ThermaCELL hyttyskarkotin ja sen modailu

Piti nyt ihan rekisteröityä tätä varten - kiitoksia vaan kaikille ketjussa annetuista vinkeistä. Heräsin todellisuuteen, että haluan vanhan Thermacellin kaveriksi juhannusta varten myös Backpackerin, joten tilasin sellaisen brittiamazonista sunnuntaina 13.6.. Se meni toimitukseen UPSilla maanantaina ja saapui maahan keskiviikkona. Sitten se jäi jumiin tulliin. Laitoin eilen mailia UPSille ja sain vastauksena tiedon, että kaikki "THERMACELL BACKPACKER MOSQUITO & MIDGE PROTECTOR" -nimiset tuotteet menevät tullilla holdiin ja todennäköisesti fyysiseen tarkastukseen, ja odottamaan tullin päätöstä siitä, saako yksityishenkilö tuoda moisia joukkotuhoaseita maahan. Hohhoijaa...

Yllämainittu tilaus briteistä on edelleen jumissa tullissa. Yritin tässä joku päivä soitella tulliin, mutta puhelinpalvelun ruuhka oli sellainen ettei järjestelmä edes ottanut jonoon...
 
Yllämainittu tilaus briteistä on edelleen jumissa tullissa. Yritin tässä joku päivä soitella tulliin, mutta puhelinpalvelun ruuhka oli sellainen ettei järjestelmä edes ottanut jonoon...
Sama tilanne täällä. Ups:ltä osattiin eilen kertoa että tulli tulee poistamaan tyynyt pakkauksista ja sitten lähetykset todennäköisesti jatkavat matkaansa.
Eiliseen mennessä vasta yksi oli päässyt eteenpäin (varmaan se ensimmäinen tullin tarkastukseen joutunut?). Ei varmaan ole tullin prioriteettilistan kärkipäässä nämä joten jospa ne syksyyn mennessä liikahtaa.
 
Tämä on vähän aiheen vierestä, mutta liittyy täällä keskusteltavien tuotteiden tilaukseen. Ebayn seuranta kertoi suomeksi, että lähetys on noudettavissa Postista. Posti ei kuitenkaan ollut lähettänyt saapumisilmoitusta, joten soitin asiakaspalveluun. Onneksi soitin, sillä paketti olisi lähtenyt hävitykseen samana päivänä, koska oli ollut viikon postitoimipaikan hyllyssä. Sain sen sitten noudettua lähetystunnuksella ja asiakaspalvelun antamalla hyllypaikkanumerolla.

Perusteluksi tälle kerrottiin, että lähetyksessä oli puutteelliset tiedot. Paketissa oli osoitteeni, joten oletan puuttuvan tiedon olleen puhelinnumeroni. Onko muilla ollut Postin kanssa tällaisia ongelmia? Jatkossa täytynee sitten laittaa osoitetietoihin myös puhelinnumero.
 
Tällainen kirje tuli äsken tuohon Backpackeriin liittyen:
IMG_1023.jpg
 
Päivitä toki tänne miten asia etenee. Minulle ei vielä kirjettä tullut. Kiinnostaa että tuleeko laite lopulta perille ilman tyynyjä.

Vastasin sinne sähköpostitse, ja alle 10min päästä tuli vastaus, että homma selvä, loppulähetys on heidän puolestaan vapaa jatkamaan matkaa ja tästä ei seuraa mitään.
 
15.6 tilatut aroxolit tupsahti postiluukkuun. Kyprokselta täällä useammin mainitulta ebay myyjältä (aa_pegasus_net)
Sanoisin että aika nopeaan.

Noi näyttää hitusen pienempiä olevan kuin thermacellin omat mutta pitää pistää testiin kunhan ulos kehtaa mennä itikän syötiksi.
 
Tänään testattu ensimmäistä kertaa aroxol ja ne vähätkin hyttysen näillä helteillä pysyi hienosti pois. Parempaa testiä odotellessa, kun on enempi hyttysiä liikkeellä. Paarmat kyllä tykkää kieppua ympärillä ja ei tuntunut olevan vaikutusta mehiläisiinkään, kun pesän läheisyydessä puuhasin omiani. Joten ei tunnut olevan kovin myrkyllinen näille, kun sitä täällä tuumailtiin. Tietysti paha sanoa mitään varmaksi.
 
