Tässä ketjussa seurataan EU:n hajoamista.

[sniperfin]

Jussi kyykyttää Mia Petraa kyllä oikein olan taka IS suorassa EU keskustelussa.
Näköjään tiesi mitä Mian suusta tulee ja aina muistuttaa mitä mieltä hän on asiasta ollut aikaisemmin, varsinkin silloin kun
demarit eivät ole pärjänneet vaaleissa.
Stubbi on huomannut että aina kun on mahdollista pitää korostaa että on samaa mieltä kuin Jussi, koska EU kriittisillä
on nyt selkeä nousukausi menossa kaikissa EU maissa.

 

[JLM]

Lähteiden kanssa voi olla ehkä paikallaan käyttää pientä suola-annosta, mutta mielenkiintoisia kommentteja kuitenkin juopolta jos pitävät paikkansa.

EU-komission Juncker: EU-kriittisten on turha toivoa pääsyä EU-huippuvirkoihin riippumatta eurovaalien tuloksesta

– Näissä vaaleissa ne, jotka edistävät nationalismia, joutuvat maksamaan siitä, EU-komission puheenjohtaja uhkasi.

– Kukaan ei tiedä tätä, mutta viimeksi sain hylättyä kuusi kansallisten hallintojen minulle esittelemää komissaaria, vaaleilla valitsematon EU-byrokraatti muisteli ja jatkoi: – Muistakaa, että hallitukset enemmänkin ehdottavat komissaareja. Komission puheenjohtaja hyväksyy heidät ja jakaa heille vastuut.

Jos se menee noin, niin se aikalailla suoraan osoittaa EU:hun kohdistetun kritiikin demokratiavajeesta olevan täysin perusteltua eivätkä ne neuvostoliitto-rinnastuksetkaan ole sen osalta ihan hirveän kaukaa haettuja.

 

[ATE]

Ei kai Junckeri komissaareja nyt voi oikeasti hylätä jos itävalta ym. maat joissa kansallismielinen hallitus esittävät haluamiaan komissaareja?

 

[JLM]

Vitsipedian mukaan: Each Commissioner is first nominated by their member state in consultation with the Commission President. Tuon osalta en pitäisi siis mitenkään mahdottomana että Juncer todella toimisi uhkauksen mukaan. Toinen tapa järjestää hylkäys on sopia asiasta myötämielisten Euroopan Parlamentin ryhmien kanssa (olettaen että niillä on riittävästi äänivaltaa takanaan).

 

[valurauta]

Ei kai Junckeri komissaareja nyt voi oikeasti hylätä jos itävalta ym. maat joissa kansallismielinen hallitus esittävät haluamiaan komissaareja?

Komissaarien valintaan on leivottu sisään rakenteellinen syrjintä EU-skeptikkoja kohtaan:
https://eur-lex.europa.eu/resource....b2-b506-fd71826e6da6.0004.02/DOC_1&format=PDF

EUROOPAN UNIONISTA TEHDYN SOPIMUKSEN KONSOLIDOITU TOISINTO

17 artikla
...
3. Komission toimikausi on viisi vuotta.

Komission jäsenet valitaan heidän yleisen pätevyytensä ja Euroopan asiaan sitoutumisensa perusteella henkilöistä, joiden riippumattomuus on kiistaton.

Komissio hoitaa tehtäväänsä täysin riippumattomana. Tehtäviään hoitaessaan komission jäsenet eivät saa pyytää eivätkä ottaa ohjeita miltään hallitukselta, toimielimeltä, elimeltä tai laitokselta, sanotun kuitenkaan rajoittamatta 18 artiklan 2 kohdan soveltamista. He pidättyvät kaikesta, mikä on ristiriidassa heidän velvollisuuksiensa ja tehtäviensä hoitamisen kanssa.​

Tuleekin mielenkiintoinen perustuslaillinen kriisi, jos EU-skeptikot pääsevät parlamentissa vallan kahvaan kiinni eivätkä hyväksy eurofiilistä komissiota. Skeptikoita taas ei Lissabonin sopimuksen mukaan voi valita komissioon.

 

[shaminy]

Komissaarien valintaan on leivottu sisään rakenteellinen syrjintä EU-skeptikkoja kohtaan:
https://eur-lex.europa.eu/resource....b2-b506-fd71826e6da6.0004.02/DOC_1&format=PDF

EUROOPAN UNIONISTA TEHDYN SOPIMUKSEN KONSOLIDOITU TOISINTO

17 artikla
...
3. Komission toimikausi on viisi vuotta.

Komission jäsenet valitaan heidän yleisen pätevyytensä ja Euroopan asiaan sitoutumisensa perusteella henkilöistä, joiden riippumattomuus on kiistaton.

