeusvalvontatolppia. Ajotapaa ei juuri valvota, Suomessa on jäätävän vähän poliisiautoja liikenteessä. Noin jatkuvaa ylinopeutta itse ajavana elämäni aikana kertaakaan ei ole pysäytetty. En myöskään ole nähnyt, että yhtään toisten perseessä roikkuvaa autoa tai vaarallisia ohituksia tekeviä olisi pysäytetty, vaikka tämä on päivittäistä ainakin pks.

Kameratolppa on käytännössä rahastusta, liikkuva poliisi saa kirjoittaa aika monta rikesakkoa, että edes vuosittaiset kulut tulee katettua.
 
kibe sanoi:
Öö, eikö nimenomaan liikenteessä tapahtuvaa valvontaa pitäisi olla enemmän, eikä tyhmiä nopeusvalvontatolppia. Ajotapaa ei juuri valvota, Suomessa on jäätävän vähän poliisiautoja liikenteessä. Noin jatkuvaa ylinopeutta itse ajavana elämäni aikana kertaakaan ei ole pysäytetty. En myöskään ole nähnyt, että yhtään toisten perseessä roikkuvaa autoa tai vaarallisia ohituksia tekeviä olisi pysäytetty, vaikka tämä on päivittäistä ainakin pks.

Kameratolppa on käytännössä rahastusta, liikkuva poliisi saa kirjoittaa aika monta rikesakkoa, että edes vuosittaiset kulut tulee katettua.
Napsauta laajentaaksesi...
Samaa mieltä VATV valvonta on ehkä helpoiten hyväksyttävää tunnuksetonta valvontaa. Siinä ei kytätä puskissa kameran kanssa +7 km/h pikkuylityksiä, vaan pyritään löytämään ne oikeasti törkeät tapaukset. Ja napsitaan ne pois liikenteentä eikä vaan kuvata ja annetaan jatkaa menoaan.
 
Tzuge sanoi:
Terve, onko jollain kokemusta paljastin.info toimitus ajoista. Tilasin genovon 4 viikkoa sitte, eikä ole vielä tullut. Sieltä ei vastata meileihin mitään..
Napsauta laajentaaksesi...

Kai maksoit jollain luottokortilla?
Laittaisin rekkulaa menemään, en ole tosin itse tuolta tilannut, mutta kuulostaa liian pitkältä toimitusajalta kun ei edes vastailla mitään...
 
Mulle tuli joskus vuosia sitten muistaakseni noin 1vk toimitusajalla. Lisäksi vastailivat todella hyvin kysymyksiin mitä silloin laitoin.
 
Okei erikoone juttu, vähä vaikia laittaa reklamaatiota kun ei vastata sähköpostiin eikä puhelimeen, mutta rahat sinne varmaan sitte meni, pystyykö suomeen tilata ihan suoraan genovolta?
 
Voisiko siellä olla vaan lomat päällä, taitaa olla aika pieni lafka?
 
Luulis että voisi laittaa jonkun automaattivastaajan emailiin, mutta mulla on ihan samanlainen tilanne yhden brittifirman kanssa mistä piti tilailla astinlautoja. Olen nyt ainakin 5vk odotellut ja firma on vielä isohko lafka, mutta ei mitään kontaktia puhelimella eikä emaililla. En kuitenkaan usko että on nurin menossa, mutta katsotaan nyt minkä selityksen antavat kun vastaavat.
 
Onko kiinalaiset halppis-paljastimet kehittyneet lainkaan.
Normaalistihan on niin että sieltä saa huonoa laatua puoli-ilmaiseksi ja sitten huippulaatua kolmasosalla länsihinnoista.
Eli onko siellä myytävät tasokkaimmat laitteet, hinta 100-200euroa käyttökelpoisia, eli vuotamattomia.
Jonkin verran siellä ollaan ainakin innovaatioisuudessa kehitytty kun löytyy kännykäksi tai taustapeiliksi naamioituja laitteita mutta toki lienevät peilattavissa joten sikäli merkityksetöntä.