Itse en keskustellut maahantuonnista mitään, vaan toimivuudesta. Se ei nähdäkseni ole kiellettyä.
Pohdiskelen tässä vaan, että voisitko vähän avata miltä näkökantilta olisi perusteltua keskustella sellaisen aineen käytöstä, jonka maahantuonti on täytynyt tapahtua luvattomasti? Nähdäkseni siihen ei ole mitään syytä.
 
Pohdiskelen tässä vaan, että voisitko vähän avata miltä näkökantilta olisi perusteltua keskustella sellaisen aineen käytöstä, jonka maahantuonti on täytynyt tapahtua luvattomasti? Nähdäkseni siihen ei ole mitään syytä.
Entäpä jos käyttäjä asustelee muualla kuin Suomessa?
 
Pohdiskelen tässä vaan, että voisitko vähän avata miltä näkökantilta olisi perusteltua keskustella sellaisen aineen käytöstä, jonka maahantuonti on täytynyt tapahtua luvattomasti? Nähdäkseni siihen ei ole mitään syytä.
Järkeilin tätä niin, että kun nimenomaan kiellettiin keskustelu maahantuonnista ja kun ihmiset tuppaavat muutenkin kertomaan kokemuksiaan erinäisistä asioista. Tietenkin jos tämä aine on muuten sellainen, että hallussapidosta saa rangaistuksia, niin voidaan miettiä asiaa uudelleen. Ja toisaalta, keslustellaanhan täällä huumeistakin.
 
Turhaa saivartelua. Sitä keskustelua kannattaa sitten varmaan käydä siellä oman asuinmaan foorumeilla.

No kyllähän tälläkin foorumilla kirjoittaa useampi ulkomailla. Onko todella linja se, että mistään laittomasta ei saa keskustella? Miten sitten nuo huumeet, ylinopeus, autojen virittäminen ym.?
 
No kyllähän tälläkin foorumilla kirjoittaa useampi ulkomailla. Onko todella linja se, että mistään laittomasta ei saa keskustella? Miten sitten nuo huumeet, ylinopeus, autojen virittäminen ym.?
Perkeleen naapuri, pyöräilijöiden pakat jne. Esimerkkejä riittää missä laillisuuden raja joissain viesteissä on vähintään häilyvä. Mutta toisaalta tämähän on tekniikka foorumi jospa sitten keskittyy vain siihen.

Edit. Ebaysta tilaamani luontaistuotteilla käsitellyt tyynyt saapuivat, mielenkiinnolla odotan miten toimii. Odotukset ei hirveän korkealla ole, mutta kokeiltava on.
 
Perkeleen naapuri, pyöräilijöiden pakat jne. Esimerkkejä riittää missä laillisuuden raja joissain viesteissä on vähintään häilyvä. Mutta toisaalta tämähän on tekniikka foorumi jospa sitten keskittyy vain siihen.

Edit. Ebaysta tilaamani luontaistuotteilla käsitellyt tyynyt saapuivat, mielenkiinnolla odotan miten toimii. Odotukset ei hirveän korkealla ole, mutta kokeiltava on.

Aivan, vähän kaikkialla liikutaan siellä laillisuuden rajoilla. Sama koskee ihan sitä tekniikka osiota. Siellä monet kellottavat osia ja laittavat sitten takuuseen kun hajoaa. Eli aika paljon katoaa, jos tälle tielle lähdetään. Jos foorumi keskittyy pelkästään tekniikkaan, niin kävimäärä romahtaa melkoisesti.
 
Kovat on aineet jos keskustelukin kielletään.
Noh, oman kokemuksen mukaan ainakin Suomessa myytävät Thermacelin omat tyynyt on tehokkaampia kuin Spirat. Spirat tuntui olevan Thermacelissa lähes yhtä tyhjän kanssa, haisevatkin ihan jollekin hajuvedelle ja paketin mukaan ilmeisesti tehty sähkökäyttöiseen laitteeseen sisäkäyttöön?
 
Kovat on aineet jos keskustelukin kielletään.
Noh, oman kokemuksen mukaan ainakin Suomessa myytävät Thermacelin omat tyynyt on tehokkaampia kuin Spirat. Spirat tuntui olevan Thermacelissa lähes yhtä tyhjän kanssa, haisevatkin ihan jollekin hajuvedelle ja paketin mukaan ilmeisesti tehty sähkökäyttöiseen laitteeseen sisäkäyttöön?

Ainepitoisuus lienee sen verran pieni vrt. thermacell. Näin ainakin on Raid sisäkäyttöön tarkoitettujen kanssa.
 
Mitä tuossa nyt asiaa vielä nopeasti googlettelin, niin ulkomailta ostettujen valmisteiden käyttö Suomessa on lainvastaista, ellei valmisteella ole Tukesin hyväksyntää. Lähde: Hyönteismyrkyt ja karkotteet - Turvallisuus- ja kemikaalivirasto (Tukes)

Mikään laittomuuksiin ohjeistava, yllyttävä tai niillä kehuskeleva sisältö ei ole lähtökohtaisesti tällä foorumilla sallittua, on sitten kyse esim. huijaamisesta tuotteen takuukäsittelyyn liittyen tai ylinopeuden ajamisesta laittomalla sähköskootterilla liikenteessä. Tämän on myös jokainen foorumille kirjautuessaan säännöissä hyväksynyt ("Noudatamme Suomen lakeja eli kaikki, mikä on kielletty laissa on myös kielletty tällä keskustelupalstalla"). Tämä ketju on kuitenkin väärä paikka foorumin yleislinjauksista keskusteluun, siitä voi keskustella tarvittaessa sille tarkoitetussa paikassa.
 
Tässähän on jollekin bisnes idea. Rupeaa tuomaan Aroxolia maahan ja luonnollisesti hakee Tukesin hyväksynnän sille.
 
Tässähän on jollekin bisnes idea. Rupeaa tuomaan Aroxolia maahan ja luonnollisesti hakee Tukesin hyväksynnän sille.

Halpaa hommaa…
 
Halpaa hommaa…
Sellaista se bisnes on. Kuluja tulee. Toisaalta täällähän jengi kuluttaa tyynyjä kuin vessapaperia, joten varmaan bisnes kannattaisi. Mutta onneksi meillä on lainsäädäntö. Muutenhan täällä voisi alkaa ruiskimaan vaikka DDT:tä ympäriinsä, koska mitä väliä myrkyllisyydellä kunhan hyönteiset kuolee nopeasti.
 
Sellaista se bisnes on. Kuluja tulee. Toisaalta täällähän jengi kuluttaa tyynyjä kuin vessapaperia, joten varmaan bisnes kannattaisi. Mutta onneksi meillä on lainsäädäntö. Muutenhan täällä voisi alkaa ruiskimaan vaikka DDT:tä ympäriinsä, koska mitä väliä myrkyllisyydellä kunhan hyönteiset kuolee nopeasti.

Esim. Arolox on sama vaikuttava aine kuin Thermacell tyynyissä (tosin paljon vähemmän), joten voisit vähän tuota trollaamista vähentää.
 
Sellaista se bisnes on. Kuluja tulee. Toisaalta täällähän jengi kuluttaa tyynyjä kuin vessapaperia, joten varmaan bisnes kannattaisi. Mutta onneksi meillä on lainsäädäntö. Muutenhan täällä voisi alkaa ruiskimaan vaikka DDT:tä ympäriinsä, koska mitä väliä myrkyllisyydellä kunhan hyönteiset kuolee nopeasti.

Jos vaan jostain tuota saisi niin miettimättä hetkeäkään kylväisin omalla mökillä tuota... elän vain kerran ja sen ajan haluan nauttia asioista ilman noiti inisijöitä.
Mutta se on vaan trendikästä suojella kaikkea kehäkolmosen sisällä olipa se joku verkkokauppa, keskustelufoorumi tai joku muu jota ei asia itseään koske.
 
Jos vaan jostain tuota saisi niin miettimättä hetkeäkään kylväisin omalla mökillä tuota... elän vain kerran ja sen ajan haluan nauttia asioista ilman noiti inisijöitä.
Mutta se on vaan trendikästä suojella kaikkea kehäkolmosen sisällä olipa se joku verkkokauppa, keskustelufoorumi tai joku muu jota ei asia itseään koske.
Onpas kauhea ajattelutapa. Aika itsekästä touhua sinulla. Juuri tuollaisen toiminnan takia näitä lakeja on säädetty. Jos oikeasti edes ymmärtäisit mitä myrkkyä DDT on, et trollailisi täällä.
 
Pitäs varmaa poistaa koko ketju. Vai onko niitäkin jotka vaa modaa kaasupulloja ja ostaa tukesin hyväksymiä karkoteaineita?
 
Jos kertakäyttökaasun puhkaiseminen tyhjänä on paineastian käsittelysäädösten vastaista, on patruunoiden modaaminen varmasti myös laitonta.
 
Jokainen voi pienessä mielessään miettiä onko nämä kaikki mikkihiirisäännöt tarpeellisia.

Kiitos aiemmin linkatusta 3d mallista kaasupullon täyttöadapteriin, tilasin niitä muutaman 3d tulostuspalvelun kautta ja hyvin pelaa. Tjaa, taitaa olla tosin laiton valmiste koko adapterikin...
 
Backpackerin takuuasioissa suosittelen olemaan yhteydessä suoraan jenkkilään. Vaikka ko. firma omistaa Proviterista leijonanosan, niin laiteongelmiin ei kyllä saanut suomesta kuin ympäripyöreää ihmettelyä.

Jenkkituki pisti kuvien+ongelmakuvauksen jälkeen saman tien uuden laitteen UPSin kautta tulemaan, joskin vähän saattoi nikotella perään, ettei heti huomannut mun olevan ulkomailta. Mutta joka tapauksessa asiakaspalvelun taso oli tosi avuliasta ja ammattimaista. Ja perille tuli hienosti ilman tullin puuttumista, joskaan en katsonut mitä tyynyt siellä sisältää. Pitää mökillä käydessä taas tarkistaa.

1624478494431.png
 
mutta itse aiheeseen liittyen, suosittelen ostamaan vaikka varastoon Thermacellin jopa sen peruslaitteen. (alkaa olla lopussa tarjonta)
jos ei ole tietämystä purkamisesta ja putsaamisesta, uusi on aina parempi kuin purettu ja rikottu Thermacelli.
Kuten yllä jo todettu kaasupatruunoiden modaaminen toimii kuten jo vuosia sitten.
Jokainen "sytkärikaasutäyttöpullo" käy täyttöön kunhan siitä ohuimmasta päästä (adapterista) nappasee viistosti tai hiomalla kulman pois.
Sekä muistaa vapauttaa kaasupullo pöydällä seistessään ylimääräisestä paineesta pois neulalla tai teräväkärkisellä "rukarilla".
Tämän jälkeen täyttökin aina helpottuu jos tuntuu että uuttaa kaasua ei pulloon mene.

Mattojen uudelleenkäytöstä ei ole Suomessa myytävillä laillisilla torjunta-aineilla hyötyä. Ketjussakin mainittu jenkkivideo juutuupista löytyy
ja siitä voi pohtia lisää.

Ja muistakaa että aurinko hävittää matoista tehon nopeasti. Eli jos mattoja joissa pakkauksen takapuoli läpinäkyvä, pidäthän pimeässä.

tää aihe on jo niin paskottu että tämä tästä tähän osaltani. Happy Thermacell people. :smoke:
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
No nyt on Italian Backbacker ja tuli myös parisataa tyynyä, että eiköhän nyt hetken pärjäile, vaikka isompikin kielto tulisi :cool:
 
Pohdiskelin tätä aroxol-aihetta yön yli ja juteltiin asiasta myös @Sampsa kanssa. Lähtökohtana on, että jokainen ottaa vastuun omista tekemisistään ja siitä mitä aineita kotonaan käyttää. Asiallista keskustelua aiheesta voi siis meidän puolesta jatkaa ja jos viranomaisilla sattuu olemaan jotain sanomista asiaan niin puututaan sitten tarpeen mukaan.

Laittomien kemikaalien tilausohjeiden ja tullin kertämisvinkkien jakaminen on jokatapauksessa tällä alustalla kielletty.
 
Viimeksi muokattu:
12.6 britti amazonista tilattu backpackkeri ei oo vieläkään liikahtanut. Voiko noille Amazonin kauppiaille lähettää jostain viestiä?
Mun 9.6. tilattu backpacker ei ole liikahtanut, niin tänään kyselin amazonin asiakaspalvelun chatissa, että mikä kestää. Tuotetta kun näyttää olevan varastossakin. Vastasi näin: Upon checking the order is stuck in the fulfillment center, In this case I will escalate this issue to my fulfillment team they will check and dispatch the item soon.

Katotaan lähteekö nyt liikkeelle.
 
Mikään laki ei kiellä kyllä puhkaisemasta paineastiaa.

Ei pitäisi tehdä mitään muistin varassa, ei rikottu lakia, vaan standardia. Alla olevasta jutusta väänsin puujalka-vitsini.

”Retkikeitinten tyhjät kaasupatruunat eivät lain mukaan kuulu metallinkeräykseen. Niitä ei saa myöskään itse puhkaista. Tyhjät ja ehjät kaasupullot toimitetaan oman kuntasi vaarallisen jätteen keräykseen. Puhkaisukielto perustuu eurooppalaiseen standardiin EN 417:2012. Tukesin kommentti puhkaisukieltoon: "Retkikaasupatruunaa tai aerosolipulloa ei saa puhkaista edes tyhjänä, oli työkaluna sitten siihen suunniteltu erikoistyökalu tai mikä tahansa muu esine. Kielto tulee kyseisiä tuotteita koskevasta lainsäädännöstä ja sen täytyy löytyä jokaisen retkikaasun varoitusmerkinnöistä. Merkinnät ja käyttöohjeet ovat olemassa tuotteen turvallisen käytön takia, ja niitä on syytä noudattaa. Suomessa ja EU:ssa lainsäädännössä vaaditut varoitusmerkinnät kieltävät kaasupatruunoiden ja aerosolipullojen puhkaisemisen myös tyhjänä käytön jälkeenkin."”

Voi olla että tuo on julkaistu aprillipäivänä ja mennyt minulta silloin ohi. Mutta juuri niin hullua, että voisi olla tottakin.
 
Tappaako tämä Thermacell kaikki hyödylliset hyönteiset myös? Jos se nitistää hyttyset niin miten mehiläiset, kimalaiset ja vaikka hämähäkit? Kävi mielessä tuommoisen hankinta mutta en ole vielä ostanut.
 
Tappaako tämä Thermacell kaikki hyödylliset hyönteiset myös? Jos se nitistää hyttyset niin miten mehiläiset, kimalaiset ja vaikka hämähäkit? Kävi mielessä tuommoisen hankinta mutta en ole vielä ostanut.
Tappaa mikäli ovat suljetussa tilassa laitteen kanssa. Ulkona toiminta perustuu aineen karkottavaan vaikutukseen.
 
Tappaako tämä Thermacell kaikki hyödylliset hyönteiset myös? Jos se nitistää hyttyset niin miten mehiläiset, kimalaiset ja vaikka hämähäkit? Kävi mielessä tuommoisen hankinta mutta en ole vielä ostanut.
Kyllä tappaa ja on myös vaarallinen pienille eläimille.
 
Tappaako tämä Thermacell kaikki hyödylliset hyönteiset myös? Jos se nitistää hyttyset niin miten mehiläiset, kimalaiset ja vaikka hämähäkit? Kävi mielessä tuommoisen hankinta mutta en ole vielä ostanut.

Ei tapa edes hyttysiä oikein käytettynä, eli ulkona. Karkoittaa kyllä
 
Olisiko tähän jotain kättä pidempää?
Allethrins are toxic to cats[2] because they either do not produce, or produce less of certain isoforms of glucuronosyltransferase, which serve in hepatic detoxifying metabolism pathways.[3]

In cats, signs of poisoning include profuse drooling, vomiting, tremoring, hyperexcitability, agitation, seizures, weakness, and difficulty breathing. Untreated, it can be fatal. These signs are rarely seen in dogs. In dogs, signs of parasthesia (a tingling sensation), scratching, drooling, etc. may be seen.
 
Allethrins are toxic to cats[2] because they either do not produce, or produce less of certain isoforms of glucuronosyltransferase, which serve in hepatic detoxifying metabolism pathways.[3]

In cats, signs of poisoning include profuse drooling, vomiting, tremoring, hyperexcitability, agitation, seizures, weakness, and difficulty breathing. Untreated, it can be fatal. These signs are rarely seen in dogs. In dogs, signs of parasthesia (a tingling sensation), scratching, drooling, etc. may be seen.
Haluaisitko vielä kertoa millä pitoisuuksilla tuo on myrkyllistä sekä kuinka lähellä ja kauan thermacellia pitää poltella, että nuo pitoisuudet ylittyy?

