Tässä ketjussa seurataan EU:n hajoamista.

[valurauta]

Mutta todennäköisintä siltikin on konservatiivihallitus. Ja Johnson pääministerinä on EU-maiden kannalta ihan hyvä, koska asetti itselleen jo naurettavan aikarajan ja osoitti jo WA:n kohdalla, että kovat puheet voidaan pyörtää viikossa.

Toisaalta ei pidä unohtaa, että realistinen brexit on nyt lähempänä kuin koskaan. Johnson mm. hoiti sellaisen pikkujutun kuin erosopimuksen avaaminen ja neuvotteli backstopin uusiksi. Nämähän olivat EU:lle pitkään täysin koskemattomia tabuja. Nyt briteillä on käsissä sopimus, joka vie kohtuullisin ehdoin todelliseen brexitiin.

Mitä kauppasopimusneuvotteluihin tulee, UK:n tilanne on eri kuin Kanadalla: UK-säännöstö on tällä hetkellä täysin linjassa EU:n kanssa. Ei tarvita sopeutumista tai siirtymäaikoja vaan riittää sopia siitä, paljonko UK saa lopulta poiketa EU-säännöistä.

 

[JCSH]

Toisaalta ei pidä unohtaa, että realistinen brexit on nyt lähempänä kuin koskaan. Johnson mm. hoiti sellaisen pikkujutun kuin erosopimuksen avaaminen ja neuvotteli backstopin uusiksi. Nämähän olivat EU:lle pitkään täysin koskemattomia tabuja. Nyt briteillä on käsissä sopimus, joka vie kohtuullisin ehdoin todelliseen brexitiin.

Mitä kauppasopimusneuvotteluihin tulee, UK:n tilanne on eri kuin Kanadalla: UK-säännöstö on tällä hetkellä täysin linjassa EU:n kanssa. Ei tarvita sopeutumista tai siirtymäaikoja vaan riittää sopia siitä, paljonko UK saa lopulta poiketa EU-säännöistä.

Siis Johnson ”neuvotteli” sen backstopin joka oli tarjolla jo Maylle mutta ei voinut hyväksyä sitä koska DUP kinnas vastaan.

Kauppasopimuksen osalta ongelmana on se että siellä taas Johnson lupaa keskenään ristiriidassa olevia asioita.

 

[Jurppii]

Mitä kauppasopimusneuvotteluihin tulee, UK:n tilanne on eri kuin Kanadalla: UK-säännöstö on tällä hetkellä täysin linjassa EU:n kanssa. Ei tarvita sopeutumista tai siirtymäaikoja vaan riittää sopia siitä, paljonko UK saa lopulta poiketa EU-säännöistä.

Mutta siitä linjastahan Boris nimenomaan haluaa pois ja EU neuvottelee vain tarffeista. Backstop on "poissa" mutta käytännössä se on edelleen auki koska tilalle neuvoteltu sekasotku ei tule toimimaan.

 

[blueowl]

Toisaalta ei pidä unohtaa, että realistinen brexit on nyt lähempänä kuin koskaan. Johnson mm. hoiti sellaisen pikkujutun kuin erosopimuksen avaaminen ja neuvotteli backstopin uusiksi. Nämähän olivat EU:lle pitkään täysin koskemattomia tabuja. Nyt briteillä on käsissä sopimus, joka vie kohtuullisin ehdoin todelliseen brexitiin.

No EU:n puoleltahan tämä meni hyvin: tarkastukset on GB:n ja Pohjois-Irlannin välissä. Ja muutkin EU:n tavoitteet täyttyivät.

Ei kukaan osannut odottaa, että Johnson heittää noin nopeasti DUPin bussin alle ja hyväksyi EU:n alkuperäistä ehdotusta lähempänä olevan mallin.

Mitä kauppasopimusneuvotteluihin tulee, UK:n tilanne on eri kuin Kanadalla: UK-säännöstö on tällä hetkellä täysin linjassa EU:n kanssa. Ei tarvita sopeutumista tai siirtymäaikoja vaan riittää sopia siitä, paljonko UK saa lopulta poiketa EU-säännöistä.

Totta, UK:n tilanne on täysin eri kuin Kandan tai minkään muun kanssa. Kello tulee taas tikittämään.

Ja nykyisillä järjestelyillä UK:n mahdollisuus poiketa on nolla. Sillä ei ole mitään merkitystä, onko UK:n lainsäädäntö nyt sama vaan se mitä se mahtaa olla 100, 1000 tai 10000 päivän päästä.

Jos tuo sopimus hyväksytään, niin seuraava no deal onkin sitten ensi vuoden joulukuussa.

 

[Jurppii]

No EU:n puoleltahan tämä meni hyvin: tarkastukset on GB:n ja Pohjois-Irlannin välissä. Ja muutkin EU:n tavoitteet täyttyivät.

Se suunnitelma on täysi räpellys ja vuotaa kuin seula koska sitä ei voida käytännössä valvoa. Ei rajaa Irlannin saarelle, Pohjois-Irlantiin menevät tavarat, jotka poistuvat UK:sta pitäisi tullata jo pääsaarella mutta Pohjois-Irlantiin jo vietyä tavaraa tai sinne EU:sta tulevaa ei voi valvoa kukaan.

 

[blueowl]

Se suunnitelma on täysi räpellys ja vuotaa kuin seula koska sitä ei voida käytännössä valvoa. Ei rajaa Irlannin saarelle, Pohjois-Irlantiin menevät tavarat, jotka poistuvat UK:sta pitäisi tullata jo pääsaarella mutta Pohjois-Irlantiin jo vietyä tavaraa tai sinne EU:sta tulevaa ei voi valvoa kukaan.

Pointtina onkin se, että Irlannin saari kokonaisuudessa kuuluu EU:n tullialueeseen. Ja UK:n sisämarkkinoiden suojelu on UK:n ongelma, ei EU:n

 

[Lucas]

Mitä kauppasopimusneuvotteluihin tulee, UK:n tilanne on eri kuin Kanadalla: UK-säännöstö on tällä hetkellä täysin linjassa EU:n kanssa. Ei tarvita sopeutumista tai siirtymäaikoja vaan riittää sopia siitä, paljonko UK saa lopulta poiketa EU-säännöistä.

Kaikki sopimukset pitää neuvotella brittien kanssa uusiksi kun maa lähtee vittuun brexitin myötä Johnsonin toiveen mukaan sekä EU:n sisämarkkinoilta että tulliliitosta ja lisäksi maa ei tunnusta lainkaan EU-tuomioistuimen toimivaltaa ja asemaa normihierarkiassa Iso-Britannian kansallisen oikeuden yläpuolella. Lisäksi vapaa liikkuvuus loppuu ainakin työvoiman osalta ja mahdollisesti pääomienkin.

 

[ttjm]

Kaikki sopimukset pitää neuvotella brittien kanssa uusiksi kun maa lähtee vittuun brexitin myötä Johnsonin toiveen mukaan sekä EU:n sisämarkkinoilta että tulliliitosta ja lisäksi maa ei tunnusta lainkaan EU-tuomioistuimen toimivaltaa ja asemaa normihierarkiassa Iso-Britannian kansallisen oikeuden yläpuolella. Lisäksi vapaa liikkuvuus loppuu ainakin työvoiman osalta ja mahdollisesti pääomienkin.

Noissa neuvotteluissa ei sitten edes tarvitse näytellä mitään kaveria, vaan niissä vedettään kaikki mahdollinen kotiin päin. Britit ei voi edes omassa mielikuvituksessaan silloin enää "uhata" kovalla erolla.
Niissä neuvotteluissa britit melkein joutuu ottamaan mitä saa. Sama kaava tulee toistumaan sitten USA:n kanssa, mutta siihenkin EU pystyy laittamaan halutessaan ehtoja, kysykää vaikka Kanadalta tai Japanilta.

 

[vilkas]

On tämä hienoa. Kostonhimo tuntuu olevan niin suurta, että oikein halutaan neuvotteluiden kestävän pitkään ja Britannian kärsivän mahdollisimman paljon. Tällainen "kauppasota" tuntuu olevan sitä parempaa kauppasotaa, kun sitä oikein odotetaan vesi kielellä.

 

[ttjm]

On tämä hienoa. Kostonhimo tuntuu olevan niin suurta, että oikein halutaan neuvotteluiden kestävän pitkään ja Britannian kärsivän mahdollisimman paljon. Tällainen "kauppasota" tuntuu olevan sitä parempaa kauppasotaa, kun sitä oikein odotetaan vesi kielellä.

Mikä vitun kostonhimo .
Totta helvetissä haluan tämän oman puolen pitävän oman puolen edut ensimmäisenä. Vai onko Trumpin "America First" jotain kostoa myös?
Mistään kauppasodasta ei olla sanottu mitään. Briteillä ei olisi edes muskeleita mihinkään kauppasotaan EU:a vastaan. Ne on kauppaneuvottelut. Kauppaneuvotteluissa isompi määrää aina.

En minä ainkaan ole mitään kärsimystä toivomassa, mutta jos ne alkaa kiukuttelemaan, niin niissä neuvotteluissa se ei auta mitään. Tämän takia on vituttanut todella paljon se "we hold all the cards" -paska, jonka täälläkin muutamat meni nielemään.

 

[blueowl]

On tämä hienoa. Kostonhimo tuntuu olevan niin suurta, että oikein halutaan neuvotteluiden kestävän pitkään ja Britannian kärsivän mahdollisimman paljon. Tällainen "kauppasota" tuntuu olevan sitä parempaa kauppasotaa, kun sitä oikein odotetaan vesi kielellä.

Öö ei? Tottakai omat intressit on olemassa ja niitä ajetaan kovemmin kuin kolmannen maan etuja. Ja isommat vie pienempiä, niin se vain menee (varmaan todella yllättävää, että EU:hun kuulumisesta on hyötyä)

Ja brittien itsensä kannattaisi rauhassa käyttää aikaa neuvotteluihin, koska heillä itsellään ylipäätänsä menee aikaa siihen, että määritetään ne neuvottelujen tavoitteet (mitä sektoreita halutaan suojella, miltä sektorilta halutaan vähentää kaupankäynnin esteitä ja niin edelleen).

 

[Jurppii]

On tämä hienoa. Kostonhimo tuntuu olevan niin suurta, että oikein halutaan neuvotteluiden kestävän pitkään ja Britannian kärsivän mahdollisimman paljon. Tällainen "kauppasota" tuntuu olevan sitä parempaa kauppasotaa, kun sitä oikein odotetaan vesi kielellä.

"Britannia kärsii mahdollisimman paljon" = heille ei anneta ilmaiseksi mitään etuja

 

[baggio]

Tilannetta voisi verrata niin, että olet uimassa ja humalainen kaveri pukeissaan pelleilee laiturin nokassa, horjahtaa veteen ja vetää sut uimahousuissasi mukaansa yrittäessään ottaa susta tukea. Vituttaahan se varmaan, mutta enemmän jo naurattaa siinä vaiheessa kun katselet kaveria märissä vaatteissa, eikä varmaan myötätuntoa kaverin nihkeään tilanteeseen liikaa ole, vaan tuntuu että sai mitä ansaitsi.

 

[vilkas]

Riippumatta siitä, onko Iso-Britannia EU:n jäsen vai ei, on EU:n etujen mukaista että kaupankäynti sujuu mahdollisimman hyvin. Muussa tapauksessa sekä Iso-Britannia että EU kärsivät aivan turhaan poliitikkojen riitelystä ja kilpailijat eli USA sekä Kiina hyötyvät.

Onhan se EU:n kannalta vittumaista menettää yksi isoimmista jäsenistään, mutta ei se ole mikään hyvä syy vetää omalla kiukuttelulla koko manner taantumaan.

 

[Jurppii]

Riippumatta siitä, onko Iso-Britannia EU:n jäsen vai ei, on EU:n etujen mukaista että kaupankäynti sujuu mahdollisimman hyvin. Muussa tapauksessa sekä Iso-Britannia että EU kärsivät aivan turhaan poliitikkojen riitelystä ja kilpailijat eli USA sekä Kiina hyötyvät.

Vielä enemmän hyötyä saa siitä, ettei anna ilmaiseksi sitä, mistä voi saada hyvän hinnan.

 

[ttjm]

Riippumatta siitä, onko Iso-Britannia EU:n jäsen vai ei, on EU:n etujen mukaista että kaupankäynti sujuu mahdollisimman hyvin. Muussa tapauksessa sekä Iso-Britannia että EU kärsivät aivan turhaan poliitikkojen riitelystä ja kilpailijat eli USA sekä Kiina hyötyvät.

Se kaupankäynti voi sujua hyvin, mutta se käydään sen vahvemman ehdoilla. Iso-Britannia kärsii joka tapauksessa. Ne menettää EU-jäsenyyden tarjoaman neuvotteluvoiman muita maita vastaan. EU:lla ei ole yksinkertaisesti mitään syytä antaa Iso-Britannialle mitään sellaista, joka olisi EU:n etuja vastaan.
Kiina ja USA on tietysti myös vahvemmassa asemassa Iso-Britanniaa vastaan neuvotteluissa.

Onhan se EU:n kannalta vittumaista menettää yksi isoimmista jäsenistään, mutta ei se ole mikään hyvä syy vetää omalla kiukuttelulla koko manner taantumaan.

Miten se EU nyt on kiukutellut? Pitämällä kiinni omista eduistaan?

On sitten taas melkein suoraan jostain "erään englantilaisen liberaalin" videosta nää sun pointit...

 

[vilkas]

Vielä enemmän hyötyä saa siitä, ettei anna ilmaiseksi sitä, mistä voi saada hyvän hinnan.

Tätä juuri tarkoitankin. Kun EU tekee tätä, niin se on tätä parempaa kauppasotaa, mutta kun USA tekee samaa, niin Orange Man Bad.

 

[Jurppii]

Tätä juuri tarkoitankin. Kun EU tekee tätä, niin se on tätä parempaa kauppasotaa, mutta kun USA tekee samaa, niin Orange Man Bad.

Ahaa, whatabout Trump?

Tiesit varmaan, että EU:n ja USA:n välillä oli tariffeja ennen Trumpiakin eikä se ollut automaattisesti kauppasotaa. Vai meinaatko, että et tiennyt?

 

[blueowl]

Riippumatta siitä, onko Iso-Britannia EU:n jäsen vai ei, on EU:n etujen mukaista että kaupankäynti sujuu mahdollisimman hyvin. Muussa tapauksessa sekä Iso-Britannia että EU kärsivät aivan turhaan poliitikkojen riitelystä ja kilpailijat eli USA sekä Kiina hyötyvät.

Onhan se EU:n kannalta vittumaista menettää yksi isoimmista jäsenistään, mutta ei se ole mikään hyvä syy vetää omalla kiukuttelulla koko manner taantumaan.

Okei, yksi iso asia, joka tulee esiin on esimerkiksi kalastusoikeudet. Onko EU:lla velvollisuutta tarjota brittikalastajien tuotteille parempaa pääsyä EU:n sisämarkkinoille, jos UK ei jousta kalastusoikeuksista? Vittuilua vai ei?

 

[Jurppii]

Lisäksi: Boris-poika ulisee EU:lle minkä kerkiää ja kairaa brittejä hanuriin. Sille kannattaa asettaa hinta.

 

[ttjm]

Tätä juuri tarkoitankin. Kun EU tekee tätä, niin se on tätä parempaa kauppasotaa, mutta kun USA tekee samaa, niin Orange Man Bad.

Ei se edelleenkään ole mitään vitun kauppasotaa, vaan kauppasopimusneuvottelu .
Onko tässä nyt EU tai Iso-Britannia nostelemassa tulleja ja vastatulleja?