Jotenkin tuntuu erikoiselta että kyseessä vuosikymmeniä vanha sovellus ja nykyään ollaan erittäin kehittyneitä nimenomaan elektroniikan ja RF-teknologioiden saralla. Suomalaisetkin firmat lähettelee kymmeniä kommunikaatiosatelliitteja avaruuteen, mutta silti vain max pari firmaa koko maailmassa pystyy tekemään oikeasti vuotamattomia tutkanpaljastimia.
 
Viimeksi muokattu:
petekymppis sanoi:
Onko kiinalaiset halppis-paljastimet kehittyneet lainkaan.
Normaalistihan on niin että sieltä saa huonoa laatua puoli-ilmaiseksi ja sitten huippulaatua kolmasosalla länsihinnoista.
Eli onko siellä myytävät tasokkaimmat laitteet, hinta 100-200euroa käyttökelpoisia, eli vuotamattomia.
Jonkin verran siellä ollaan ainakin innovaatioisuudessa kehitytty kun löytyy kännykäksi tai taustapeiliksi naamioituja laitteita mutta toki lienevät peilattavissa joten sikäli merkityksetöntä.

Jotenkin tuntuu erikoiselta että kyseessä vuosikymmeniä vanha sovellus ja nykyään ollaan erittäin kehittyneitä nimenomaan elektroniikan ja RF-teknologioiden saralla. Suomalaisetkin firmat lähettelee kymmeniä kommunikaatiosatelliitteja avaruuteen, mutta silti vain max pari firmaa koko maailmassa pystyy tekemään oikeasti vuotamattomia tutkanpaljastimia.
Napsauta laajentaaksesi...
Escortin ja Valentinen patentit voimassa. Ja giga bandeilla toimivan vastaanottimen tekeminen on yllättävänkin vaikeaa. Esim theia projekti jossa miljoonat palaneet. Aikanaan esim sti antenni pohjaa kehitettiin 10 vuotta isolla rahalla. Kinkin osaaminen ei riitä.
 
petekymppis sanoi:
Onko kiinalaiset halppis-paljastimet kehittyneet lainkaan.
Normaalistihan on niin että sieltä saa huonoa laatua puoli-ilmaiseksi ja sitten huippulaatua kolmasosalla länsihinnoista.
Eli onko siellä myytävät tasokkaimmat laitteet, hinta 100-200euroa käyttökelpoisia, eli vuotamattomia.
Jonkin verran siellä ollaan ainakin innovaatioisuudessa kehitytty kun löytyy kännykäksi tai taustapeiliksi naamioituja laitteita mutta toki lienevät peilattavissa joten sikäli merkityksetöntä.

Jotenkin tuntuu erikoiselta että kyseessä vuosikymmeniä vanha sovellus ja nykyään ollaan erittäin kehittyneitä nimenomaan elektroniikan ja RF-teknologioiden saralla. Suomalaisetkin firmat lähettelee kymmeniä kommunikaatiosatelliitteja avaruuteen, mutta silti vain max pari firmaa koko maailmassa pystyy tekemään oikeasti vuotamattomia tutkanpaljastimia.
Napsauta laajentaaksesi...

Hukkaan menee manit jos kiinalaisen piipparin hommaat sieltä ja vuotanee reilusti..
Katso ennemmin jostain käytetty escort/genevo/valentine..
 
Moro!
Itsellä nyt tutkanpaljastimen osto edessä ja törmäsin Neoline merkkisiin vaihtoehtoihin. Heillä esim x-cop 9100s ja 9300s mallit jotka toimivat samalla dashcameina. Ihan mielenkiintoinen vaihtoehto ja voisi kuvitella, että poliisikin saattaisi ulkonäön perusteella luulla ihan vain kameraksi.