Ilman mm. noita tietoja voidaan todeta vedenkin olevan myrkyllistä.
 
Haluaisin itsekin tietää, että mikä määrä on se tappava määrä?


Tehoaineena käytettävä pralletriini lamauttaa hyttysten ja muiden hyönteisten keskushermoston ainoastaan silloin, jos nämä altistuisivat aineelle suurissa määrin. Thermacell-laitteissa käytettävän hyttystorjuntamaton pralletriinipitoisuus on hyvin pieni, 11,61 % eli 0,19 grammaa. Tämä yhdistettynä aineen hitaaseen haihduttamistapaan takaavat sen, että hyönteiset kääntyvät kannoiltaan ennen kuin aine ehtii niihin haitallisesti vaikuttaa.[

Pölyttäjät, kuten mehiläiset, reagoivat laitteeseen samalla tavalla kuin hyttyset – pakenemalla, ei pökertymällä. Pralletriini ei myöskään keräänny haihtumisen jälkeen luontoon ja jää siten rasittamaan sitä, vaan hajoaa luonnossa nopeasti auringonvalon vaikutuksesta.

Tiedäthän, että jos juot vettä kerralla liikaa, niin voit myös kuolla siihen?
 
Viimeksi muokattu:
Tuo mulle edes yksi ainoa ihminen, joka on koskaan nähnyt hyttysenkään (saati mehiläisen) kuolevan Thermacellistä ulkotiloissa, niin osoitan sinulle valehtelijan.
Pitääkin yrittää kaapata hyttynen muovipussiin ja vetästä muovipussi nippusiteellä thermacellin ympärille, jotta näkee kuoleeko se.
Mutta tottapa tuo, että en ole koskaan nähnyt yhtään thermacellin vuoksi kuollutta hyönteistä. Hyttyset välttää tuota varmasti kuten ihmiset korianteria eli hajun perusteella vähintään metrin etäisyys.
 
Pitääkin yrittää kaapata hyttynen muovipussiin ja vetästä muovipussi nippusiteellä thermacellin ympärille, jotta näkee kuoleeko se.
Mutta tottapa tuo, että en ole koskaan nähnyt yhtään thermacellin vuoksi kuollutta hyönteistä. Hyttyset välttää tuota varmasti kuten ihmiset korianteria eli hajun perusteella vähintään metrin etäisyys.
Oman takapihan pölyttäjille säästetyissä apiloissa tällä hetkellä useampi kimalainen hommissa lentäen kukasta kukkaan. Eilen häädin ihan vierestä terassilta Thermacellin avulla sääskiä yhden tyynyn verran, eli nelisen tuntia, mutta eipä nuo menneistä ole moksiskaan.

En tosin usko, että tämä laitteen oikeita käyttäjiä mitenkään ihmetyttää, mutta jossain Vuosaaren kuudennessa kerroksessa tämä fakta saattaa olla yllätys.
 
Jahas. Kuukauden odottelin pakettia Kyprokselta ja tänään saapui sitten jumalaton lasti Aroxol...naturel:a. No, ainakin nämä tuoksuu paremmalta, mutta teho voinee olla aavistuksen heikompi kuin Spirassa. Onneksi on noita aitojakin varastossa. Heikko on teho noissa alkuperäisissäkin kun laitteen pitopaikan kohdalla 2m korkeudessa on kimalaispesä seinän välissä.
 
Voisi olla tehokkaampikin. Välillä nuo itikat on niin sitkeitä että eivät tunnu välittävän vaikka laite olisi sylissä vaan pistävät silti. Saunan eteisen oviaukossa piti sitten jotenkuten hyttyset loitolla, mutta kyllä niitä sisäänkin tuli. Teho parani ehkä kun pari tuntia oli ollut päällä, mutta siltikkin rohkeimmat lentelivät, ja ainoat kuolleet olivat ne jotka erehtyivät pistämään.
Parhaimmillaan tosin muodostaa parin metrin päähän suorastaan seinämän hyttysiä kun eivät pääse lähemmäs.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
267 090
Viestejä
4 618 370
Jäsenet
75 991
Uusin jäsen
Fimapaperit

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom