Tässä ketjussa seurataan EU:n hajoamista.

[muronsyöjä]

Keltaliivien protestit hiipuivat Ranskassa
Keltaliivien protestit hiipuivat Ranskassa
Keltaliivien protestit hiipuivat Ranskassa – vaatineet jo kymmenen kuolonuhria
Ranskan poliisi pidätti keltaliivien johtohahmon – väki harvenee mielenosoituksissa
Ranskan poliisi pidätti keltaliivien johtohahmon, väki harvenee – mielenosoitukset vaativat silti kymmenennen uhrinsa
Ranskan poliisi pidätti keltaliivien johtohahmon – protestit vaatineet kymmenennen kuolonuhrin
Jälleen yksi kuollut keltaliivien protesteissa Ranskassa – ajoi päin mielenosoittajien tiesulkua
Jälleen yksi kuollut keltaliivien mielenosoituksissa Ranskassa – mieltään osoittava väki harvenee joulun alla
Jälleen yksi kuollut keltaliivien mielenosoituksissa Ranskassa – mieltään osoittava väki harvennut joulun alla
Jälleen yksi kuollut keltaliivien mielenosoituksissa Ranskassa – mieltään osoittava väki harvennut joulun alla
Jälleen yksi kuollut keltaliivien mielenosoituksissa Ranskassa – mieltään osoittava väki harvenee joulun alla
Jälleen yksi kuollut keltaliivien mielenosoituksissa Ranskassa – mieltään osoittava väki harvenee joulun alla
Jälleen yksi kuollut keltaliivien mielenosoituksissa Ranskassa – mieltään osoittava väki harvenee joulun alla
Kymmenes kuolonuhri keltaliivien protesteihin liittyen – 36-vuotias mies kuoli perjantai-iltana törmättyään rekkaan liikenneympyrässä
Kymmenes kuolonuhri keltaliivien protesteihin liittyen - ranskalaisautoilija törmäsi tuhoisin seurauksin rekkaan liikenneympyrässä
Ovatko Ranskan mielenosoittajat lapsellisia – vai onko suomalainen media vain ihan pihalla?
Versaillesin palatsi suljettu mielenosoitusten vuoksi
Kymmenes keltaliivien protestiliikkeen uhri: Autoilija kuoli Ranskassa törmättyään tielle parkkeerattuun kuorma-autoon
Keltaliivien mielenosoitukset jatkuvat tänään Ranskassa – mielenosoittajia aiempaa vähemmän
Etelä-Ranskassa autoilija kuoli onnettomuudessa keltaliivien valtaamassa liikenneympyrässä

Tuossa nyt viikon ajalta löytämäni.

Kumma juttu, että nämä kaikki keltaliiviuutiset ovat uutisoitu negatiiviseen sävyyn?

 

[Baldrick]

Onko Ranska lähdössä EU:sta? Vai onko taas offtopicia?

 

[jerker66]

Kumma juttu, että nämä kaikki keltaliiviuutiset ovat uutisoitu negatiiviseen sävyyn?

Tommoset mielenosoitukset ei ole liittovaltio-globalistien mieleen.

 

[Samat]

Muistelenen lukeneeni jostain jo vuosia sitten miten kuralla Ranskan talous on, liekkö siellä osa kansasta alkaa olla jo ratkeamispisteessä. Tämä tuskin liittyy Europaan Unioniin kovinkaan paljoa.

 

[jerker66]

Muistelenen lukeneeni jostain jo vuosia sitten miten kuralla Ranskan talous on, liekkö siellä osa kansasta alkaa olla jo ratkeamispisteessä. Tämä tuskin liittyy Europaan Unioniin kovinkaan paljoa.

Liittyy se siinä mielessä että macron edustaa suurpääomaa ja liittovaltioglobalisteja taasen keltaliivit haluavat kammeta sen pois vallasta kokonaan.

 

[Baldrick]

Muistelenen lukeneeni jostain jo vuosia sitten miten kuralla Ranskan talous on, liekkö siellä osa kansasta alkaa olla jo ratkeamispisteessä. Tämä tuskin liittyy Europaan Unioniin kovinkaan paljoa.

Omassa ketjussa ei Putinistit saisi samoja lukijamääriä.

 

[Samat]

Omassa ketjussa ei Putinistit saisi samoja lukijamääriä.

?

 

[Atlantean]

Jännintä on se, että täällä ei ole omaa ketjua lähihistoriamme suurimmasta sumutuksesta, eli berxisitistä... Olisi upea kuulla tämän kannattajien mielipiteet nyt, kun koko kuningaskunta natisee liitoksistaan ja todenäköisesti hajoaa.

 

[jerker66]

Jännintä on se, että täällä ei ole omaa ketjua lähihistoriamme suurimmasta sumutuksesta, eli berxisitistä... Olisi upea kuulla tämän kannattajien mielipiteet nyt, kun koko kuningaskunta natisee liitoksistaan ja todenäköisesti hajoaa.

Toivottavasti brexit toteutuu. Tekee hyvää demokratialle että nähdään eu-eron olevan todellinen vaihtoehto eikä mikään yksisarvinen.

 

[Lucas]

Toivottavasti brexit toteutuu. Tekee hyvää demokratialle että nähdään eu-eron olevan todellinen vaihtoehto eikä mikään yksisarvinen.

Näyttää ettei se brexit ainakaan 29.3.2019 toteudu kun ovat neuvottelemassa konservatiivit ja työväenpuolue jatkoa sille sen tapauksen varalle ettei Theresa Mayn diili mene läpi parlamentissa.

Parlamentissa diilillä ei ole mitään vaaraa mennä läpi kun jatkoaikaa on tulossa.

Tällä hetkellä ei taida maailmasta löytyä ihmistä joka tietäisi mitä tuon Britannian brexitin kanssa tulee käymään ja toteutuuko se ja jos toteutuu niin millä sopimuksella vai ilman sopimusta ja milloin.

 

[tuoppi´]

Saisivat nyt vaan tehdä sen Brexitin. Sittenpähän nähtäis oliko se hyvä vai huono.

 

[Atlantean]

Toivottavasti brexit toteutuu. Tekee hyvää demokratialle että nähdään eu-eron olevan todellinen vaihtoehto eikä mikään yksisarvinen.

Demokratialle tekisi hyvää, että kansalaisille ei suoraan valehdella kuten brexittiä ajaneet tekivät ja luikkivat vielä monet äänestyksen jälkeen karkuun. Brexittiä ajaneet vielä itse suoraan myönsi, että he valehteli kun äänestystulokset tuli. Nythän brexitiä ajaneet jopa puhuvat, että brexitistä pitäisi järjestää uusi äänestys. Gallupien mukaan 60 % ihmisistä tällä hetkellä vastustaa brexittiä. Myös ihmiset ovat ymmärtäneet sen, että sen lisäksi että heillä on todella synkät ajat edessä jos brexit tapahtuu, heidän koko kuningaskuntansa myös hajoaa.