9300s näyttäisi olevan uudempi laite ja 50€ kalliimpi. Mitään muuta eroa kuin nightmoden löytyminen tästä kalliimmasta versiosta en äkkiseltään löytänyt.

Kysymys siis, että onko jollain kokemusta kyseenomaisista laitteista?

neoline.com

NEOLINE X-COP 9100s GT - Neoline

Neoline X-COP 9100s GT is the world’s first hybrid, which is a dash cam, is equiped with a unique international GPS radar database, which informs about upcoming speed radars and also detects portable police radars as well as undercover police cars. The 9100s GT is able to detect all the radars...
neoline.com neoline.com
 
Epäilyttävän halpa, joten ensisijaisesti suhtautuisin varauksella.
 
e-mag sanoi:
Moro!
Itsellä nyt tutkanpaljastimen osto edessä ja törmäsin Neoline merkkisiin vaihtoehtoihin. Heillä esim x-cop 9100s ja 9300s mallit jotka toimivat samalla dashcameina. Ihan mielenkiintoinen vaihtoehto ja voisi kuvitella, että poliisikin saattaisi ulkonäön perusteella luulla ihan vain kameraksi.

9300s näyttäisi olevan uudempi laite ja 50€ kalliimpi. Mitään muuta eroa kuin nightmoden löytyminen tästä kalliimmasta versiosta en äkkiseltään löytänyt.

Kysymys siis, että onko jollain kokemusta kyseenomaisista laitteista?

neoline.com

NEOLINE X-COP 9100s GT - Neoline

Neoline X-COP 9100s GT is the world’s first hybrid, which is a dash cam, is equiped with a unique international GPS radar database, which informs about upcoming speed radars and also detects portable police radars as well as undercover police cars. The 9100s GT is able to detect all the radars...
neoline.com neoline.com
Napsauta laajentaaksesi...

Ei kokemusta mutta vinkkinä esim Genevon voi pitää hanskalokerossa ja se havaitsee sielläkin ollessaan vähintään 200m säteellä polpot... (siis voit tyyliin vaikka istua sen päällä, ka-band hälyt tulee silti kaukaa) herkkyys on jotain aivan älytöntä.. Jos siis pelottaa että laite näkyy ulospäin....ennemmin kunnon laite ja sijoittaa näkymättömiin. Aika kovat lupaukset kyllä tolla Neolinellakin, 2.5km :hmm:
 
Viimeksi muokattu:

USING A RADAR DETECTOR IN FINLAND | GENEVO.COM

Here you can find everything about speed fines in Finland and how to prevent them. All necessary Information about using radar detectors in Finland.
www.genevo.com www.genevo.com

Tuosta suuntaa.
Itsellä päällä vaan ka-band ja laser. Multaradarista tulee aina välillä häikkiä japsiautojen aktiivivakkarista ja k-band jauhaa joka paikassa ihan turhaan.

Ps. asiaan liittyen, onko muilla tullut nyt viimeaikoina laser hälyjä normaalia enemmän? Joku jossakin on muuttunut, aiemmin näitä ei tullut käytännössä ollenkaan, tänään tullut 2x ja en keksi mitään syytä... Varmaankin virhehälyjä.
 
Laser ilmoituksia ei ole tullut vuosiin, tosin eipä niitä näkynytkään ole missään.
ainoa mikä on ehkä yleistynyt on spectren hälytykset, taitaa kiinapaljastimia olla nämä
 
pirssimiäs sanoi:
Mitkä asetukset kannattaa pitää päällä genovo maxissa?
Napsauta laajentaaksesi...

Ka 34.3/34,7/35.5 ja filtteri pois, multacd on, multact narrow ja filtteri low, Gatso rt4. Kameratolppien hälyt päälle, muita ei tarvitse.
Laser mun mielest turha pitää päällä, tulee ajoittain virhe hälyjä ties mistä ja laser tutkaa käytetään harvoin lähinnä kesällä ja hyvällä säällä..
 
