Tässä ketjussa seurataan EU:n hajoamista.

[Finlandery]

Mitä väliä sillä on, vaikka äänestettäisiin 10 kertaa? Jos ihmiset haluaa jotain, niin tuloksenhan pitäisi olla sama? Jos taas tulee lisää inffoa äänestäjille ja sitäkautta mielipide muuttuu, niin sittenhän on vain hyvä, että äänestävät uusiksi. Ettei käy niin, että vuoden/parin päästä tulee äänestys, että liitytäänkö takaisin eu:hun ja se menis läpi. Helpompi olla lähtemättä, kuin lähteä ja liittyä uusiksi....

 

[blueowl]

Eikä tarvitsisi edes järjestää uutta äänestystä, kun vain laskisivat edellisen äänestyksen äänet uudestaan: ja tietenkin vain elossa olevien äänet merkkaisivat

 

[Aihio Sekasorto]

Siis kansa ei enää hakuakaan brexitiä?

Sehän selviää vain (ryssän manipuloimalla) äänestyksellä.

 

[ei naarata]

Se ei johdu valuutasta vaan siitä, että ulkomaiset tahot ovat halunneet ostaa suomalaisten aiemmin omistamaa parempaan hintaan kuin toiset suomalaiset.

Valtion omaisuutta onkin myyty oikein hyvään hintaan.

 

[Aihio Sekasorto]

Mutta mitä konkreettista Suomen pitäisi saada EU:lta, jotka olisivat oikeasti positiivisia juttuja? Minusta liki poikkeuksetta kaikki nämä "kotiinpäin vetämiset" ovat Suomen kansalle suoraan haitallisia asioita ja omasta näkövinkkelistäni näyttää lähinnä siltä, että EU on nimenomaan ainoa taho joka yrittää minimoida Suomen poliitikoista aiheutuvat haitat meille kansalaisille.

Jos jollekulle itsenäisyys on toissijaista tai federalistien tapauksessa jopa vahingollista, niin mikään siinä ei ole positiivista.

 

[Aihio Sekasorto]

Kyllähän EU periaatteessa olisi hyvä juttu, mutta kun ne on pilanneet sen. .

Höpsis. Coudenhove-Kalergin fantasia etenee samalla kun globalistieliitti räknää rahojaan. Sisäiset levottomuudet kasvavat, demokratia kumoutuu, sisällissodat tai/ja iso kolmonen häämöttää horisontissa. Alkuperäinen idea toteutuu kuten alkuperäinen unelmoija sen hahmotteli.

 

[blueowl]

Jos jollekulle itsenäisyys on toissijaista tai federalistien tapauksessa jopa vahingollista, niin mikään siinä ei ole positiivista.

Hassua, että usein"itsenäisyyden" kannattajat kuitenkin haluavat kauppasopimuksia ja mahdollisesti myös vapaakauppasopimuksia. Harva (ainakaan myöntää) että kansalaisten maksimaalinen köyhdyttäminen on ihan ookoo.

 

[Paapaa]

Jaha, sitten taas kunnon lapiollinen salaliittopaskaa

 

[Aihio Sekasorto]

Hassua, että usein"itsenäisyyden" kannattajat kuitenkin haluavat kauppasopimuksia ja mahdollisesti myös vapaakauppasopimuksia. Harva (ainakaan myöntää) että kansalaisten maksimaalinen köyhdyttäminen on ihan ookoo.

Onko tarinallasi jokin tarkoitus?

 

[blueowl]

Onko tarinallasi jokin tarkoitus?

Se, että kaikki kansainväliset kauppasopimukset "vähentävät" "itsenäisyyttä".

 

[Aihio Sekasorto]

Se, että kaikki kansainväliset kauppasopimukset "vähentävät" "itsenäisyyttä".

Jaahas. No sitten kannattaa "vähentää" sellaisia "kauppasopimuksia" jotka "vähentävät" "itsenäisyyttä". Onneksi täällä on "viisi miljoonaa ihmistä", joista varmasti "muutama" onnistuu siinä tarpeen tullen.

 

[zepi]

Jos jollekulle itsenäisyys on toissijaista tai federalistien tapauksessa jopa vahingollista, niin mikään siinä ei ole positiivista.

Koen suurempaa itsenäisyyttä muutettuani Sveitsiin, kuin Suomessa, koska julkisen vallan määräilykyky minun elämästäni väheni -> Minulle itsenäisyys on sitä, että minä saan päättää asioistani itse, eikä sitä, että me kansalaiset demokraattisesti päätämme toistemme puolesta asioista.

Demokratia on hyvä tapa päättää niistä asioista mistä on pakko päästää yhdessä, mutta melkein kaikissa asioissa vielä parempi on se, että annetaan ihmisten itse päättää omista asioistaan ja minimoidaan kollektiivinen päätöksenteko. EU rajoittaa ihmisten henkilökohtaista päätäntävaltaa tällä hetkellä nähdäkseni moninkertaisesti vähemmän kuin Suomen valtio tai kunnallistaso.

Julkinen sektori pyörittää valtaosaa suomen terveyspalveluista ja minun on maksettava niistä, halusin tai ei. Kunta pyörittää päiväkoteja ja kouluja ja määrää hyvin pitkälti mihin lapset menevät. Viina on pakko ostaa Alkosta. Kunnalla on kaavoitusmonopoli ja se sanelee mitä kukakin saa rakentaa maalleen jne. EU ei pakota kaavoitusmonopoliin. Se ei pakota pyörittämään päiväkoteja kuten suomessa pyöritetään. Se ei pakota asettamaan kameratolppia kehä 1:selle kilsan välein. Se ei pakota kuin johonkin minimitason polttoaineveroon (jonka suomi ylittää reilusti) jne.

EU-direktiivi määrää kyllä idioottimaisesti jostain lämmöneristysvaatimuksista, mutta näinköhän eduskunta on oikeasti koittanut minimoida tuosta kansalaisille aiheutuvat haitat, vai onko meillä lyöty energian säästön nimissä vielä EU-vaatimuksiakin tiukemmat rakennusmääräykset kehiin?

EU koittaa sen sijaan estää Suomen valtiota rajoittamasta minun alkoholin ostojani, se koittaa estää suomen tullia keräämästä laittomia (eu-lakien mukaan) veroja tuontiautoista, se koittaa estää rahapelin haittoja (Suomen veikkaus maksimoi haitat), EU estää teleoperaattoreita rahastamasta mielivaltaisesti roaming-maksuilla jne. EU pakottaa kansallisvaltiot hyväksymään kansalaisten, tavaran ja pääoman vapaan liikkuvuuden, joka on mielestäni erinomaista jne. EU ei pakota meitä maksamaan nykyisentasoisia sosiaalitukia mamuille, meidän oma eduskuntamme on päättänyt tehdä sen jne.

 

[draco76]

Jaahas. No sitten kannattaa "vähentää" sellaisia "kauppasopimuksia" jotka "vähentävät" "itsenäisyyttä". Onneksi täällä on "viisi miljoonaa ihmistä", joista varmasti "muutama" onnistuu siinä tarpeen tullen.

Paitsi jos niistä saa hyötyä. Sopimukset sitovat mutta onneksi sitovat vastapuoltakin. EU jäsenyys on yksi tälläinen sopimus.

Toki noista voi päästä eroon jälkikäteen.

 

[blueowl]

Jaahas. No sitten kannattaa "vähentää" sellaisia "kauppasopimuksia" jotka "vähentävät" "itsenäisyyttä". Onneksi täällä on "viisi miljoonaa ihmistä", joista varmasti "muutama" onnistuu siinä tarpeen tullen.

Jos haluaa itsenäisyyttä ja vaikutusvaltaa, niin silloin kannattaa EU:n syvempää integraatiota.

 

[Aihio Sekasorto]

Jos haluaa itsenäisyyttä ja vaikutusvaltaa, niin silloin kannattaa EU:n syvempää integraatiota.

Vai niin. No minä haluan itsenäisyyttä, joten en kannata Suomen upottamista syvemmälle tähän fiaskoon.

 

[ATE]

Jos haluaa itsenäisyyttä ja vaikutusvaltaa, niin silloin kannattaa EU:n syvempää integraatiota.

Mitäköhän helvettiä? Miten jonkin asian vastakohdan haluaminen lisäisi jotain asiaa?

 

[Aihio Sekasorto]

Paitsi jos niistä saa hyötyä. Sopimukset sitovat mutta onneksi sitovat vastapuoltakin. EU jäsenyys on yksi tälläinen sopimus.

Toki noista voi päästä eroon jälkikäteen.

