Suunnittelun kukkaset

[TheMeII]

kunhan nuo koukut ovat sen verran korkealla, että kärryillä ei ajella niitä päin.

Tämä tuli ekana mieleen. Toivottavasti tullut mieleen myös asentajilla

 

[Tonnin Seteli]

Eihän tuo tosiaan mikään kedon kukkanen ole, eikä muutenkaan funktionaalisin, mutta vallitsevissa olosuhteissa mielestäni hyvinkin toimiva ratkaisu, kun ottaa huomioon oikeasti sen mitä varten noita kahvoja on tehty. Jos/kun tästä koronasta selvitään niin stten voitaneen ottaa pois turhina.

Idea hyvä hätäkorjauksena, mutta yleinen järki ja alkeellinenkin turvallisuusajattelu on toteutuksesta puuttunut kokonaan. Eikö tuon nyt kerralla olisi voinut tehdä niinkin, ettei joka kolmas telo itseään? Kuva laukaisee heti "mikä voisi mennä vikaan" -hämisaistin. Tuo ansa on kuin tarkoitettu ruhjomaan kylkikaaresta ja sen alta. "Tehtiin jotain" -turvallisuusteatteria.

En minäkään mitään hanskoja ole käyttänyt enkä käytä tämän pöpön takia jatkossakaan. Käsien pesu ja/tai desinfiointi on helpompaa ja tehokkaampaa, kun hanskojen käsittely ei kuitenkaan menisi kauppakäynnillä ihan nappiin. Vielä enemmän tämä koskee niitä, jotka eivät edes tajua millä mekanismilla ja logiikalla hanskat miltään suojaavat.

 

[Selvänänäkijä]

Ja kun ei ole mitään näyttöä siitä, että pinnoilla olisi taudin suhteen oleellista merkitystä ja ongelma ratkeaa käsihygienialla, niin en ole tässä kohtaa valmis antamaan ratkaisulle kovinkaan korkeita pisteitä.

 

[Tonnin Seteli]

Itse tuollaiseen törmännyt, mutta urakoitsijalle asiasta huomauttaessa ongelmaksi muodostui halpa tunnistin, jota ei voinut säätää. Tuossa oli wc:n etutilassa tunnistimet, mutta umpinaisessa kopissa liian kauan nautiskellessa valot sammui.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Typerää ja periaatteesta vituiksi suunniteltua on jo se, että missään liiketunnistinvalaistussa tilassa pitää ikinä normaalisti tulla täysin pimeä. Kyllä siellä nyt jonkinlainen himmeä valaistus kuuluisi aina olla ihan senkin takia, ettei toimintahäiriön sattuessa tule tapaturmaa.

Muutenkin melkoista viherpesua koko paska. Ei jatkuva valaisu vaikka porrashuoneissa ja julkisissa vessoissa tuhoaisi ympäristöä tai kenenkään taloutta.

 

[Niko]

Typerää ja periaatteesta vituiksi suunniteltua on jo se, että missään liiketunnistinvalaistussa tilassa pitää ikinä normaalisti tulla täysin pimeä. Kyllä siellä nyt jonkinlainen himmeä valaistus kuuluisi aina olla ihan senkin takia, ettei toimintahäiriön sattuessa tule tapaturmaa.

Muutenkin melkoista viherpesua koko paska. Ei jatkuva valaisu vaikka porrashuoneissa ja julkisissa vessoissa tuhoaisi ympäristöä tai kenenkään taloutta.

Voisi nuo liiketunnistin valot ainakin sammua hitaasti himmentyen, eikä kertalaakista. Tällöin ehtisi heilauttaa kättä, ennen kuin valot sammuvat kokonaan.

 

[ttm]

Voisi nuo liiketunnistin valot ainakin sammua hitaasti himmentyen, eikä kertalaakista. Tällöin ehtisi heilauttaa kättä, ennen kuin valot sammuvat kokonaan.

Philips HUE ja vastaavat osaa tän.

 

[Taika-Jim]

Nykyiset alumiiniset 0,33L juomatölkit. Onko ne tehty niin, että kansi on painavampi kuin pohja? Vien kauppaan yleensä kassillisien kerrallaan, ja niin loppujen lopuksi kassin pohjalla on aina sekaisin reilusti tölkeistä valunutta limu/olut/tms/juomakoktailia.

 

[Corle]

Nykyiset alumiiniset 0,33L juomatölkit. Onko ne tehty niin, että kansi on painavampi kuin pohja? Vien kauppaan yleensä kassillisien kerrallaan, ja niin loppujen lopuksi kassin pohjalla on aina sekaisin reilusti tölkeistä valunutta limu/olut/tms/juomakoktailia.

Onhan sen oltava vähän painavampi(en tiedä onko merkittävästi) ihan rakenteen takia kun se pohja ja kyljet on samaa muottia ja se kansi sinetöidään siihen päälle kun se juoma on sinne tölkkiin valutettu.

 

[Diego Serrano]

Nykyiset alumiiniset 0,33L juomatölkit. Onko ne tehty niin, että kansi on painavampi kuin pohja? Vien kauppaan yleensä kassillisien kerrallaan, ja niin loppujen lopuksi kassin pohjalla on aina sekaisin reilusti tölkeistä valunutta limu/olut/tms/juomakoktailia.

Kaada ne litkut pois sieltä tölkeistä ennen kassiin laittoa. Onnistuu erittäin hyvin.

 

[Mikkos]

Kaada ne litkut pois sieltä tölkeistä ennen kassiin laittoa. Onnistuu erittäin hyvin.

Aina jää pari pisaraa jotka ei tuu tölkistä pois vaikka kuinka ravistaa. Paitti toki sinne muovipussin pohjalle. Mitä lie taikuutta.

 

[Taika-Jim]

Onhan sen oltava vähän painavampi(en tiedä onko merkittävästi) ihan rakenteen takia kun se pohja ja kyljet on samaa muottia ja se kansi sinetöidään siihen päälle kun se juoma on sinne tölkkiin valutettu.

Totta. Valmistuskustannussäästöähän tässäkin tulee.

Kaada ne litkut pois sieltä tölkeistä ennen kassiin laittoa. Onnistuu erittäin hyvin.

Kyllä, valutan ja ravistelen omat tölkit itse, mutta kun talouden 13v. hörsii virvoitusjuomansa niin ei sitä kinostele onko siinä limat pohjalla kun heittää kassiin. (on ohjeistettu miten toimia, mutta tiiättehän 13 vuotiaat..)

Mutta, tuotekehittelyn paikka. Helposti täytettävä rahaa miljardööreille tuova keksintö, pohjapainoinen juomatölkki.

 

[edup]

Totta. Valmistuskustannussäästöähän tässäkin tulee.



Kyllä, valutan ja ravistelen omat tölkit itse, mutta kun talouden 13v. hörsii virvoitusjuomansa niin ei sitä kinostele onko siinä limat pohjalla kun heittää kassiin. (on ohjeistettu miten toimia, mutta tiiättehän 13 vuotiaat..)

Mutta, tuotekehittelyn paikka. Helposti täytettävä rahaa miljardööreille tuova keksintö, pohjapainoinen juomatölkki.

Tuo ongelma on myös poissa esim. Fat Lizardin kaljatölkeissä mistä aukeaa se kansi kokonaan. Eli olisikohan teinin aika siirtyä oluenjuontiin niin homma on sillä selvä?

 

[Jebaus]

Itse kerään ne tölkit kestokasseihin ja annan olla ulkovarastossa sen 2-3vko ennen palautusta. Ovat aivan kuivia ja hajuttomia tämän jälkeen niin on mukava palautella. Tölkin ravistelu niin kuivaksi ettei sieltä kassissa valu mitään on lähes mahdottomuus. Olen myös kuullut että jotkut laittaa sinne tölkkiin yhden arkin wc-paperia? tämän takia.
Kaikilla ei tietysti tähän mahdollisuutta ole ja ymmärrän että niitä ei jaksa eteisessä/parvekkeella 2-3vko katsella.

