Suurmoskeija helsinkiin?

[Namemma]

Suurmoskeijahanke tyssäämässä Vapaavuoreen: ”Aion tehdä töitä sen eteen, ettei sitä rakenneta”

"Minusta tällaista moskeijaa ei Helsinkiin tarvita. On selvää, että omalta osaltani tulen tekemään töitä sen eteen, ettei moskeijaa Helsinkiin rakenneta."

Vapaavuoresta en oikein muuten perusta, mutta jos laittaa kapuloita moskeijan rakentamisen rattaisiin niin kelpaa kyllä.

 

[Cereal killah]

Saahan sitä jonkun moskeijan tehdä diskreetisti vaikkapa Keravalle, mutta olisi täysin absurdia tehdä siihen joku Länsimetron kokoinen rahoitushimmeli tekemään maailman TOP10- moskeijaa Helsingin paraatipaikalle.

 

[zapper]

Onneksi raha-asiat ovat kunnossa.

Suurmoskeijahankkeen taustalla rahasotkuja – ministeriö tukenut ulosottoon päätynyttä muslimijärjestöä lähes puolella miljoonalla

Spoileri

Suurmoskeijahankkeen taustalla rahasotkuja – ministeriö tukenut ulosottoon päätynyttä muslimijärjestöä lähes puolella miljoonalla

Suurmoskeijaa on kaavailtu Helsingin Hanasaareen. (KUVA: Petri Parkkinen)

Julkaistu: 11.4. 8:09 , Päivitetty: 11.4. 11:42

HELSINKI

Suurmoskeijahankkeen taustalla olevia muslimijärjestöjä on päätynyt ulosottoon. Ministeriö on tukenut toista niistä yli 450 000 eurolla.

Helsingin Hanasaareen suunniteltu suurmoskeija on herättänyt huolta asiantuntijoissa ja osassa Suomen muslimeita, koska sen rahoitusjärjestelyn on pelätty lisäävän radikaalia ja vanhoillista islamin opetusta.

Bahrainin kuningaskunta on luvannut järjestää vähintään 100 miljoonan euron summan suurmoskeijalle ja muslimien tarpeisiin suunnitellulle monitoimikeskukselle.

Tonttivarauksen yli 18 000 kerrosneliömetrin kokoiseen ja 100–140 miljoonan euron hintaiseen jättihankkeeseen ovat tehneet kolme yhdistystä: Suomen Muslimiliitto ry, Musliminaiset ry ja Kulttuuri- ja uskontofoorumi Fokus ry.

Muslimiliiton reilun 2 400 euron saatavat verottajalle ovat menneet ulosottoon vuoden 2016 alussa. Ulosottotodistuksen mukaan yhdistys on todettu varattomaksi.

Enemmän ulosottovelkaa on kertynyt Suomen islamilainen neuvosto ry:lle, joka on moskeijahankkeen yhteistyökumppani. Viime viikon keskiviikkona päivätyn ulosottorekisteritodistuksen mukaan yhdistyksellä on mennyt ulosottoon vajaat 50 000 euroa.

Yhdistyksellä on ollut 20 maksuhäiriötä ja muuta luottotietomerkintää vuosina 2014–2016.

Yhdistys varaton ja velkainen

Suurin yksittäinen yhdistyksen ulosottoasia ovat reilun 26 000 euron saatavat Helsingin Messut Oy:lle. Saatavia ei ole saatu takaisin yhdistyksen varattomuuden vuoksi.

Velkoihin sisältyy myös 3 000 euroa, joita opetus- ja kulttuuriministeriö hakee ulosoton kautta yhdistykseltä.

Opetus- ja kulttuuriministeriöstä kerrotaan Ilta-Sanomille, että se on maksanut kaikkiaan 456 000 euron edestä avustuksia Suomen islamilaiselle neuvostolle vuosina 2007–2014.

Kirkko ja kaupunki -lehti on kertonut aiemmin Suomen islamilaisen neuvoston talousongelmista.

Ei vieläkään virallisesti rekisteröity

Suurmoskeijahankkeen tiedottamisesta vastannut Pia Jardi on Muslimiliiton puheenjohtaja, ja hän toimi Suomen islamilaisen neuvoston varapuheenjohtajana viime kevääseen saakka. Nykyisin hän on Suomen islamilaisen neuvoston hallituksen jäsen.

Perusteilla olevan Oasis-säätiön on tarkoitus ottaa moskeijahanke vastuulleen sekä vastata myöhemmin moskeijan ja monitoimikeskuksen ylläpidosta.

Jardin mukaan Suomen islamilaisen neuvoston puheenjohtajana viime kevääseen saakka toimineen Anas Hajjarin on määrä nousta perusteilla olevan säätiön hallitukseen. Hajjar toimii nykyään Suomen islamilaisen neuvoston rahastonhoitajana.

Oasis-säätiön peruskirja allekirjoitettiin Helsingin Sanomien mukaan viime vuonna 16. joulukuuta, mutta sitä ei ole vielä ilmoitettu rekisteröitäväksi Patentti- ja rekisterihallitukseen. Ilmoitus pitäisi tehdä säätiölain mukaan lähtökohtaisesti kolmessa kuukaudessa tai perustaminen raukeaa.

Lisäksi säätiön hallitukseen on tarkoitus mennä Jardin mukaan muun muassa hänen aviomiehensä Abdessalam Jardi sekä Fokus ry:n puheenjohtaja, ex-suurlähettiläs Ilari Rantakari.

Fokus ry:n tehtävänä on edistää ekumeenista sekä uskontojen- ja katsomustenvälistä vuorovaikutusta. Kirkkohallituksesta kerrotaan, että se on antanut avustuksia Fokus ry:lle vuosina 2014–2017 yhteensä 92 500 euroa.

”Vain hyvää yhteistyötä”

Kesäkuussa 2016 Jardit ja Rantakari antoivat perusteilla olevan säätiön nimissä selvityksen Helsingin kaupungille liittyen tonttivaraukseen.

Selvityksessä kerrotaan, että myös Helsingin Diakonissalaitoksen säätiö (HDL) on hankkeen yhteistyökumppani. HDL kiistää, että sillä olisi roolia islamilaisen monitoimikeskuksen ja siihen liittyvän moskeijan suunnittelussa tai valmistelussa.

– Vuonna 2015 HDL:n hallitus päätti, että emme lähde perustajajäseneksi hanketta varten mahdollisesti perustettavaan säätiöön tai osallistu moskeijahankkeeseen. Näin ollen emme ole hankkeessa yhteistyötahona, HDL:n viestintäjohtaja Laura Niemi kertoi sähköpostilla Ilta-Sanomille.

Suomen islamilaisen neuvoston vuoden 2014 toimintakertomuksen mukaan se on edistänyt suurmoskeijahanketta. Toimintakertomuksessa mainitaan Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljasen (sd) tapaaminen ”koskien maata keskusmoskeijalle ja monitoimikeskukselle” helmikuussa 2014.

Viljanen toivotti Ylen uutisessa heinäkuussa 2015 suurmoskeijan tervetulleeksi Helsinkiin. MTV:n saman vuoden elokuun uutisessa Jardi kertoi olevansa Viljasen ystävä. Viljasen mukaan heidän välillään on kuitenkin kyse ”vain hyvästä yhteistyöstä”.

Tonttihakemus on kuitenkin jo vetämässä.

Muslimijärjestöt jättivät tonttihakemuksen Helsingin kaupungille

Spoileri

Muslimijärjestöt jättivät tonttihakemuksen Helsingin kaupungille

• STT

Suomen Muslimiliitto ry, Kulttuuri- ja uskontofoorumi Fokus ry ja Suomen Musliminaiset ry ovat jättäneet Helsingin kaupungille hakemuksen tontin varaamiseksi Hanasaaresta moskeija- ja monitoimikeskushanketta varten, kertoo Helsingin kaupungin kiinteistövirasto.

Kiinteistövirasto vastaa tontinvarausasian valmistelusta. Viraston päätösehdotuksen asiasta on määrä valmistua syys-lokakuussa.

Päätösehdotuksen valmistelun yhteydessä arvioidaan muun muassa, onko tontille ehdotettu rakennushanke laajuutensa, sisältönsä ja rahoituksensa puolesta toteuttamiskelpoinen.

Kiinteistövirasto neuvottelee normaalin käytännön mukaisesti hankkeen edustajien kanssa tontinvarauksen edellytyksistä.

Mahdollisesta määräaikaisesta tontinvarauksesta hankkeen suunnittelua varten päättää Helsingin kaupunginhallitus. Jos hanke etenee, rakentamisen edellyttämästä kaavamuutoksesta päättää aikanaan kaupunginvaltuusto.

Lausuntoja ministeriöiltä

Moskeijaa ja monitoimikeskusta on suunniteltu Hanasaaren voimalaitoksen ja Sörnäisten rantatien väliselle alueelle.

Hankkeen taustalla olevat järjestöt ovat perustamassa Oasis-säätiön, jonka on määrä vastata hankkeen toteutuksesta.

Tontinvaraushakemuksen mukaan järjestöjen tavoitteena on rakennuttaa alueelle enintään 20 000 kerrosneliömetrin suuruinen kokonaisuus, joka tarjoaa monipuolisia palveluja muslimiväestölle ja muille kaupungin asukkaille.

Alustavan suunnitelman mukaan kokonaisuuteen sisältyy noin 2 700 neliömetrin laajuinen moskeija sekä liikunta-, opetus-, konferenssi- ja muita tiloja.

Helsingin kaupunki pyytää tänä keväänä hankkeesta lausunnot ainakin opetus- ja kulttuuriministeriöltä, sisäministeriöltä ja ulkoministeriöltä. Lisäksi kaupunki on tilannut Siirtolaisuusinstituutilta asiantuntijalausunnon, jonka on määrä valmistua huhti-toukokuun vaihteessa.

Keskustelua vaalien alla

Moskeijahanke herätti keskustelua Helsingissä kuntavaalien alla. Hankkeen rahoitus on herättänyt kysymyksiä, sillä sunnalaisen Bahrainin on kerrottu rahoittavan hanketta. Hankkeen rahoitusta ja siihen liittyviä riskejä on selvitetty yhdessä ulkoministeriön kanssa.

Esimerkiksi kansanedustaja Päivi Räsänen (kd.) on ollut huolissaan siitä, että sunnalaisella rahoituksella toteutetun moskeijan myötä sunni- ja shiiamuslimien väliset jännitteet voisivat nousta esiin Suomessa.