Minun puolestani EU:n kanssa voidaan tehdä sopimuksia siinä missä minkä tahansa muunkin unionin. Näihin sopimuksiin vain ei pitäisi sisältyä unioniin kuuluminen.

 

[Aihio Sekasorto]

Mitäköhän helvettiä? Miten jonkin asian vastakohdan haluaminen lisäisi jotain asiaa?

2 + 2 = 5

 

[blueowl]

Mitäköhän helvettiä? Miten jonkin asian vastakohdan haluaminen lisäisi jotain asiaa?

Siksi, koska EU:ssa Suomi vaikuttaa sopimuksiin ja standardeihin. Eu:n ulkopuolella tai löyhällä yhteistyöllä otettaisiin vastaan se, mitä muut antavat.

 

[ATE]

Siksi, koska EU:ssa Suomi vaikuttaa sopimuksiin ja standardeihin. Eu:n ulkopuolella tai löyhällä yhteistyöllä otettaisiin vastaan se, mitä muut antavat.

Miten se lisää sitä itsenäisyyttä että EU:ssa meidän on pakko ottaa osaa sopimuksiin kun ulkopuolella voimme valita otammeko?

 

[blueowl]

Miten se lisää sitä itsenäisyyttä että EU:ssa meidän on pakko ottaa osaa sopimuksiin kun ulkopuolella voimme valita otaammeko?

EU:n päätöksenteossa kaikkien jäsenmaiden pitää antaa hyväksyntänsä.

 

[ATE]

EU:n päätöksenteossa kaikkien jäsenmaiden pitää antaa hyväksyntänsä.

Ei näytä pitävän kun liukuhihnalta tulee jatkuvasti Suomen kannalta paskoja päätöksiä.

 

[blueowl]

Ei näytä pitävän kun liukuhihnalta tulee jatkuvasti Suomen kannalta paskoja päätöksiä.

Kannattaisikohan sinun opetella edes perusasiat EU:n päätöksenteosta.

 

[Daemoni]

Koen suurempaa itsenäisyyttä muutettuani Sveitsiin, kuin Suomessa, koska julkisen vallan määräilykyky minun elämästäni väheni -> Minulle itsenäisyys on sitä, että minä saan päättää asioistani itse, eikä sitä, että me kansalaiset demokraattisesti päätämme toistemme puolesta asioista.

Demokratia on hyvä tapa päättää niistä asioista mistä on pakko päästää yhdessä, mutta melkein kaikissa asioissa vielä parempi on se, että annetaan ihmisten itse päättää omista asioistaan ja minimoidaan kollektiivinen päätöksenteko. EU rajoittaa ihmisten henkilökohtaista päätäntävaltaa tällä hetkellä nähdäkseni moninkertaisesti vähemmän kuin Suomen valtio tai kunnallistaso.

Julkinen sektori pyörittää valtaosaa suomen terveyspalveluista ja minun on maksettava niistä, halusin tai ei. Kunta pyörittää päiväkoteja ja kouluja ja määrää hyvin pitkälti mihin lapset menevät. Viina on pakko ostaa Alkosta. Kunnalla on kaavoitusmonopoli ja se sanelee mitä kukakin saa rakentaa maalleen jne. EU ei pakota kaavoitusmonopoliin. Se ei pakota pyörittämään päiväkoteja kuten suomessa pyöritetään. Se ei pakota asettamaan kameratolppia kehä 1:selle kilsan välein. Se ei pakota kuin johonkin minimitason polttoaineveroon (jonka suomi ylittää reilusti) jne.

EU-direktiivi määrää kyllä idioottimaisesti jostain lämmöneristysvaatimuksista, mutta näinköhän eduskunta on oikeasti koittanut minimoida tuosta kansalaisille aiheutuvat haitat, vai onko meillä lyöty energian säästön nimissä vielä EU-vaatimuksiakin tiukemmat rakennusmääräykset kehiin?

EU koittaa sen sijaan estää Suomen valtiota rajoittamasta minun alkoholin ostojani, se koittaa estää suomen tullia keräämästä laittomia (eu-lakien mukaan) veroja tuontiautoista, se koittaa estää rahapelin haittoja (Suomen veikkaus maksimoi haitat), EU estää teleoperaattoreita rahastamasta mielivaltaisesti roaming-maksuilla jne. EU pakottaa kansallisvaltiot hyväksymään kansalaisten, tavaran ja pääoman vapaan liikkuvuuden, joka on mielestäni erinomaista jne. EU ei pakota meitä maksamaan nykyisentasoisia sosiaalitukia mamuille, meidän oma eduskuntamme on päättänyt tehdä sen jne.

En kyllä luovuttaisi päätöksenteko valtaa epädemokraatiselle eliitille, vain sen takia, että se sattuu tällä hetkellä olemaan jonku mielestä parempi kuin omat vaaleilla valitut päättäjät.

Omat päättäjät saa vaihdettua. Helposti. Ihmisten pitää vain tajuta ettei vaaleissa äänestetä henkilöä, vaan puoluetta.

Ärsyttää kun ihmiset vuodesta toiseen ovat tyytymättömiä äänestämiinsä päättäjiin. Siis sen saman puolueen, jonka paikalliselle kivanoloiselle ehdokkaalle se omakin ääni meni.

 

[Aihio Sekasorto]

Siksi, koska EU:ssa Suomi vaikuttaa sopimuksiin ja standardeihin. Eu:n ulkopuolella tai löyhällä yhteistyöllä otettaisiin vastaan se, mitä muut antavat.

EU:n jäsenhierarkiassa Suomella tai millään muullakaan kärpäsenpaskan kokoisella maalla, jolla ei ole kuin puhdas vesi, puhdas luonto ja jonkun verran muiden maiden ryövättävää malmia toisella puolen maailmaa, ei ole juuri mitään sanomista sanomista tai vaikutusta EU:n sopimuksiin ja standardeihin. Ja niihin, joilla on, kilpaillaan allekirjoittamisesta, koska sen tekevät pukurotat petaavat itselleen jotain kivaa tulevaisuudessa.

 

[ATE]

Kannattaisikohan sinun opetella edes perusasiat EU:n päätöksenteosta.

Kannattaisikohan sinun keskustella järkevästi eikä laukoa idioottimaisuuksia että "itsenäisyyden vähentäminen lisää itsenäisyyttä" vaikka Suomi teoriassa osallistuukin EU:ssa päätöksentekoon.

 

[blueowl]

EU:n jäsenhierarkiassa Suomella tai millään muullakaan kärpäsenpaskan kokoisella maalla, jolla ei ole kuin puhdas vesi, puhdas luonto ja jonkun verran muiden maiden ryövättävää malmia toisella puolen maailmaa, ei ole juuri mitään sanomista sanomista tai vaikutusta EU:n sopimuksiin ja standardeihin. Ja niihin, joilla on, kilpaillaan allekirjoittamisesta, koska sen tekevät pukurotat petaavat itselleen jotain kivaa tulevaisuudessa.

Suomi juuri lobbasi antibioottien käytöstä tuotantoeläimillä.

Ja siis Irlannilla ei ole mitään sanottavaa tai päätösvaltaa EU:n ja UK:n suhteesta?

 

[blueowl]

Kannattaisikohan sinun keskustella järkevästi eikä laukoa idioottimaisuuksia että "itsenäisyyden vähentäminen lisää itsenäisyyttä" vaikka Suomi teoriassa osallistuukin EU:ssa päätöksentekoon.

Niinpä niin, mitä itsenäisyys nyt sitten tarkoittaakaan? Jos Suomi vähentää vaikutusvaltaansa, niin eikös se ole itsenäisyyden heikentämistä.

Ja kuten sanoin, kaikissa sopimuksissa annetaan jotain, jotta saadaan jotain muuta vastineeksi. Jos itsenäisyys tarkoittaa vaihtokayppijen tekemisen lopettamista, niin silloin hintana on normikansalaisten kurjuuden maksimointi.

Britithän alkavat nyt pikkuhiljaa tajuamaan tätä.

 

[ATE]

Niinpä niin, mitä itsenäisyys nyt sitten tarkoittaakaan? Jos Suomi vähentää vaikutusvaltaansa, niin eikös se ole itsenäisyyden heikentämistä.

Kerros miten se itsenäisyys heikkenee Suomessa jos EU vaikka vähentäisi sitä byrokratiaansa ja puuttuisi vähemmän eri asioihin jäsenvaltioissa?

 

[Aihio Sekasorto]

Suomi juuri lobbasi antibioottien käytöstä tuotantoeläimillä.

Haluatko vielä ympyröidä millä tavalla ja kuinka merkittävästi näet tämän vaikuttavan Suomen menestykseen tulevaisuudessa? Kivan kuuloinen esimerkki kyllä. En vain ainakaan ihan heti havaitse miten EU-jäsenyys oli tälle edellytys. Jenkit lobbaavat ympäri maailmaa kuulumatta liittoihin, joita lobbaavat.

Ja siis Irlannilla ei ole mitään sanottavaa tai päätösvaltaa EU:n ja UK:n suhteesta?

Vähemmän kuin monilla muilla.

 

[blueowl]

Kerros miten se itsenäisyys heikkenee Suomessa jos EU vaikka vähentäisi sitä byrokratiaansa ja puuttuisi vähemmän eri asioihin jäsenvaltioissa?

Minä en oikein tiedä, miten nykyisen kaltainen sisämarkkina-alue olisi edes mahdollinen, jos tietyillä osa-alueilla ei oliso yhtenäistä lainsäädäntöä.

Ja millä tavalla EU:n byrokratiaa voisi vähentää?

Haluatko vielä ympyröidä millä tavalla ja kuinka merkittävästi näet tämän vaikuttavan Suomen menestykseen tulevaisuudessa? Kivan kuuloinen esimerkki kyllä. En vain ainakaan ihan heti havaitse miten EU-jäsenyys oli tälle edellytys. Jenkit lobbaavat ympäri maailmaa kuulumatta liittoihin, joita lobbaavat.

No antibioottiresistenssi ei ole ihmisten etu. Ja antibioottien käyttö mahdollistaa esimerkiksi eläinten huonommat olot ja hoidon. Ja tämähän oli yksi (tuore) esimerkki.

e. Jäsenyyshän ei ole lobbaamisen ehto, vaan se, että siitä tehdään muita valtioita koskeva sitova päätös.

Vähemmän kuin monilla muilla.

Siis Irlannin vaatimushan dominoi koko Brexit-neuvotteluja. Ja sen asukasluku on pienempi kuin Suomen.

 

[ATE]

Minä en oikein tiedä, miten nykyisen kaltainen sisämarkkina-alue olisi edes mahdollinen, jos tietyillä osa-alueilla ei oliso yhtenäistä lainsäädäntöä.

Ja millä tavalla EU:n byrokratiaa voisi vähentää?

Vastaa vaan siihen kysymykseen.

Jos et tiedä miten EU:n byrokratiaa voisi vähentää niin kysy joltain jota kiinnostaisi alkaa siitä vänkäämään.

 

[blueowl]

Vastaa vaan siihen kysymykseen.

Jos et tiedä miten EU:n byrokratiaa voisi vähentää niin kysy joltain jota kiinnostaisi alkaa siitä vänkäämään.

Sinun pitää tarkalleen ottaen kertoa, mitä byrokratiaa vähennettäisiin, jotta voi arvioida potentiaalisia vaikutuksia.

 

[ATE]

Sinun pitää tarkalleen ottaen kertoa, mitä byrokratiaa vähennettäisiin, jotta voi arvioida potentiaalisia vaikutuksia.

Ihan vaikka yleinen henkilöstöleikkaus joka alalla ja vähennettäisiin EU:n lainsäädäntöä. Tämä nyt alkaa maistua turhalta vänkäykseltä kun alat vaatimaan turhia yksityiskohtia.

 

[blueowl]

Ihan vaikka yleinen henkilöstöleikkaus joka alalla ja vähennettäisiin EU:n lainsäädäntöä. Tämä nyt alkaa maistua turhalta vänkäykseltä kun alat vaatimaan turhia yksityiskohtia.

Kyllä, silloin kun aletaan pohtia reaalimaailman asioita, niin tarvitaan yksityiskohtia. Koska ne tulee eteen, katso UK:ta.

Vähän sama, kun laitetaan Suomi nousuun: laitetaan vienti vetämään, vähennetään byrokratiaa ja leikataan kansanedustajien palkkoja

 

[ATE]

Kyllä, silloin kun aletaan pohtia reaalimaailman asioita, niin tarvitaan yksityiskohtia. Koska ne tulee eteen, katso UK:ta.

Vähän sama, kun Suomi nousuun, kun laitetaan vienti vetämään ja vähennetään byrokratiaa

Vastaisitko nyt kysymykseen että miten Suomen itsenäisyys heikkenee jos EU keventää lainsäädäntöään?

Otetaan esimerkiksi vaikka imurien maximitehoa rajoittava direktiivi kun tarvitset konkreettisiä esimerkkejä.

EU-direktiivi kieltää liian tehokkaat pölynimurit – kylkeen isketään energialuokitustarra

 

[blueowl]

Vastaisitko nyt kysymykseen että miten Suomen itsenäisyys heikkenee jos EU keventää lainsäädäntöään?

Otetaan esimerkiksi vaikka Imurien maximitehodirektiivi kun tarvitset konkreettisiä esimerkkejä.

Siis haluatko nyt puhua politiikan sisällöstä vai EU:n toimivallasta?

 

[ttjm]

Mitä vaikutusta jollakin imuridirektiivillä nyt on yhtään mihinkään?

EU:ssa on kyllä ongelmia, mutta nuo tuollaiset on ihan mitättömiä.
Pahin ongelma on euroalueen jäsenmaiden liialliset erot. Samalla valuutalla toimiminen ei vaan voi olla kaikille hyväksi, kun mukana on rikkaimmat ja persaukisimmat samassa.

 

[ATE]

Siis haluatko nyt puhua politiikan sisällöstä vai EU:n toimivallasta?

Vaikka kummastakin. Oletetaan että kumpikin kevenisi.

Minkäänlaista vastausta lienee turha odottaa tähän aivopieruun että EU:n byrokratia ja säätely mitä integraatio toisi lisäisi itsenäisyyttä.

 

[blueowl]

Minkäänlaista vastausta lienee turha odottaa tähän aivopieruun että EU:n byrokratia ja säätely mitä integraatio toisi lisäisi itsenäisyyttä.

Sinä kysyt, onko tällainen direktiivi järkevä. Kun taas puhutaan integraatiokehityksestä, niin kysymys on se, pitäisikö EU:lla olla valta säätää tästä asiasta jäsenvaltioita sitovasti.

 

[ATE]

Mitä vaikutusta jollakin imuridirektiivillä nyt on yhtään mihinkään?

No aika oleellisesti vaikutusta ihan sinun omaan elämääsi? Et voi marssia kauppaan ja ostaa tehokasta imuria koska EU kieltää ja Suomi ei tätä kieltoa voi rikkoa. Tämä nyt oli vain yksi esimerkki monista. Pointti oli että konkreettisesti sinun oma elämäsi rajoittuu typerien direktiivien ja turhan lainsäädäntökerroksen takia.

Sitten joku federalisti yrittää uskotella että hei sinun itsenäisyytesi lisääntyy nyt kun et voi ostaa kunnon imuria kaupasta ja et myöskään saa sellaista valmistaa ja myydä.

 

[JCSH]

No aika oleellisesti vaikutusta ihan sinun omaan elämääsi? Et voi marssia kauppaan ja ostaa tehokasta imuria koska EU kieltää ja Suomi ei tätä kieltoa voi rikkoa. Tämä nyt oli vain yksi esimerkki monista. Pointti oli että konkreettisesti sinun oma elämäsi rajoittuu typerien direktiivien ja turhan lainsäädäntökerroksen takia.

Sitten joku federalisti yrittää uskotella että hei sinun itsenäisyytesi lisääntyy nyt kun et voi ostaa kunnon imuria kaupasta ja et myöskään saa sellaista valmistaa ja myydä.

Luuletko ettei esimerkiksi energiatehokkuudesta säädettäisi sitten kansallisesti jos Suomi ei olisi EU:ssa?
Valtaosa EU:n kaikesta lainsäädännöstä on sellaista että ilman EU:ta kaikki maat säätäisivät ne itse.

 

[ATE]

Luuletko ettei esimerkiksi energiatehokkuudesta säädettäisi sitten kansallisesti jos Suomi ei olisi EU:ssa?
Valtaosa EU:n kaikesta lainsäädännöstä on sellaista että ilman EU:ta kaikki maat säätäisivät ne itse.

Tämä nyt ei ollut se pointti vaan että tuo rajoitus on sellainen mitä Suomi ei pysty muuttamaan vaikka haluaisi.

 

[JCSH]

Tämä nyt ei ollut se pointti vaan että tuo rajoitus on sellainen mitä Suomi ei pysty muuttamaan vaikka haluaisi.

