TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Tosin jonkinsorttista tuplamoraalia Borikselta nyt kenkiä väkeä pihalle puolueesta koska äänestävät hallituksen kantaa vastaan Brexitiin liittyen kun alle vuosi sitten Boris ja kumppanit äänestivät Mayn hallituksen Brexit kantaa vastaan sen kun ehtivät.
Olet ihan oikeassa. Lähinnä hain takaa sitä, että tällä hetkellä suuri osa siitä sekoilusta aiheutuu tietyn kansanosan tarpeesta saada se sopimukseton ero. Mikäli kova brexit toteutuisi, tapahtuma olisi luokkaa "pulinat pois" ja silloin kaikki näkisivät, miten kova se ultrabrexiteerien voittava käsi oikein onkaan. Sen jälkeen se olisi sitten neuvottelut neuvotteluina. Joko Bojo & co* saisi aikaiseksi niitä toinen toistaan mahtavampia diilejä, tai sitten ei. Sopimuksettoman eron mahdollistama brittiläinen utopia olisi joka tapauksessa täyttä totta ihan joka ikinen päivä.
Ok, kiinnostaisi kyllä tietää, että ketkä noita ostaa. Ei ne briteissäkään voi olla kauheasti oikeita autoja halvempia.
Boriksen uskottavuus mitataan 1. päivä marraskuuta. Hän lupasi että Britannia on silloin EU:n ulkopuolella. Ja ne puolueen tuhoajat ovat todellakin ne petturit, jotka toimivat puolueen linjaa vastaan.
Korjaisin muotoon "Britannian poliittinen uskottavuus on nolla".
Jonkinlaista osatotuutta kirjoitat kun jätät ottamatta huomioon mistä on äänestetty.
Paitsi silloin, kun omat sankarit ovat kapinallisten hatut päässä.Täällähän ulvotaan puoluekurin perään
Olisi kyllä jotenkin ilahduttavan koominen ratkaisu asialle että lopulta palataan siihen mitä EU alunperin ehdotti about vuosi sitten.
Taitaa olla kyllä kahden osapuolen välinen sopimus se EU-jäsenyys. Toisen pitää tarjota ja toisen pyytää lisäaikaa jotta se voi toteutua ja molempien hyväksyä se lisäajan pituus.
Jos erosopimukseen pääsevät kun Pohjois-Irlanti jätetään erityisasemaan erosopimuksen ajaksi, niin taitaa olla vähintäänkin vuosikymmenten projekti että saisivat neuvoteltua väliaikaisen erosopimuksen tilalle jonkun pysyvän sopimuksen tai onnistuvat päättää sen sopimuksen kuoppaamisesta ilman uutta sopimusta.
Tosin demokraatit ovat suht suoraan sanoneet että USA ei solmi Brittien kanssa kauppasopimusta jos Good Friday Agreement on uhattuna.Jos taas eroavat ilman sopimusta nyt lokakuun lopussa, niin sehän Iso-Britannia on huutolaispojan asemassa kun Donald Trump kavereineen sanelee ehdot vapaakauppasopimukselle Yhdysvaltojen kanssa. Mitään mahdollisuutta briteillä ei oikein ole muuta kuin hyväksyä kaikki mahdolliset ehdot mitä keksivätkin vaatia. Antavat kenties urakalla takaisin sen ajan vääryyksiä mitä itse kokivat brittien taholta siinä Bostonin teekutsujen aikoihin 1770-luvulla.
Muistaakseni jossain oli puhetta, että se uusi laki velvoittaisi pääministerin viemään EU:n ehdotuksen äänestykseen parlamenttiin. Periaatteessa EU voisi ehdottaa vaikka parin vuoden jatkoaikaa. Siinäkin tapauksessa parlamentti aika varmasti hyväksyisi sen, sillä toinen vaihtoehto olisi sopimukseton ero.
Luultavasti koko homma menee silloin niin, ettei se ole minkään pääministerin suullisen pyynnön varassa.
Mitäs jos Boris ei viekään ehdotusta äänestykseen? Boris linnaan?
Joku pidempi lisäaika siihen pitäisi myöntää kuin kolme kuukautta. Muuten siinä alkaa sama vatulointi taas uudelleen samantien ja eiköhän elokuva Päiväni murmelina (Groundhog Day) ole jo nähty. Väliin sattuu vielä joulukin jolloin monen EU-maan parlamentit ovat istuntotauolla ja lisäajan myöntäminen vaatii niiden maiden parlamenttien hyväksynnän.
Osittain. Oma arvioni Boriksesta on, että kirjoitti ihan tosissaan myös sen vaihtoehtoisen brexittiä vastaan olevan kolumninsa, ja arpoi niistä sitten vastaan-puolen omaksi edukseen.
En tiedä linnasta mutta EU tietää ihan hyvin, mihin Boriksella on valtuudet ja mihin ei ja voi pelata pelin siihen suuntaan kuin itse haluaa. Jos Boris ei asiaa ota esille, voidaan homma niin päätettäessä jättää auki ja sitten UK:sta astuu joku virkamies tai vastaava hoitamaan homman.
Voihan se kuningatarmuorikin sen jatkoaikapyynnön toimittaa EU:lle jos pääministeri on kykenemätön hoitamaan virkaansa.
Tai sitten riittää ettei jokin EU-maa suostu jatkoajan myöntämiseen, moista kun on kuulunut Hollannista eikä ole poissuljetua että jokin EU:ta enemmän vastustava valtio (Unkari, I am looking at you) päättää keppostella asian tiimoilta.Mitäs jos Boris ei viekään ehdotusta äänestykseen? Boris linnaan?
Tämä farssi tulee saamaan vielä monia hassuja käänteitä ennen ensi kuun loppua.
Oot ymmärtänyt jotain väärin jos kuvittelet Unkarin olevan EU-vastainen. Myös ensimmäisiä maita, joka kärsii siitä, että suuri nettomaksaja lähtee.
No on se Brexitin kannalta. Koko Unkari-vääntö johtuu siitä, että Unkari ehdottomasti haluaa olla EU:n jäsen ja nauttia rahavirrasta mutta ei halua taipua EU:n sääntöihin. Jos jollekin maalle olisi hyötyä siitä, että UK jää aiheuttamaan sisäistä vääntöä niin luulisi, että juuri Unkarille.
Kyse on kyllä siitäkin, että pari EU-maata haluaa pakkojakaa niitä luku- ja kirjoitustaidottomia ja länsimaisia kieliä puhumattomia kehitysmaista tulleita "talousvetureita" vastoin EU-lakeja eri jäsenmaihin.
Ei, kyllä ne maat, jotka vuotaa ja "sopimuksia rikkovat" ovat itsekin aika vähän aukoneet Unkarille ja Puolalle päätään. Oikeastaan samanlaisia rahareikiä. Tai noh, Kreikan tapauksessa paljon pahempia.
Niin se EU:n ja Unkarin välinen kiista johtuu kyllä Unkarin oikeusvaltioperiaatteen rikkomisesta. Noita siirtolaisiin nihkeästi suhtautuvia maita on enemmänkin Itä-Euroopassa, mutta vain Unkari on EU:n pihdeissä. Toki ne siellä yrittää kääntää sitä asiaa muualle aina mahdollisuuksien mukaan.
Kyllä Puolakin on ollut toistuvasti noottien kohteena, kun tuomioistuinten riippumattomuus on ollut koetuksella.
Entäpä jos Boris tekee jatkoaika-anomuksen ihan parlamentin toiveiden mukaan ja pudottaa (tai pudotuttaa) sen Royal Mailin postilaatikkoonkin ihan ajallaan... mutta postilaatikko onkin sen verran syrjemmällä, että 2. luokan pintaposti-economy-kirje ei traagisesti ehdikään Brysseliin määräajassa?Mitäs jos Boris ei viekään ehdotusta äänestykseen? Boris linnaan?
Tämä farssi tulee saamaan vielä monia hassuja käänteitä ennen ensi kuun loppua.
Todella iso peukku ettei Juttu Urpilaisen kaltaista yksinkertaista opettajaa valita mihinkään merkittävän komissaarin hommaan.Urpilaisesta Afrikka-komissaari. Jostain italialaisesta talouskomissaari.
Sattumaako? Tuskin.
EU voi pelata koko homman siihen suuntaan kuin haluaa. Jos tiedetään, että Borista sitoo laki pyytämään jatkoaikaa, eikä Boris pyydä, voi EU sen silti myöntää niin päätettäessä. Boris lähtee kotiin, missä hänen pitäisi sitten UK:n puolelta pakottaa nodeal brexit mutta luultavammin seurauksena hallinnolliset toimet viraltapanemiseksi.Entäpä jos Boris tekee jatkoaika-anomuksen ihan parlamentin toiveiden mukaan ja pudottaa (tai pudotuttaa) sen Royal Mailin postilaatikkoonkin ihan ajallaan... mutta postilaatikko onkin sen verran syrjemmällä, että 2. luokan pintaposti-economy-kirje ei traagisesti ehdikään Brysseliin määräajassa?
Britti-imperiumillahan on edelleenkin eräitä vähän sivummalla olevia alueita hallussaan. Missä on maailman syrjäisin Royal Mail -postilaatikko?
Kyllä se pyyntö EU-jäsenyyden jatkamisesta pitää tulla sieltä jäsenmaalta itseltään.
No ei siinä nyt tarvitsisi ehkä kuitenkaan panssarein pakotetusta jäsenyyden pakkojatkamisesta puhua. Kunhan todetaan, että sinulla on maasi laki velvoittamassa jatkoajan pyyntöön ja hoitakaahan homma, emme potkaise teitä ulos väkisin sitä ennen. Eiköhän se virkamiesten tai kuningattaren allekirjoittama jatkopyyntö seuraisi perästä heti kun kotona homman tajuaisivat.
Siksihän sitä EU-armeijaa Ranska ja Saksa haluavat.
Tai sitten voi kerätä pari kerrosta foliota pois pään ympäriltä, katsoa asiaa objektiivisesti ja nähdä sen että yhdistämällä, tai vähintäänkin erittäin vahvasti koordinoimalla, EU:n sotilaalliset resurssit voidaan luoda erittäin vahva pelote ainoaa suurempaa ulkopuolista uhkaa (lue: Venäjä) vastaan samalla kun vähennetään puolustukseen käytettävää kokonaissummaa ja lohkaistaa iso pala USA:n geopoliittista valtaa pois Euroopasta ja palautetaan se Euroopan valtioiden käsiin.
Tuo tulliliiton rajan vetäminen backstop-sopimuksessa Pohjois-Irlannin ja muun UK:n välille Irlanninmerelle oli se EU:n ja Iso-Britannian molempien alkuperäinen idea.
Eli Boris ei kerro juuri mitään ja jättää tuon pyynnön tekemättä, niin Englanti eroaa ja sen pituinen se Englannin EU:n jäsenyys.
Voin lyödä tällaisessa tilanteessa aika ison vedon, että sitä lisäaikaa kuitenkin järkättäisiin Boriksen kikkailuista huolimatta.
Boriskin tullee kikkailemaan kaikin mahdollisin tavoin asiassa. Brittien lait ovat varsin vanhoja ja erikoisia, joten monia porsaanreikiä varmasti löytyy.
6 §
Miten tämä liittyy EU:hun?
