Tässä ketjussa seurataan EU:n hajoamista.

[2112]

EU:n kannattaisi nyt miettiä sitäkin, että eurovaaleissa voi hyvinkin tulla joku brexiteerien trollilauma briteistä valituksi. Saattaisi olla ihan kaikkien etu, että lisäaikaa ei enää anneta.

Nimenomaan. Vaikka No Deal olisi EU:llekin lyhyellä aikavälillä se tuskaisin vaihtoehto, niin ehkäpä nyt olisi hyvä hetki antaa englantilaisille (siis ei brittiläisille) nationalisteille se, mitä haluavatkin.

Brexitin peruminen tai vesittäminen olisivat niitä vihoviimeisiä vaihtoehtoja. Muuten nämä puheet eivät lopu ikinä, varsinkaan Britanniassa. Kunnon kertarykäisyllä homma poikki ja sitten katsellaan, kuka oli oikeassa.

 

[2112]

Brexit crisis: Government has failed to compromise during talks, say Labour

Voisikohan EU olla niin selkärangaton, että päätyisi myöntämään Mayn pyytämän lisäajan lisäajan, vaikka nämä Labour/Tory-neuvottelutkin menisivät päin helvettiä?

Edit: Macron ei ole ainakaan innoissaan:
France, Spain and Belgium 'ready for no-deal Brexit next week'

France has won the support of Spain and Belgium after signalling its readiness for a no-deal Brexit on 12 April if there are no significant new British proposals, according to a note of an EU27 meeting seen by the Guardian.

 

[2112]

Irlanti painostaa sitten taas vastakkaiseen suuntaan aika selväsanaisesti, toki ymmärrettävistä syistä.

Brexit: Ireland’s Leo Varadkar says EU27 ‘unlikely’ to veto delay

It is “extremely unlikely” that an EU27 country will veto a UK request for a delay to Brexit at next week’s European council meeting, the Irish taoiseach has said.

Any state that voted down a further Brexit extension would not be forgiven by other member states, Leo Varadkar declared

Onhan EU toki useassakin yhteydessä painottanut jäsenmaiden välistä konsensusta ja ilmoittanut, että Irlantia ei jätetä yksin. Eli ei varmaan ihan merkityksetön tapahtuma olisi sekään, että Ranska estäisi jatkoajan Irlannin toiveiden vastaisesti. Farage taisikin jokin aikaa sitten todeta, että kymmen vuoden päästä EU ei enää ole olemassa...

 

[Samat]

Irlanti painostaa sitten taas vastakkaiseen suuntaan aika selväsanaisesti, toki ymmärrettävistä syistä.

Brexit: Ireland’s Leo Varadkar says EU27 ‘unlikely’ to veto delay



Onhan EU toki useassakin yhteydessä painottanut jäsenmaiden välistä konsensusta ja ilmoittanut, että Irlantia ei jätetä yksin. Eli ei varmaan ihan merkityksetön tapahtuma olisi sekään, että Ranska estäisi jatkoajan Irlannin toiveiden vastaisesti. Farage taisikin jokin aikaa sitten todeta, että kymmen vuoden päästä EU ei enää ole olemassa...

Ja EU on sanonut että Irlannilla on paljon valtaa sanoa miten tehdään, kun se siihen vaikuttaa eniten. Toki se ei voi estää Ranskaa estämästä jatkoaikaa. Faragen sanomisille en antaisi paljoa arvoa.

 

[Samat]

Brittien terveydenhuollon (NHS) hätävarasto lääkkeille ja tarvikkeille Brexitin varalta sijaitsee Belgiassa (Hub in Belgium to keep NHS supplied in event of no-deal Brexit). Mitenkähän noiden tarvikkeiden kuljetus onnistuu no deal tilanteessa, jos satamat jne on jumissa.

 

[Lucas]

Brittien terveydenhuollon (NHS) hätävarasto lääkkeille ja tarvikkeille Brexitin varalta sijaitsee Belgiassa (Hub in Belgium to keep NHS supplied in event of no-deal Brexit). Mitenkähän noiden tarvikkeiden kuljetus onnistuu no deal tilanteessa, jos satamat jne on jumissa.

Eiköhän brittien armeijalla ole sen verran isoa lentokonekalustoa, että lääkkeiden lennättäminen Belgiasta onnistuu helposti vaikka koko maan kaiken lääkekulutuksen osalta. Lienee myös armeijalla omia sotilaslenttokenttiä joita voivat käyttää jos normaalit lentokentät ovat jumittaneet ruuhkaisiki.

