Tässä ketjussa seurataan EU:n hajoamista.

[JCSH]

Myytit?

Legenda esim. käyristä kurkuista on ihan totta ja se oli ihan todellinen asetus.

Joo, se oli totta. Toki tässä unohdetaan se pikkunen yksityiskohta että kyseessä oli asetus joka vaan harmonisoi kaikki EU-maat käyttämään samaa standardia sen sijaan että jokaisella maalla oli omat säädökset kurkuista. Taisi esim. brittien kohdalla EU-asetus mennä 1:1 brittien omien säädösten kanssa.

 

[blueowl]

Joo, se oli totta. Toki tässä unohdetaan se pikkunen yksityiskohta että kyseessä oli asetus joka vaan harmonisoi kaikki EU-maat käyttämään samaa standardia sen sijaan että jokaisella maalla oli omat säädökset kurkuista. Taisi esim. brittien kohdalla EU-asetus mennä 1:1 brittien omien säädösten kanssa.

Ja näitä standardeja kopsataan hyvin paljon WTO:lta.

 

[ttjm]

”Kurkkudirektiivi” poistuu heinäkuun alussa
Tuo ei ole ollut enää moneen vuoteen olemassa. Olemassa ollessaankaan ei ainakaan Suomessa juuri vaikuttanut mitenkään. Se oli lähinnä laatustandardi. Ne käyrät kurkut nyt ei muutenkaan tule kauppaan, kun niitä on vittumaisempi pakata.
Edelleen EU:ssa on ihan oikeitakin ongelmia.

 

[ttjm]

Ja aiheutti sen että useita kymmeniä prosentteja kurkuista meni ja menee edelleen biojätteeseen.

Lähdettä tälle?

 

[blueowl]

Olisi kyllä niin hauskaa jos tulisi uusi äänestys ja päättäjät huokaisivat helpotuksesta, että nyt päästiinkin tästä ongelmasta kerta heitolla eroon, mutta kansa äänestäisi toisenkin kerran "väärin".

Jos briti tajuavat, millainen harakiri No Deal on ja äänestäisivät siilti sen puolesta, niin ei kai siinä mitään.

 

[ttjm]

Tästä tuli joku dokkari telkusta joku aika sitten.

Nyt ei ihan vakuuta

 

[ttjm]

On siitä muuallakin juttua. Sen kun tongit, jos kiinnostaa.

1. Kuule kun juuri koitin, eikä mitään löydy.
2. Olisi muutenkin aika ihmeellistä, että "joku" dokkari "joku aika sitten" oli telkussa, kun koko touhu loppui jo 2009.
3. Taisi tämä "kymmenien prosenttien" biojäte nyt olla vähän legendaa.
4. Sitä paitsi, jos niitä menee edelleen biojätteeseen, niin eihän sillä "kurkkudirektiivillä" edes ollut mitään tekemistä asian kanssa.
5. Jos esität jonkun väitteen, niin sinä sille etsit lähteen. Muuten kyseessä on paskapuhe, ihan normaalisti.

 

[ATE]

Suomessa ei edes ole useimmissa kaupoissa kakkosluokkaa kurkuille tai millekkään kasviksille niin herää kysymys että minne ne käyrät kurkut Suomen tuottajilta sitten menivät?

 

[JCSH]

Nyt ei ihan vakuuta

No se on aikalailla tunnettu asia että erinäiset kosmeettiset laatukriteerit vihanneksilla ja hedelmillä aiheuttaa todella paljon hukkaa. Tosin tuo ei ole mikään EU spesifinen ongelma vaan koskettaa käytännössä aikalailla kaikkia maita. Tai ainakin ns. kehittyneitä maita.

Ja oikeastaan lopullisina syyllisinä on kuluttujat jotka eivät halua ostaa sitä käyrää kurkkua jos vieressä on tasan tarkkaan samalla kilohinnalla oleva suora kurkku.

John Oliver teki aiheesta pätkän (tosin USA:n näkökulmasta):

 

[Samat]

Suomessa ei edes ole useimmissa kaupoissa kakkosluokkaa kurkuille tai millekkään kasviksille niin herää kysymys että minne ne käyrät kurkut Suomen tuottajilta sitten menivät?

Ruokateollisuuden käyttöön?

 

[ATE]

Ruokateollisuuden käyttöön?

Joku pientuottaja jolla on diili paikallisen kaupan kanssa ja sadosta tulee hyvin pieni määrä käyriä kurkkuja niin kuulostaa paljon uskottavammalta että nämä heitetään mäkeen tautien vaivaamien ja muiden pilaantuneiden kurkkujen kanssa kuin että lajitellaan erikseen ja aletaan kuskaamaan jonnekkin muualle.

 

[muronsyöjä]

Ainakin euro on avannut vientivaltaisille yrityksille niin kauppa- kuin rahoitusmarkkinat rajojen yli aivan toisella tavalla kuin se oli markka-aikana.

Valitettavasti tämä ei näy vientitilastoissa kun kauppatase on kääntynyt vahvasti positiivisesta negatiiviseksi 2007 kriisin jälkeen.

Ulkomaankauppa - Elinkeinoelämän keskusliitto

 

[JCSH]

Seuraisit aikaasi, niin tietäisit. Minä sinulle mitään vuosien takaista dokkaria lähde metsästämään.

Ongelmahan sen mukaan oli siinä, että isot tukkurit vaati direktiivin mukaisia kurkkuja edelleen, koska ne vie vähemmän tilaa. Ennen direktiiviä eivät moista älynneet vaatia ja käyrätkin kelpasi.

Eli siis EU on huono koska se tekee ihmisistä viisaampia?

 

[ttjm]

Seuraisit aikaasi, niin tietäisit. Minä sinulle mitään vuosien takaista dokkaria lähde metsästämään.

Ongelmahan sen mukaan oli siinä, että isot tukkurit vaati direktiivin mukaisia kurkkuja edelleen, koska ne vie vähemmän tilaa. Ennen direktiiviä eivät moista älynneet vaatia ja käyrätkin kelpasi.

Seuraan tässä aikaani, kun on täysin epämääräisestä dokkarista puhe, joka tuli ensin "joku aika sitten", mutta sitten onkin "vuosien takainen". Laita vaikka nyt jotain tietoja siitä dokkarista, kun kerran on noin hyvin kuitenkin sisältö muistissa.

P.S. Oon sen verran vanha, että muista kyllä miltä vihanneshyllyt näytti ennen EU:a Suomessa. Ei ollut "U":n mallisia kurkkuja hyllyillä silloinkaan

 

[blueowl]

Ruokahävikki viisas päätös?

Muista kaupassa valita sitten kaikki kolhiintuneet hedelmät ja vihannekset.

Jos kuluttajat eivät niitä halua ostaa, niin lentää roskiin.

Ja keskustelun taso alkaa olemaan naurettava. Erilaisia kansainvälisiä laatustandardeja tehdään myös muualla kuin EU:n parissa, koska se helpottaa ja sujuvoittaa kaupankäyntiä.

 

[zepi]

Suomessa ei edes ole useimmissa kaupoissa kakkosluokkaa kurkuille tai millekkään kasviksille niin herää kysymys että minne ne käyrät kurkut Suomen tuottajilta sitten menivät?

Suurin osa menee varmaankin valmiiksi pakattuihin salaatteihin viipaleina / raasteena / etikkakurkkujen raaka-aineeksi jne.

Markkinatalous on siitä hassu koneisto, että jos jotain raaka-ainetta saa puoli-ilmaiseksi koska se on johonkin käyttöön X epäkelpoa, niin joku muu kyllä keksii sille muuta käyttöä. "Roskis" tarkoittaa 100%:sesti kompostoituvan ruokahävikkimateriaalin tapauksessa sitä, että se kelpaa suoraan lannoitteeksi sinne samalle kurkkufarmille mistä se käyrä kurkku alkujaan lähti. Ja ennen roskista on varmasti aika monta rehun ostajaa ja etikkakurkkufirmaa joille kelpaa vähän kolhuisempikin valmistusmateriaali.