Brittiministeri: Brexitin todennäköisyys on lähes kolikonheittoa, jos Mayn sopimus hylätään

Toisaalta tämä brexit sumutus teki hyvää demokratialle, koska on todella vaikea nähdä, että toistakertaa jossain Euroopan maassa tähän mentäisiin. Tosin tämän brexitin tai sen mahdollisuuden myötä, emme varmasti tule näkemään että mikään toinen maa lähtisi tuolle tielle, niin synkkää sekoilua se näyttää tarjoavan.

 

[Daemoni]

Toisaalta tämä brexit sumutus teki hyvää demokratialle, koska on todella vaikea nähdä, että toistakertaa jossain Euroopan maassa tähän mentäisiin. Tosin tämän brexitin tai sen mahdollisuuden myötä, emme varmasti tule näkemään että mikään toinen maa lähtisi tuolle tielle, niin synkkää sekoilua se näyttää tarjoavan.

Teki todella hyvää nähdä, että äänestämällä ei voi vaikuttaa.

 

[Lucas]

Teki todella hyvää nähdä, että äänestämällä ei voi vaikuttaa.

Hommahan on vähän sama kuin äänestettäisiin siitä, että kustaanko housuun pakkasella kun palelee. Sitä housuun kusemista markkinoitaisiin ihmisille sillä, että se tuo mukanaan kymmenen hyvää ja yhdeksän kaunista.

Äänestyksen jälkeen sitten ihmiset alkaisivat tajuta ettei se tuo oikeistaan mitään muuta kuin että kohta palelee entistä enemmän ja munat jäätyvät ja ennen äänestystä annetut lupaukset olivat kusetusta.

Saisiko asiasta sitten järjestää uutta kansanäänestystä kun housuun kusemisen vaikutukset ovat alkaneet valjeta vai pitääkö se lorotella housuun sen alkuperäisen äänestyksen mukaan?

On äärettömän harvinaista että äänestämällä valtiollisissa vaaleissa yksittäinen äänestäjä voi vaikuttaa yhtään mitään mihinkään. Ainoastaan siinä tilanteessa äänellä on mitään merkitystä jos lopputulos on menossa tasan ja yksi ääni voi kääntää sen tuloksen.

 

[tuoppi´]

Gallupien mukaan 60 % ihmisistä tällä hetkellä vastustaa brexittiä.

Tuohan on aika vähän. Äänestystuloksissahan 48% vastusti, joten 12% nousu tuosta on aika pientä siihen nähden miten pieleen kaikki eroamisessa on mennyt ja miten huonoon sopimukseen ollaan päätymässä.

 

[Zefram Cochrane]

Toivottavasti brexit toteutuu. Tekee hyvää demokratialle että nähdään eu-eron olevan todellinen vaihtoehto eikä mikään yksisarvinen.

Vielä parempi syy Brexitille on, että typerät punaniskat saavat mitä tilaavat, eli elintasonsa romahduksen.

 

[marinthes]

Vielä parempi syy Brexitille on, että typerät punaniskat saavat mitä tilaavat, eli elintasonsa romahduksen.

Meinaat, että suurin osa äänestävästä Britannian kansasta oli-/on punaniskoja? Mitenkäs esimerkiksi Norja joka ei ole osa EU:ta ollenkaan niin onko Norjan kansa myös täynnä punaniskoja?. Toki Norjan talous turvattu niin kauan kun öljy menee kaupaksi, mutta en ole kuullut, että Norjan olisi mitenkään vaikea käydä kauppaa EU- maiden kanssa.

Mistä johtuen Britannian talous nyt sitten jollain tapaa romahtaisi poistuessa EU:sta? Merkittävin tekijä joka sen voisi aiheuttaa olisi kaupankäynnin hankaloituminen jäljelle jäävien EU- maiden kanssa. Se on täysin neuvoteltavissa oleva asia etteikö kaupankäynti sujuisi aivan yhtä sujuvasti jatkossakin.

Britannia sitä varmasti tahtoisi. EU:sta en olisi niinkään varma. Minusta se on EU:n nykyiset pyrkimykset huomioon ottaen ihan luonnollista tehdä irtautumisesta mahdollisimman hankala esimerkkitapaus antaen suuntaviivaa muille mahdollista eroa haikaileville valtioille.

 

[Lucas]

Meinaat, että suurin osa äänestävästä Britannian kansasta on punaniskoja? Mitenkäs esimerkiksi Norja joka ei ole osa EU:ta ollenkaan niin onko Norjan kansa myös täynnä punaniskoja?. Toki Norjan talous turvattu niin kauan kun öljy menee kaupaksi, mutta en ole kuullut, että Norjan olisi mitenkään vaikea käydä kauppaa EU- maiden kanssa.

Mistä johtuen Britannian talous nyt sitten jollain tapaa romahtaisi poistuessa EU:sta? Merkittävin tekijä joka sen voisi aiheuttaa olisi kaupankäynnin hankaloituminen jäljelle jäävien EU- maiden kanssa. Se on täysin neuvoteltavissa oleva asia etteikö kaupankäynti sujuisi aivan yhtä sujuvasti jatkossakin.

Britannia sitä varmasti tahtoisi. EU:sta en olisi niinkään varma. Minusta se on EU:n puolelta ihan luonnollista tehdä irtautumisesta mahdollisimman hankala esimerkkitapaus antaen suuntaviivaa muille mahdollista eroa haikaileville valtioille.

Norjallahan on EU:n kanssa se ETA-sopimus jossa on työvoiman, tavaroiden ja pääomien vapaa liikkuvuus ja Norja kuuluu myös Schengen alueeseen. Lähinnä rajoituksia taitaa olla maataloustuoteiden viennissä ja tuonnissa sieltä ja kalastuspolitiikassa. Norjalta puuttuu myös sananvalta EU:n päätöksiin ja joutuu ottamaan sen lainsäädännön sellaisenaan EU:lta monessa asiassa.

Iso-Britannilla taas ei ole mitään diiliä EU:n kanssa jos no deal-brexit toteutuu. Iso-Britanniaan keskittynyt myös merkittävä EU:n finanssisektorin keskittymä. Sehän EU:n osalta katoaa sieltä EU-eron myötä.

Britit ovat poimineet rusinoita pullasta tähän saakka EU-jäsenyydestä ja syöneet osin muidenkin pöydästä. Taloudellisesti viimeisen päälle kallis tikki briteille lopettaa itse tuo erityisasemansa EU:ssa. Saksassa taas varmaan ylävitosia heittelevät kun finanssisektori on muuttamassa Lontoo Citystä pääosin Saksaan.

Itselleni on ihan sama vaikka britit eroavat EU:sta ja vaikka hinaisivat koko saarensa Uuden-Seelannin taakse. Toisaalta sekään ei haittaisi minua vaikka jäisivät EU:n jäseneksi.

 

[Mikkos]

Kyllä mä veikkaan että Brexit jää toteutumatta. Käy samalla tavalla ku Kreikassa muutama vuosi sitten. Eli järjestetään uudet erovaalit ja enemmistö haluaa jäädä EUhun. Näin se tulee menee.

 

[Zefram Cochrane]

Meinaat, että suurin osa äänestävästä Britannian kansasta oli-/on punaniskoja?

Kyllä.

 

[marinthes]

Mahdollisuus Mikkos sille on kyllä olemassa ja hetki sitten yllämainitsemistani syistä ^^.

Jos Briteillä olis vallassa oikein viimeisen päälle pokeripelaajia jotka valmiita heittämään all in- niin tekisivät kovan Brexitin ja sanoisivat, että Britannia on valmis neuvottelemaan jokaisen EU:n sisäisen valtion kesken omat sopimuksensa koskien ulkopolitiikkaa/kaupankäyntiä, mutta minkäänlaisia sopimuksia ei tehdä EU:n kanssa.

Siinä olisi kova pala varmasti niin Britannialle, mutta yhtä lailla myös valtioille EU:n sisällä .

 

[ttjm]

Mahdollisuus Mikkos sille on kyllä olemassa ja hetki sitten yllämainitsemistani syistä ^^.

Jos Briteillä olis vallassa oikein viimeisen päälle pokeripelaajia jotka valmiita heittämään all in- niin tekisivät kovan Brexitin ja sanoisivat, että Britannia on valmis neuvottelemaan jokaisen EU:n sisäisen valtion kesken omat sopimuksensa koskien ulkopolitiikkaa/kaupankäyntiä, mutta minkäänlaisia sopimuksia ei tehdä EU:n kanssa.

Siinä olisi kova pala varmasti niin Britannialle, mutta yhtä lailla myös valtioille EU:n sisällä .

Ny jotain rajaa näihin skenaarioihin. Yksikään EU-maa ei neuvottele brittien kanssa kahdestaan.

 

[marinthes]

Ny jotain rajaa näihin skenaarioihin. Yksikään EU-maa ei neuvottele brittien kanssa kahdestaan.

Ei toki nykyhetkellä. Heitin edellisen kommentin osittain vitsinä, mutta tarkoitinkin sitä, että jos Britannia tekisi kylmästi kovan brexitin ja alkaisi neuvottelemaan kahden välisiä kauppasuhteita EU- valtioidenkin kesken. Esimerkki sinänsä hypoteettinen, mutta siinä missä Britannialle Saksan yms. markkinat on tärkeitä niin on myös Britannian markkinat tärkeitä monelle EU- maalle. Siinä saisi sitten jokainen valtio tahollaan päättää alkaako tahoillaan käydä kauppaa Britannian kanssa sivuuttaen kaikki sen hetkiset EU- sopimukset.

 

[ttjm]

Ei toki nykyhetkellä. Heitin edellisen kommentin osittain vitsinä, mutta tarkoitinkin sitä, että jos Britannia tekisi kylmästi kovan brexitin ja alkaisi neuvottelemaan kahden välisiä kauppasuhteita EU- valtioidenkin kesken. Esimerkki sinänsä hypoteettinen, mutta siinä missä Britannialle Saksan yms. markkinat on tärkeitä niin on myös Britannian markkinat tärkeitä monelle EU- maalle. Siinä saisi sitten jokainen valtio tahollaan päättää alkaako tahoillaan käydä kauppaa Britannian kanssa sivuuttaen kaikki sen hetkiset EU- sopimukset.

Edelleen missään skenaariossa tuo ei ole mahdollinen, ilman että koko EU hajoaa. Britit yrittivät jo eroilmoituksen jälkeen tunnustella, jos rintamasta irtoaisi maita, mutta sillä ei ollut toivottua tulosta. Brittien kanssa sopiminen EU:n ohi vaatisi ensin eroa EU:sta. Mikään maa ei tee sitä valintaa.
Britit häviävät itse siinä kovassa erossa kaikkein eniten. Samalla tavalla sieltä lähtee työpaikkoja autoteollisuudesta, kun japanilaiset tehtaat siirtyvät EU:n puolelle.

E: Tää on täällä käyty jo n-kertaa läpi, mutta mikään EU-maa ei pysty tekemään yksin kauppasopimuksia. Pitäis olla ihan perustietoa unionista kun puhutaan.

 

[marinthes]

Aivan. Jos britit kerran sitä jo kokeili eikä maita lähtenyt mukaan niin sitten ymmärrän kyllä. Onko se sitten valitettava vai hyvä asia, että EU- ei alkanut rakoilemaan niin siitä voidaan olla useampaa mieltä, mutta kuten yllä kirjoitat niin eipä minun sitten auta sitä kovaa brexitiä ja all in- haikailla.

Se siitä sitten . Mielenkiinnolla nyt sitten vain seurataan mitä tuleman pitää vai tuleeko ylipäätään yhtään mitään.

 

[Baldrick]

Seuraavaksi Ranskan exit

Totuus julki vain Putinin uutisista

Näin kotimaassakin keltaliivien mielenosoituksen. Kaivoivat kuoppaa joka kuulemma symboloi kuilua päättäjien ja kansan tahdon välillä. Oranssiliiviset taas tasoittivat vieressä sen merkiksi, että hallitus on alkanut toimia kansan tahdon mukaisesti.

 

[valurauta]

E: Tää on täällä käyty jo n-kertaa läpi, mutta mikään EU-maa ei pysty tekemään yksin kauppasopimuksia. Pitäis olla ihan perustietoa unionista kun puhutaan.

Mikään EU-maa ei tietenkään pysty tekemään varsinaisia kauppasopimuksia itsenäisesti. Se ei kuitenkaan poissulje sitä, että mailla voisi olla tekeillä jotain epävirallisia järjestelyitä kaupan esteiden poistamiseksi.

Jos/kun EU osoittautuu kyvyttömäksi sopimaan yhdenmukaisista kauppaehdoista UK:n kanssa, niin pidän jokseenkin varmana, että yksi jos toinenkin jäsenvaltio sopii asioista EU:n ohi. Kovimpia federalisteja lukuunottamatta kotimaan etu ajaa kuitenkin EU:n edun edelle.

 

[ttjm]

Mikään EU-maa ei tietenkään pysty tekemään varsinaisia kauppasopimuksia itsenäisesti. Se ei kuitenkaan poissulje sitä, että mailla voisi olla tekeillä jotain epävirallisia järjestelyitä kaupan esteiden poistamiseksi.

Jos/kun EU osoittautuu kyvyttömäksi sopimaan yhdenmukaisista kauppaehdoista UK:n kanssa, niin pidän jokseenkin varmana, että yksi jos toinenkin jäsenvaltio sopii asioista EU:n ohi. Kovimpia federalisteja lukuunottamatta kotimaan etu ajaa kuitenkin EU:n edun edelle.

Laitas jotain esimerkkejä tuollaisesta. Mitään epävirallista kanavaa yhtesimarkkinoille ei yksinkertaisesti voi olla.

Miten EU on ollut tässä taas kyvytös sopimaan? Mikä sellainen "oma etu" olisi, jonka verukkeella voitaisiin käytännössä tuhotayhteismarkkinat brittien takia? Tätä tuo EU:n ohi sopiminen tarkoittaisi.

E:
Britit aloittivat eroamalla sen prosessin kaupan esteiden lisäämiseksi. Se on täysin brittien omaa syytä.

 

[Lucas]

Laitas jotain esimerkkejä tuollaisesta. Mitään epävirallista kanavaa yhtesimarkkinoille ei yksinkertaisesti voi olla.

Miten EU on ollut tässä taas kyvytös sopimaan? Mikä sellainen "oma etu" olisi, jonka verukkeella voitaisiin käytännössä tuhotayhteismarkkinat brittien takia? Tätä tuo EU:n ohi sopiminen tarkoittaisi.

Eihän sitä yksittäinen EU-jäsenmaa voi sopia mitään kauppasopimuksia kolmansien maiden kanssa ohi EU:n.

Esimerkiksi Suomikaan ei voi tehdä Venäjän kanssa mitään kauppasopimuksia vaan ne sopimukset tekee EU Venäjän kanssa.

Koko EU:n sisämarkkinat ja tullialue kaatuu siihen jos esimerkiksi Iso-Britannian sallitaan viedä tullitta tavaraa Irlantiin. Sieltä Irlannista ne tavarat jatkavat sitten esteettä kaikkiin muihin jäsenmaihin.

Puolen miljardin asukkaan Euroopan talousalue on kuitenkin huomattavan paljon tärkeämpi kuin 66 miljoonan asukkaan Iso-Britannian talousalue tai sen maan kohtalo.

 

[valurauta]

Eihän sitä yksittäinen EU-jäsenmaa voi sopia mitään kauppasopimuksia kolmansien maiden kanssa ohi EU:n.

Esimerkiksi Suomikaan ei voi tehdä Venäjän kanssa mitään kauppasopimuksia vaan ne sopimukset tekee EU Venäjän kanssa.

Koko EU:n sisämarkkinat ja tullialue kaatuu siihen jos esimerkiksi Iso-Britannian sallitaan viedä tullitta tavaraa Irlantiin. Sieltä Irlannista ne tavarat jatkavat sitten esteettä kaikkiin muihin jäsenmaihin.

Puolen miljardin asukkaan Euroopan talousalue on kuitenkin huomattavan paljon tärkeämpi kuin 66 miljoonan asukkaan Iso-Britannian talousalue tai sen maan kohtalo.

Suomellahan on paljonkin kauppaa helpottavaa kahdenvälistä sopimista Venäjän kanssa vaikka varsinaisesta kauppasopimuksesta ei olekaan kyse. Toki tätä on ollut aiemmin enemmän kuin nykyään mutta ei EU-jäsenyys mitään Suomi-Venäjä -kauppasuhteiden täydellistä siirtoa Brysselistä hoidettavaksi merkinnyt.

Miksipä vaikka Hollanti, Belgia ja Irlanti eivät voisi sopia UK:n kanssa kahdenvälisesti menettelyistä, joilla kauppa saadaan sujumaan riippumatta siitä, miten EU keskittyy änkyröimään ja syyttelemään brittejä? On kuitenkin jäsenmaiden etu löytää menettelyt, joilla UK-kauppa häiriintyy mahdollisimman vähän.

Mitä UK:n markkinoiden vähäpätöisyyteen tulee, niin olisi ehkä mielekkäämpää verrata viennin ja tuonnin volyymejä kuin asukaslukuja. Jotenkin epäilen, että "capita UK":ssa käyttää enemmän puntia EU-sisämarkkinoilla kuin "capita Espanja":ssa.

 

[JCSH]

Suomellahan on paljonkin kauppaa helpottavaa kahdenvälistä sopimista Venäjän kanssa vaikka varsinaisesta kauppasopimuksesta ei olekaan kyse. Toki tätä on ollut aiemmin enemmän kuin nykyään mutta ei EU-jäsenyys mitään Suomi-Venäjä -kauppasuhteiden täydellistä siirtoa Brysselistä hoidettavaksi merkinnyt.

Mitä kahdenvälisiä sopimuksia Suomella on sitten Venäjän kanssa kauppaan liittyen?

 

[blueowl]

Millainen sopimus on vaikka Suomen ja Venäjän välillä? tai Suomen ja Brasilian?

Brasiliasta jo vastattiinkin. Ja pointtina oli se, että jokaikisellä maalla on sopimuksia toisten valtioiden kanssa (ja varsinkin naapureidensa kanssa, Venäjäkin osa Euraasian talousunionia), jos britit lähtee ilman sopimusta, niin heillä on nolla sopimusta.

Suomellahan on paljonkin kauppaa helpottavaa kahdenvälistä sopimista Venäjän kanssa vaikka varsinaisesta kauppasopimuksesta ei olekaan kyse. Toki tätä on ollut aiemmin enemmän kuin nykyään mutta ei EU-jäsenyys mitään Suomi-Venäjä -kauppasuhteiden täydellistä siirtoa Brysselistä hoidettavaksi merkinnyt.

Miksipä vaikka Hollanti, Belgia ja Irlanti eivät voisi sopia UK:n kanssa kahdenvälisesti menettelyistä, joilla kauppa saadaan sujumaan riippumatta siitä, miten EU keskittyy änkyröimään ja syyttelemään brittejä? On kuitenkin jäsenmaiden etu löytää menettelyt, joilla UK-kauppa häiriintyy mahdollisimman vähän.

Mitä UK:n markkinoiden vähäpätöisyyteen tulee, niin olisi ehkä mielekkäämpää verrata viennin ja tuonnin volyymejä kuin asukaslukuja. Jotenkin epäilen, että "capita UK":ssa käyttää enemmän puntia EU-sisämarkkinoilla kuin "capita Espanja":ssa.

Jos EU:lla on yksinomainen toimivalta, niin EU:lla on yksinomainen toimivalta. Jos ei ole, niin niistä asioista voi valtiot sopia niin paljon keskenään kuin huvittaa.

Asiat, joissa EU:lla yksinomainen toimivalta:

• tulliliitto
• sisämarkkinoiden toimintaa varten tarvittavien kilpailusääntöjenvahvistaminen
• euroa rahayksikkönään käyttävien jäsenvaltioiden rahapolitiikka
• meren elollisten luonnonvarojen säilyttäminen (osa yhteistä kalastuspolitiikkaa)
• yhteinen kauppapolitiikka
• kansainvälisten sopimusten tekeminen
  • kun sopimuksen tekemisestä on säädetty unionin säädöksessä
  • kun sopimuksen tekeminen on välttämätöntä, jotta EU voi käyttää sisäistä toimivaltaansa
  • siltä osin kuin sopimuksen tekeminen voi vaikuttaa yhteisiin sääntöihin tai muuttaa niiden laajuutta.