Mulla ei laserista ole tullut oikein ikinä genovolla virhehälyjä, en viime päiviä lukuunottamatta muista edes koska viimeksi olisi tullut.
Sillä sitä ihmettelin että miksi se nyt on alkanut sitä piippailla, mutta voisikohan olla niin että on jostain syystä hukannut asetukset, saattaa nimittäin hyvinkin olla että olen joskus laittanut laser hälyt pois päältä.
 
Ei ole laaserihälyt mitenkään pistäneet silmään viimeaikoina Vanha STi keräsi laser-hälyjä paljon herkemmin kuin RedLine. Enemmän tulee harmia uusien ja uudehkojen autojen aktiivivakkareista. Edellisen auton kanssa piti K-band sulkea vallan pois.
 
Genovo Max tuli tilattua. Vielä vähän hakusessa näitten laitteiden tekniikka, mutta varmaan ihan perushyvä kampe? Minkälaiset asetukset tuohon kannattaa laittaa? Näkyykö tuo poliisin paljastimen paljastimille?
 
Viimeksi muokattu:
Jos teillä olisi näitä laitteita käytössä, niin mihin laittaisitte ne kiinni? Voisiko asennuspiste olla silloin sellainen, ettei se herättäisi liikaa huomiota niissä, jotka haluavat ottaa omaisuuttasi haltuunsa vastoin sinun tahtoasi?
 
TurboJ sanoi:
Jos teillä olisi näitä laitteita käytössä, niin mihin laittaisitte ne kiinni? Voisiko asennuspiste olla silloin sellainen, ettei se herättäisi liikaa huomiota niissä, jotka haluavat ottaa omaisuuttasi haltuunsa vastoin sinun tahtoasi?
Napsauta laajentaaksesi...

Ei noita kannata näkyviin asentaa, ikinä. Vielä vähemmän jättää paikoilleen jos auto seisoo paikoillaan. Oman elämänsä naapuripoliisit kutsuu sinivuokot paikalle.

Sopiva paikka riippuu autosta. Joka tapauksessa pois näkyvistä.
 
TeknoR sanoi:
Sopiva paikka riippuu autosta. Joka tapauksessa pois näkyvistä.
Napsauta laajentaaksesi...

Eikö laitteen tarvitse olla mitenkään esillä toimiakseen normaalisti? En ole perehtynyt näiden toimintaperiaatteisiin varsinkin kun tästäkin ketjusta tulee esille, että asiat koko ajan elävät ja kehittyvät.
 
TurboJ sanoi:
Eikö laitteen tarvitse olla mitenkään esillä toimiakseen normaalisti? En ole perehtynyt näiden toimintaperiaatteisiin varsinkin kun tästäkin ketjusta tulee esille, että asiat koko ajan elävät ja kehittyvät.
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä sillä pitäisi olla esteetön näkyvyys tuulilasista eteenpäin. Kojelaudalle moista on silti riskialtista laittaa.
 
Tuulilasin yläreunaan, asiaa auttaa jos on tummennusta/aurinko suojaa lasin yläreunassa niin ei paista uteliaille silmille niin helposti. Lisäksi hardwire kaapeli pois näkyvistä.
Remote laitteet sitten meneekin yleensä puskurin/keulan peittoon niin näy antenni jne.
 
Odi_ sanoi:
Tuulilasin yläreunaan, asiaa auttaa jos on tummennusta/aurinko suojaa lasin yläreunassa niin ei paista uteliaille silmille niin helposti. Lisäksi hardwire kaapeli pois näkyvistä.
Remote laitteet sitten meneekin yleensä puskurin/keulan peittoon niin näy antenni jne.
Napsauta laajentaaksesi...

OK. Mitä ovat nämä remote laitteet? Tulevatko ilmoitukset sitten puhelimeen vai minne?
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 063
Viestejä
4 500 462
Jäsenet
74 325
Uusin jäsen
Christian Charpentier

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom