Tukes: USB-latureissa jatkuvasti turvallisuuspuutteita

Dieselnautti

Make ATK Great Again
Liittynyt
14.07.2020
Viestejä
266
Tyypillisimpiä puutteita ovat vaadittujen dokumenttien eli käyttöohjeiden ja valmistajatietojen puute, mikä vaikeuttaa kuluttajan asemaa esimerkiksi takuutilanteissa.
Keksimällä keksitään omalle työlle jotain arvoa jottei jouduta leikkuriin.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
17 621
Avaappa tuo lause. Lause on käsittämätön. Miten ihmeessä "akun kustannuksella?"

Jos meillä on virtalähde, joka voi antaa 5V 2A ja laite, joka tarvitsee sen 5V 2A, niin laite toimii täysin ok.
Jos siihen liitetään virtalähde, joka antaa MAX 5V ja 2000A, niin laite toimii edelleen TÄYSIN samalla tavalla, vie tosin vain MAX sen 2A.
.....
Joihinkin laitteisiin on voitu suunnitella akunpikalataus jossa tietosiesti uhrataan enemmän tai vähemmän akkun elinkaarta.

Eli jos poweri/laturissa riittää paukkuja / tukea laitteen pikalataukselle. Ei se ole sen poweri/laturin vika, vaan laitteen. Pienempitehoisella powerilla laite voi latailla hitaammin, akkua säästävämmällä profiililla. Joillain valmistajalla on ihan valmistajakohtaiset omat profiilit poweri/laturille.


Toisinpäin, jos poweri/laturi ei tue riittäviä tehotasoja/profiileja, jos siis alitehoinen "laturi", niin se voi syödä akku laitetta käytettäessä. vaikka pitkässä juoksussa tehot riittäisi lataamaan.


Jos meillä on virtalähde, joka voi antaa 5V 2A ja laite, joka tarvitsee sen 5V 2A, niin laite toimii täysin ok.
Jos siihen liitetään virtalähde, joka antaa MAX 5V ja 2000A, niin laite toimii edelleen TÄYSIN samalla tavalla, vie tosin vain MAX sen 2A.
.....
USB latureissa isompia tehoja hakiessa ei yleensä nosteta virtaa määräänsä enempää, vaan korkeammilla jännitteillä haetaan tehoja.
Mutta oleellista on se että laitteet löytää sen yhteisen tuetun protokollan millä kätellään ne isommat tehot. Jos niitä ei löydy, niin mennään sitten liittimen standarteille, hyvin käyttäytyvä laite ei ime virtaa enempää kuin on "lupa"/kätelty, vaikka laurit/poweri kestäisi.(kykenisi antamaan).

Pikalataus esimerkissä pohdintilanetta että laite nopeinpiakalataus on käytössä vain silloin jos se poweri/laturi tukee riitäviä tehoja tietyllä tuetulla protokollalla. Toki se akkutuhoava pikalataus voi onnistua suhteellisen pienilläkin tehoilla jopa ihan normi USBilla.


Tuossa ei varsinaisesti ole kyse turvallispuutteista, vaan lähti rönsyileen siitä että laitteissa voi olla suunnittelu virheitä/ratkaisuja joitka voi aiheuttaa vaaratilanteita.
Jos meillä on virtalähde, joka voi antaa 5V 2A ja laite, joka tarvitsee sen 5V 2A, niin laite toimii täysin ok.
Jos siihen liitetään virtalähde, joka antaa MAX 5V ja 2000A, niin laite toimii edelleen TÄYSIN samalla tavalla, vie tosin vain MAX sen 2A.
.....
Tästä takaisin aiheeseen, jos USB laturi/poweri antaa enemmän virtaa kuin on sovittu, niin se on sen laturin/powerin virhe. Jos laite ei ole kätellyt yli amppeerin virtaa, mutta laturi/poweri sitä silti antaa jos joku vain imee, niin riskihän se on.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
10 050
Eikä ole vaan laitteen vika. Vakiojännitteinen tehonlähde ei voi antaa virtaa.
Ei tuosta tarvitse kinata. USB-PD speksistä saa selville että miten tulee toimia tilanteessa jossa kytketty laite kuluttaa enemmän virtaa kuin on sopinut käyttävänsä. Mulla on vahva veikkaus siitä että virtalähteen tulee kuvatussa tilanteessa lopettaa virran syöttäminen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 893
Ei tuosta tarvitse kinata. USB-PD speksistä saa selville että miten tulee toimia tilanteessa jossa kytketty laite kuluttaa enemmän virtaa kuin on sopinut käyttävänsä. Mulla on vahva veikkaus siitä että virtalähteen tulee kuvatussa tilanteessa lopettaa virran syöttäminen.
Ei se mitään akkua silti suojele. Akun voi ladata pilalle vaikka 1W laturilla
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
17 621
Eikä ole vaan laitteen vika. Vakiojännitteinen tehonlähde ei voi antaa virtaa.
Laintaan koko kappele, niin viimeisessä virkkeessä yritän ajatusta avata.. Eli siellä toki jotain mikä sitä virtaa imee.
Tästä takaisin aiheeseen, jos USB laturi/poweri antaa enemmän virtaa kuin on sovittu, niin se on sen laturin/powerin virhe. Jos laite ei ole kätellyt yli amppeerin virtaa, mutta laturi/poweri sitä silti antaa jos joku vain imee, niin riskihän se on.
Yritän selkeämmin.
Jos ei ole kätelty isompaa virtaa, mutta jostain syystä kytketty laite kuitenkin sitä virtaa yrittää imetä yli USB perus virtarajojen, niin se on riski. Tälläisiä on. Eli se on riski sille powerille, jos siinä ei ole suojausia sitä verten, yksinkertaisin on toki sulake. Nykyään kehittyneempiä, esim lopetetaan virrananto kokonaan.

Riskin on myös toisin päin, jos se antaa sen mitä imee 2A tai 200A vai mitä esimerkissä oli, niin jos jokin imee niin siellä sitten voi jotain kärähdellä.

Toki ei sen laitteenkaan kuulu imeä sitä virtaa yli USB perus oletuksen jos ei isommasta ole sovittu. Mutta näitä kättely tapoja on moneen lähtöön ja osa on tyhmiä passiivisia , ihan vain kaapeli valinta voi johtaa siihen että se laite imee enemmän virtaa mitä poweri kykenee antaan. Ilmeisesti on sellaisiakin jotkut nyt vain suunniltu niin että sen amppeerin, tai enemmän imevät sen enempää välittämättä. Jos ei tule, niin sitten sekoilevat, eivät toimi, jos huonoa suunnittelua, niin ihan mitä vaan.

Akku tuhoaminen ei tuossa nyt ollut se ykköspointti, mutta toki huono yhdistelmä voi sitä vauhdittaa.

On niitä laitteitat jotka voivat sitä akkuakin purkaa sinne porttiin päin, ei se nyt automaattisesti akuntohoamista tarkoita, mutta....
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 225
Jotkut haluavat sen pikalatauksen. ja se on puhelimen ominaisuus, ei vika. Toki se syö akun latauskertoja enemmän, kuin hidas lataus, mutta kyse on edelleen halutusta ominaisuudesta ja vaikka siinä virtasovittimessa (ns laturissa) ei virtarajoitusta olisi ja se antaisi loputtoman suurta virtaa, niin siinä puhelimen latauselelektroniikassa se on silti ja se estää suunnittelemattoman suuren latausvirran.
Ei siis voida sanoa, että paljon virtaa antava laturi olisi jotenkin sinänsä huono..

AINUT ongelma, joka tulee mieleen on se, että usb piuha jos menee oikariin, niinkuin se yleensä tekee, todennäköisimmin puhelimen liittimen luota (Jos ei mene poikki), niin tällöin suurempi virta voi helpommin aiheuttaa tulipalon. Muutama hyvin sulanut applen piuha on tullut joskus vastaan.. Olikohan niissä joskus aikoinaan takaisinkutsukin, en nyt enää muista..

Kannattaa nyt muistaa ketjun aihe, joka on tukesin varoitus "latureista".
Yleensä vikoja, joiden takia verkkovirtasovitin (mm ns laturit) menevät myyntieltoon, ovat, esim:
1. Laitteen erotuskyky ensiön ja toision välillä on riittämätön (Jännitetesti tai rakenteellinen tarkastelu). -> sähköiskuvaara.
2. Laitteen kuori (verkkojännitteelliset osat) voi hajota (standarditestit) liian helposti ja paljastuu ensiön jännitteellisiä osia. ->
kuten edellä
3. Laitteen RF suojaus on riittämätön tai sitä ei ole ja se aiheuttaa häiriöitä yli sallitun määrän.
4. Ritsalaatuisten komponenttien ja/tai erinäisten puutteiden takia laite voi mennä rikki (oikariin) ihan normikäytössä ja / tai ylikuumeta ja jopa syttyä tuleen.
6. Laitteen suojaus esim kosteutta vastaan on riittämätön
7. Laitteen suojaus ei muuten täytä vaadittuja standardeja.

Otse olen kiinalaisissa laitteissa tömännyt vuosikymmenien varrella kohtiin 1-6. kogta 7 ei ole kiinnostanut..

En ole nähnyt vielä ikinä kiellon syyksi, että "turvottaa akun".. Jos akku turpoaa, ja aiheuttaa vaaran (tulipalo), niin silloin myyntkieltoon menee puhelin, ei se virtasovitin, puhelimen tapauksessa.

Periaatteessa voidaan tehdä myös virtasovitin, joka on myös laturi ja sillä voidaan sitten ladata yksittäistä litium kennoa. Puhelimissa USB:n kanssa näin ei tosin ole ikinä ollut, eikä tule olemaan.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
10 050
Ei se mitään akkua silti suojele. Akun voi ladata pilalle vaikka 1W laturilla
Se on ihan totta. ”Liian virran antaminen” on kuitenkin tilanne joka on varmasti PD speksissä käyty läpi ja laturi on mitä luultavammin viallinen jos se antaa merkittävästi yli sovitun määrän virtaa. Laitekkin on toki viallinen jos se yrittää kuluttaa yli sovitun määrän.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
247 214
Viestejä
4 310 385
Jäsenet
71 992
Uusin jäsen
Peppi

Hinta.fi

Ylös Bottom