P.S. Oon sen verran vanha, että muista kyllä miltä vihanneshyllyt näytti ennen EU:a Suomessa. Ei ollut "U":n mallisia kurkkuja hyllyillä silloinkaan

Ja jos verrataan ylipäätään ruoka kauppojen valikoimia, niin ne ovat moninkertaisesti laajempia kuin "kultaisella 80-luvulla", isolta osin kiitos sen, että raja on nyt auki ja kuka vaan voi roudata oliiveita Italiasta tai Kreikasta Suomeen sen sijaan, että pitäisi anella joltain tullivirkamieheltä tuontilupaa tai pankilta valuutanvaihtolupaa jne. kuten ah niin auvoisan "itsenäisyyden"-vuosikymmenillä kun Kekkonen, Suomen pankki ja kolmikanta käskyttivät mitä kansalaiset saavat tehdä.

 

[ATE]

Ja jos verrataan ylipäätään ruoka kauppojen valikoimia, niin ne ovat moninkertaisesti laajempia kuin "kultaisella 80-luvulla", isolta osin kiitos sen, että raja on nyt auki ja kuka vaan voi roudata oliiveita Italiasta tai Kreikasta Suomeen sen sijaan, että pitäisi anella joltain tullivirkamieheltä tuontilupaa tai pankilta valuutanvaihtolupaa jne. kuten ah niin auvoisan "itsenäisyyden"-vuosikymmenillä kun Kekkonen, Suomen pankki ja kolmikanta käskyttivät mitä kansalaiset saavat tehdä.

Muissa pohjoismaissa ei tuonti sitten onnistu kun niissä ei ole euroa?

 

[zepi]

Muissa pohjoismaissa ei tuonti sitten onnistu kun niissä ei ole euroa?

Norjastahan ei saa tuoda vapaasti miten lystää, se on tullialueen ulkopuolella. EU on tässä kohtaa se olennainen asia jonka jäsenyys pitää rajat auki tavara- ja palvelukaupan osalta. Ilman euroakin voisi elää, mutta henkilökohtaisesti pidän siitä, että euro vapauttaa minun henkilökohtaisen talouteni suomalaisten Koivistojen, Kekkosten ja Viinasten sotkemisilta.

EKP on toki myös kaukana virheettömästä.

 

[hupiukko]

Porukka jaksaa vieläkin itkeä kurkunkäyryysdirektiivistä ja höhötellä EU:sta. Kelatkaa nyt vittu miten daijuja poliitikkoja täällä on ja mitä säädöksiä keksivät ihan ilman EU:n apua. Luojalle kiitos, että EU pitää vähän kurissa pahimpia Bernereitä

 

[ATE]

Porukka jaksaa vieläkin itkeä kurkunkäyryysdirektiivistä ja höhötellä EU:sta. Kelatkaa nyt vittu miten daijuja poliitikkoja täällä on ja mitä säädöksiä keksivät ihan ilman EU:n apua. Luojalle kiitos, että EU pitää vähän kurissa pahimpia Bernereitä

En ymmärrä tätä ajattelua lainkaan. Onko tämä joku uusi itseäälin multihuipentuma että "suomalaiset olisi liian tyhmiä päättämään omista asioistaan"? * EU:ssa on ihan omat Bernerinsä sillä erotuksella että EU:n bernereillä ei ole pienintäkään mahdollisuutta siitä että näille olisi Suomen kohtalo mitenkään tärkeä jos se ei ole kotimaankaan Bernerin mielessä.

*(Kansainvälisissä vertailuissa se suomalaisten ÄO on maailman huippua)

 

[hupiukko]

En ymmärrä tätä ajattelua lainkaan. Onko tämä joku uusi itseäälin multihuipentuma että "suomalaiset olisi liian tyhmiä päättämään omista asioistaan"? * EU:ssa on ihan omat Bernerinsä sillä erotuksella että EU:n bernereillä ei ole pienintäkään mahdollisuutta siitä että näille olisi Suomen kohtalo mitenkään tärkeä jos se ei ole kotimaankaan Bernerin mielessä.

*(Kansainvälisissä vertailuissa se suomalaisten ÄO on maailman huippua)

EU:n jäsenvaltiot ovat arvomailmaltaan about samaa kuin Suomi, joten saamme tukea säädösten sekä kauppasopimusten tekemiseen samansuuntaiselta porukalta. Kuvitteletko, että globaalissa maailmassa meidän pienen maan poliitikoilla olisi selkärankaa vängätä diktaattorien kanssa vaikka auton turvallisuusvaatimuksista. Onko ÄÖ:llä tämän asian kanssa mitään tekemistä? Ei.

Jollet usko, niin lue wikipediasta vaikka kohta Suomettuminen. Sen verran homma vielä muuttunut niistä ajoista, että nykyään joutuu vielä neuvottelemaan korporaatioiden kanssa.

 

[ei naarata]

Joo ihan varmasti ne muiden maiden EU-päättäjät ajattelee Suomen parasta päätöksiä tehdessään. Kyllä kaikki ajavat vain ja ainoastaan omaa etuaan ja pienille maille kuten Suomelle kyyti on sen takia aika kylmää. Meidän pölvästit päättäjät kuvittelevat olevansa tärkeitä ja vallan ytimessä kun ravaavat Brysselissä kieli ruskeana hännystelemässä Saksan ja muiden EU:n suurmaiden linjaa. Siinä ei paljoa suomalaisen äänestäjän mielipiteet paina kun oma urakehitys mielessä päätetään asioista isojen poikien kanssa.

 

[blueowl]

Joo ihan varmasti ne muiden maiden EU-päättäjät ajattelee Suomen parasta päätöksiä tehdessään. Kyllä kaikki ajavat vain ja ainoastaan omaa etuaan ja pienille maille kuten Suomelle kyyti on sen takia aika kylmää. Meidän pölvästit päättäjät kuvittelevat olevansa tärkeitä ja vallan ytimessä kun ravaavat Brysselissä kieli ruskeana hännystelemässä Saksan ja muiden EU:n suurmaiden linjaa. Siinä ei paljoa suomalaisen äänestäjän mielipiteet paina kun oma urakehitys mielessä päätetään asioista isojen poikien kanssa.

Ja tällainen ihminen sitten on vielä persujen pj.

 

[ATE]

Ja tällainen ihminen sitten on vielä persujen pj.

Halla-aho nyt ihan ravaa EU:n ytimessä hännystelemässä vaan vastustamassa sitä EU:n paskaa kehitystä. Tämän voi vaikka todeta Halla-ahon EU:ta kritisoivista puheista joita se pitää siellä.

 

[ei naarata]

Ja tällainen ihminen sitten on vielä persujen pj.

Tai Paavo Väyrynen.

 

[blueowl]

Halla-aho nyt ihan ravaa EU:n ytimessä hännystelemässä vaan vastustamassa sitä EU:n paskaa kehitystä. Tämän voi vaikka todeta Halla-ahon EU:ta kritisoivista puheista joita se pitää siellä.

Aha, eli myös suomalaismepit ovat ajamassa niitä asioita, joita heitä äänestäneet haluavat heidän ajavan. Kas kummaa.

 

[ATE]

Aha, eli myös suomalaismepit ovat ajamassa niitä asioita, joita heitä äänestäneet haluavat heidän ajavan. Kas kummaa.

Ja osa hännystelee siinä toivossa että saisi kivoja palkkiovirkoja EU:lta.

 

[blueowl]

Ja osa hännystelee siinä toivossa että saisi kivoja palkkiovirkoja EU:lta.

Tai sitten se, mitä luulet hännystelyksi, on ihan äänestäjien haluama poliittinen linja.

 

[ATE]

Tai sitten se, mitä luulet hännystelyksi, on ihan äänestäjien haluama poliittinen linja.

Juu varmasti mitään hännystelyä ei tapahdu.

Minkäslaisia mekanismeja tätä hännystelyjä estämässä taas olikaan vai luotammeko vain poliitikkojen raudanlujaan moraaliin?

 

[ei naarata]

Poliitikkojen kannalta EU on kuin taivaanlahja, koska ura ei todellakaan tyssää siihen kun satut tekemään oman maan kansalaisten mielestä susipaskoja päätöksiä. Brysselistä löytyy kyllä aina joku palkkiovirka jos ei elinkeinoelämä palkitse tehdyistä päätöksistä perinteiseen malliin. Ennen EU-aikaa poliittinen ura saattoi olla taputeltu helposti tämän takia, nyt voi ihan rauhassa vetää kansaa kuivana kakkoseen ja ura jatkuu silti. EU on hieno himmeli joka edesauttaa demokratian toteutumista.

 

[blueowl]

Juu varmasti mitään hännystelyä ei tapahdu.

Minkäslaisia mekanismeja tätä hännystelyjä estämässä taas olikaan vai luotammeko vain poliitikkojen raudanlujaan moraaliin?

Anna konkreettisia esimerkkejä.

 

[ATE]

Anna konkreettisia esimerkkejä.

Ihmisluonto nyt on aika konkreettinen esimerkki jolla on oma napa aina lähimpänä.

 

[blueowl]

Ihmisluonto nyt on aika konkreettinen esimerkki jolla on oma napa aina lähimpänä.

Anna konkreettisia esimerkkejä hännystelystä ja miten se on johtanut palkkiovirkaan.

 

[ATE]

Anna konkreettisia esimerkkejä hännystelystä ja miten se on johtanut palkkiovirkaan.

Joo kun minulla ei ole tästä aukottomia todisteita niin tätä ei varmaan tapahdu. Samaten kuin mitään muutakaan korruptiota. Varsinkaan EU:ssa.

Edelleen oleellisempi kysymys että minkälaisia mekanismeja on olemassa tätä estämässä?

 

[blueowl]

Joo kun minulla ei ole tästä aukottomia todisteita niin tätä ei varmaan tapahdu. Samaten kuin mitään muutakaan korruptiota. Varsinkaan EU:ssa.

Pyöröovi-ilmiö on ihan tiedossa. Kun katsoo brittien esinerkkiä keskustelukulttuurista, niin minua ei ainakaan kiinnosta tyhjät sloganit ja väitteet (ja/tai valehtelu), vaan konkretia.

Ja kun on konkreettisia esimerkkejä, niin on huomattavasti helpompi puuttua tai keksiä ratkaisuja.

 

[Lallijuoppo]

Anna konkreettisia esimerkkejä hännystelystä ja miten se on johtanut palkkiovirkaan.

Että Katainen ja Stubb ovat kaikki ne EU-hommat saaneet, kun ovat niin jumalattoman päteviä?
Eikä suinkaan ole ollut kyseessä mikään palkkio siitä, että EU:n etu edellä ovat aina hoitaneet kaiken.

 

[ATE]

Että Katainen ja Stubb ovat kaikki ne EU-hommat saaneet, kun ovat niin jumalattoman päteviä?
Eikä suinkaan ole ollut kyseessä mikään palkkio siitä, että EU:n etu edellä ovat aina hoitaneet kaiken.

Kataisen ja Stubbin hallitusta on arvosteltu historiallisen huonoiksi ja toimintakyvyttömiksi niin ihmetyttää kyllä että millä näytöillä ne EU:n korkeat virat mahtoi tulla?

 

[blueowl]

Että Katainen ja Stubb ovat kaikki ne EU-hommat saaneet, kun ovat niin jumalattoman päteviä?
Eikä suinkaan ole ollut kyseessä mikään palkkio siitä, että EU:n etu edellä ovat aina hoitaneet kaiken.

Jokaisella jäsenvaltiolla on komissaari, ei siis sinänsä ole palkkiovirka. Ja ehdokkaan nimeää eduskuntavaalien suurin puolue, joten Kataiselle palkinnon antoi Kokoomus, ei EU (eu ei taida säännellä sen kummemmin, miten jäsenvaltiot nimeävät komissaariehdokkaan)

Ja Stubbin nimityksestävastasi hallitus, ei EU.

Meillä on näköjään ongelma kansallisessa lainsäädännössä tai sen puutteessa. Hups.

E. Ja varmaan räjähtää pää siinä vaiheessa, kun demarit päättää todennäköisesti seuraavan komissaarin ja varsinkin jos se on Jutta "takuus" Urpilainen

 

[JCSH]

Jokaisella jäsenvaltiolla on komissaari, ei siis sinänsä ole palkkiovirka. Ja ehdokkaan nimeää eduskuntavaalien suurin puolue, joten Kataiselle palkinnon antoi Kokoomus, ei EU (eu ei taida säännellä sen kummemmin, miten jäsenvaltiot nimeävät komissaariehdokkaan)

Ja Stubbin nimityksestävastasi hallitus, ei EU.

Meillä on näköjään ongelma kansallisessa lainsäädännössä tai sen puutteessa. Hups.

E. Ja varmaan räjähtää pää siinä vaiheessa, kun demarit päättää todennäköisesti seuraavan komissaarin ja varsinkin jos se on Jutta "takuus" Urpilainen

Kuinkahan monta kertaa tämäkin asia on tällä foorumilla jo väännetty rautalangasta mutta yhä uudelleen nuo Stubb & Katainen palkkiovirka huutelut palaa...

 

[blueowl]

Kuinkahan monta kertaa tämäkin asia on tällä foorumilla jo väännetty rautalangasta mutta yhä uudelleen nuo Stubb & Katainen palkkiovirka huutelut palaa...

Jaahas, kansanäänestyksien järjestäminen on siis todella fiksua, koska kyllähän kansalaiset tietävät.

 

[Aihio Sekasorto]

No antibioottiresistenssi ei ole ihmisten etu. Ja antibioottien käyttö mahdollistaa esimerkiksi eläinten huonommat olot ja hoidon. Ja tämähän oli yksi (tuore) esimerkki.

e. Jäsenyyshän ei ole lobbaamisen ehto, vaan se, että siitä tehdään muita valtioita koskeva sitova päätös.

Aivan. Lobbaaminen ei ole riippuvainen siitä, onko jäsen vai ei. Eli vittuako haaskasit tähänkin aikaa ja tilaa?

Siis Irlannin vaatimushan dominoi koko Brexit-neuvotteluja. Ja sen asukasluku on pienempi kuin Suomen.

UK on riippuvainen Irlannin tyytyväisyydestä oman vakautensa tähden. On aina mahdollisuus, että siellä päin nousee kannatusta pommien paukkumiselle kuin ysärillä ikään, jos koetaan, että se ei saa saa asukaslukuunsa suhteutettuna merkittävää päätäntävaltaa.

 

[blueowl]

Aivan. Lobbaaminen ei ole riippuvainen siitä, onko jäsen vai ei. Eli vittuako haaskasit tähänkin aikaa ja tilaa?

Se oli vastauksena siihen, että Suomi ei ole passiivinen perässähiihtäjä, vaan ajaa aktiivisesti asioiden läpimenoa EU:ssa

UK on riippuvainen Irlannin tyytyväisyydestä oman vakautensa tähden. On aina mahdollisuus, että siellä päin nousee kannatusta pommien paukkumiselle kuin ysärillä ikään, jos koetaan, että se ei saa saa asukaslukuunsa suhteutettuna merkittävää päätäntävaltaa.

Jos Irlantia vituttaa, se voi blokata FTA:n läpimenon.

Ja UK:ta ei raja-asia ole kiinnostanut, ennenkuin selvisi, että EU:ta se kiinnostaa erittäin paljon. Ja brexiteerien valehtelu asian ympärillä jatkuu kiivaana.

 

[Aihio Sekasorto]

Valtaosa EU:n kaikesta lainsäädännöstä on sellaista että ilman EU:ta kaikki maat säätäisivät ne itse.

Sepäs olisikin ikävää, että maat säätäisivät lakinsa itse.

 

[ttjm]

UK on riippuvainen Irlannin tyytyväisyydestä oman vakautensa tähden. On aina mahdollisuus, että siellä päin nousee kannatusta pommien paukkumiselle kuin ysärillä ikään, jos koetaan, että se ei saa saa asukaslukuunsa suhteutettuna merkittävää päätäntävaltaa.

Mikä tahansa jäsenmaa pystyi halutessaan torppaamaan tuon Mayn sopimuksen, joten Irlanti käytti oikeuttaan vaatia itselleen edullisia kohtia, kuten se "backstop".
Tähän auttoi vielä sekin, että Iso-Britannia on mukana Pitkäperjantain sopimuksessa, jossa tuosta Irlannin saaren rajasta on sovittu.
Good Friday Agreement - Wikipedia

 

[Aihio Sekasorto]

Se oli vastauksena siihen, että Suomi ei ole passiivinen perässähiihtäjä, vaan ajaa aktiivisesti asioiden läpimenoa EU:ssa

Kyllä, Suomi on passiivinen perässähiihtäjä ja mallioppilas. Suomi ottaa turpaansa tehottomista kauppapakotteista Venäjää kohtaan ja Mykkänen kiirehtii kirjoittamaan lippulappusia, jolla voidaan kuljettaa lisää aikapommeja rajojen sisälle.