Joo yllättäen Suomi ei pysty määräämään yhteisen kauppa-alueen säännöistä yksin.

 

[ttjm]

No aika oleellisesti vaikutusta ihan sinun omaan elämääsi? Et voi marssia kauppaan ja ostaa tehokasta imuria koska EU kieltää ja Suomi ei tätä kieltoa voi rikkoa. Tämä nyt oli vain yksi esimerkki monista. Pointti oli että konkreettisesti sinun oma elämäsi rajoittuu typerien direktiivien ja turhan lainsäädäntökerroksen takia.

Kyllä tuosta energiatehokkuudesta säädeltäisiin joka tapauksessa jollakin tasolla. Olen nyt talon siivouksessa pärjännyt ihan hyvin näillä saatavilla olevilla imureilla.
Suurin osa säätelystä taitaa Suomessa tulla ihan omalta valtiolta. Osa siitä on tottakai tarpeellistakin, mutta meillä on vaikka mitä alkoholin ja uhkapelin monopolia, joiden takia on oikein haettu erityisluvat EU:lta.
Väitän että näistä naurettavista säädöksistä meillä valtaosa on ihan kotikutoisia. EU:n direktiivit ja asetukset nyt vaan on olleet jo vuosia esillä.

E: moni varmaan muistaa sen auton verotuksesta nousseen paskamyrskyn aikanaan. Nimenomaan Suomen valtio halusi rajoittaa kaupaa.

 

[ATE]

Näin se itsenäisyys lisääntyy kun annetaan lisää toimivaltaa EU:lle ja perustetaan lisää virastoja.

Käyrät kurkut ja kumisaappaiden käyttöohjeet – Ovatko nämä hulluimmat EU-direktiivit?

Ei tässä ole yhtään varaa naureskella Jenkkien osavaltioiden hulluille lainsäädännöille kun löytyy ihan omasta takaa.

 

[blueowl]

No aika oleellisesti vaikutusta ihan sinun omaan elämääsi? Et voi marssia kauppaan ja ostaa tehokasta imuria koska EU kieltää ja Suomi ei tätä kieltoa voi rikkoa. Tämä nyt oli vain yksi esimerkki monista. Pointti oli että konkreettisesti sinun oma elämäsi rajoittuu typerien direktiivien ja turhan lainsäädäntökerroksen takia.

Sitten joku federalisti yrittää uskotella että hei sinun itsenäisyytesi lisääntyy nyt kun et voi ostaa kunnon imuria kaupasta ja et myöskään saa sellaista valmistaa ja myydä.

No jutellaanpa sitten politiikan sisällöstä: jos ympäristöasiat ovat sydäntä lähellä, niin tuo päätös on erittäin tervetullut. Kuten myös vaikkapa rikkipäästöjä koskevat asiat ja se, että EU on tehnyt päätöksen siitä, että rahtilaivojen pitää pystyä luotettavasti mittaamaan Co2 päästöt. Koska siitä tietenkin seuraava askel on päästörajojen asettaminen.

Ja siitä päästäänkin siihen, miten toiseksi suurimman markkina-alueen sitovat säännöt vaikuttavat firmojen käyttäytymiseen ja mahdollisesti muiden maiden lainsäädäntöön. Versus se, että Suomi vain ottaisi mitä muut antavat ilman mitään vaikutusmahdollisuutta.

 

[blueowl]

Näin se itsenäisyys lisääntyy kun annetaan lisää toimivaltaa EU:lle ja perustetaan lisää virastoja.

Käyrät kurkut ja kumisaappaiden käyttöohjeet – Ovatko nämä hulluimmat EU-direktiivit?

Ei tässä ole yhtään varaa naureskella Jenkkien osavaltioiden hulluille lainsäädännöille kun löytyy ihan omasta takaa.

Meneekö nämä myytit vielä oikeasti jollekin läpi?

 

[ATE]

Meneekö nämä myytit vielä oikeasti jollekin läpi?

Myytit?

Legenda esim. käyristä kurkuista on ihan totta ja se oli ihan todellinen asetus.

 

[blueowl]

Myytit?

Legenda esim. käyristä kuruista on ihan totta ja se oli ihan todellinen asetus.

Se oli laatuluokitus, ei mikään pakko tai kielto. Ja ne helpottavat kaupankäyntiä.