Komissio hoitaa tehtäväänsä täysin riippumattomana. Tehtäviään hoitaessaan komission jäsenet eivät saa pyytää eivätkä ottaa ohjeita miltään hallitukselta, toimielimeltä, elimeltä tai laitokselta, sanotun kuitenkaan rajoittamatta 18 artiklan 2 kohdan soveltamista. He pidättyvät kaikesta, mikä on ristiriidassa heidän velvollisuuksiensa ja tehtäviensä hoitamisen kanssa.​

Tuleekin mielenkiintoinen perustuslaillinen kriisi, jos EU-skeptikot pääsevät parlamentissa vallan kahvaan kiinni eivätkä hyväksy eurofiilistä komissiota. Skeptikoita taas ei Lissabonin sopimuksen mukaan voi valita komissioon.

Ja hyvä niin, miksi sinne pitäisi ottaa sisältäpäin hajoittajia. Luopioiden paikka on...

 

[Daemoni]

Ja hyvä niin, miksi sinne pitäisi ottaa sisältäpäin hajoittajia. Luopioiden paikka on...

Kai tämä oli sarkasmia?

 

[greenlight]

Vähän hakuammuntaa, mihin ketjuun tämän postaisi, mutta kokeillaan tätä.

Assange on tuomittu vuoden vankeuteen Iso-Britanniassa, koska hän haki turvapaikkaa paetakseen poliittiselta vainolta. Brittilä on toki yksi totalitaristisimmista ns. länsivaltioista mutta mielestäni silti kuvaa Euroopan mielipuolista turvapaikkashoppailua. Tänne tulevia turhiksia hyysätään ilomielin ja motiivien arvostelu on kuulemma rasismia, mutta jos oman maan kansalainen lähtee pakoon, niin hän on rikollinen ja hänet heitetään häkkiin heti ensimmäisen mahdollisuuden tullen. Seuraavaksi hänet totta kai vielä luovutetaan Yhdysvaltoihin kidutettavaksi. Tälle farssille vaikuttaa olevan koko EU:n hiljainen hyväksyntä ja onhan Ruotsin kaltainen lintukotokin jo epäsuorasti sotkeutunut mukaan.

Kansainväliset sopimukset?

Ja sun logiikkas on sit, et aselakien tiukentamisesta seuraa se, että kotitekoisia pommeja käytetään enemmän?

No en minä vaan ymmärrä sitä, että jos ollaan valmiita tappamaan ihmisiä, niin miksi räiskitään ilmapistoolilla nurkan takaa muttei uskalleta rakentaa pommia kodinputkimiehestä ja rautanauloista. Kai nuo IRA:n jantteritkin ovat sitten joitain peräkammarin poikia, jotka hakivat lihashaavaa mutta ampuivat vahingossa päähän tai sydämeen tai miten siinä kävikään.

 

[pagi]

oman maan kansalainen

JA on kai aussi jota epäillään seksuaalirikoksesta Ruotsissa ja karkasi kolmannen valtion alueella olevaan neljännen valtion lähetystöön. Eli aika kirjaimellinen turvapaikkashoppailija

Eipä silti, raiskaussyytös on helppo tapa vaimentaa ei-toivottu henkilö ja varmaan ainakin yhtä todennäköinen vaihtoehto kuin että Julian olisi syyllinen

 

[Lallijuoppo]

JA on kai aussi jota epäillään seksuaalirikoksesta Ruotsissa ja karkasi kolmannen valtion alueella olevaan neljännen valtion lähetystöön. Eli aika kirjaimellinen turvapaikkashoppailija

Näkispä sen ihmeen, että Suomessa joku somali tuomittaisiin vankeuteen, kun haki turvapaikkaa väärin perustein.
Tosin ei siinä mitään järkeä olisi, koska maasta poishan se pitäisi saada. Mutta toisaalta voisi olla ihan hyvä kannustin tollaisella kunnon shoppailijalle poistua maasta ennemmin kuin mennä vankilaan.
Haagan puukottajakin lähti heti maasta, kun poliiisi vähän etsi.
Eikö ole vielä oppinut, että taitaa maksimissaan istua pari vuotta ja sitten olisi taas vapaa tekemään mitä vaan. Koska ei kai nyt mikään murhan yritys voi olla syy evätä turvapaikka, eihän sitä ole edes terroristijärjestöön kuuluminen.

 

[greenlight]

Ai niin, hän ei ollutkaan britti. No se ei sinällään muuta tilannetta, sillä hän taisi asua Briteissä. Turvapaikkashoppailijaksi kutsuminen on jenkkimäistä propagandaa ja panettelua, ei siitä sen enempää.

Viestini oli se, että täysin EU:n yleisen turvapaikkapolitiikan vastaisesti Assange on tuomittu siitä hyvästä, että hän hakeutui poliittista vainoa turvaan. Jos turvapaikkahakemus olisi hylätty, niin asia olisi eri, mutta nyt Ecuadorin valtio vahvisti Assangen paenneen vainoa ja tarvitsevan humanitaarista suojelua. Assangen tapausta käsiteltiin myös jossain YK:n paneelissa, joka tuli siihen tulokseen, että Britannian tulisi niinsanotusti vapauttaa Assange laittomasta kotiarestistaan Ecuadorin lähetystössä.

En osaa lukea kansainvälisiä sopimuksia, koska vihreät lasini ovat rikki, mutta mielestäni valtioiden ei kuulu nokitella keskenään vaan jos turvapaikka on myönnetty yhtäällä, niin sitä ei voida kyseenalaistaa toisaalla. Ei sivistysvaltioissa, jotka noudattavat ihmisoikeuksia.

Ajatellaan nyt vaikka sellaista tilannetta, että somppu saa Saksassa turvapaikan ja tulee sitten käymään Ruotsissa, niin Ruotsi postittaisi hänet takaisin Somaliaan koska hän oli esim. saanut aiemmin Ruotsissa hylätyn päätöksen tai hänestä on tehty luovutuspyyntö Somalian hallituksen toimesta tai mitä vain. Kuulostaisi oudolta.

 

[Jurppii]

Assangen olisi pitänyt hakea sitä turhapaikkaansa Putinilta niin kaikki palat olisivat jälleen kerran loksahtaneet kohdilleen. Kurja juttu hänelle jos joutuu teoistaan vastaamaan

 

[Lucas]

No en minä vaan ymmärrä sitä, että jos ollaan valmiita tappamaan ihmisiä, niin miksi räiskitään ilmapistoolilla nurkan takaa muttei uskalleta rakentaa pommia kodinputkimiehestä ja rautanauloista. Kai nuo IRA:n jantteritkin ovat sitten joitain peräkammarin poikia, jotka hakivat lihashaavaa mutta ampuivat vahingossa päähän tai sydämeen tai miten siinä kävikään.

Eihän sitä mikään ruudinkeksijä tarvi olla kun netistä etsii tiedot mitä sopivan ammoniumnitraatti apulannan ja polttoaineeksi tulevan tupaöljyn ja mahdollisesti myös alumiinijauheen lisäksi tarvii pommiin. Melkoinen pommien pommi siitä tulisi kun säiliöauton tankin täyttäisi sillä ja kaupantekijäisiksi lisäisi jotain rautanaulaa tai muuta sirpaletta mukaan.

Anders Behring Breivik räjäytti Norjassa tuollaisen 900 kilon pommin. Melkoinen tuhovoima oli silläkin. Paljon tuhoisampi pommi olisi kun 30 kuution säiliöauton tankin tekisi täyteen räjähdettä.

Eivät kuitenkaan ilmeisesti haluaa "totaalista sotaa" Irlannissa mitä tuollaisen räjäyttäminen väkijoukossa aiheuttaisi. Samanlainen totaalinen sodanaloitus se olisi kun ampuisi kranaatinheittimellä kranaatteja täydelle jalkapallostadionille tai laskisi stadionille napalmit ihmisten niskaan lentokoneesta.

Samanlaista se on erilaisten paskastanien valtioiden välillä. Jossakin Pakistanin ja Intian rajaseudulla ammuskelevat vastapuolen maahan milloin mitäkin konetulisarjaa tai sinkolla ampuvat. Varastossa olisi molemmilla mailla järeämpääkin asetta ydinpommeihin saakka, mutta eivät kuitenkaan oikeasti halua todellista sotaa vaan kunhan uhoavat.

 

[Jeesbox]

Eivät kuitenkaan ilmeisesti haluaa "totaalista sotaa" Irlannissa mitä tuollaisen räjäyttäminen väkijoukossa aiheuttaisi. Samanlainen totaalinen sodanaloitus se olisi kun ampuisi kranaatinheittimellä kranaatteja täydelle jalkapallostadionille tai laskisi stadionille napalmit ihmisten niskaan lentokoneesta.

Tai sitten eivät saa tarpeeksi ammoniumnitraattia käsiinsä. Breivikkihän sai sitä siksi niin paljon, koska hän oli alkanut maanviljelijäksi. Monissa maissa sitä ei käsittääkseni voi saada käsiinsä kovin suuria määriä muuten. (En tosin tiedä, kuinka suuri osa pommista sitten olisi sitä apulantaa ja miten sitä myydään ja missä)

 

[Jurppii]

Irlannissa tajuavat myös, että riittää näyttää, mitä voitaisiin tehdä jos haluttaisiin ja se toimii itseasiassa paremmin kuin tavallaan oman väen tappaminen. Onhan ne pistänyt korttelikaupalla taloa paskaksi ja vain yksi lehtimies kuoli kun piti mennä sankarina scooppia hakemaan.

Eikä siis todellakaan tee toiminnasta pätkänkään vertaa hyväksyttävää ennen kuin joku ymmärtelystä syyttää.

 

[Merkava]

You

 

[Goingdown]

Suomessa näyttää EU:n suosio olevan huipussaan tällä hetkellä:
EU-jäsenyyden suosio nousi Suomessa ennätyskorkeaksi – nuoret ovat muita ikäluokkia EU-myönteisempiä

Ei näytä suomalaisten enemmistö ihan hetkeen EU-eroa kannattavan?

Ehkä tuo on vastavoima tämän hetkiselle kansallismielisyyden nosteelle joka menee "hiukkasen" yli.

 

[ttjm]

Saattaa tuo brexit-pelleily sataa aika paljon EU:n laariin monessa maassa.

 

[TSN]

EU selvisi taas yhden vuoden hajoamatta. Kai sitä vähän voi juhlia.

Hyvää Eurooppa päivää!

 

[Oravamedian käpy]

Joko kova Brexit on tullut voimaan? Muistelin lukeneeni, että tämän vuoden maaliskuussa piti tulla voimaan, mutta saivat jatkoaikaan huhtikuun loppuun.

 

[Holotna]

Kova Brexit on hoidettu desillä risiiniöljyä.

 

[ttjm]

Faragen brexit-puolue vetää gallupeissa 30%.
Kyllä tätä sirkusta saadaan vielä seurata.

 

[ei naarata]

Suomessa näyttää EU:n suosio olevan huipussaan tällä hetkellä:
EU-jäsenyyden suosio nousi Suomessa ennätyskorkeaksi – nuoret ovat muita ikäluokkia EU-myönteisempiä

Ei näytä suomalaisten enemmistö ihan hetkeen EU-eroa kannattavan?

Ehkä tuo on vastavoima tämän hetkiselle kansallismielisyyden nosteelle joka menee "hiukkasen" yli.

Onneksi muualla Euroopassa ollaan kriittisempiä
Lisää Trump- ja Venäjä-myönteisyyttä, vähemmän eurooppalaisuutta? Näin ääriryhmien vaalivoitto vaikeuttaisi EU-parlamentin työtä

 

[Erkki_erikeepperi]

Onneksi muualla Euroopassa ollaan kriittisempiä
Lisää Trump- ja Venäjä-myönteisyyttä, vähemmän eurooppalaisuutta? Näin ääriryhmien vaalivoitto vaikeuttaisi EU-parlamentin työtä

Toisaalta: ”Brexitistä tulikin rokote, ei tartunta”

Kyllä itsekin näen niin, että Brexit toimii lähinnä varoittavana esimerkkinä muille, ja tuskinpa kovin moni muu EU-maa haluaa samaan pelleillyyn lähteä mukaan... (Eikä olisi lähtenyt Britanniakaan ilman Vladolf Vladimirovich Putlerin osaltaan rahoittamaa Brexit-kampanjaa.)

EU- ja Nato-jäsenyyksiin pätee vähän sama: harva niistä pois haluaa kun on kerran jäseneksi päässyt. EU:ssa voi "EU-vastaisuus" lisääntyä, mutta se ei tarkoita että oltaisiin EU:sta eroamassa vaan että pidetään kansallisista eduista kiinni.

Toki pelkkä tulliliittokin riittäisi aika pitkälle, mutta hypoteettisesti jos Suomi eroaisi EU:sta, olisi meidän sitten kyllä ihan pakko liittyä Natoon turvallisuuspoliittisista syistä. Että valitse sinä "ei naarata" näistä, EU vai Nato vai molemmat? (Ei tarvitse vastata, tiedän että sun kanta on "Paasikivi-Kekkonen" ja YYA).

 

[valurauta]

Faragen brexit-puolue vetää gallupeissa 30%.
Kyllä tätä sirkusta saadaan vielä seurata.

Ei tuo 30% vielä mitään, mutta kun se on saamassa enemmän (34%) kuin konservatiivit (11%) ja labour (21%) yhteensä:
Brexit party may get more EU election votes than Tories and Labour combined – poll

Vähän vaikuttaa siltä, että osa briteistä on mennyt imaisemaan herneitä nenuunsa.

 

[pagi]

Ei tuo 30% vielä mitään, mutta kun se on saamassa enemmän (34%) kuin konservatiivit (11%) ja labour (21%) yhteensä:
Brexit party may get more EU election votes than Tories and Labour combined – poll

Vähän vaikuttaa siltä, että osa briteistä on mennyt imaisemaan herneitä nenuunsa.

Eikö tämän voi tulkita myös niin että ehdotonta eroa vaatii 34% + UKIP:n 4% eli yhteensä 38% kansasta? Joko äänestyksestä on kolme vuotta? Sehän oli luokkaa 52%?

 

[Lucas]

Eikö tämän voi tulkita myös niin että ehdotonta eroa vaatii 34% + UKIP:n 4% eli yhteensä 38% kansasta? Joko äänestyksestä on kolme vuotta? Sehän oli luokkaa 52%?

Niitähän on varmaan vähintään puolisenkymmentä erilaista keskenään ristiriitaista brexit-mallia mitä kukakin porukka vaatii. Osa vaatii jotain no deal-brexitiä, osa Mayn diili brexitiä, osa vaatii jotain Norja plus mallista brexitiä ja osa ties mitä muuta.

Lopputulos tuosta on ettei brexitistä tule koskaan hevonvittuakaan kun eivät saa kannatettua yli 50 prosentin kannatuksella yhtäkään niistä brexit malleista sen enempää maan parlamentissa kuin kansanäänestyksessä.

Suomi voisi halutessaan EU-puheenjohtajakauden aikana ratkaista koko brexitin kun Suomi ilmoittaisi että käyttää veto-oikeuttaan eikä salli enää päivänkään lisäaikaa Iso-Britannian jäsenyydelle. Toki Suomella ollut tähänkin saakka sama veto-oikeus.

Toki tuollainen on silkkaa teoreettista pohdintaa että Suomi jotain ratkaisisi kun Suomen edustajat eivät uskalla edes paskalla käydä ilman että Angela Merkeliltä saavat ensin luvan.

 

[pagi]

Niitähän on varmaan vähintään puolisenkymmentä erilaista keskenään ristiriitaista brexit-mallia mitä kukakin porukka vaatii. Osa vaatii jotain no deal-brexitiä, osa Mayn diili brexitiä, osa vaatii jotain Norja plus mallista brexitiä ja osa ties mitä muuta.

Lopputulos tuosta on ettei brexitistä tule koskaan hevonvittuakaan kun eivät saa kannatettua yli 50 prosentin kannatuksella yhtäkään niistä brexit malleista sen enempää maan parlamentissa kuin kansanäänestyksessä.

Suomi voisi halutessaan EU-puheenjohtajakauden aikana ratkaista koko brexitin kun Suomi ilmoittaisi että käyttää veto-oikeuttaan eikä salli enää päivänkään lisäaikaa Iso-Britannian jäsenyydelle. Toki Suomella ollut tähänkin saakka sama veto-oikeus.

Toki tuollainen on silkkaa teoreettista pohdintaa että Suomi jotain ratkaisisi kun Suomen edustajat eivät uskalla edes paskalla käydä ilman että Angela Merkeliltä saavat ensin luvan.

Toki.

Asiaa voi miettiä myös niin että mikäli Faragen porukka, näin tulkitsin Twitteristä, haluaa no dealin ja ulos asap ja heillä on tuo yli kolmasosan kannatus se lienee suurin yhtenäinen mielipide ja siksi kunnioitettava. Suomen pääministeriehdokkaalla on puolet tuosta kannatuksesta

 

[Lucas]

Toki.

Asiaa voi miettiä myös niin että mikäli Faragen porukka, näin tulkitsin Twitteristä, haluaa no dealin ja ulos asap ja heillä on tuo yli kolmasosan kannatus se lienee suurin yhtenäinen mielipide ja siksi kunnioitettava. Suomen pääministeriehdokkaalla on puolet tuosta kannatuksesta

Paitsi että se remain kannatus on suurempi.

 

[greenlight]

Paitsi että se remain kannatus on suurempi.

No totta vitussa on, kun vastapuolen ehdotus pilkotaan kahtia eli kannatuskin pilkotaan kahtia mutta pidetään oma ehdotus yhtenä. Juuri tämän takia kolmesta vaihtoehdosta puhuminen on älyllistä epärehellisyyttä ja oikeastaan ihan oikeaa valehtelua.

Mayn turha diili on äänestetty kumoon jo liian monta kertaa, joten vähintään sitten voitaisiin dumpata se pois ja äänestää vain no deal -erosta tai eron perumisesta. (Siis yhdessä ja samassa sitovassa äänestyksessä, jonka lopputulos ei voi olla tasapeli.) Jollain tavalla remain-porukka on niskan päällä tässä eroväännössä vaikka muodollisesti edelleen EU-eroa yritetään järjestääkin.

Niitähän on varmaan vähintään puolisenkymmentä erilaista keskenään ristiriitaista brexit-mallia mitä kukakin porukka vaatii. Osa vaatii jotain no deal-brexitiä, osa Mayn diili brexitiä, osa vaatii jotain Norja plus mallista brexitiä ja osa ties mitä muuta.

Tässä tilanteessa nuo eivät kyllä ole enää mitään brexit-malleja vaan ehdotuksia brexitin jälkeisen ajan suhteiksi EU:n ja Iso-Britannian välillä. Sopimusneuvottelut on jo käyty, joten ero on mahdollista toteuttaa vain tarjolla olevalla sopimuksella tai ilman mitään sopimusta. Eron jälkeen ja pölyn laskeuduttua voidaan sitten palata neuvottelupöytään uusin eväin. Varovasti toivon, että jos jollain ihmeellä brexit-neuvottelija vaihdettaisiin eli May saisi potkut ja Iso-Britannian puolelta vaadittaisiin vanhan diiliehdotuksen repimistä, niin EU:n puolelta peli vihellettäisiin poikki ja no deal -brexit astuisi voimaan. Ehkä tämä on vain harhaa.

 

[ttjm]

Taitaisi eron peruminen voittaa no-dealia vastaan.

En kyllä itse usko mihinkään uusiin kansanäänestyksiin tällä hetkellä. Seuraavan deadlinen kohdalla taas haetaan jatkoaikaa, jonka jälkeen haetaan taas jatkoaikaa jne...
Veikkaisin tämän perseilyn kestävän ainakin seuraaviin parlamenttivaaleihin saakka.

Brexit-puolue näyttää vievän konservatiivien ääniä nyt eurovaaleissa ja toisaalta lib.dem vie työväenpuolueen ääniä.

 

[kekkeruusi]

Taitaisi eron peruminen voittaa no-dealia vastaan.

En kyllä itse usko mihinkään uusiin kansanäänestyksiin tällä hetkellä. Seuraavan deadlinen kohdalla taas haetaan jatkoaikaa, jonka jälkeen haetaan taas jatkoaikaa jne...
Veikkaisin tämän perseilyn kestävän ainakin seuraaviin parlamenttivaaleihin saakka.

Brexit-puolue näyttää vievän konservatiivien ääniä nyt eurovaaleissa ja toisaalta lib.dem vie työväenpuolueen ääniä.

Miksi lopettaa hyvin menestyvää perseilyä kesken kaiken? Kun tämä kakkamyrsky on saatu päätökseen on Britannian kansan arvostus demokratiaa ja päättäjiä kohtaan aika lähellä nollaa. Kävi miten kävi. Hyvin vedetty.

 

[Lallijuoppo]

Suomessa näyttää EU:n suosio olevan huipussaan tällä hetkellä:
EU-jäsenyyden suosio nousi Suomessa ennätyskorkeaksi – nuoret ovat muita ikäluokkia EU-myönteisempiä

Ei näytä suomalaisten enemmistö ihan hetkeen EU-eroa kannattavan?

Ehkä tuo on vastavoima tämän hetkiselle kansallismielisyyden nosteelle joka menee "hiukkasen" yli.

Tuo on kyllä kumma juttu, mitä enemmän ongelmia EUn kanssa, niin sitä suurempi suosio Suomessa.
Tosin suomalaisilta ei kyllä kysytty mitään, kun EU perustettiin eikä suomalaisten mielipiteellä ole mitään väliä senkään suhteen, että miten EUn käy.

Varmaan Suomessa on maahanmuutonkin kannatus ennätyskorkealla, kun ollaan vihdoinkin saatu oikein kunnolla ongelmia sen kanssa.

 

[arbees]

Tuo on kyllä kumma juttu, mitä enemmän ongelmia EUn kanssa, niin sitä suurempi suosio Suomessa.
Tosin suomalaisilta ei kyllä kysytty mitään, kun EU perustettiin eikä suomalaisten mielipiteellä ole mitään väliä senkään suhteen, että miten EUn käy.

Varmaan Suomessa on maahanmuutonkin kannatus ennätyskorkealla, kun ollaan vihdoinkin saatu oikein kunnolla ongelmia sen kanssa.

• Voi tilata tavaraa ympäri eurooppaa suoraan kotiovelle ilman tullimaksuja, tuonnintasausmaksuja, valuutanvaihtoa tai muuta shaibaa - check
• Voi kulkea vapaasti ympäri eurooppaa ilman tulli- ja passimuodollisuuksia - check
• Yhteisvaluutta pitää suomaalialaisten poliitikkojen likaiset näpit irti rahan arvosta ja korko on sen vuoksi maltillinen ja vakaa - check
• Venäjä kairaa vain puoliteholla perseeseen - check

Miksiköhän enemmistö tykkää EU:sta

 

[hkultala]

• Voi tilata tavaraa ympäri eurooppaa suoraan kotiovelle ilman tullimaksuja, tuonnintasausmaksuja, valuutanvaihtoa tai muuta shaibaa - check

Mihinkään tästä ei tarvi EUta.

• Voi kulkea vapaasti ympäri eurooppaa ilman tulli- ja passimuodollisuuksia - check

Onnistui Ruostiin ja Norjaan ilman EUta, ja ihan kamalaa jonottaa rajalla pari minuuttia ja näyttää sitä passia muihin maihin mennessä.

• Yhteisvaluutta pitää suomaalialaisten poliitikkojen likaiset näpit irti rahan arvosta

Päin vastoin. Rahan arvo on nyt sidottu poliitikkojen toimesta sen sijaan että se kelluisi vapaasti.

Nalle selittää hyvin miksi eurovaluutta on järjetön idea.

ja korko on sen vuoksi maltillinen ja vakaa - check

Korkotaso on tällä hetkellä liian alhainen, tässä on ongelmansa.

• Venäjä kairaa vain puoliteholla perseeseen - check

NATO on se todellinen vastavoima venäjälle. Pitäisi EUn sijasta kuulua NATOon, jos halutaan olla turvassa venäjän perseilyltä.

Ja on todella käsittämätöntä, millaiseen kaksoisajatteluun huomattava osa suomalaisista kykenee NATOn ja EUn suhteen.

Miksiköhän enemmistö tykkää EU:sta

Koska enemmistö, kuten sinäkin, on pihalla politiikasta, ja EUn propagandaa uskotaan sokeasti.

Nuo EU-rahoitteiset projektitkin on hienoja,
EU ottaa jäsenvaltioilta jäsenmaksuina X euroa rahaa, sen jälkeen jakaa siitä X/2 takaisin korvamerkittynä nallekarkkiprojekteina jossa kaikki pitää tehdä todella byrokraattisesti ja tehottomasti ja porukka on innoissaan kun "EU on hyvä kun rahoitti tämänkin!".

 

[Lucas]

Brexitistä ei tule paskaakaan:

Brexit-neuvottelut konservatiivien ja työväenpuolueen välillä katkesivat

"Työväenpuolueen puheenjohtaja Jeremy Corbyn ilmoittaa pääministeri Theresa Maylle lähettämässään kirjeessä, että neuvotteluissa ei enää ole mahdollisuutta edetä.
BRITANNIAN konservatiivien ja työväenpuolueen väliset neuvottelut EU-eroa koskevasta kompromissista ovat katkenneet, ilmoittaa työväenpuolueen johtaja Jeremy Corbyn.

Corbyn ilmoittaa pääministeri Theresa Maylle lähettämässään kirjeessä, että neuvotteluissa ei enää ole mahdollisuutta edetä. Corbynin mukaan hän ei luota hallituksen kykyyn tehdä sopimuksia sen jälkeen, kun May ilmoitti eroavansa, jos brexit-sopimusta ei kesäkuussa hyväksytä parlamentissa."​

 

[raven0ak]

brexittiin ois vaan kaks kuvaa tarjolla kuvaan nykytilannetta ...

 

[Plebsant]

Perjantain slice of pie.

 

[JCSH]

Perjantain slice of pie.

"Up to about a year ago, if you were thinking voting for UKIP, I fundamentally disagreed with your political position. Now if you're still thinking of voting for UKIP, I fundamentally think that you're a cunt."


Jonathan Pie for prime minister

 

[erihyva]

Perjantain slice of pie.

Toimii myös aika hyvin, jos muutaman termin suomentaa persuiksi ja mestariksi.

 

[JCSH]

Mihinkään tästä ei tarvi EUta.

Sanoisin että toimiviin yhteismarkkinoihin tarvitaan joku EU:n kaltainen, ylikansallinen organisaatio.

Onnistui Ruostiin ja Norjaan ilman EUta, ja ihan kamalaa jonottaa rajalla pari minuuttia ja näyttää sitä passia muihin maihin mennessä.

Passittomuus on Suomessa vähemmän merkitsevä asia kerta täältä matkustaminen yleensä muutenkin vaatii jonkinsorttisen henkkarin näyttämistä. Keski-Euroopassa tilanne on vahvasti erilainen.
Tärkeämpänä näen sen että voi vapaasti liikkua, tehdä töitä ja/tai opiskella EU:n sisällä. Tuo on se olennainen asia, ei niinkään se että tarviiko Helsinki-Vantaalla kävellä sen passintarkastus pisteen läpi vai ei.

 

[pagi]

Sanoisin että toimiviin yhteismarkkinoihin tarvitaan joku EU:n kaltainen, ylikansallinen organisaatio.



Passittomuus on Suomessa vähemmän merkitsevä asia kerta täältä matkustaminen yleensä muutenkin vaatii jonkinsorttisen henkkarin näyttämistä. Keski-Euroopassa tilanne on vahvasti erilainen.
Tärkeämpänä näen sen että voi vapaasti liikkua, tehdä töitä ja/tai opiskella EU:n sisällä. Tuo on se olennainen asia, ei niinkään se että tarviiko Helsinki-Vantaalla kävellä sen passintarkastus pisteen läpi vai ei.

Keski-Euroopassahan voi helposti asua yhdessä maassa ja käydä töissä toisessa. Tai lounaalla tai ruokakaupassa. Ja mielestäni tämä on loistava asia.

Arvaan että vasta-argumenttina tämä lapsi ollaan valmis heittämään pois pesuveden mukana mikäli se ehkäisee liittovaltiokehitystä ja muslimien liikkumista. Asiallisemmin sanottuna schengen voisi toki olla ilman komissiota, lippua ja hymniä

 

[Lucas]

Sanoisin että toimiviin yhteismarkkinoihin tarvitaan joku EU:n kaltainen, ylikansallinen organisaatio.



Passittomuus on Suomessa vähemmän merkitsevä asia kerta täältä matkustaminen yleensä muutenkin vaatii jonkinsorttisen henkkarin näyttämistä. Keski-Euroopassa tilanne on vahvasti erilainen.
Tärkeämpänä näen sen että voi vapaasti liikkua, tehdä töitä ja/tai opiskella EU:n sisällä. Tuo on se olennainen asia, ei niinkään se että tarviiko Helsinki-Vantaalla kävellä sen passintarkastus pisteen läpi vai ei.

Todella harvoin niitä henkkareita tarvii kun ihmiset liikkuvat Suomen ja Ruotsin ja Suomen ja Norjan "maarajan" yli. Monet paikalliset asukkaat rajan molemmin puolin liikkuvat useammankin kerran päivässä siitä rajasta yli.

 

[Lucas]

Keski-Euroopassahan voi helposti asua yhdessä maassa ja käydä töissä toisessa. Tai lounaalla tai ruokakaupassa. Ja mielestäni tämä on loistava asia.

Arvaan että vasta-argumenttina tämä lapsi ollaan valmis heittämään pois pesuveden mukana mikäli se ehkäisee liittovaltiokehitystä ja muslimien liikkumista

Meinaatko ettei tuollaista sitten harrasteta Suomessa Norjan ja Ruotsin maarajojen molemmin puolin? Varmaan ollut jo 50 vuotta ihan normaalia että asuu vaikka Haaparannassa ja käy Torniossa töissä tai päinvastoin. Samoin paljon esimerkiksi Utsjoella asuvia suomalaisia käy Norjassa töissä päivittäin. Tai no paljon ja paljon kun eihän koko kunnassa montaa tuhatta asukasta ole.

 

[pagi]

Meinaatko ettei tuollaista sitten harrasteta Suomessa Norjan ja Ruotsin maarajojen molemmin puolin? Varmaan ollut jo 50 vuotta ihan normaalia että asuu vaikka Haaparannassa ja käy Torniossa töissä tai päinvastoin. Samoin paljon esimerkiksi Utsjoella asuvia suomalaisia käy Norjassa töissä päivittäin. Tai no paljon ja paljon kun eihän koko kunnassa montaa tuhatta asukasta ole.

En toki

 

[JCSH]

Todella harvoin niitä henkkareita tarvii kun ihmiset liikkuvat Suomen ja Ruotsin ja Suomen ja Norjan "maarajan" yli. Monet paikalliset asukkaat rajan molemmin puolin liikkuvat useammankin kerran päivässä siitä rajasta yli.

Juu toki mutta jos nyt rehellisiä ollaan niin tuosta hyötyy aika pieni osa suomalaisista.

 

[Lucas]

Juu toki mutta jos nyt rehellisiä ollaan niin tuosta hyötyy aika pieni osa suomalaisista.

Varmaan se osuus on alle 10 prosenttia suomalaisista jotka pääsevät helpoiten Ruotsiin ja Norjaan omalla autolla eikä tarvi millään laivalla tai lentokoneella mennä.

Toisaalta se maayhteys em. maihin on todella tärkeä Suomelle kriisi- ja sota-aikojen varalle.

 

[kusiainen]

Voi kulkea vapaasti ympäri eurooppaa ilman tulli- ja passimuodollisuuksia - check

Avoimet sisärajat toimivat vain jos ulkorajat pitävät 100%. Avomet sisärajat eivät toimi jos ulkorajojen yli valuu vuosittain kymmeniätuhansia ihmisiä vailla henkilöllisyyttä ja tuntemattomin aikein.

 

[Lallijuoppo]

Avoimet sisärajat toimivat vain jos ulkorajat pitävät 100%. Avomet sisärajat eivät toimi jos ulkorajojen yli valuu vuosittain kymmeniätuhansia ihmisiä vailla henkilöllisyyttä ja tuntemattomin aikein.

Se on myös oikein kiva lukea uutisissa miten jotkut tyypit noin vain pakenevat maasta toiseen tehtyään jonkun rikoksen. Olisi sentään hieman vaikeampaa rajavalvonnan toimiessa.

 

[kusiainen]

Se on myös oikein kiva lukea uutisissa miten jotkut tyypit noin vain pakenevat maasta toiseen tehtyään jonkun rikoksen. Olisi sentään hieman vaikeampaa rajavalvonnan toimiessa.

Jos sisärajat ovat avoimet niin tokihan etsintäkuulutus kattaa koko alueen. USA on ihan toimiva esimerkki alkujaan täysin itsenäisten (osavaltiot voivat kyllä nykyäänkin päättää asioistaan melko vapaasti) valtioiden muodostamasta liittovaltiosta. Ulkorajat pitävät mutta sisällä saa liikkua vapaasti.

En ymmärrä miten EU:ssa ulkorajojen toimimaan saaminen voi olla noin vaikeaa kun kerran USA:ssa asia on saatu toimimaan, eikä rajakontrollissa ollut Euroopassakaan mitään ongelmia ennen EU:ta.