Ja sen lisäksi vielä jaettu toimivalta

FAQ on the EU competences and the European Commission powers - European Citizens' Initiative - European Commission

Ja kyllä, kaupan esteiden poistaminen on kaikilla tavoitteena. Se olisi vain täysin yksittäisen jäsenmaan edun vastaista lähteä rikkomaan olemassaolevia sopimuksia, että brittien järjettömän päätöksen seurauksia saataisiin lievennettyä.

Ja aivan varmasti EU-maiden keskinäistä vääntöä on käyty se 2+ vuotta, jolloin ollaan saatu konsensusratkaisumallit, jotka isketään pöytään. Aivan kuten brittienkin olisi pitänyt tehdä (saavat tässä harjoitusta tulevia kauppaneuvotteluitaan varten, jotka eivät varmasti ole yhtään helpompia, kuin mitä EU:n kanssa on ollut)

 

[Lerbbu]

Tommoset mielenosoitukset ei ole liittovaltio-globalistien mieleen.

EU ja hallitsematon maahanmuutto ovat vain yksi noin sadasta keltaliivien vastustamista asioista.

Kaikkia eläkkeitä ja tukia vaaditaan korotettaviksi. Samaan aikaan Ranska velkaantuu, kun Suomi pääsi jo plussalle. BKT-per capita on Suomessa ja Ranskassa, kaikkien EU:n jäsenmaiden mittakaavassa lähes sama, eli vertailu on mielekästä tässä asiassa. Kerrankin suomalaiset ovat fiksumpia, eli löytyy edes alkeellinen ymmärrys millaisiin menoihin on varaa ja mihin ei...

Niin vain se Italiankin kukkopoika-hallitus nöyrtyi. EU:n ei tarvinnut kuin väläytellä lainahanojen sulkemista, kun valahti italiaanoilla löysät housuihin. Paljon on tosin Välimeren rannoilla opeteltavaa talouspolitiikassa. Tosin nämä maat ovat jo velkojensa orjia, joten isäntä sanelee ehdot.

Itse kannatan Suomen EU-jäsenyyttä. Sen sijaan liittovaltio olisi meille jopa haitallinen, ellei Venäjän uhka kasva metkittävästi lähivuosina.

 

[Jurppii]

Suomellahan on paljonkin kauppaa helpottavaa kahdenvälistä sopimista Venäjän kanssa vaikka varsinaisesta kauppasopimuksesta ei olekaan kyse. Toki tätä on ollut aiemmin enemmän kuin nykyään mutta ei EU-jäsenyys mitään Suomi-Venäjä -kauppasuhteiden täydellistä siirtoa Brysselistä hoidettavaksi merkinnyt.

Miksipä vaikka Hollanti, Belgia ja Irlanti eivät voisi sopia UK:n kanssa kahdenvälisesti menettelyistä, joilla kauppa saadaan sujumaan riippumatta siitä, miten EU keskittyy änkyröimään ja syyttelemään brittejä? On kuitenkin jäsenmaiden etu löytää menettelyt, joilla UK-kauppa häiriintyy mahdollisimman vähän.

Tarkennatko vähitellen, että mihin tällä "kauppaa helpottavalla" viittaat? Ystävällinen saa olla ja tuoda kauppatavaransa hyvin tarjolle mutta sitten kun tulee rahasta kyse niin tietyt EU:n kanssa sovitut seikat on huomioitava ja niihin liittyvät maksut maksettava ja se siitä. Kaikki muu on fantasiaa.

 

[Zefram Cochrane]

Kerrankin suomalaiset ovat fiksumpia, eli löytyy edes alkeellinen ymmärrys millaisiin menoihin on varaa ja mihin ei...

Tällä hallituksella on ollut ymmärrys. Seuraavalla ei välttämättä ole.

 

[Lallijuoppo]

Niin vain se Italiankin kukkopoika-hallitus nöyrtyi. EU:n ei tarvinnut kuin väläytellä lainahanojen sulkemista, kun valahti italiaanoilla löysät housuihin

Siis mitä?
Jotain lähdettä, että noin olisi käynyt. Se mitä minä olen lukenut kertoo, että Italia muka perääntyi ja EU oli muka tyytyväinen uuteen budjettiin.

Todellisuudessa Italia ei tehnyt mitään eikä EU uskaltanut rangaista, koska vaaleja on taas tulossa ja kaikki sataa niiden hirveiden populistien laariin.
Olishan se ihan kauheata, jos Italian ja Itävallan lisäksi valtasuhteet kääntyisi vähän kaikkialla.

 

[Cereal killah]

Jotenkin minäkin uskoisin ennemmin että Italia pystyy paljon paremmin kiristämään EU:ta koska se on "too big to fail", kuin päinvastoin yhtään mitään. Jopa Kreikka pystyy sitä jatkamaan loputtomiin vaikka maa ei tule koskaan tuottamaan mitään hyötyä minnekään, miten sitten Italialla olisi vaikeampaa? Toki siinä jonkinlaistä näennäistä poliittista teatteria ylläpidetään.

 

[Jurppii]

Olishan se ihan kauheata, jos Italian ja Itävallan lisäksi valtasuhteet kääntyisi vähän kaikkialla.

No olishan se nyt ihan kauheata, jos Italian hallituksen kaltainen olisi laajemminkin vallassa. Melkein tekisi mieli sanoa, että tietyt kansat eivät ansaitse demokratiaa. Jos ei äänestetä Berlusconin kaltaisia rikollisia niin jotain "kansan budjetti" -tolloja. Onhan se ikävää tietty, kun rehellinen ja edes vähän järjissään oleva poliitikko ei voi luvata pelkkää kivaa ja hauskaa ja vähemmän veroja. Puolan raamattuidiootit ja Unkarin diktaattoria vailla olevat ex-neuvostokansalaiset sitten tietty erikseen

 

[hkultala]

No olishan se nyt ihan kauheata, jos Italian hallituksen kaltainen olisi laajemminkin vallassa. Melkein tekisi mieli sanoa, että tietyt kansat eivät ansaitse demokratiaa. Jos ei äänestetä Berlusconin kaltaisia rikollisia niin jotain "kansan budjetti" -tolloja. Onhan se ikävää tietty, kun rehellinen ja edes vähän järjissään oleva poliitikko ei voi luvata pelkkää kivaa ja hauskaa ja vähemmän veroja. Puolan raamattuidiootit ja Unkarin diktaattoria vailla olevat ex-neuvostokansalaiset sitten tietty erikseen

Kumman valikoivasti otetaan nämä esimerkit.

Suosittelisin tutustumaan oikeasti vähän enemmän asioihin mistä puhut tai mitä otat esimerkeiksi.

Mitähän ihmettä nyt oikein höpiset jostain "puolan raamattuidiooteista" ? Hirveä tarve vaan tunkea omaa asiaan täysin liittymätöntä toista agendaasi tähänkin?

Idiotismia on lähinnä se, että annetaan maahan tulla ulkomaalaisia väkivaltaisen, naisia sortavan ja fasistisen ideologian omaavia ihmisiä, jotka eivät halua yhteiskuntaan sopeutua, eikä vaadita näiltä tästä ideologiasta luopumista, ja sitten vielä yritetään hiljentää keskustelu tästä ja syyllistää lähinnä ihmisiä, jotka alkavat tästä ongelmasta puhua.

Ja tätä idiotismia harrastetaan länsi-euroopassa, ei puolassa ja unkarissa.

Ja Unkari ei ole koskaan ollut osa neuvostoliittoa, se on vaan ollut sen vaikutuspiirissä.

Ja nimenomaan alkuperäiseen pointtiin liittyen: Puola ja Unkari menee päin vastoin, länsi-euroopassa halutaan tehdä Eurostoliittoa, koska ei olla jouduttu olemaan sen oikean Neuvostoliiton vaikutuksen alla, Puolassa ja Unkarissa kun ollaan jouduttu olemaan neuvostoliiton vaikutuspiirissä, ymmärretään itsenäisyyden merkitys.

 

[Jurppii]

Joo, no jos nyt ruvetaan kirjaimellisesti lukemaan niin ei siellä Unkarissa olla diktaattoria vailla myöskään

 

[zepi]

Kumman valikoivasti otetaan nämä esimerkit.

Suosittelisin tutustumaan oikeasti vähän enemmän asioihin mistä puhut tai mitä otat esimerkeiksi.

Mitähän ihmettä nyt oikein höpiset jostain "puolan raamattuidiooteista" ? Hirveä tarve vaan tunkea omaa asiaan täysin liittymätöntä toista agendaasi tähänkin?

Idiotismia on lähinnä se, että annetaan maahan tulla ulkomaalaisia väkivaltaisen, naisia sortavan ja fasistisen ideologian omaavia ihmisiä, jotka eivät halua yhteiskuntaan sopeutua, eikä vaadita näiltä tästä ideologiasta luopumista, ja sitten vielä yritetään hiljentää keskustelu tästä ja syyllistää lähinnä ihmisiä, jotka alkavat tästä ongelmasta puhua.

Ja tätä idiotismia harrastetaan länsi-euroopassa, ei puolassa ja unkarissa.

Ja Unkari ei ole koskaan ollut osa neuvostoliittoa, se on vaan ollut sen vaikutuspiirissä.

Ja nimenomaan alkuperäiseen pointtiin liittyen: Puola ja Unkari menee päin vastoin, länsi-euroopassa halutaan tehdä Eurostoliittoa, koska ei olla jouduttu olemaan sen oikean Neuvostoliiton vaikutuksen alla, Puolassa ja Unkarissa kun ollaan jouduttu olemaan neuvostoliiton vaikutuspiirissä, ymmärretään itsenäisyyden merkitys.

Sinulla on kummallisia harhaluuloja Neuvostoliiton ja EU:n yhtäläisyyksistä ja suosittelen, että sinä perehdyt Neuvostoliiton ja EU:n yhtäläisyyksiin ja eroihin.

Neuvostoliitossa tuotantokoneiston yksityisomistus oli estetty liki täysin, kilpailu tuottajien välillä oli hyvin epätehokasta, tavaroiden, pääoman, työvoiman ja palveluiden liikkuminen sekä rajojen yli, että niiden sisällä oli rankasti rajattua.

EU:ssa tuotantokoneiston yksityisomistus on enemminkin normi kuin poikkeus. Tuottajat kilpailevat kansainvälisillä vapailla markkinoilla ja EU:n sisällä saa vielä vapaasti ostaa mistä haluaa. Julkisen sektorin ostajien on pakko kilpailuttaa ostoksensa ja niihin pitää voida osallistua myös muista jäsenmaista. Työvoima, pääoma, tavara ja palvelut ovat vapaan liikkuvuuden piirissä, joita pidetään EU:n ns. peruspilareina. EU ei ohjaile yksityisen sektorin investointeja tai määrää mihin tehtaita, tuotantolaitoksia, kaivoksia tai oikeastaan mitään muutakaan perustetaan. EU virastot ovat jotain 0.01% BKT:sta tjsp, joten niiden sijainnilla ei suuressa kuvassa juuri merkitystä ole.

Puola ja Unkari ovat paljon lähempänä tuota Neukkulamenoa nykyisten omille kavereille julkiset investoinnit pelaavista johtajista johtuen. Orban ja tämän kaverit myöntävät tehtaille veroetuja ja puoli-ilmaista maata tasan tietyistä paikoista saadakseen niitä sijoitettua omille kannattaja-alueilleen sotkien vapaan kilpailun periaatteet ja ohjaillen taloutta keskusjohtoisesti. EU taas ei tee tuota.

EU antaa hyvin mitättömästi ohjaavia direktiivejä ja nekin vähät mitä annetaan, liittyvät lähinnä siihen, että koitetaan vähentää noiden kansallisten hallitusten omasta politiikasta johtuvia epäideaalisuuksia markkinoiden toiminnassa ja pyritään estämään juuri tuota kansalaisia haittaavaa tukipolitiikkaa.

EU:n vastustajilla taas tuntuu olevan jotain kummallisia kuvitelmia siitä, että kansalliset parlamentit osaavat jotenkin ohjata taloutta hyvin ja EU tekee sitä huonosti, vaikka minusta käytännön esimerkit viittavat päinvastaiseen: EU:n perussäännöt on luotu nimenomaan, jotta tuolta kotiinpäin vetämiseltä vältyttäisiin, mutta EU-vastustajien takia niistä tärkeimmistä säännöistä joustetaan jatkuvasti.

Aina kun joku puhuu "Suomen edusta" tai "Unkarin hyvinvoinnista" jne. niin käytännössä lopputulos on kansan elinolojen kurjistaminen. Ranskassakin kun Macron kaappasi telakat valtiolle viime vuonna, niin hän käytännössä esti niiden saneerauksen, jonka Italialaiset olisivat tehneet. Lyhyellä tähtäimellä säästetään muutama työpaikka, mutta keskipitkällä / pitkällä aikavälillä valtio vaan kurjistuu kun kukaan ei teetä laivoja Ranskassa ilman valtion tukiaisia kun telakka on kannattamattomasti johdettu paikka mikä ei pysty laivatilauksia voittamaan ilman valtion tukiaisia.

Miksi te EU-vastustajat kannattavat julkisen vallan sotkeutumista talouden pyöritykseen kunnon NL tyyliin?

 

[Jurppii]

Ja jottei oma viestini nyt jäisi liian epäselväksi niille, jotka lukevat kirjaimellisesti kaiken (mutta samalla vertaavat EU:ta ja Neuvostoliittoa ), niin Puolan raamattutolloilla viitaan valtapuolueeseen, katolilais-konservatiiviseen Laki&Järjestys-puolueeseen, joka kannatti mm. abortin täyskieltoa Puolassa (ei onneksi mennyt läpi). Ja eiköhän kaikki tiedä, etti Unkari ole ollut NL:n osa mutta kovasti meno on samanlaista kuin NL:n perään haikailevalla Venäjällä. Äänestetään urpoja populisteja, jotka ensitöikseen alkavat muokkaamaan perustuslakia ja poliittista järjestelmää varmistaakseen valta-asemansa pysyvyyden riippumatta tulevasta toilailustaan, historian uudelleenkirjoittamisen, kansallisen suuruuden perään haikailun ja kaikkea tätä väistämättä seuraavan paskan osumisen tuulettimeen ja siitä seuraavat käsittämättömät pakkolait (kuusipäiväinen työviikko, ylimääräisen päivän palkka kolmen vuoden päästä) joita havahtuva kansa ei enää pystykään vastustamaan kun ovat tolloilleet demokratian rippeet käsistään.

 

[hkultala]

Miksi te EU-vastustajat kannattavat julkisen vallan sotkeutumista talouden pyöritykseen kunnon NL tyyliin?

Tuon kysymyksen osottaminen minulle on samaa tasoa kuin jos minä kysyisin sinulta:

Joko lopetit hakkaamasta vaimoasi?

Minä en kannata julkisen vallan sotkeutumista talouden pyöritykseen.

Sinä olet ilmeisesti luonut itsellesi kivan olkiukon siitä, mitä EUn vastustajat ajattelee kaikesta, ja onhan niitä olkiukkoja kiva piestä.

 

[hkultala]

Sinulla on kummallisia harhaluuloja Neuvostoliiton ja EU:n yhtäläisyyksistä ja suosittelen, että sinä perehdyt Neuvostoliiton ja EU:n yhtäläisyyksiin ja eroihin.

Ei minulla ole mitään harhaluuloja. En ole tietääkseni täällä esittänyt yhtäkään väitettä siitä, millä tavalla EU ja neuvostoliitto olisivat jotenkin samanlaisia. Olen tuossa viestissäni ainoastaan käyttänyt termiä "Eurostoliitto".

Tai jos olen (enkä sitä muista), niin sinulla on velvollisuus syytöstesi tueksi kaivaa esille ne virheelliset väitteeni.

Sinulla sen sijaan tuntuu olevan kummallinen taito lukea rivien välistä se, mitä luulet toisen ajattelevan ja luulevan, ja sen perusteella piestä siitä muodostettua olkiukkoa.

 

[zepi]

Minulle eurostoliitto kuulostaa termiltä jolla rinnastetaan neuvostoliitto ja EU. Jos se ei sitä tarkoita, niin olet epäonnistunut kommunikoimaan mitä tarkoitat ja voit varmaan avata, että mitä sillä tarkoitat ja miksi se sitä pitäisi välttää?

Omakohtaisesti tunnen paljon ihmisiä jotka ovat maastamuuttaneet pois Unkarista ja Puolasta läntiseen Eurooppaan. Päinvastaiseen suuntaan muuttaneita on käsittääkseni merkittävästi vähemmän.

Jos kerran Puolan ja Unkarin politiikka on suvereenia kansan hyvinvoinnin kannalta, niin miksi noin käy?

 

[Jurppii]

Minulle eurostoliitto kuulostaa termiltä jolla rinnastetaan neuvostoliitto ja EU. Jos se ei sitä tarkoita, niin olet epäonnistunut kommunikoimaan mitä tarkoitat ja voit varmaan avata, että mitä sillä tarkoitat ja miksi se sitä pitäisi välttää?

Omakohtaisesti tunnen paljon ihmisiä jotka ovat maastamuuttaneet pois Unkarista ja Puolasta läntiseen Eurooppaan. Päinvastaiseen suuntaan muuttaneita on käsittääkseni merkittävästi vähemmän.

Jos kerran Puolan ja Unkarin politiikka on suvereenia kansan hyvinvoinnin kannalta, niin miksi noin käy?

Unkarin talous kyntää koska siellä on ihan oikea konkreettinen työvoimapula. Nuoret ja osaavat muuttaa pois, koulutetut ulkomaalaiset eivät halua muuttaa sinne ja meno on muuten tunnetun muukalaisvihamielinen. Tämän takia siellä pakotetaan "orjalailla" ihmiset kuusipäiväiseen viikkoon, jonka ylityökorvaukset nähdään kolmen vuoden päästä aikaisintaan, jos nähdään. Ja tämä jotta saadaan mielisteltyä saksalaista autoteollisuutta joten se siitä unionista erkaantumisesta

 

[hkultala]

Minulle eurostoliitto kuulostaa termiltä jolla rinnastetaan neuvostoliitto ja EU. Jos se ei sitä tarkoita, niin olet epäonnistunut kommunikoimaan mitä tarkoitat ja voit varmaan avata, että mitä sillä tarkoitat ja miksi se sitä pitäisi välttää?

Sillä rinnastetaan ne siinä, miten niitä puolustellaan ja ihannoidaan ideologisista syistä (ideologian toki ehtiessä vaihtua välissä), ignoraten molempien (täysin erilaiset) ongelmat.

Sillä ei yritetä sanoa, että ne olisivat samanlaisia.

Omakohtaisesti tunnen paljon ihmisiä jotka ovat maastamuuttaneet pois Unkarista ja Puolasta läntiseen Eurooppaan. Päinvastaiseen suuntaan muuttaneita on käsittääkseni merkittävästi vähemmän.

Jos kerran Puolan ja Unkarin politiikka on suvereenia kansan hyvinvoinnin kannalta, niin miksi noin käy?

Koska Puola ja Unkari ovat edelleen köyhiä maita sen n. 45 vuotta jatkuneen Neuvostoliiton vaikutuksen ja siitä johtuneen kommunistisen talouspolitiikan jäljiltä, ja ihmiset muuttavat länteen paremman elintason perässä. Samoin se kommunistinen politiikka johti lisääntyneeseen korruptioon, ja kun korruptio juurtuu kulttuuriin, siitä on hyvin vaikea päästä eroon.

Monien poliittisten päätösten vaikutukset jatkuvat kymmeniä vuosia. Ja juuri nyt länsi-euroopassa tehdään sellaista politiikka, joka tulee sattumaan pahasti joskus 2030- ja 2040-luvulla.

Puolan ja Unkarin NYKYpolitiikalla ei siis ole juuri mitään tekemistä sen kanssa, että sieltä muuttaa ihmisiä pois. Vaan sillä politiikalla, mitä siellä harrastettiin n. ennen vuotta 1990.

 

[zepi]

Sillä rinnastetaan ne siinä, miten niitä puolustellaan ja ihannoidaan ideologisista syistä, ignoraten molempien (täysin erilaiset) ongelmat.

Sillä ei yritetä sanoa, että ne olisivat samanlaisia.

Koska Puola ja Unkari ovat edelleen köyhiä maita sen n. 45 vuotta jatkuneen Neuvostoliiton vaikutuksen ja siitä johtuneen kommunistisen talouspolitiikan jäljiltä, ja ihmiset muuttavat länteen paremman elintason perässä. Samoin se kommunistinen politiikka johti lisääntyneeseen korruptioon, ja kun korruptio juurtuu kulttuuriin, siitä on hyvin vaikea päästä eroon.

Monien poliittisten päätösten vaikutukset jatkuvat kymmeniä vuosia. Ja juuri nyt länsi-euroopassa tehdään sellaista politiikka, joka tulee sattumaan pahasti joskus 2030- ja 2040-luvulla.

Ainoat ihmiset jotka väittävät, että EU:ta yleisesti kannatetaan sokean idealistisesti ovat EU:n vastustajia.

Olen itse ensimmäisenä kertomassa EU:n ongelmista jos kysytään. Mutta miksi myöntäisin yhtään ongelmaa väittelyssä jossa sinä et myönnä yhtään hyvää puolta vapaakauppa-alueesta?

Henkilökohtaisen vapauden kasvu jonka EU on kekkoslovakia-aikoihin verrattuna tuonut on jotain niin valtavaa, että siedän aika isoja haittojakin saadakseni ne vapaan liikkuvuuden peruspilarit elämääni.

En ole asunut vuosiin Suomessa, en joudu stressaamaan passeista, viisumeista, eläkkeiden maksatuksista, voin ostaa pääsääntöisesti tuotteet sieltä missä ne on tuotettu suhteellinen etu maksimoiden, joka maksimoi on oman kuluttajan ylijäämäni, ajokortit, ehic-kortit ja täten julkinen terveydenhuolto jne. toimivat.

EU:ssa reguloidaan joitan asioita liian tarkasti ja laajasti (esim. energian säästöön kohdistuvat direktiivit joissa vihreä aate on sumentanut järjen), mutta toisaalta Suomi kyllä hyötyykin monista direktiiveistä, jotka lisäävät meikäläisen korkean teknologian vientiä.

Kun itä-euroopan tehtaita muutetaan puhtaammiksi ja energiatehokkaammiksi, niin suomalainen teollisuus (metsot ja pöyryt ja vaikka mitkä) saa hyvää vientiä jne.

 

[hkultala]

Unkarin talous kyntää koska siellä on ihan oikea konkreettinen työvoimapula. Nuoret ja osaavat muuttaa pois, koulutetut ulkomaalaiset eivät halua muuttaa sinne

Syynä pääosin matala palkkataso.

ja meno on muuten tunnetun muukalaisvihamielinen.

Puhutko nyt yksityisten ihmisten mielipiteistä muukalaisia kohtaan, vai yhteiskunnan ja lakien toimintaperiaatteista?

Se, että ei oteta ulkomaalaisia turvapaikkaturisteja maahan loisimaan (ja tekemään yhteiskunnasta turvattomampaa) ei ole "muukalaisvihamielisyyttä". Se on monilta osin järkevää politiikkaa, joka tosin välillä voi mennä liian pitkälle, kun valitettavasti myös oikeasti turvapaikan tarpeessa olevilta ihmisiltä (jotka tällä hetkellä ovat vähemmistössä turvapaikanhakijoissa) voi jäädä apu saamatta

Yksittäisillä ihmisillä taas on vapaassa valtiossa vapaus mielipiteisiinsä, vaikka ne mielipiteet olisivatkin vastenmielisiä, ja se, mitä mieltä yksittäiset ihmiset ovat ei ole millään tavalla hallituksen vika, ELLEI hallitus lietso "väärää ajattelua" julkisen propagandan ja valehtelun keinoin, kuten esimerkiksi sisällyttämällä valheita siihen, mitä lapsille opetetaan koulussa.

Tämän takia siellä pakotetaan "orjalailla" ihmiset kuusipäiväiseen viikkoon, jonka ylityökorvaukset nähdään kolmen vuoden päästä aikaisintaan, jos nähdään. Ja tämä jotta saadaan mielisteltyä saksalaista autoteollisuutta joten se siitä unionista erkaantumisesta

Jotain lähdettä näille väitteille siitä "orjalaista"?

Pikaisesti yritin googletella esim: "six day working week hungary"-avainsanoilla enkä löytänyt YHTÄÄN osumaa jotka kertoisivat tästä. Että keksitkö ihan omasta päästäsi?

Sen sijaan taisin löytää, mistä tässä oikeasti oli kyse: Jos joku juhlapäivä osui tiistaille tai torstaille, sen viereinen perjantai tai maanantai on ollut unkarissa perinteisesti myös vapaapäivä, MUTTA tämä on kompensoitu tekemällä yksi lauantai töitä.

Opposition Initiates Scrapping Of ‘Workday Saturdays’ In Hungary - XpatLoop.com
Hungarians set to work six Saturdays in 2018

Eli siis, unkarissa ei olla tekemässä yhtään ylimääräistä työpäivää minkään "orjalain" takia. Vaan siellä on vaan joitain maanantaita ja perjantaita siirretty lauantaille.

 

[Jurppii]

Syynä matala palkkataso.



Puhutko nyt yksityisten ihmisten mielipiteistä muukalaisia kohtaan, vai yhteiskunnan ja lakien toimintaperiaatteista?

Se, että ei oteta ulkomaalaisia turvapaikkaturisteja maahan loisimaan (ja tekemään yhteiskunnasta turvattomampaa) ei ole "muukalaisvihamielisyyttä". Se on monilta osin järkevää politiikkaa, joka tosin välillä voi mennä liian pitkälle, kun valitettavasti myös oikeasti turvapaikan tarpeessa olevilta ihmisiltä (jotka tällä hetkellä ovat vähemmistössä turvapaikanhakijoissa) voi jäädä apu saamatta

Yksittäisillä ihmisillä taas on vapaassa valtiossa vapaus mielipiteisiinsä, vaikka ne mielipiteet olisivatkin vastenmielisiä, ja se, mitä mieltä yksittäiset ihmiset ovat ei ole millään tavalla hallituksen vika, ELLEI hallitus lietso "väärää ajattelua" julkisen propagandan ja valehtelun keinoin, kuten esimerkiksi sisällyttämällä valheita siihen, mitä lapsille opetetaan koulussa.



Jotain lähdettä näille väitteille siitä "orjalaista"?

Pikaisesti yritin googletella esim: "six day working week hungary"-avainsanoilla enkä löytänyt YHTÄÄN osumaa jotka kertoisivat tästä. Että keksitkö ihan omasta päästäsi?

Sen sijaan taisin löytää, mistä tässä oikeasti oli kyse: Jos joku juhlapäivä osui tiistaille tai torstaille, sen viereinen perjantai tai maanantai on ollut unkarissa perinteisesti myös vapaapäivä, MUTTA tämä on kompensoitu tekemällä yksi lauantai töitä.

Opposition Initiates Scrapping Of ‘Workday Saturdays’ In Hungary - XpatLoop.com
Hungarians set to work six Saturdays in 2018

Eli siis, unkarissa ei olla tekemässä yhtään ylimääräistä työpäivää minkään "orjalain" takia. Vaan siellä on vaan joitain maanantaita ja perjantaita siirretty lauantaille.

”Orjalaki” sai unkarilaiset vastarintaan – äärioikeisto ja romanit marssivat yhdessä hallitusta vastaan

Paska palkka tuosta seuraa joo mutta syy pitäisi vierittää 80-luvulle?