 

[vilkas]

Vittu näitä nykyajan poliitikkoja: Lisäaikaa lokakuun loppuun.

#kickthecan

 

[Lucas]

Vittu näitä nykyajan poliitikkoja: Lisäaikaa lokakuun loppuun.

#kickthecan

Puoli vuotta lisäaikaa. Siitä reilu viisi kuukautta vatuloidaan UK:ssa tai ei tehdä oikeastaan mitään. Sitten viikko kaksi ennen määräaikaa äänestetään kaikki vaihtoehdot nurin ja kieltäydytään ehdottomasti uudesta kansanäänestyksestä ja parlamenttivaaleista joilla tilanne voitaisiin kenties laukaista. Sitten taas Mayn tai todennäköisesti hänen seuraaja matkustaa Brysselin hätäkokoukseen pyytämään uutta jatkoaikaa.

Tuskin tuosta UK:n erosta EU:sta tulee koskaan mitään. Muutama vuosi nyt vatuloidaan lisäajoilla ja lopulta sitten hautaavat koko brexitin.

Tämän vuorokauden puolella katsoin BBC Two kanavalta kun joku työväenpuolueen brexitin puolesta kiihkoileva parlamentaarikko oli studiossa keskustelemassa. (Harmi kun nimi meni ohi mikä oli.) Hänelle ei kelpaa no deal brexit. Vielä vähemmän kelpaa Mayn sopimus. Kannattaa kuulema hallittua eroa sopimuksineen, mutta ei missään nimessä Mayn sopimusta vaan kannattaisi hyvää sopimusta.

(EDIT: lisäys. Sen työväenpuolueen naisen nimi oli Pohjois-Irlannin edustaja Kate Hoey. Kate Hoey - Wikipedia )

Tuollaisia edustajia kun on parlamentti täynnä, niin eihän siitä erosta tule koskaan hevonpaskaakaan. Ne brexitiä kannattavat ovat jakaantuneet niin, että osa kannattaa no deal brexitiä, osa Mayn sopimusta, osa jotain tulliliittoa ja sisämarkkinoilla pysymistä ja osa jotain Norja plus /Sveitsi mallia. Vaativat sitten toki vielä yhteistyötä ja kompromisseja, mutta sillä tavalla että hän itse pitää kiinni omasta suosikki brexit mallista ja kaikki muut tulevat kannattamaan sitä.

Tällä hetkellä se brexitin kannatus menee jotenkin niin, että puolet kannattaa briteistä suunnilleen EU jäsenä pysymistä. Sitten toinen puoli kannattaa brexitiä, mutta niitä erilaisia brexit malleja on joku 3-4 erilaista joiden kesken kannatus menee aika tasan ja ne ovat kaikki toisensa poissulkevia kun osan mukaan pitäisi pysyä esimerkiksi tulliliitossa ja osan mukaan taas missään nimessä ei.

 

[sono-thermism]

Itse olen aika pitkään epäilly että onko EU:sta edes mahdollista erota? Ihan kiinnostava testi tämä Brexit, koska tässä sen sitten näkee. Vähä vaikuttaa siltä että siitä ei voi lähteä pois, ja sitä vaan pitkitetään loputtomiin. Jos Brexit oikeasti tapahtuisi kohta, näkisin EU:n enemmän positiivisena asiana, koska se näyttäisi että EU on aika kiltti, ja se ei pakota olemaan mukana jos ei halua.

 

[Samat]

Itse olen aika pitkään epäilly että onko EU:sta edes mahdollista erota? Ihan kiinnostava testi tämä Brexit, koska tässä sen sitten näkee. Vähä vaikuttaa siltä että siitä ei voi lähteä pois, ja sitä vaan pitkitetään loputtomiin. Jos Brexit oikeasti tapahtuisi kohta, näkisin EU:n enemmän positiivisena asiana, koska se näyttäisi että EU on aika kiltti, ja se ei pakota olemaan mukana jos ei halua.

Eihän tämä EU:sta ole kiinni.

 

[ttjm]

Itse olen aika pitkään epäilly että onko EU:sta edes mahdollista erota? Ihan kiinnostava testi tämä Brexit, koska tässä sen sitten näkee. Vähä vaikuttaa siltä että siitä ei voi lähteä pois, ja sitä vaan pitkitetään loputtomiin. Jos Brexit oikeasti tapahtuisi kohta, näkisin EU:n enemmän positiivisena asiana, koska se näyttäisi että EU on aika kiltti, ja se ei pakota olemaan mukana jos ei halua.

Britit voivat edelleen lähteä vaikka tänään, jos oikeasti sitä haluavat. EU ei ole estämässä.

 

[Lucas]

Itse olen aika pitkään epäilly että onko EU:sta edes mahdollista erota? Ihan kiinnostava testi tämä Brexit, koska tässä sen sitten näkee. Vähä vaikuttaa siltä että siitä ei voi lähteä pois, ja sitä vaan pitkitetään loputtomiin. Jos Brexit oikeasti tapahtuisi kohta, näkisin EU:n enemmän positiivisena asiana, koska se näyttäisi että EU on aika kiltti, ja se ei pakota olemaan mukana jos ei halua.

Ei se ole enää kuin briteistä itsestään kiinni ja voivat erota minä tahansa päivänä kunhan vain päättävät siitä.

Siinä on briteillä nyt tarjolla ainakin neljä vaihtoehtoa pöydässä eli ero Mayn sopimuksen mukaisesti, ero ilman mitään sopimuksia, eron peruminen ja todella pitkä aika lykätä eroa jos haluavat esimerkiksi uutta kansanäänestystä järjestää tai tai neuvotella vaikka tulliliiton pohjalta erosopimuksen.

Ongelma on siinä ettei briteille kelpaa mikään vaihtoehto. Perimmäisenä syynä taitaa olla se, etteivät halua luopua kaikista eduista mitä jäsenyyteen kuuluu ja maksaa sitä isoa loputonta laskua mitä erosta seuraa.

Tosin onhan tilanne osaltaan EU-maidenkin syytä kun eivät pidä kiinni sopimuksista ja antavat briteille aina lisää jatkoaikaa ja kieltäytyvät tosiasiallisesti potkaisemasta brittejä reunan yli. Esimerkiksi Sipilällä olisi ollut eilen veto-oikeus kaataa koko jatkoaika jolloin sopimukseton brexit olisi toteutunut huomenna tai olisivat joutuneet perumaan koko eron sitä ennen tai joutuneet hyväksymään Mayn sopimuksen alle kahdessa vuorokaudessa. Varmaan ihan viisasta jättää tekemättä sitä kun siinähän voi tulla sadan vuoden välirikko Suomen ja Iso-Britannian välille ja mahdollisesti koko EU:n ja UK:n välille.

Toukokuun 5. päivä vuonna 2022 Britannian parlamenttivaalitkin ovat painamassa viimeistään päälle. Todellinen rökäletappio tulossa vallassa olevalle konservatiivipuolueelle. Jos jotain brexitiin liittyen parlamenttiedustaja luvannut äänestäjilleen niin taitaa olla poliittinen itsemurha jos takkia menee kääntämään. Seuraavista parlamenttivaaleista tulee myös todelliset brexit vaalit kun riippumatta siitä vaikka Britannia eroaa sitä ennen EU:sta sopimuksella tai ilman, niin sopimus tulevasta suhteesta on vielä edelleen siinä vaiheessa neuvottelematta valmiiksi ja hyväksymättä.

Sitä en ymmärrä miksei erosta voida järjestää uutta kansanäänestystä niin saisivat ihmiset valita EU:ssa pysymisen, Mayn diilin ja sopimuksettoman eron väliltä. Sillähän se asia ratkeaisi ja menisi sen mukaan minkä ihmiset haluavatkin niistä.

 

[vilkas]

Sitä en ymmärrä miksei erosta voida järjestää uutta kansanäänestystä niin saisivat ihmiset valita EU:ssa pysymisen, Mayn diilin ja sopimuksettoman eron väliltä. Sillähän se asia ratkeaisi ja menisi sen mukaan minkä ihmiset haluavatkin niistä.

Aika kavala tapa splitata brexit-äänestäjät kahtia.

 

[ttjm]

Itseasiassa on aika naurettavaa valitusta joltakin briteiltä, että "EU ei päästä meitä pois", kun ovat itse torpanneet kaikki mahdolliset keinot lähteä ja päälle vielä pyytäneet lisäaikaa

 

[zepi]

Aika kavala tapa splitata brexit-äänestäjät kahtia.

Samalla tavalla voisi varmaan sanoa, että järjestetty kansanäänestys splittasi ikävästi ne, jotka halusivat erota EU:sta, mutta pysyä tulliliitossa.

 

[Don Stupido]

EU osoitti jälleen suuren poliittisen selkärankansa ensin uhittelemalla, että jatkoaikaa ei tule ilman edistystä, ja nyt kun mitään edistystä ei kuitenkaan tullut antamalla pitkän jatkoajan. Voisi Trumpillekin olla otollinen aika löydä ne tullinsa päälle, koska tuskin kauaa menisi ennen kuin EU olisi jälleen polvillaan USA:n vaatimusten edessä.

 

[ttjm]

EU osoitti jälleen suuren poliittisen selkärankansa ensin uhittelemalla, että jatkoaikaa ei tule ilman edistystä, ja nyt kun mitään edistystä ei kuitenkaan tullut antamalla pitkän jatkoajan. Voisi Trumpillekin olla otollinen aika löydä ne tullinsa päälle, koska tuskin kauaa menisi ennen kuin EU olisi jälleen polvillaan USA:n vaatimusten edessä.

Kyllähän EU löi viimeksikin vastatullit USA:lle, kun Trump alotti toimet. EU on itseasiassa suurempi talousalue, joten se kyllä pystyy vastaamaan pakotteisiin ja on näin myös USA:n kanssa tehnyt. Ei nyt ole mitenkään verrattavissa tähän Brexit-sotkuun.

EU:lla nyt ei ole oikein mitään hävittävää tässä lisäajan antamisessa. Sieltä saattaa tulla jotain parempaa tai saatta olla tulematta. No-deal nyt saadaan myöhemminkin, jos asiat siihen menee.
Jos EU ei olisi tuota lisäaikaa antanut, niin sitten taas itkettäisiin Iso-Britanniassa miten sopimukseton ero on EU:n syytä.

 

[vilkas]

 

[ttjm]

Seisompa korjattuna.
En silti usko mihinkään polvilleen laittamiseen tullien avulla.

 

[vilkas]

Enpä tiedä, paljonko EU:ta tarvitsee laittaa polvilleen kun se on näemmä niin hyvä itsekin ryömimään. Aneemista menoa jo 10 vuotta.

 

[ttjm]

Enpä tiedä, paljonko EU:ta tarvitsee laittaa polvilleen kun se on näemmä niin hyvä itsekin ryömimään. Aneemista menoa jo 10 vuotta.

Vähän voisi näitä heittoja avata, että tietää mihin viitataan...

 

[vilkas]

Vähän voisi näitä heittoja avata, että tietää mihin viitataan...

Kun katsoo tuota EU:n GDP-käyrää, huiput oli jossain 2008. Sama kriisi, joka iski silloin, aiheutti vain pienen notkahduksen USA:n käyrään, jonka jälkeen kasvu jatkui. Meillä ollaan madattu nyt 10 vuotta ilman kasvua ja on vaikea nähdä, mikä tuon muuttaisi.

 

[Lucas]

Tuolla voi seurata taas livenä showta parlamentissa:

Parliamentlive.tv - Commons

Rooleissa muun muassa John "Oder" Bercow.

 

[sono-thermism]

Britit voivat edelleen lähteä vaikka tänään, jos oikeasti sitä haluavat. EU ei ole estämässä.

Ei se ole enää kuin briteistä itsestään kiinni ja voivat erota minä tahansa päivänä kunhan vain päättävät siitä.

Ahaa, se on sitten Britannian päättäjistä kiinni. Britit kansana on jo äänestänyt että ne haluaa ulos EU:sta, mutta päättäjät on ehkä vähä liian EU-myönteisiä tai ajattelee että kansa äänesti väärin, joten ne viivyttelee.

 

[ttjm]

Ahaa, se on sitten Britannian päättäjistä kiinni. Britit kansana on jo äänestänyt että ne haluaa ulos EU:sta, mutta päättäjät on ehkä vähä liian EU-myönteisiä tai ajattelee että kansa äänesti väärin, joten ne viivyttelee.

Joo, tai oikeastaan osa ei halua lähteä ja ne jotka haluaa lähteä, ei tiedä miten ne haluaa lähteä

 

[Lucas]

Ahaa, se on sitten Britannian päättäjistä kiinni. Britit kansana on jo äänestänyt että ne haluaa ulos EU:sta, mutta päättäjät on ehkä vähä liian EU-myönteisiä tai ajattelee että kansa äänesti väärin, joten ne viivyttelee.

Kansa äänesti, että ne haluaa lähteä kun mainostivat "hieman" katteettomilla lupauksilla mitä kaikkea hyvää se ero tuo.

Kansa ei äänestänyt mitään siitä, että haluaako se lähteä EU:sta ulos ilman mitään sopimuksia, haluaako pysyä tulliliitossa ja sisämarkkinoilla Norjan ja Sveitsin tavoin vai haluaako se jotain muuta erolta.

Nyt ovat sitten todella syvällä kusessa kun tuli luvattua kuut taivaalta eikä mitään lupauksia ole mahdollista pitää.

Jotenkin tuntuu etteivät britit saisi heille kelpaavaa sopimusta vaikka saisivat itse neuvotella täysin vapaasti itseään EU:n neuvottelijana edustaen minkälaisen erosopimuksen tahansa EU:lta. Ei kiinnosta myöskään lähteä ilman sopimuksia eikä kiinnosta perua koko eroa.

Vähän kuin jotain pikkulapsia joille ei kelpaa mikään.

 

[kusiainen]

Aika kavala tapa splitata brexit-äänestäjät kahtia.

Niin no miten sen nyt ottaa. Viimeksihän kysyttiin helposti ja yksinkertaisesti, että erotaanko vaiko eikö? Kansa vasta "erotaan" ja homma ei vaan etene. Vähän tuntuisi, että UK:n kansalaiset ja poliitikot eivät kummatkaan tiedä mitä haluavat.

 

[atomi]

eikösse brittien kansakin muuttanu heti mieltään, kun huomasvat mitense vaikutti talouteen

 

[Lucas]

eikösse brittien kansakin muuttanu heti mieltään, kun huomasvat mitense vaikutti talouteen

Ilmeisesti prosentit kääntyneet päinvastaiseksi briteissä. Ero ei ole vielä kovin merkittävä.

Isoin vaikutus siinä on ollut, että kansa ja poliitikot ovat nyt sen jälkeen jakautuneet ääripäihin ja päivä päivältä entistä enemmän. Jako on melkein kahteen yhtä suureen osuuteen.

 

[shaminy]

Luultavasti Brittiläisten into pysyä EUssa vain lisääntyy, kun nyt näkevät miten kykemättömiä heidän poliitikkonsa ovat johtamaan maata. Olis briteille lottovoitto jos maa joutuisi kokonaisuudessaan EUn hallinna alle. Ei se ainakaan huonommin voisi mennä kuin omissa käsissä.

 

[draco76]

"Emme voi sallia vihan levittäjien kiskoa meitä takaisin menneisyyteen" – Toimittajan surma Pohjois-Irlannissa järkyttää

Uusi IRA nousee. Tuolla kannattaa järjestää kansanäänestys haluavatko jäädä Britanniaan vai liittyä Irlantiin jos ero tulee.

 

[greenlight]

Luultavasti Brittiläisten into pysyä EUssa vain lisääntyy, kun nyt näkevät miten kykemättömiä heidän poliitikkonsa ovat johtamaan maata. Olis briteille lottovoitto jos maa joutuisi kokonaisuudessaan EUn hallinna alle. Ei se ainakaan huonommin voisi mennä kuin omissa käsissä.

Itsehän he ovat hyödyttömiä poliitikkojaan äänestäneet. Ja voivat heidät vaihtaa seuraavissa vaaleissa. Sen sijaan jotain juoppoa Junckeria ei voida potkia pois eikä häntä ole koskaan vaalein nimitettykään.

 

[Daemoni]

"Emme voi sallia vihan levittäjien kiskoa meitä takaisin menneisyyteen" – Toimittajan surma Pohjois-Irlannissa järkyttää

Uusi IRA nousee. Tuolla kannattaa järjestää kansanäänestys haluavatko jäädä Britanniaan vai liittyä Irlantiin jos ero tulee.

Pieni ongelma, helppo korjata. Kielletään lainkuuliaisilta kansalaisilta aseet.

 

[draco76]

Pieni ongelma, helppo korjata. Kielletään lainkuuliaisilta kansalaisilta aseet.

Tuo toimii vain lainkuuliaisiin

 

[JLM]

Tuo toimii vain lainkuuliaisiin

No mutta eihän se ole ennenkään lain säätäjää häirinnyt.

 

[Samat]

Pieni ongelma, helppo korjata. Kielletään lainkuuliaisilta kansalaisilta aseet.

Tuo toimii vain lainkuuliaisiin

No mutta eihän se ole ennenkään lain säätäjää häirinnyt.

Britanniassa taitaa aseen hommaaminen laillisesti olla aika vaikeaa, todella tiukat aselait.

 

[Erkki_erikeepperi]

Britanniassa on laillisen aseen hommaaminen vaikeaa, mutta sivuvaikutuksena tämän johdosta myös laittoman aseen hommaaminen on vaikeaa. Ei toki mahdotonta, eihän mikään ole mahdotonta, mutta kallista ja vaikeaa.

 

[greenlight]

Britanniassa on laillisen aseen hommaaminen vaikeaa, mutta sivuvaikutuksena tämän johdosta myös laittoman aseen hommaaminen on vaikeaa. Ei toki mahdotonta, eihän mikään ole mahdotonta, mutta kallista ja vaikeaa.

Iso-Britannia ei asiassa ole mikään poikkeus suuntaan tai toiseen muihin EU-maihin verrattuna. Suomessakin laillisen aseen hommaaminen on vaikeaa mutta ei se näitä jengiläisiä hidasta, heille kaikki on helpompaa suhteilla. Toinen kansanryhmä on Briteissä myös alkanut erikoistua veitsitappoihin ampuma-asekontrollin vuoksi.

 

[ttjm]

Pohjois-Irlannissa on varmaan vielä huomattava määrä aseita kierrossa, johtuen IRA:n ja UDA:n jne. toiminnasta. Siitä väkivallan ajasta ei kuitenkaan ole vielä kovin kauan aikaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Iso-Britannia ei asiassa ole mikään poikkeus suuntaan tai toiseen muihin EU-maihin verrattuna. Suomessakin laillisen aseen hommaaminen on vaikeaa mutta ei se näitä jengiläisiä hidasta, heille kaikki on helpompaa suhteilla.

Kyllä hidastaa, ja harvemmin Suomessa mitään automaattiaseita käytetään rikoksissa. Kouluampumisetkin on Suomessa tehty laillisesti saatavilla pienen kaliiberin pistooleilla eikä millään järeillä automaattiaseilla. Ja nyt kun aselaki on sittemmin tiukentunut, niin niitä pieniä pistoolejakin käytetään yhä epätodennäköisemmin tällaisissa rikoksissa. Turun terroristikin joutui ihan sapeliin turvautumaan...

 

[Griffin]

Kyllä hidastaa, ja harvemmin Suomessa mitään automaattiaseita käytetään rikoksissa. Kouluampumisetkin on Suomessa tehty laillisesti saatavilla pienen kaliiberin pistooleilla eikä millään järeillä automaattiaseilla. Ja nyt kun aselaki on sittemmin tiukentunut, niin niitä pieniä pistoolejakin käytetään yhä epätodennäköisemmin tällaisissa rikoksissa. Turun terroristikin joutui ihan sapeliin turvautumaan...

Kieltää voi aseet ym, mutta se ei juurikaan auta, kun ja jos ongelman lähtökohatana on esim mielipuolinen uskonnoksi naamioitu sotiminen muita vastaan.
Myös typeryys osaa tiivistyä lukuisilla tavoilla tappavasti ilman aseitakin tai hermojen menetys.

 

[Jeesbox]

Kieltää voi aseet ym, mutta se ei juurikaan auta, kun ja jos ongelman lähtökohatana on esim mielipuolinen uskonnoksi naamioitu sotiminen muita vastaan.
Myös typeryys osaa tiivistyä lukuisilla tavoilla tappavasti ilman aseitakin tai hermojen menetys.

Jos oletetaan, että näitä terroritekoja aina tulee, niin eikös se kuitenkin ole parempi, et ne ovat vähemmän tuhoisia, koska aseita ei ole saatavilla?

 

[greenlight]

Kyllä hidastaa, ja harvemmin Suomessa mitään automaattiaseita käytetään rikoksissa. Kouluampumisetkin on Suomessa tehty laillisesti saatavilla pienen kaliiberin pistooleilla eikä millään järeillä automaattiaseilla. Ja nyt kun aselaki on sittemmin tiukentunut, niin niitä pieniä pistoolejakin käytetään yhä epätodennäköisemmin tällaisissa rikoksissa. Turun terroristikin joutui ihan sapeliin turvautumaan...

Lopeta jo tuo epäolennaisuuksiin harhailu. Tässä on kyse järjestäytyneestä rikollisuudesta eikä mistään pekkaericauvisista. Jengeillä on aina aseita jemmassa, niin Suomessa kuin Briteissäkin. Jokaisessa mp-kerhon ratsiassakin poliisi löytää aina sen yhden "pahan päivän varalle" jemmatun mutkan jostain kolosta.

On muuten ihan tajuttoman tyhmää tulla jeesustelemaan, että ampuma-aserikollisuus on vähentytynyt tiukan aselain vuoksi, kun keskustellaan ampuma-aseella tehdystä murhasta.

Jos oletetaan, että näitä terroritekoja aina tulee, niin eikös se kuitenkin ole parempi, et ne ovat vähemmän tuhoisia, koska aseita ei ole saatavilla?

Niin, kuten vaikka Sri Lankalla, missä ei tapahtunut mitään, koska musut käyttivät rynkkyjen sijaan kotitekoisia pommeja.

 

[Griffin]

Jos oletetaan, että näitä terroritekoja aina tulee, niin eikös se kuitenkin ole parempi, et ne ovat vähemmän tuhoisia, koska aseita ei ole saatavilla?

Pienen kalliberin pistooli ei ole mitenkään tuhoisa tapa. Joku .22 lyhyellä piipulla on onneton valinta, jos aikoo jonkun saada hengiltä.Sanoisin, että joku sapeli on perempi. Ja kuten monesta esimerkistä on nähty, niin myös esim autolla väkijoukkoon on "tuhoisa" tapa ja autoja on aina saatavilla. Terothan ei juuri katso, keitä tappavat, vaan uhrit ovat kohtuu satunnaisia (ei teron ryhmään kuuluvia) henkilöitä.
Lisäksi kotitekoisten pommien ym väsäily onnistuu melko monelta terolta oikein hyvin.

 

[Jeesbox]

Niin, kuten vaikka Sri Lankalla, missä ei tapahtunut mitään, koska musut käyttivät rynkkyjen sijaan kotitekoisia pommeja.

Ja sun logiikkas on sit, et aselakien tiukentamisesta seuraa se, että kotitekoisia pommeja käytetään enemmän? Ymmärsinkö oikein?

Olihan tääl suomeskin se kotikemian foorumi, joka myöhemmin kiellettiin, jossa niitä pommeja opetettiin tekemään. Länsimaissa hyvin harva käsittääkseni osaa tehdä kotitekoista pommia ihan tosta vaan.

 

[hupiukko]

Olihan tääl suomeskin se kotikemian foorumi, joka myöhemmin kiellettiin, jossa niitä pommeja opetettiin tekemään. Länsimaissa hyvin harva käsittääkseni osaa tehdä kotitekoista pommia ihan tosta vaan.

Jos olisit vähääkään lukenut kemiaa, niin melko helposti pystyt opettamaan itsellesi miten tehdään pommi.

 

[Samat]

Alkaa karata tuo keskustelu aika kauas aiheesta.. Pommihommat voisi laittaa terrorismi ketjuun vaikka?

 

[Jeesbox]

Jos olisit vähääkään lukenut kemiaa, niin melko helposti pystyt opettamaan itsellesi miten tehdään pommi.

Sanon vielä tämän ja sitten lopetan pommikeskustelun: harvemmin ne terot mitään kemistejä on. Muutenkin tämä aihe on kyl hyvin kaukana EU:n hajoamiseen liittyvästä keskustelusta

 

[Lucas]

Sanon vielä tämän ja sitten lopetan pommikeskustelun: harvemmin ne terot mitään kemistejä on. Muutenkin tämä aihe on kyl hyvin kaukana EU:n hajoamiseen liittyvästä keskustelusta

Kyllä se pommikeppostelu ja mahdollisesti jo viime viikkoinen toimittajan ampuminen hengiltä Pohjois-Irlannin kulmilla saattaa tai saattoi ratkaista sen eroaako Iso-Britannia EU:sta.

 

[kusiainen]

Länsimaissa hyvin harva käsittääkseni osaa tehdä kotitekoista pommia ihan tosta vaan.

Kuka tahansa voi kuitenkin halutessaan helposti opetella kyseisen taidon. Netti on pullollaan ohjeita ja teoriaa jos vain osaa ja haluaa etsiä.