• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Tässä ketjussa seurataan EU:n hajoamista.

FLZ

Varjo #31
Tukijäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
77
Brittien aikoman sopimusrikkomuksen ensimmäinen vastatoimi julki, saattaa aiheuttaa pankeissa hermostuneisuutta kun joutuvat siirtämään euro-swapit pois briteistä syyskuun loppuun mennessä jollei hyväksyntää yllättäen kuulukaan.

Exclusive: EU to delay euro clearing decision due to Brexit divorce threat - source

The delay is one of the first warning shots from the EU as UK lawmakers vote later on Monday on a bill that would breach parts of Britain’s Withdrawal Agreement from the bloc. Brussels had said it would grant Britain "time-limited" access to euro derivatives clearing from January to avoid huge disruption to markets as a unit of the London Stock Exchange (LSE) LSE.L clears over 90% euro-denominated swaps that are widely used by companies. The European Commission was due to formally take that decision later this week, but is now expected to delay it until around the end of the month, the source said, citing an industry meeting late last week with a European Commission official. The Commission had no immediate comment.

The delay was linked to Britain’s perceived unpicking of the Withdrawal Agreement it signed with the bloc, the source added. Britain left the EU in January and transition arrangements that still allow unfettered access to the bloc end on Dec. 31. Without legal certainty of access to the EU, the LSE’s clearing unit LCH must give its clients in the bloc three-months’ notice to move billions of euros worth of swaps positions out of Britain. Euro clearing has long been a battleground between Britain, to keen to preserve London’s clout as a global finance hub, and EU policymakers, who believe the bulk of activity should reside in the euro zone under the eye of the European Central Bank.

But moving large swaps positions from LCH to rivals such as Deutsche Boerse’s Eurex in Frankfurt in a short time would be costly for banks and unnerve markets. Brussels had therefore opted to allow more time for this to happen, although it had not said how much time. If Britain’s bill to override parts of its Brexit divorce settlement becomes law it could sour its attempts to have access to other financial activities in the bloc such as trading shares.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Brexit alkaa vaikuttamaan enemmän ja enemmän siltä, että on töhöilty vaan menemään miettimättä ollenkaan niitä toimenpiteitä, mitä se suunta johon selkeästi mennään tulee vaatimaan. Vaikuttaa siltä, ettei lainkaan pyrittykään mihinkään realistisesti neuvoteltavaan sopimukseen ja että jo sovitustakaan ei kiinnosta pitää kiinni mutta toisaalta ei ole mitenkään varauduttu sopimuksettoman tilan tai sopimusrikon seurauksiin.
 

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
Ihan jännä nähdä miten Jorma aikoo pestä kätensä tästä katastrofista.

Tämä varmaan jopa auttaa EU:ta omien velkapakettiensa yms. paskan kyhäämisessä kun EU:ta vastustavat äänet tulevat menettämään uskottavuuttaan Brittien romahduksen takia. Vaikka kyse ei edes ole EU:sta eroamisessa vaan siinä miten se on Briteissä hoidettu.
 

FLZ

Varjo #31
Tukijäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
77
Arvaan, että tuo EU:n ensimmäinen varoituslaukaus ei ollut mitenkään summittainen, vaan kohde oli tarkkaan harkittu - venäläisiä oligarkkeja tiiviimmät suhteet konservatiivipuolueeseen on ainoastaan Lontoon pankkiireilla ja kymmenien miljardien bisnesten vakava häiriintyminen vaikuttaa väistämättä Toryjen tulevaisuuden vaalitukien tasoon.

Mitenkään ainutlaatuinen tämä finanssialan peukaloruuvi ei ole, jos mennään todelliseen nokittelutilanteeseen niin EU:n laarista löytyy noin miljoona vastaavaa tapaa kiertää puukkoa haavassa - mihinkään WTO-tariffeihin vetoaminen ei auta yhtään mitään jos paikallinen regulaattori toteaa että tuote ei täytä maahantuonnin edellytyksiä esim dokumentaation myöntäjän puuttuvasta EU-akkreditoinnista johtuen. Esim no-deal tilanteessa britti-elintarvikkeiden tuottajien voi olla "hivenen" vaikea löytää EU-akkreditoitua eläinlääkäriä allekirjoittamaan vaatimuksenmukaisuustodistuksia jotta Ranskan tullissa päästään edes etsimään soveltuvaa WTO-tariffia. Lisäksi WTO:n säännöt eivät kata briteille elintärkeää palvelujen kauppaa; jos vaikka jonkinlainen liikkumisenvapaus säilyy no-deal -tilanteessakin niin takuulla "turistiviisumilla" eivät brittikonsultit, -lakimiehet, -pankkiirit jne tee tuntiakaan töitä mantereen puolella.

Tietenkin briteillä on mahdollisuus tehdä sama manner-eurooppalaisille tuotteille ja -palveluille, mutta koska EU:lle brittikaupan suhteellinen painoarvo on noin viidesosa brittien vastaavasta niin on aika selvää kenellä on "kaikki kortit" näissä neuvotteluissa.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
7 010
Jotenkin vaikuttaa kovin vahvasti sopimuksettomalta erolta, joka johtaa näillä näkymin aika totaaliseen kaaokseen Iso-Britanniassa ja kusee myös pahasti monen EU:n jäsenmaan asioita. En olisi yhtään yllättynyt, jos tamikuussa BoJon laitetaan syrjään, jotta konservatiivit voivat pelastaa mitä pelastettavissa on.

On jotenkin käsittämättömän idioottimaista Iso-Britannian hallitukselta uhata vuositolkulla tuolla no-deal erolla ja samalla olla mitenkään valmistautumatta sen realisoitumiseen.

Olisi aivan loistava aihe vielä yhdelle Black Adder kaudelle.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 168
En tiedä onko oikea ketju, mutta koska täällä keskustellaan yleisestikin EU:sta niin menkööt nämäkin desantit tänne.

Euroopan parlamentti tuomitsi jyrkästi päätöslauseessaan johtavan oppositiopoliitikon ja korruption vastaisen venäläisen aktivistin Aleksei Navalnyin murhayrityksen hermomyrkyllä.

Parlamentti hyväksyi päätöslauselman äänin 532 puolesta, 84 vastaan ja 72 tyhjää. Tyhjää äänestäneiden meppien joukossa oli kolme suomalaista: Eero Heinäluoma (sd), Miapetra Kumpula-Natri (sd) ja Mauri Pekkarinen (kesk).

Mepit pyytävät lauselmassaan käynnistämään välittömästi kansainvälisen tutkinnan Navalnyin tapauksesta ja siitä, onko Venäjän kemiallisia aseita koskevia kansainvälisiä sitoumuksia rikottu.
Demarit ja kepu taas Putinin asialla. Suomettuminen on ilmeisesti edelleen vahvaa tuossa leirissä.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
4 240
En tiedä onko oikea ketju, mutta koska täällä keskustellaan yleisestikin EU:sta niin menkööt nämäkin desantit tänne.



Demarit ja kepu taas Putinin asialla. Suomettuminen on ilmeisesti edelleen vahvaa tuossa leirissä.
No olihan se tyhjän äänestäminen oikein, jos he eivät vastustaneet Nord Stream 2:sta eivätkä halua EU:n rahoittavan Venäjän oppositiota.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 432
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Pitäisikö noiden ruveta hamstraamaan ruokaa? Ja lääkkeitä.

Valtiollisella tasolla siis.
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 570
Tämäkin uutinen kuuluu tänne. Scania lopettaa bussien koreja valmistavan tehtaan Lahdessa. 342 ihmistä saa kenkää + kerrannaisvaikutukset päälle.

Scanialla näkyy olevan bussikorituotantoa Ruotsissa (2 tehdasta), Puolassa ja Pietarissa. Mutta Suomen tehdas on näköjään se kannattamattomin.

Kuinka kauan Suomi jatkaa euroon tarrautumista ja ylikorkean kustannustason ylläpitämistä? Onko se oikeasti niin pirun tärkeää olla Brysselissä rapsuteltava kiltti puudeli, odottaa pöydältä tippuvaa makupalaa?

 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Tämäkin uutinen kuuluu tänne. Scania lopettaa bussien koreja valmistavan tehtaan Lahdessa. 342 ihmistä saa kenkää + kerrannaisvaikutukset päälle.

Scanialla näkyy olevan bussikorituotantoa Ruotsissa (2 tehdasta), Puolassa ja Pietarissa. Mutta Suomen tehdas on näköjään se kannattamattomin.

Kuinka kauan Suomi jatkaa euroon tarrautumista ja ylikorkean kustannustason ylläpitämistä? Onko se oikeasti niin pirun tärkeää olla Brysselissä rapsuteltava kiltti puudeli, odottaa pöydältä tippuvaa makupalaa?

Ehdotan että alennetaan palkkoja aloilla, joilla kilpailukyky ei riitä. Sinä ehdotat, että erotaan eurosta ja devalvoidaan alas kaikkien palkat, niidenkin jotka tuottavat yli omansa. Ei varmaan tartte erikseen keskustella enää tätä? :)
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
7 010
Tämäkin uutinen kuuluu tänne. Scania lopettaa bussien koreja valmistavan tehtaan Lahdessa. 342 ihmistä saa kenkää + kerrannaisvaikutukset päälle.
Niin miten tämä liittyy tänne?
Scanialla näkyy olevan bussikorituotantoa Ruotsissa (2 tehdasta), Puolassa ja Pietarissa. Mutta Suomen tehdas on näköjään se kannattamattomin.
Jutussa ei ainakaan sanota niin.
Kuinka kauan Suomi jatkaa euroon tarrautumista ja ylikorkean kustannustason ylläpitämistä? Onko se oikeasti niin pirun tärkeää olla Brysselissä rapsuteltava kiltti puudeli, odottaa pöydältä tippuvaa makupalaa?
Jutussa ei myöskään puhuta mitään ylikorkeasta kustannustahosta tai eurosta. Sen sijaan:
Emoyhtiöllä on ollut ongelmia, kun koronakriisi ja turistibussien kysynnän loppuminen ovat saaneet markkinat pysähdyksiin.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
4 240
Tämäkin uutinen kuuluu tänne. Scania lopettaa bussien koreja valmistavan tehtaan Lahdessa. 342 ihmistä saa kenkää + kerrannaisvaikutukset päälle.

Scanialla näkyy olevan bussikorituotantoa Ruotsissa (2 tehdasta), Puolassa ja Pietarissa. Mutta Suomen tehdas on näköjään se kannattamattomin.

Kuinka kauan Suomi jatkaa euroon tarrautumista ja ylikorkean kustannustason ylläpitämistä? Onko se oikeasti niin pirun tärkeää olla Brysselissä rapsuteltava kiltti puudeli, odottaa pöydältä tippuvaa makupalaa?

En muuhun ota kantaa, mutta Lahden yksikkö oli Scanian yksiköistä ylivoimaisesti pienin.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 432
Jos nyt kuitenkin silti erotaan eurosta ihan varmuuden vuoksi, ettei vaan olla rysselin puudeleita.
No hei, meidän pitää ilmiselvästi kilpailla työvoiman halpuuttamisella Puolaa (keskipalkka noin 1600e kuussa) ja Venäjää (keskipalkka noin 560e kuussa) vastaan. Ei muuta kuin setelikoneet huutaan niin maan perkeleesti että saadaan jopa pari paperitehdasta takaisin Suomeen kun muuten ei riitä raaka-aineet.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 928
No hei, meidän pitää ilmiselvästi kilpailla työvoiman halpuuttamisella Puolaa (keskipalkka noin 1600e kuussa) ja Venäjää (keskipalkka noin 560e kuussa) vastaan. Ei muuta kuin setelikoneet huutaan niin maan perkeleesti että saadaan jopa pari paperitehdasta takaisin Suomeen kun muuten ei riitä raaka-aineet.
Kielletään vielä varmuuden vuoksi maksukortit, että varmasti kuluu sitä paperia!
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 928
Mistä muuten tuo itä-pasila tuli? Ja tietääkö joku, mitä siellä on? Tullut kyllä reenattua ja työskenneltyä siellä, mutta en usko niiden tähän liittyvän.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 432
Mitä ettekö te muut saa Merkeliltä uutta S600 Mersua kahden vuoden välein? :smoke:

@inexcess ehkä täällä keskustelijoiden reaktiot olisi vähän erilaisia jos sä et toistaisi tuota samaa paatosta euro-erosta kuukauden parin välein. Kaikki nuo argumentit on käyty läpi niin tässä ketjussa kuin ties kuinka monessa muussa ketjussa jo vaikka kuinka monta kertaa. Siten että sä olet ollut mukana siinä keskustelussa. Ja vaikka osa tämän foorumin luonnetta on se että samat väittelyt toistuu yhä uudelleen ja uudelleen, aina välillä on sellainen fiilis että voisi skipata yhden rundin. Toki ehkä silloin se parempi ratkaisu olisi olla vain postaamatta mitään mutta joskus se menee tuon sarkastisen huumorin puolelle.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
4 240
Mitä ettekö te muut saa Merkeliltä uutta S600 Mersua kahden vuoden välein? :smoke:

@inexcess ehkä täällä keskustelijoiden reaktiot olisi vähän erilaisia jos sä et toistaisi tuota samaa paatosta euro-erosta kuukauden parin välein. Kaikki nuo argumentit on käyty läpi niin tässä ketjussa kuin ties kuinka monessa muussa ketjussa jo vaikka kuinka monta kertaa. Siten että sä olet ollut mukana siinä keskustelussa. Ja vaikka osa tämän foorumin luonnetta on se että samat väittelyt toistuu yhä uudelleen ja uudelleen, aina välillä on sellainen fiilis että voisi skipata yhden rundin. Toki ehkä silloin se parempi ratkaisu olisi olla vain postaamatta mitään mutta joskus se menee tuon sarkastisen huumorin puolelle.
Keskustelua rikkovana ongelmana ja yhtenä toiston syynä on se, että eräs eurokriitikko on laittanut lukuisia kanssakeskustelijoitaan ignoreen, eli hän ei näe heidän viestejään. Tänään hän näköjään vilkaisi, mitä mieltä muutkin (ns. Itä-Pasilan kolonna) ovat maailman menosta, itsensä lisäksi.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 570
Mitä ettekö te muut saa Merkeliltä uutta S600 Mersua kahden vuoden välein? :smoke:

@inexcess ehkä täällä keskustelijoiden reaktiot olisi vähän erilaisia jos sä et toistaisi tuota samaa paatosta euro-erosta kuukauden parin välein. Kaikki nuo argumentit on käyty läpi niin tässä ketjussa kuin ties kuinka monessa muussa ketjussa jo vaikka kuinka monta kertaa. Siten että sä olet ollut mukana siinä keskustelussa. Ja vaikka osa tämän foorumin luonnetta on se että samat väittelyt toistuu yhä uudelleen ja uudelleen, aina välillä on sellainen fiilis että voisi skipata yhden rundin. Toki ehkä silloin se parempi ratkaisu olisi olla vain postaamatta mitään mutta joskus se menee tuon sarkastisen huumorin puolelle.
Keskustelu Suomen euro-erosta jatkuu siihen asti kun Suomi kuuluu euroon. Niin kauan kun Suomi kuuluu euroon, me pelaamme pokeria säännöillä jossa kaikki vastustajat näkevät yhden korttimme.

Tänään euro maksoi 340 hengen työpaikan Lahdessa, kun bussikoritehtaan omistanut Scania päätti sulkea Suomen tehtaan. Mm. kaksi Ruotsissa sijaitsevaa bussikoritehdasta saavat jatkaa.

Suomalainen työ on liian kallis euron vuoksi, eikä ole mitään realistisia työkaluja ratkaista tätä ongelmaa muuten kuin siirtymällä omaan kelluvaan valuuttaan. Mutta jatketaan vain eurossa ja luetaan jatkossakin lisää näitä uutisia.

 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 928
Keskustelu Suomen euro-erosta jatkuu siihen asti kun Suomi kuuluu euroon. Niin kauan kun Suomi kuuluu euroon, me pelaamme pokeria säännöillä jossa kaikki vastustajat näkevät yhden korttimme.

Tänään euro maksoi 340 hengen työpaikan Lahdessa, kun bussikoritehtaan omistanut Scania päätti sulkea Suomen tehtaan. Mm. kaksi Ruotsissa sijaitsevaa bussikoritehdasta saavat jatkaa.

Suomalainen työ on liian kallis euron vuoksi, eikä ole mitään realistisia työkaluja ratkaista tätä ongelmaa muuten kuin siirtymällä omaan kelluvaan valuuttaan. Mutta jatketaan vain eurossa ja luetaan jatkossakin lisää näitä uutisia.

No miksi ei leikata palkkoja niiltä aloilta, joissa ne on liian korkeat?
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
4 240
Keskustelu Suomen euro-erosta jatkuu siihen asti kun Suomi kuuluu euroon. Niin kauan kun Suomi kuuluu euroon, me pelaamme pokeria säännöillä jossa kaikki vastustajat näkevät yhden korttimme.

Tänään euro maksoi 340 hengen työpaikan Lahdessa, kun bussikoritehtaan omistanut Scania päätti sulkea Suomen tehtaan. Mm. kaksi Ruotsissa sijaitsevaa bussikoritehdasta saavat jatkaa.

Suomalainen työ on liian kallis euron vuoksi, eikä ole mitään realistisia työkaluja ratkaista tätä ongelmaa muuten kuin siirtymällä omaan kelluvaan valuuttaan. Mutta jatketaan vain eurossa ja luetaan jatkossakin lisää näitä uutisia.

On sinulla kova vakaumus.

Jos Suomella olisi markka, niin millä perusteella Scania ei olisi sulkenut Lahden yksikköä, vaan jonkun muista yksiköistä? Lahden yksikkö oli ylivoimaisesti pienin Scanian yksiköistä.
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 570
No miksi ei leikata palkkoja niiltä aloilta, joissa ne on liian korkeat?
Jos matalapalkkaisten palkkoja leikataan, niin sosiaalitoimi joutuu kustantamaan loput, jotta nämä ihmiset pystyisivät maksamaan jokapäiväiset kulunsa. Valtiotalous ei voi toimia, jos suurta määrää kokopäivätöissä käyvistä joudutaan elättämään veronmaksajien pussista.

Toinen ongelma on se, että palkkojen leikkaaminen yksityissektorilla johtaa julkisen sektorin siirtymiseen palkkajohtajaksi. Edelleenkään valtiotalous ei voi toimia, jos julkinen sektori on matalissa ja keskituloluokissa palkkajohtaja.

Älkää kysykö, että miksi sitten julkisen sektorin palkkoja ei voi laskea. Te tiedätte vastauksen itsekin.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 928
Pitäis tehdä koko Suomea koskeva palkkojen ja hintojen leikkaus, vaikka semmonen 60%.
Miksi? Meillä on ainakin tilaa vielä nostaa palkkoja.

Jospa annetaan niiden alojen kuolla pois, jotka on täällä liian kalliita. Helpompaa se on kun ylläpitää keinotekoisesti niitä aina leikkaamalla rahan arvoa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 432
Älkää kysykö, että miksi sitten julkisen sektorin palkkoja ei voi laskea. Te tiedätte vastauksen itsekin.
Niin koska se poliittisesti realistisempi vaihtoehto on ero Eurosta ja sitä seuraava massiivinen devalvaatio jossa Suomen kansan ostovoima köyhdytetään sinne johonkin Itä-Euroopan tasolle.
 

Tlapio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 984
Miksi? Meillä on ainakin tilaa vielä nostaa palkkoja.

Jospa annetaan niiden alojen kuolla pois, jotka on täällä liian kalliita. Helpompaa se on kun ylläpitää keinotekoisesti niitä aina leikkaamalla rahan arvoa.
Mitäs luulet kun alkaa olemaan suhde 1 yksityisenpuolen työntekijä vastaan 5 ruokittavaa suuta. En tiedä mikä se suhde tällä hetkellä on
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 928
Niin koska se poliittisesti realistisempi vaihtoehto on ero Eurosta ja sitä seuraava massiivinen devalvaatio jossa Suomen kansan ostovoima köyhdytetään sinne johonkin Itä-Euroopan tasolle.
Niin tää on se, mitä ei oikein ymmärrä. Miksi näin tehtäisiin? Jotta saadaan pitää vanhat, heikosti tuottavat työt? Lasketaan niin kauan, että täällä kannattaa tehdä kumitiivisteitä kiinaa vastaan?
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 928
Mitäs luulet kun alkaa olemaan suhde 1 yksityisenpuolen työntekijä vastaan 5 ruokittavaa suuta. En tiedä mikä se suhde tällä hetkellä on
No sit varmaan valtiovalta alkaa tekee jotain muuta, kuin miettimään, mistä saadaan lisää maksettavaa valtion kassasta.

Ne palkat on ongelma ihan mitättömällä määrällä työntekijöitä. Siihen niskaan tulevat kulut, logistiikka ja hallinnon signaalit on ne ongelma. Ellei sitten halua tehdä bulkkia ja kilpailla siinä nyrkkipaja toiminnasta Bangladeshin jne kanssa.
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 570
Niin koska se poliittisesti realistisempi vaihtoehto on ero Eurosta ja sitä seuraava massiivinen devalvaatio jossa Suomen kansan ostovoima köyhdytetään sinne johonkin Itä-Euroopan tasolle.
Julkisen sektorin palkkoja ei tulla leikkaamaan kuin vasta sitten kun Suomessa on troikka.

Sipilän hallitus yritti laittaa julkisen sektorin kuluja kuriin. Tämä olikin ainoa hallitus sitten 2008 vuoden jälkeen, joka edes yritti tehdä jotakin Suomen velkaantumiselle.

Homma johti siihen, että koko julkinen sektori eri vaikutuskanavien kautta nousi Sipilää vastaan. Kaikki negatiivinen kanavoitiin mediassa suurelta osin kohti Sipilää ja Keskustaa, vaikka hallituksessa istui myös Kokoomus ja Soinin Persut/Siniset.

Keskusta maksoi kokeilustaan kovan hinnan ja taantui keskikokoiseksi puolueeksi. Toki tähän on muitakin syitä, mutta henkilökohtaisesti suurimpana syynä pidän säästötoimia julkista sektoria vastaan.
 

tuoppi´

Kapitalisti
NOSTO
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
3 716
Olisi täällä hyvä edes jotain hommia säilyttää. Ei sekään oikein hyvä ole, jos kaikki hommat karkaa muihin maihin. Mutta ei paluu markkaan ole välttämättä se ratkaisu. Ennemmin verotusta pitäisi keventää ja sillä saataisiin kannattavuutta lisättyä. Ja kun kerran EU:ssa ollaan niin Suomen pitäisi vaan lopettaa varakkaan maan larppaus ja siirtyä reilusti maksupuolelta saamapuolelle niinkuin Italiat ja Kreikatkin.
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 570
Miksi? Meillä on ainakin tilaa vielä nostaa palkkoja.

Jospa annetaan niiden alojen kuolla pois, jotka on täällä liian kalliita. Helpompaa se on kun ylläpitää keinotekoisesti niitä aina leikkaamalla rahan arvoa.
Meinaatko, että se 5% jonka henkiset kyvyt riittää konesuunnitteluun, elektroniikan piirtoon ja koodaamiseen, jatkaa vientiteollisuudessa. Loput 95% myy ja pesee sitten paitoja toisilleen?

Ei tämän maan talous toimi, jos vain minimalistinen määrä ihmisistä työskentelee vientiteollisuudessa!

Toinen juttu on, että suunnittelu lähtee usein siirtymään samaan suuntaan valmistuksen kanssa. Eli jos valmistus menee Kiinaan tai Unkariin, niin muutaman vuoden aikajänteellä suunnittelua alkaa lähtemään perästä.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 928
Meinaatko, että se 5% jonka henkiset kyvyt riittää konesuunnitteluun, elektroniikan piirtoon ja koodaamiseen, jatkaa vientiteollisuudessa. Loput 95% myy ja pesee sitten paitoja toisilleen?

Ei tämän maan talous toimi, jos vain minimalistinen määrä ihmisistä työskentelee vientiteollisuudessa!

Toinen juttu on, että suunnittelu lähtee usein siirtymään samaan suuntaan valmistuksen kanssa. Eli jos valmistus menee Kiinaan, niin muutaman vuoden aikajänteellä suunnittelua alkaa lähtemään perästä.
Tuo markkaan siirtyminen varmistaa tuon sinun skenaarion. Miksi nuo jäisi tänne odottelemaan ainaisia palkkaleikkureita, kun naapurissa saa 10k enemmän kuussa?
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 432
Tuo markkaan siirtyminen varmistaa tuon sinun skenaarion. Miksi nuo jäisi tänne odottelemaan aikaisia palkkaleikkureita, kun naapurissa saa 10k enemmän kuussa?
Tai sitten työnantajat tekevät niinkin oudon vedon että matchaavat sen inflaation palkankorotuksilla niiden korkeakoulutettujen osalta. Jonka seurauksena meillä on massiivinen kuilu varakkaan keskiluokan ja köyhän duunariston välillä. Josta seuraa että sen duunarin ainoa chanssi saada asuntolaina kämppää varten mistään vähän isommasta kasvukeskuksesta on voittaa lotossa.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 928
Tai sitten työnantajat tekevät niinkin oudon vedon että matchaavat sen inflaation palkankorotuksilla niiden korkeakoulutettujen osalta. Jonka seurauksena meillä on massiivinen kuilu varakkaan keskiluokan ja köyhän duunariston välillä.
No tuo on toinen, ja silloinkaan kenelläkään ole varaa ostaa softa projektia firmalle. No ratkaisu tuokin. Kannattaa varautua lähtee ulkomaille tai uraa t-paita tehtaalla :D
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 570
Tuo markkaan siirtyminen varmistaa tuon sinun skenaarion. Miksi nuo jäisi tänne odottelemaan ainaisia palkkaleikkureita, kun naapurissa saa 10k enemmän kuussa?
Kyllä Suomesta pystyi lähtemään isoja rahoja tienaamaan myös 80-ja 90-luvuilla, ei tämä mikään suljettu maa markasta huolimatta ollut.

Nythän probleema on se, että tänne Suomeen ei enää edes tulla kukaan koulutettu itä-eurooppalainen. Ei auta euro, kun ei hiipuva Suomi kiinnosta. Koulutettuja tulijoita on lähinnä jostakin Brasiliasta ja Intiasta.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 928
Kyllä Suomesta pystyi lähtemään isoja rahoja tienaamaan myös 80-ja 90-luvuilla, ei tämä mikään suljettu maa markasta huolimatta ollut.

Nythän probleema on se, että tänne Suomeen ei enää edes tulla kukaan koulutettu itä-eurooppalainen. Ei auta euro, kun ei hiipuva Suomi kiinnosta. Koulutettuja tulijoita on lähinnä jostakin Brasiliasta ja Intiasta.
Ongelma on kova verotus. Meinaatko että ne tulis tänne, jos keskitulo olis jossain tonnin kieppeillä?

Tätä mä tarkotin, että sulla on logiikka ihan hukassa.

Edit: ja muistaakseni nää samat jutut on jo kerrottu sulle.

Jos nykyään ei tule koulutettu henkilö Saksasta/jenkeissä /jne tänne, niin se johtuu liian pienestä palkasta. Mitä meinaat, katsooko se edes tänne sitäkään vertaa, kun tulot on kolmannes nykyisistä.

Menisitkö itse tekemään nykyistä työtäsi Venäjälle 30%:lla nykyisestä tulotasostasi?
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 570
Tai sitten työnantajat tekevät niinkin oudon vedon että matchaavat sen inflaation palkankorotuksilla niiden korkeakoulutettujen osalta. Jonka seurauksena meillä on massiivinen kuilu varakkaan keskiluokan ja köyhän duunariston välillä. Josta seuraa että sen duunarin ainoa chanssi saada asuntolaina kämppää varten mistään vähän isommasta kasvukeskuksesta on voittaa lotossa.
Miten tuo sinun esittämä skenaario eroaa tästä nykytilanteesta? Eihän kellään tavallisella duunarilla ole enää varaa ostaa kämppää pääkaupunkiseudulla, ellei sitten puhuta jostakin 70-luvun kerrostaloluukusta Itä-Helsingissä.

Sama homma alkaa olemaan pienemmissäkin kaupungeissa. Uudet/uudehkot asunnot ovat tavallisten duunarien ulottumattomissa.

Toisin oli silloin, kun Suomessa oli oikeasti töitä. Ennen oli duunareilla varaa rakentaa omakotitalo. Nykyään siihen ei tahdo olla varaa enää oikein kellään.:tup:
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 570
Ongelma on kova verotus. Meinaatko että ne tulis tänne, jos keskitulo olis jossain tonnin kieppeillä?

Tätä mä tarkotin, että sulla on logiikka ihan hukassa.
Menestys vetää puoleensa. Jos maassa on kova draivi ja menestyvää teollisuutta, niin se vaan vetää puoleensa.

Ei ollut Suomi-firmoilla rekrytointiongelmia 2000-luvun alussa. Silloin tuli ihan Länsi-Euroopasta koulutettua kaveria hommin, vaikka oltiin pahamaineisen markan jälkikrapuloissa.

Nyt tänne ei tule enää muuta kuin kolmansien maiden asiantuntijoita. Mä en kerta kaikkiaan ymmärrä, miten jotkut vielä edes jatkaa puolustella tätä hulluutta.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 432
Miten tuo sinun esittämä skenaario eroaa tästä nykytilanteesta? Eihän kellään tavallisella duunarilla ole enää varaa ostaa kämppää pääkaupunkiseudulla, ellei sitten puhuta jostakin 70-luvun kerrostaloluukusta Itä-Helsingissä.

Sama homma alkaa olemaan pienemmissäkin kaupungeissa. Uudet/uudehkot asunnot ovat tavallisten duunarien ulottumattomissa.

Toisin oli silloin, kun Suomessa oli oikeasti töitä. Ennen oli duunareilla varaa rakentaa omakotitalo. Nykyään siihen ei tahdo olla varaa enää oikein kellään.:tup:
No siten että tilanne pahenisi vielä entisestään. Ja sen lisäksi kyse ei olisi vain niistä asunnoista vaan myös kaikesta kulutustavarasta. Ja ruuasta. Ja energiasta.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 432
Menestys vetää puoleensa. Jos maassa on kova draivi ja menestyvää teollisuutta, niin se vaan vetää puoleensa.

Ei ollut Suomi-firmoilla rekrytointiongelmia 2000-luvun alussa. Silloin tuli ihan Länsi-Euroopasta koulutettua kaveria hommin, vaikka oltiin pahamaineisen markan jälkikrapuloissa.

Nyt tänne ei tule enää muuta kuin kolmansien maiden asiantuntijoita. Mä en kerta kaikkiaan ymmärrä, miten jotkut vielä edes jatkaa puolustella tätä hulluutta.
Ja se että Suomesta tehdään halpatuontanto maa ei auta tuohon vaan se pahentaa sitä. Koulutettu väki ei muuta halpatuotantomaihin, ne muuttaa niistä pois.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
240 436
Viestejä
4 199 346
Jäsenet
70 907
Uusin jäsen
Zawaro

Hinta.fi

Ylös Bottom