Tässä joudutaan Iso-Britannian takia neuvottelemaan periaatteessa kaikki uusiksi. Tottakai EU vetää neuvotteluissa täysin kotiin päin, kuten tekee varmasti myös britit. EU:lla nyt vaan on "hieman" paremmat asemat vetää kotiin.

Kyllä tässä varmaan sopimus saadaan aikaan, mutta se sopimus onnistuu vain, jos EU on siihen tyytyväinen, koska sillä on määräävä asema neuvotteluissa.

 

[Atlantean]

Boris ilmeisesti jekutellut kansaa.

Jeremy Corbyn releases leaked government documents that show Boris Johnson 'lied about Brexit deal'

 

[shaminy]

Boris ilmeisesti jekutellut kansaa.

Jeremy Corbyn releases leaked government documents that show Boris Johnson 'lied about Brexit deal'

Mielenkiintoista että Briteissä pääministeri saa valehdella kansalle noin mullistavassa asiassa ja Yhdysvalloissa Presidentti saa valehdella ummet ja lammet kansalle. Sensijaan Suomessa pääministeri tai ministeri joutuu eroamaan jos kertoo yhden valheen tai on pihalla triviaaleista asioista.

 

[looz]

Mielenkiintoista että Briteissä pääministeri saa valehdella kansalle noin mullistavassa asiassa ja Yhdysvalloissa Presidentti saa valehdella ummet ja lammet kansalle. Sensijaan Suomessa pääministeri tai ministeri joutuu eroamaan jos kertoo yhden valheen tai on pihalla triviaaleista asioista.

Kertoo siitä, että öyhötyskulttuuri on pysynyt melko marginaalisena. Toivottavasti pysyy jatkossakin, sitä onneksi turvaa kohtuullisen hyvä yleissivistyksemme.

 

[Goingdown]

Noniin, tänään on sitten vaalit UK:ssa. Tulos lienee melkoisen ratkaiseva sen suhteen milloin ja miten EU:sta lähtevät. Mielenkiinnolla odotellaan.

Mitä lähempänä vaalit ovat, sitä pienempi näyttää olevan kahden isoimman puolueen ero. Tuleeko vielä jokin yllätys vai viekö Boris voiton kotiin?

 

[pagi]

Noniin, tänään on sitten vaalit UK:ssa. Tulos lienee melkoisen ratkaiseva sen suhteen milloin ja miten EU:sta lähtevät. Mielenkiinnolla odotellaan.

Mitä lähempänä vaalit ovat, sitä pienempi näyttää olevan kahden isoimman puolueen ero. Tuleeko vielä jokin yllätys vai viekö Boris voiton kotiin?

Siellähän on se hassu vaalitapa, jossa jokainen paikka on oma vaalipiirinsä. Näin kampanjan jossa kehotettiin äänestämään tiettyä puoluetta vastaan, eli ketä tahansa muuta ehdokasta jolla on suurin mahdollisuus voittaa inhokki

 

[ttjm]

Boriksen oma vaalipiiri:

 

[Paapaa]

En tiedä brittien vaalitavasta juuri mitään (paitsi että äänestysalueelta vain yksi menee läpi). Mikä olisi hyvä sivusto seurata ennustetta ja todellista laskentatulosta?

 

[ttjm]

En tiedä brittien vaalitavasta juuri mitään (paitsi että äänestysalueelta vain yksi menee läpi). Mikä olisi hyvä sivusto seurata ennustetta ja todellista laskentatulosta?

BBC nyt ainakin, mutta voi olla jotain parempiakin.
Results of the 2019 General Election

E: Tuolla tulee siis ainakin tuloslaskenta.

 

[valurauta]

Noniin, tänään on sitten vaalit UK:ssa. Tulos lienee melkoisen ratkaiseva sen suhteen milloin ja miten EU:sta lähtevät. Mielenkiinnolla odotellaan.

Mitä lähempänä vaalit ovat, sitä pienempi näyttää olevan kahden isoimman puolueen ero. Tuleeko vielä jokin yllätys vai viekö Boris voiton kotiin?

Tätä eron kaventumista on varsinkin Yle muistanut hehkuttaa moneen kertaan. Tämmöistä kaventumista:
Election poll tracker: How do the parties compare?

Miksi on niin kovin vaikeaa todeta, että konservatiivit ovat vetäneet tasaisen varmaan kaulaa työväenpuolueeseen ja varsinkin liberaalit ovat jäämässä taas statisteiksi?

[EDIT]

BBC nyt ainakin, mutta voi olla jotain parempiakin.
Results of the 2019 General Election

E: Tuolla tulee siis ainakin tuloslaskenta.

Puolen yön jälkeen on ilmeisesti ensimmäisiä exit-poll-tuloksia luvassa.

 

[ttjm]

@valurauta
Tuossa BBC:n jutussa sanotaan näin:

Catch up
Our poll tracker smoothes out the bumps in polling by including old polls.

Their influence decays, halving every week, but that still means our rolling average can look a little behind the latest figures.

The differences are all smaller than the margin of error, but if parties are picking up or losing share, we might be a point or two off what a simple average of the latest polls would tell you.

That's not so apparent when the parties are all moving in parallel - so we're lagging a little for everyone and the differences between parties will look similar.

But, with the Conservatives plateauing, it might take a little while before our tracker starts to show Labour catching up as the most recent polls suggest they might be.

Areenasta voi muuten myös ilmeisesti seurata BBC:n vaalivalvojaisia siinä puolen yön aikoihin

Itse veikkaan ettei kumpikaan puoli saa enemmistöä, vaan jatketaan aika pitkälti samalla linjalla.

 

[JCSH]

Tätä eron kaventumista on varsinkin Yle muistanut hehkuttaa moneen kertaan. Tämmöistä kaventumista:
Election poll tracker: How do the parties compare?

Miksi on niin kovin vaikeaa todeta, että konservatiivit ovat vetäneet tasaisen varmaan kaulaa työväenpuolueeseen ja varsinkin liberaalit ovat jäämässä taas statisteiksi?

Tosin jos eroa mitataan paikkamäärässä niin jos nuo liberaalit siirtyvät labourin äänestäjiksi niin sitten se voi aiheuttaa sen että ero paikkojen määrässä kavenee vaikkakin kannatusprosentit eivät.

 

[Naamapalmu]

Konservatiivit voittamassa Britanniassa ja selkeästi.

 

[valurauta]

Konservatiivit voitti Britanniassa ja selkeästi.

Vähän ennenaikaista vielä julistaa lopputulosta mutta exit-pollien perusteella ensimmäiset analyysit antaisivat konservatiiveille 86 paikan enemmistön:
https://www.bbc.com/news/election-2019-50765773

The Conservatives are set to win an overall majority of 86 in the general election, according to an exit poll for the BBC, ITV and Sky News.
The survey taken at UK polling stations suggests the Tories will get 368 MPs - 50 more than at the 2017 election - when all the results have been counted.
Labour would get 191, the Lib Dems 13, the Brexit Party none and the SNP 55.​

 

[Naamapalmu]

Vähän ennenaikaista vielä julistaa lopputulosta mutta exit-pollien perusteella ensimmäiset analyysit antaisivat konservatiiveille 86 paikan enemmistön:
https://www.bbc.com/news/election-2019-50765773

The Conservatives are set to win an overall majority of 86 in the general election, according to an exit poll for the BBC, ITV and Sky News.
The survey taken at UK polling stations suggests the Tories will get 368 MPs - 50 more than at the 2017 election - when all the results have been counted.
Labour would get 191, the Lib Dems 13, the Brexit Party none and the SNP 55.​

Muutin hieman tekstiä, koska voihan tuo selvästä voitosta muuttua vielä vain voitoksi.

 

[blueowl]

Vähän ennenaikaista vielä julistaa lopputulosta mutta exit-pollien perusteella ensimmäiset analyysit antaisivat konservatiiveille 86 paikan enemmistön:
https://www.bbc.com/news/election-2019-50765773

The Conservatives are set to win an overall majority of 86 in the general election, according to an exit poll for the BBC, ITV and Sky News.
The survey taken at UK polling stations suggests the Tories will get 368 MPs - 50 more than at the 2017 election - when all the results have been counted.
Labour would get 191, the Lib Dems 13, the Brexit Party none and the SNP 55.​

Yleensä nuo ovensuukyselyt ovat olleet suhteellisen tarkkoja. Mutta ilmeisesti 8 aikaan aamulla tulos on laskettu varmasti

 

[ttjm]

Joo on kyllä sen verran iso kaula tuossa kyselyssä, että vaikuttaa aika selvältä peliltä.

 

[Daemoni]

Jospa tämä epädemokraattinen farssi saisi nyt vihdoin päätöksensä ja britit pääsisivät eroon EU:sta. Onnea Briteille! Toivottavasti Suomi seuraa pian perässä.

 

[Naamapalmu]

Exit poll näyttää ilmeisesti historiallisen huonolta työväenpuolueelle.

 

[blueowl]

Exit poll näyttää ilmeisesti historiallisen huonolta työväenpuolueelle.

Labourilla ei ole ollut noin huonoa tulosta vissiin sotien jälkeen.

Go Corbyn, todennäköisesti jo huomen aamulla.

 

[JCSH]

SNP saamassa 80% paikoista Skotlannissa, voi luoda aika viihdyttyvän tilanteen kun alkavat ajamaan uutta itsenäisyysäänestystä.

 

[pagi]

SNP saamassa 80% paikoista Skotlannissa, voi luoda aika viihdyttyvän tilanteen kun alkavat ajamaan uutta itsenäisyysäänestystä.

Ehkä vielä nykyisen kuningattaren elinaikana Skotlanti (hurjimmissa versiossa myös Pohjois-Irlanti) lähtevät imperiumista, joka oli aika paljon suurempi Lissun ajoittaessa

 

[2112]

Loistavaa, SNP. Toivottavasti tosiaan saavat uuden itsenäisyysäänestyksen ja itsenäisyyden. BBC:llä joku asiantuntija totesi, että Johnson yrittää varmasti sitä viimeiseen asti viivyttää, mutta mitä kovempi SNP:n tulos, sitä vaikeammaksi se menee.

 

[JCSH]

Kertoo muuten jotain tuosta Brittien "first past the post" järjestelmän hulluudesta kun Konservatiivien paikkamäärä kasvaa 311 -> 358 samalla osuus äänistä kasvaa 42,3% - > 43,5%

 

[Viinasta]

Kukas on tuo hassusti pukeutunut henkilö lähes kaikissa brexit -videofeedeissä?

 

[brainsurgery]

Brexit ja Thomas Cookin konkurssi, kaksi parasta asiaa, jotka eurooppalaiselle turistille voivat tapahtua.

 

[brainsurgery]

Kukas on tuo hassusti pukeutunut henkilö lähes kaikissa videofeedeissä?

Vastaan Juhani Tamminen.

Mistä videofeedeistä puhutaan?

 

[Viinasta]

Vastaan Juhani Tamminen.

Mistä videofeedeistä puhutaan?

Ylen aamua kurkkinut netin kautta, semmonen outo valkoisiin pukeutunut hattumies oli kehissä. Monty Python?

 

[vilkas]

Vihervasemmiston kyyneleet osa 2.

Edit: Ei, vaan, osa 3!

1. Trump
2. Brexit
3. Brexit with a vengeance

 

[taxman]

Kertoo muuten jotain tuosta Brittien "first past the post" järjestelmän hulluudesta kun Konservatiivien paikkamäärä kasvaa 311 -> 358 samalla osuus äänistä kasvaa 42,3% - > 43,5%

[OT]Samaa suuria puolueita suosivaa vikaa on Suomen vaalijärjestelmässä, joskaan ei yhtä räikeästi. Ääniosuus ja paikkaosuus pitäisi aina olla mahdollisimman tarkkaan samat, jotta edustuksellinen demokratia olisi ketään suosimatonta.[/OT]