Kuntavaaleissa suuren äänisaaliin kerännyt Helsingin todennäköinen tuleva pormestari Jan Vapaavuori (kok.) on vastustanut suurmoskeijan rakentamista, mutta on myös muistuttanut, että asiasta päättää kaupunginvaltuusto.

Helsingin Sanomien teettämän mielipidekyselyn mukaan enemmistö helsinkiläisistä sallisi suurmoskeijan rakentamisen kaupunkiinsa sillä ehdolla, että siihen ei käytetä kaupungin tai valtion rahaa.

 

[Korppikuningas]

Tainnu muut vähän jo ymmärtää, että kun ehdottaa suomelle vitun absurdeja ja tyhmiä juttuja, ni kaikki menee läpi. Tää moskeija on yks niistä ja kyllä pelottaa että menee läpi tämäkin paska, vaikka esimerkkejä on 453209808495309385 miks ei pidä rakentaa tänne mitää suurmoskeijaa.

Guggenheim ei sentään (vielä) tullu tänne. En kyllä ihmettele jos sekin tänne vielä saadaan ängettyä.

 

[Daemoni]

Jos päättäjät Jan Vapaavuoresta (kok) Jussi Halla-ahon (ps) kautta Ozan Yanariin (vihr) ovat samaa mieltä asiasta, että vaikka vapaassa maassa on syytä pitää kiinni uskonnollisten yhteisöjen oikeudesta rakentaa temppeleitä omalla rahallaan, olisi parempi kun ei tulisi, ja ainakaan noin suurena noin keskeiselle paikalle (Vapaavuori) suoralla Bahrainin rahalla (Yanar) ei tule, niin tuskinpa tämä on sukkana läpi menossa.

Mutta varmasti muslimit rakentavat itselleen temppelit joka tapauksessa, ja wahhabistitkin saavat ajan mittaan oman poliittisen islamin tukikohtansa jossain muodossa, vaikka tätä räävitöntä guggenheim-tyyppistä satojen miljoonien hanketta paraatipaikalle ei tulisikaan. Ainahan rahan alkuperä on mahdollista jollain tavalla häivyttää.

Ei taida yksittäisillä mielipiteillä olla kauheasti väliä. Vihr+Vas+SDP+FP on jo 44 paikkaa 85:stä. Kaikki uskomatonkin paska mitä joku ehdottaa menee siis heittämällä läpi. Onnea Helsinki.

 

[levysukka]

Kuten jo mainittua, miksi ei pistetä tontin hinnaksi valtion velkaa ja katsota maksaako mehmetti. Ja jos maksaa, niin sitten kun paska on rakennettu tai kun sitä vielä rakennettaan, niin keksitään jokin rakennusvirhe tai noudattamatta jätetty pykälä, jonka takia sitä ei voida ottaa käyttöön. Asian käsittely pistetään mappi ööhön ja jäädän odottelemaan reaktioita.
Mistä löytyisi se selkärangallinen tällaista leikkiä käymään? Ei ilmeisesti ainakaan suomalaisista virkamiehistä tai politikoista.

 

[Tlapio]

Kuten jo mainittua, miksi ei pistetä tontin hinnaksi valtion velkaa ja katsota maksaako mehmetti. Ja jos maksaa, niin sitten kun paska on rakennettu tai kun sitä vielä rakennettaan, niin keksitään jokin rakennusvirhe tai noudattamatta jätetty pykälä, jonka takia sitä ei voida ottaa käyttöön. Asian käsittely pistetään mappi ööhön ja jäädän odottelemaan reaktioita.
Mistä löytyisi se selkärangallinen tällaista leikkiä käymään? Ei ilmeisesti ainakaan suomalaisista virkamiehistä tai politikoista.

Tuos olis ideaa et se hinta olis aivan posketon. Vaikka se 120 miljardia.

 

[kusiainen]

Suomalaisessa kristityssä kirkossa jos joku pappi alkaisi saarnaamaan että homot pitää tappaa ja vastaavaa skeidaa niin yleisö repisi hiuksista sen hörhön sieltä kirkosta ulos ja kutsuisi poliisin paikalle.

Siinä on aika iso ero. Muslimille kun saarnaa samaa niin hän hakee rynkyn ja lähtee ampumaan niitä homoja.

edit: Haluan nyt korostaa että en ole kiihoittamassa mitään kansanryhmää vastaan, vaan näin nyt tämä näyttää menevän kun EU:ssa tapahtuneita terrori-iskuja on tutkittu. Sekopäät käy kuuntelemassa jonkun sekopäiden saarnoja ja sitten lähdetään "sotaan" hullun kiilto silmissä, itsemurha iskuja tekemään.

ONNEKSI on niin että valtava enemmistö Suomeen tulleista muslimeista on maallistunutta porukkaa. Tuollainen jättimoskeija on ehdottomasti turvallisuusriski.

Uskontoja ja niiden sopeutumista nykyaikaiseen maallistuneeseen yhteiskuntaan miettiessä kannattaa pohtia seuraavaa kysymystä. Jos tosissasi uskot jumalaan ja haluat häntä seurata niin miksi asettaisit maallisen lain jumalan säätämän lain yläpuolelle? Uskoisitko luodun ihmisen tietävän asiat paremmin kuin koko maailmankaikkeuden luonut jumala?

Uskovainen kristitty tai muslimi on joko epärehellinen itselleen tai täysin sopimaton nykyaikaiseen länsimaiseen yhteiskuntaan.

 

[kusiainen]

Pohtiminen ei varsinaisesti taida olla uskovaisten suurimpia vahvuuksia. Jos kuvittelee vaikka noiden mainittujen uskontojen pyhien kirjoitusten olevan totta, niin eihän uskonnollisten ja maallisten sääntöjen ristiriita ole enää probleema eikä mikään!

Juu mutta ainakin minulle (kohtuullisen loogisena ja ateistisena henkilönä) on vaikeaa tajuta, että miksi kukaan harjoittaisi ja hihhuloisi uskontoa jota ei pidä totena? Itse näen vain 2 rehellistä vaihtoehtoa, elikkäs raivokas pyhiä kirjoituksia seuraava hihhulointi tai rationaalinen ateismi.

 

[oestrus taurus]

Juu mutta ainakin minulle (kohtuullisen loogisena ja ateistisena henkilönä) on vaikeaa tajuta, että miksi kukaan harjoittaisi ja hihhuloisi uskontoa jota ei pidä totena? Itse näen vain 2 rehellistä vaihtoehtoa, elikkäs raivokas pyhiä kirjoituksia seuraava hihhulointi tai rationaalinen ateismi.

Noh, yksi mikä ei sovi mielestäni kumpaakaan, mutta oirehtii enemmän hihhulismin kanssa, on "henkinen terrori". Kun lapsesta asti ihmiset pilataan kyseenalaistamalla omat näkemyksensä, suuremman vallan edessä (joka voi olla siis uskonto, ideologia tai joku muu "laumasieluinen tila"), tuolloinen ihminen voi olla "uskonnolis-oireyhtymäisessä tilassa", koska ei halua tai uskalla ajatella olevansa oikeassa, koska tämä saattaisi hänet (oikeutetusti) näkemään mm. "kansan viisauden" ja pedagogiikan uudessa valossa. Nimittäin alentavassa...

Kyse voi olla siis myös pedagogiikasta, joka on ketjutuksena "sopeutuva", muttei hihhuli. Ja ateisti ei voinnut olla, koska henkilöä pelotti se yksinjääminen. Mistäpä tämän olenkaan kuullut... Ai niin, sehän oli se klassinen tarina uskonnollisista liikkeistä eroneiden kohtaloista. Kova hinta heillä onkin selvitettävänä, jotta voivat lopuksi todeta vanhempien olleen sittenkin väärässä ja "hyvän tahdon" olevankin syvintä pahuutta.

 

[Relaaja]

En jaksanut lukea, mutta moskeija=ongelmia.

 

[iina]

Tänään illalla mielenkiintoinen kokoonpano keskustelemassa A-Studiossa Ylellä suurmoskeijasta: to 13.4.2017 | A-studio: Talk

Vieraina Helsingin kaupunginvaltuutetut Ozan Yanar (vihr.), Atte Kaleva (kok.) ja Suldaan Said Ahmed (vas.) sekä moskeijahankkeen vetäjä Pia Jardi. Juontajana Jan Andersson.

 

[Pargaspoliisi]

Hienoa YLE. Mitä jumalauta?

( Tutkija vastustaa suurmoskeijaa – ”Missä opetetaan vähiten islamia, on myös vähiten jihadisteja” )

Ja itse uutinen
Ylen käsittämätön toiminta jatkuu – Alan Salehzadeh hyllytettiin taas ohjelmasta

/

Alan Salehzadeh | Blogit | Iltalehti.fi

Löytyy kulttuurin rikastaminen -ketjusta.

Eli hyllytettiin illan a-studiosta koska eriävä mielipide..

 

[Kaiser Soze]

Suurmoskeijahanke herättää kauhua myös muslimipiireissä - 'Pahimmillaan Suomesta tulee uusi Ranska'

Jep jep. Asia on juuri niin kuin ihmiset sanovat. Se on vassarit jotka noista muslimeista pitävät jopa enemmän kuin muslimit itse.

 

[zapper]

Vapaavuori

Vapaavuori: Suurmoskeijan torppaaminen ei ole ongelma - "meillä on kaavoitusmonopoli"

Spoileri

Vapaavuori: Suurmoskeijan torppaaminen ei ole ongelma - "meillä on kaavoitusmonopoli"

Torstai 13.4.2017 klo 20.59


Helsingissä ja laajemmaltikin on puhuttanut hanke rakentaa kaupunkiin suurmoskeija.

Tuleva pormestari Jan Vapaavuori ei ole hankkeesta innostunut.

Mikä on se käytännön konsti, jolla tällainen hanke voitaisiin torpata? Lähtien kuitenkin siitä, että meillä on uskonnonvapaus.

- Meillä on uskonnonvapaus, mutta sen lisäksi meillä on kaavoitusmonopoli. Kaupungilla ei ole velvoitetta kaavoittaa mitään, mitä se ei halua kaavoittaa. Sitten pitää myös muistaa, että tätä konkreettista hanketta on kaavailtu kaupungin tontille. Kaupungilla on oikeus olla luovuttamatta tonttia tai vuokraamatta sitä. Eikä sitä tarvitse sen enempää perustella, jos näin halutaan.

Miksi et henkilökohtaisesti kannata hanketta?

- Se on monen tekijän summa. Ensinnäkin koen, että se ei ole oikeassa mittakaavassa kaupungin kokoon ja täällä olevaan islamilaisen väestön kokoon. Koen, että se saattaisi maassa, jossa on monenlaisia jännitteitä riittämiin, kärjistää tilannetta entisestään. En usko, että se edes on islamilaisen väestön etu tässä ajassa ja paikassa tällaista rakentaa. Sen lisäksi tähän liittyy merkittäviä rahoituksellisia haasteita, Vapaavuori sanoo.


Jan Vapaavuori on puhunut suurmoskeijan rakentamista vastaan. (EVE TEIVAINEN)

JUHA RISTAMÄKI
juha.ristamaki@iltalehti.fi

 

[Daemoni]

Kaupungilla ei ole velvoitetta kaavoittaa mitään, mitä se ei halua kaavoittaa

Vihervassareilla tosin on absoluuttinen enemmistö valtuustossa, niin minkäs teet...

 

[Jote]

Helsingin moskeijahankkeen vetäjät jättävät omatkin velkansa maksamatta - toisella ulosotossa yli 30 000 euroa - Suomen Uutiset
Vuokrarästejä, velkomustuomioita ja vouti kintereillä: Suomen islamilainen neuvosto määrättiin häädön uhalla pois toimitiloista - Suomen Uutiset

Tekijät ovat sössineet omat, yhdistysten ja firmansa raha-asiat. Tällaisille tyypeille kannattaakin antaa vastuu.

 

[-SD-]

A-studiossa keskusteltiin Helsingin suurmoskeijasta suurmokasta. Atte Kaleva laukoi jälleen totuuksia ja varoituksen sanoja.

to 13.4.2017 | A-studio: Talk

 

[Router]

Somali sulttaani väläytteli törkeästi rasisti ja fasistikorttia kaikille jotka suhtautuvat moskeijahankkeeseen epäillen. Kysymys on kuulemma "uskonnonvapaudesta" jota vastustajat ja epäilijät yrittävät rasistisesti polkea. Eli tyypillistä jihadistista jargonia heittivät molemmat sekä Suldaan että Jardi. Käytettiin ainakin kortit uskonnonvapaus, syrjintä, naiset ja lapset yms.

Answering Muslims: Jihad



What is Jihad? In this video, David Wood explains that Jihad proceeds in stages. Stage One: Stealth Jihad. Stage Two: Defensive Jihad. Stage Three: Offensive Jihad.

 

[Sepander]

A-studiossa keskusteltiin Helsingin suurmoskeijasta suurmokasta. Atte Kaleva laukoi jälleen totuuksia ja varoituksen sanoja.

to 13.4.2017 | A-studio: Talk

Jardi alkoi ottamaan lopussa jo kierroksia, kun Atte meni pilaamaan taqiyyat ja kitmanit.

 

[Korppikuningas]

Somali sulttaani väläytteli törkeästi rasisti ja fasistikorttia kaikille jotka suhtautuvat moskeijahankkeeseen epäillen. Kysymys on kuulemma "uskonnonvapaudesta" jota vastustajat ja epäilijät yrittävät rasistisesti polkea. Eli tyypillistä jihadistista jargonia heittivät molemmat sekä Suldaan että Jardi. Käytettiin ainakin kortit uskonnonvapaus, syrjintä, naiset ja lapset yms.

Answering Muslims: Jihad



What is Jihad? In this video, David Wood explains that Jihad proceeds in stages. Stage One: Stealth Jihad. Stage Two: Defensive Jihad. Stage Three: Offensive Jihad.

Taitaa tää uskonnonvapaus-ajatus loppua siihen, kun ehdotetaan jotain kirkkoa yms omille kulmille.

 

[tuplaweeberit]

Vaikka rättipää rahoittaisi moskeijan niin tuskin rahoittavat käyttökustannuksia ne jäävät veronmaksajien kontolle. Tuollaisen valtavan kokoisen moskiiton ylläpito on järjettömän kallista. Valtion/kaupungin ei tule osallistua sentilläkään tontti,rakettamis/käyttökustannuksiin. Rkennuslupaa ei pidä myöntää mihinkään paraatipaikalle vaan jonnekin sivummalle missä se ei näy katukuvaan.

 

[root]

Taitaa tää uskonnonvapaus-ajatus loppua siihen, kun ehdotetaan jotain kirkkoa yms omille kulmille.

Ei tarvitse olla edes kirkko. Bahrainin kansannousun alettua muuta vuosi sitten hallinto tuhosi joitakin shia-muslimien moskeijoita. Demokraattisempaa kohtelua vaatineita shioja tapettiin, kidutettiin ja pidätettiin. Saudien armeijan joukkoja kutsuttiin Bahrainiin murskaamaan aseettomat mielenosoitukset.

Halutaan siis rahoittaa kaikkien muslimien yhteistä unelmamoskeijaa kaukana Suomessa, samalla kun diktaattorina poljetaan vääräuskoista muslimienemmistöä omassa maassa.

Pia Jardi A-studiossa väitti Bahrainissa olevan uskonnonvapauden. Oma väitteeni yllä perustuu dokumentteihin, lehtiartikkeleihin ja Wikipediaan. En ole Bahrainissa käynyt, enkä ole menossa.

 

[blurris]

Pia Jardi A-studiossa väitti Bahrainissa olevan uskonnonvapauden. Oma väitteeni yllä perustuu dokumentteihin, lehtiartikkeleihin ja Wikipediaan. En ole Bahrainissa käynyt, enkä ole menossa.