Jos Irlantia vituttaa, se voi blokata FTA:n läpimenon.

Niin? En kiistänyt, ettei Irlannilla ole vaikutusvaltaa UK:hon. (Ainkain) historiasta ja maantieteestä johtuen.

Ja UK:ta ei raja-asia ole kiinnostanut, ennenkuin selvisi, että EU:ta se kiinnostaa erittäin paljon. Ja brexiteerien valehtelu asian ympärillä jatkuu kiivaana.

Jos se ei UK:ta oma-aloitteisesti olisi kiinnostanut, niin lyhyt olisi muisti. Siitä ei ole kuin 20 vuotta kun tuo konfikti saatiin päätöksen. Ja sitä jatketaan mieluusti uudelleen tarvittaessa.

 

[Aihio Sekasorto]

Olisi kyllä niin hauskaa jos tulisi uusi äänestys ja päättäjät huokaisivat helpotuksesta, että nyt päästiinkin tästä ongelmasta kerta heitolla eroon, mutta kansa äänestäisi toisenkin kerran "väärin".

Aina voisi vedota ryssähakkereihin.

 

[blueowl]

Kyllä, Suomi on passiivinen perässähiihtäjä ja mallioppilas. Suomi ottaa turpaansa tehottomista kauppapakotteista Venäjää kohtaan ja Mykkänen kiirehtii kirjoittamaan lippulappusia, jolla voidaan kuljettaa lisää aikapommeja rajojen sisälle.

Ja sitten toistan taas viestin antibioottirajoista.

Ja tehottomista pakotteista, kun Venäjä hyökkää Euroopan valtioon? Selvä.

Ja YK on eri asia kuin EU. Erotaaanko siitäkin?

Niin? En kiistänyt, ettei Irlannilla ole vaikutusvaltaa UK:hon. (Ainkain) historiasta ja maantieteestä johtuen.


Jos se ei UK:ta oma-aloitteisesti olisi kiinnostanut, niin lyhyt olisi muisti. Siitä ei ole kuin 20 vuotta kun tuo konfikti saatiin päätöksen. Ja sitä jatketaan mieluusti uudelleen tarvittaessa.

Nyt Irlannilla on erittäin paljon sananvaltaa WA:han ja sen lisäksi UK:n ja EU:n väliseen vapaakauppasopimukseen. Ja raja-asia ei ole UK:lla ihan kauhean lähellä sydäntä, koska haluavat pystyä yksipuolisesti lopettamaan backstopin ja ajavat tätä asiaa, eivätkä rajaratkaisua. Koska tietävät, että sellaista ei ole. Mieluummin valehtelevat, koska olisi se mälsää sanoa, että sori Pohjois-Irlanti, englantilaiset on tärkeimpiä.

 

[JCSH]

Sepäs olisikin ikävää, että maat säätäisivät lakinsa itse.

No kyse oli siitä että kuinka byrokraattinen EU on. Suuri osa EU:n byrokratiasta on jäsenvaltiolta siirrettyä byrokratiaa, eli sen sijaan että jokaisella maalla olisi omat byrokratiansa, se hoidetaan vain kertaalleen EU tasolla. Eli lopulta byrokratian kokonaismäärä laskee.
Lisäksi tuo byrokratia on sellaista joka liittyy kaupankäyntiin joten se tarvitaan yhteismarkkina-alueen toimintaa varten.
Ja jos tuota yhteismarkkina-aluetta ei olisi niin sitten pienemmät valtiot joutuisivat silti monissa asioissa seuraamaan isompien maiden lainsäädäntöä.

 

[Aihio Sekasorto]

Eli lopulta byrokratian kokonaismäärä laskee.

Samalla myös jäsenten suvereniteetti.

 

[JCSH]

Samalla myös jäsenten suvereniteetti.

No sitä se on kun eletään planeetalla jossa on useampia valtioita. Kun ollaan niiden kanssa kanssakäymisissä niin pitää sopia yhteisistä säännöistä.