En ole minäkään menossa. Kiinnitin samaa asiaan huomiota. Pia Jardi väitti eilen useaan otteeseen Bahrainissa valitsevan uskonnonvapauden. Tuollainen seikka on helppo tarkistaa eikä siihen tarvita mitään Jardin ehdottelemia lapsellisia Bahrain-matkoja.


Evankelinen allianssi luokittelee Bahrainin maaksi, jossa ei ole uskonnonvapautta:
Maat joissa uskonnonvapaus ei toteudu


Toivottavasti toimittajat tarttuvat nyt tuohon Jardin väitteeseen ja tämä asia pengotaan perusteellisesti.

Jardi puhuu luultavasti täyttä paskaa (kuten muutenkin moskeijahankeasiassaan), mutta Jardin useaan otteeseen jankkaama uskonnonvapausasia on helppo tarkistaa ja osoittaa vääräksi sekä kyseinen ihminen epäluotettavaksi paskanjauhajaksi.

Huomasitteko muuten, että studiossa ollut toinen muslimi (joka korosti suomalaisuuttaan) mutta nimi ei jäänyt nyt mieleen, oli hänkin epäileväinen rahoituksen suhteen. Siis sen suhteen, että mitä velvoitteita se asettaa.

 

[Ser Mika]

Eilen tuli katsottua telkkarin ainoaa järkevää kanavaa, eli NatGeota. Ohjelma vuorossa oli Morgan Freemanin - Monet Jumalat

Erittäin mielenkiintoinen ohjelma em asioista. Eniten tässä kiinnosti juurikin tämä Sunni vs Šhia asetelma. En millään lakkaa äimistelemästä sitä faktaa miten pienestä he viitsivät tapaella.. Jos näistä kaikista esillä olleista uskonnoista pitäisi valita mitä tuossa jaksossa esiteltiin, hyppäisin ehdottomasti sen intiaanin kelkkaan. Ainoat realistiset näkemykset "jumalista" ja siihen liittyvistä lieveilmiöistä. Maa on maa ja taivas on taivas. Erittäin simppeli homma

 

[Jote]

Eilen tuli katsottua telkkarin ainoaa järkevää kanavaa, eli NatGeota. Ohjelma vuorossa oli Morgan Freemanin - Monet Jumalat

Erittäin mielenkiintoinen ohjelma em asioista. Eniten tässä kiinnosti juurikin tämä Sunni vs Šhia asetelma. En millään lakkaa äimistelemästä sitä faktaa miten pienestä he viitsivät tapaella.. Jos näistä kaikista esillä olleista uskonnoista pitäisi valita mitä tuossa jaksossa esiteltiin, hyppäisin ehdottomasti sen intiaanin kelkkaan. Ainoat realistiset näkemykset "jumalista" ja siihen liittyvistä lieveilmiöistä. Maa on maa ja taivas on taivas. Erittäin simppeli homma

Noh. Kyllä kristitytkin sen osaa ja hieman taaksepäin katsottuna katolilaiset vs. protestantit oli normaali tilanne. Viimeinen tuon lähtökohdan rähinä loppui Euroopassa alle 20v sitten.

 

[blurris]

Noh. Kyllä kristitytkin sen osaa ja hieman taaksepäin katsottuna katolilaiset vs. protestantit oli normaali tilanne. Viimeinen tuon lähtökohdan rähinä loppui Euroopassa alle 20v sitten.

Sekö siitä tekee yhtään sen järkevämpää, että "kristitytkin osaa"? Ketä täällä edes kiinnostaa jotkut "kristityt"?

Itsehän olen buddhalaisvaikuitteinen cis-marsilainen, joten etsi siltä suunnalta niitä kiinnostavia esimerkkejä musulmannien pöljyyksien "oikeuttamiseksi".

 

[innos]

Erittäin mielenkiintoinen ohjelma em asioista. Eniten tässä kiinnosti juurikin tämä Sunni vs Šhia asetelma. En millään lakkaa äimistelemästä sitä faktaa miten pienestä he viitsivät tapaella..

Saa korjata ja täydentää, mutta olen siinä käsityksessä, että erot ovat oikeastaan siinä, että kuka ja ketkä ovat virallisia seuraajia mehmetille (kusi olkoon päällänsä). Ei siis niin, että kuinka ja mitenkä homma hoidetaan, vaan kuka ja kenen suku hoitaa. Ja samalla mehustellaan sitä kuinka ihmisen keksinnöt ovat toissijaisia ja taivaalliset asiat ovat yli kaiken..

 

[jive]

Luulisi että Jehovan todistajien kaltainen toiminta rukoushuoneiden suhteen sopisi paremmin ja palvelisi muslimeja laajemmin kuin yksi iso kompleksi Helsingin keskustassa.
Kulttuurin kautta tehtävää vaikuttamista on harrastettu koko maailmanhistorian ajan. Anglosaksisen kulttuurin laajentuminen ensin kirjallisuuden, myöhemmin populaarimusiikin elokuvien ja internetin kautta on yksi esimerkki. Suomessa tuntuu ainakin toistaiseksi olevan vähemmän vastustusta tälle kulttuurivaikuttamiselle kuin lähi-idästä lähteneelle kulttuurille.
Niin kauan kuin Suomessa jurotetaan, tanssitaan tangoa, mökkeillään/samoillaan luonnossa ja käydään lauantaisin porukalla saunassa, sanoisin että kulttuurimme ydinosa on tallella. Suomi ei ole oikeastaan koskaan ollut mitenkään erityisen uskonnollinen valtio, eikä sellaiseksi ihan helposti muokkaudukaan. Numerot eivät kuitenkaan valehtele. Kantasuomalaisten osuus tulee vähenemään sellaista tahtia, että parin sukupolven päästä me emme enää ole enemmistönä.

 

[living_death]

Tuleva pormestari Jan Vapaavuori ei halua suurmoskeijaa Helsinkiin ja nyt Nasima Razmyar on kiinnostunut hakemaan apulaispormestariksi.

Sen verran Googletin, että Nasima ei taida olla kovin kielteinen suurmoskeijahankkeesta. Mielenkiintoinen asetelma.

HS: Nasima Razmyar on kiinnostunut Helsingin apulaispormestarin paikasta

Suurmoskeija epäilyttää maahanmuuttajapoliitikkoja: ”Muslimina tulee ikävä tunne tästä jaottelusta”

Afgaanitaustainen Razmyar pitää puolestaan hyvänä, että suurmoskeijaan kuuluisi myös kokoontumistiloja erilaista yhdistystoimintaa varten. Hän kannattaa myös erityisesti maahanmuuttajanaisia silmällä pitäen varattuja naistenvuoroja esimerkiksi uimahalleissa.

– Jos päivässä kaksi tuntia on naisten vuoro, niin kuin esimerkiksi Yrjönkadun uimahallissa, niin mieluummin haluan, että ihmiset liikkuvat kuin ovat pelkästään kotona, vaikka se vaatisi yhteiskunnalta vähän vastaan tulemista. Mutta eikö se Myllypuron liikuntakeskus ole riittävä lapsille ja nuorille, Razmyar jää pohtimaan.

 

[Rangax]

Jos päättäjillä olisi minkäänlaista pelisilmää niin suurmosqeijan tontin hinnaksi voisi laittaa sen verran mitä valtionvelka on tällä hetkellä. Se on pikkuraha rättipäiden öljyrahoissa. Kauppakirjassa voisi olla myös ehtona, että moskeijassa kaikki veisut pitäisi esittää Suomeksi niin ei jää kenellekään epäselväksi mitä siellä juonitaan.

Siinähän nähdään riittääkö kiinnostus.

Mielestäni erittäin huono idea. Ei missään nimessä mitään uusia uskonnollisia hihhulikeskuksia. Jos suomi oikeasti haluaisi selvitä veloistaan, tulisi huumelainsäädäntöä muuttaa.

 

[derego]

Onneksi raha-asiat ovat kunnossa.

Suurmoskeijahankkeen taustalla rahasotkuja – ministeriö tukenut ulosottoon päätynyttä muslimijärjestöä lähes puolella miljoonalla

Mietin tuossa lomaviikolla, että 100 miltsin moskeijaprojekti on kyllä sen suuruinen startup, että kaikki mitään-muuta-osaamattomat-kynänpitelijät ovat varmasti tunkemassa projektiin omalla panoksellaan. Raha houkuttelee, se tiedetään.

 

[kusiainen]

Löytyy kulttuurin rikastaminen -ketjusta.

Eli hyllytettiin illan a-studiosta koska eriävä mielipide..

Luonnollistahan se on ettei tiettyä ideologiaa täysin avoimesti kannattava valemedia halua "vääriä" mielipiteitä sotkemaan hyvää julistusta.

 

[Stanley H. Tweedle]

Noh. Kyllä kristitytkin sen osaa ja hieman taaksepäin katsottuna katolilaiset vs. protestantit oli normaali tilanne. Viimeinen tuon lähtökohdan rähinä loppui Euroopassa alle 20v sitten.

Jos viittaat tuolla Pohjois-Irlantiin, siellä taisi lähtökohta olla kuitenkin lojalistien ja nationalistien vääntö siitä, kuuluuko alue Irlantiin vai Britanniaan. Uskonnolliset dogmit eivät olleet se ydinkysymys.

 

[Shadilay]

Jos viittaat tuolla Pohjois-Irlantiin, siellä taisi lähtökohta olla kuitenkin lojalistien ja nationalistien vääntö siitä, kuuluuko alue Irlantiin vai Britanniaan. Uskonnolliset dogmit eivät olleet se ydinkysymys.

Aikonaan tuli sanottua parille sikäläiselle että tuosta tulisi olla kansanäänestys.
Ei ne olleet sen enempää aatelleet kuin suomalaisetkaan omista asioistaan semmosta mahdollisuutta (tai vaihtoehtoa, en tiedä olisiko mahdollista ollut) olevan. Eivät kuitenkaan vastaankaan sanoneet.

 

[Tonnin Seteli]

Jos viittaat tuolla Pohjois-Irlantiin, siellä taisi lähtökohta olla kuitenkin lojalistien ja nationalistien vääntö siitä, kuuluuko alue Irlantiin vai Britanniaan. Uskonnolliset dogmit eivät olleet se ydinkysymys.

Eiköhän tuossa viitattu siihen, että musulmaanien tekemiset ovat aina valkoisten, eurooppalaisten tai sivistyneiden syytä, tai elleivät ole, niin ainakin me muka voisimme käyttäytyä yhtä sikamaisesti. Ei, eivät ole, emmekä me voisi, edes teoriassa.

 

[moonspell]

Onnea Helsinki, ei mulla muuta.

 

[Router]

Edit: Offtopic pois

 

[rane58]

Onnea Helsinki, ei mulla muuta.

Meinaatko ettei ählämit niitä muualle rakenna...?
-Vaikka naapuriisi?

 

[hsalonen]

Meinaatko ettei ählämit niitä muualle rakenna...?
-Vaikka naapuriisi?

Se olisi hienoa. Ei ne pääse taivaaseen, jos tappaa oikeauskoisia. Moskeijan lähettyvillä ei tule terroristi-iskua ikinä. Tietenkin voisin joutua hakatuksi, jos juon töykeästi alkoholia ja grillaan possua meidän kerrostalon pihalla.

 

[Mestaritonttu]

Jep jep. Asia on juuri niin kuin ihmiset sanovat. Se on vassarit jotka noista muslimeista pitävät jopa enemmän kuin muslimit itse.

Sama hämmennys voi vaivata suomalaista, jota pällistelevät aasialaiset turistit. Eksotiikan fetisöimistä.

 

[rane58]

Meinaatko ettei ählämit niitä muualle rakenna...?
-Vaikka naapuriisi?

Se olisi hienoa. Ei ne pääse taivaaseen, jos tappaa oikeauskoisia. Moskeijan lähettyvillä ei tule terroristi-iskua ikinä. Tietenkin voisin joutua hakatuksi, jos juon töykeästi alkoholia ja grillaan possua meidän kerrostalon pihalla.

-Toisiaanhan ne litsii oikein urakalla (shiiat, sunnit, algaida, talebanit ja mitä niitä on) sen takiahan ne tänne tuleekin loisimaan ja keskenään nahistelemaan...!
Ainut mikä voi auttaa, rakennusvaiheessa sotkee betoniin sian- ja koiran verta. Maaperään myös samojen heille "saastaisten" eläimien raatoja, jätteitä yms.
-Eihän ne voi käyttää "saastunutta" paikkaa pyllistelyyn ja siihen tornista joikaamiseen...

 

[Kaiser Soze]

Sama hämmennys voi vaivata suomalaista, jota pällistelevät aasialaiset turistit. Eksotiikan fetisöimistä.

Ja vihaa omaa kulttuuria kohtaan

 

[moonspell]

Meinaatko ettei ählämit niitä muualle rakenna...?
-Vaikka naapuriisi?

Tottakai rakentavat. Mutta ei vielä tänä vuonna.

 

[rane58]

Tottakai rakentavat. Mutta ei vielä tänä vuonna.

Siinähän sitten nautit....

 

[jokumuu]

Projekti etenee virkamiestyönä vaikka poliittinen ilmapiiri oli kääntyvinään tätä vastaan:
Suurmoskeijalle esitetään suunnitteluvarausta Helsingin Sörnäisiin – hankkeen ehtona arkkitehtuurikilpailu

Ihan hieno rakennus tietty ja tavallaan olen sitä mieltä, että uskonvapauteen kuuluu myös oikeus rakentaa luvalla temppeleitään. Ehkä tuota sijaintia voisi kuitenkin vielä pohtia uusiksi.

Hieman tähän "poliittisessa vastatuulessa" olleen projektin etenemiseen liittyen, onko veikkauksia, kuka saa Saudi-Aramcon Suomen toimintojen ympäristöjohtajan toimen? Entäs kuka politikoistamme tai virkamiehistämme pääsee Q8:lle maajohtajaksi? Bahrainin kulttuurikeskus taitaa myös kaivata hyväpalkkaisia lobbaajia, joten sielläkin taitaa olla kohta pestejä auki.

 

[ZeiTsei]

Eiköhän tämä mene valtuustossa ja kaupunginhallituksessa heittämällä läpi, koska jälleen kerran ei haluta olla samaa mieltä perussuomalaisten tai heidän kaltaisiensa kanssa, joten ainoa vaihtoehto on kannattaa hanketta.
Toimiikohan se toisinpäin: natsit sanovat kannattavansa suurmoskeijaa, joten vihervasemmiston on vastustettava sitä.

 

[Paapaa]

Eiköhän tämä mene valtuustossa ja kaupunginhallituksessa heittämällä läpi, koska jälleen kerran ei haluta olla samaa mieltä perussuomalaisten tai heidän kaltaisiensa kanssa, joten ainoa vaihtoehto on kannattaa hanketta.

Yhä edelleen esim. Kokoomuksen Vapaavuori vastustaa suurmoskeijaa.

"En kannata Suurmoskeijaa vieläkään. Virkamiehillä oikeus tehdä esityksiä, poliitikot sitten päättävät." Vapaavuori, 8.12.2017

Toki Vapaavuori ei asiaa ratkaise, mutta kuitenkin.

EDIT: Persujen Halla-ahohan on todennut, että jos rahoitus on kunnossa, on Suurmoskeija täysin tervetullut helsinkiin. Vapaavuoren kanta vaikuttaa omiin silmiini kriittisemmältä.

 

[rehunmasiina]

Ja tuan moskeijan avulla toivottavasti imuroivat kaikki ählämit sinne capitoliin.

 

[Shaolin]

Vapaavuori tyrmää suurmoskeijan IS:ssä – Moskeijahankkeen Pia Jardi: Helsingissä toimii demokratia

Saas nähdä miten käy. Rahathan noille on tulossa äärimuslimimaista (saudit ja muut arabiniemimaan öljyrikkaat).