 

[iltanen]

En tiedä mitä tässä nyt tehdään eri tavalla, sillä minä saan nuo kyllä ravistettua niin kuiviksi, ettei haittaa palautella. Jos tölkkejä valuttaa, jää liikaa nestettä. Jos valutuksen jälkeen "linkoaa" ne loput limat niin pitäisi tulla riittävän kuivaa. Ei siis ravistele ylösalaisin vaan kerää sen nesteen pohjalle ja siitä nopealla ranneliikkeellä tavarat lavuaariin.
Tulee kyllä nuhdeltua puolisoa, jos jättää tämän tekemättä ja pitää liata kädet ja hihat kaupassa.

 

[yyri]

Totta. Valmistuskustannussäästöähän tässäkin tulee.



Kyllä, valutan ja ravistelen omat tölkit itse, mutta kun talouden 13v. hörsii virvoitusjuomansa niin ei sitä kinostele onko siinä limat pohjalla kun heittää kassiin. (on ohjeistettu miten toimia, mutta tiiättehän 13 vuotiaat..)

Mutta, tuotekehittelyn paikka. Helposti täytettävä rahaa miljardööreille tuova keksintö, pohjapainoinen juomatölkki.

Voisin vaikka vannoa että jossain olen nähnyt youtube videon, missä joku selitti jossain maassa myynnissä olevien tölkkien olevan painavampia... Liittyiköhän juuri tähän että tuuli kaataa tölkit tjsp.

 

[E_Mustakari]

Kyllä, valutan ja ravistelen omat tölkit itse, mutta kun talouden 13v. hörsii virvoitusjuomansa niin ei sitä kinostele onko siinä limat pohjalla kun heittää kassiin. (on ohjeistettu miten toimia, mutta tiiättehän 13 vuotiaat..)

Asia on yhdellä lauseella ratkaistu. "Jokainen huuhtelematon ja valuttamaton tölkki katkaisee juomatäydennykset kuukauden ajaksi"

 

[mölyä]

Huomannut saman tölkeistä, tulee aina huuhdeltua, huljutettua ja valutettua jokainen nykyään. Jos huolettomasti vain nakkaa kestokassin pohjalle niin sinne jää monen monta tippaa jotka ei kyllä missään järjellisessä ajassa mihinkään kuivahda, ja sotkevat ihan holtittomasti kassia liikuteltaessa sekä varsinkin pullonpalautusautomaatilla. Vaikka käyttäisi jotain roskiin menevää kassia niin sekään ei auta, kun ne viimeiset tölkit siellä pohjalla on ihan liman peitossa lopulta.

 

[dominik]

Voisin vaikka vannoa että jossain olen nähnyt youtube videon, missä joku selitti jossain maassa myynnissä olevien tölkkien olevan painavampia... Liittyiköhän juuri tähän että tuuli kaataa tölkit tjsp.

Sehän riippuu ihan siitä minkälaiset koneet tölkkejä tekee. Jotain tuontilimukkaa joskus aikoinaan halpakaupasta ostin ja niiden tölkkien muoto oli suipompi ja materiaalipaksuus varmaan kolminkertainen täkäläisiin verrattuna. Niitä joutui jo ihan tosissaan puristamaan että meni littuun.

Tuskin missään aletaan materiaalia sen takia tuhlaamaan, että tyhjät tölkit pysyisi tuulessa pystyssä.

 

[Corle]

Sehän riippuu ihan siitä minkälaiset koneet tölkkejä tekee. Jotain tuontilimukkaa joskus aikoinaan halpakaupasta ostin ja niiden tölkkien muoto oli suipompi ja materiaalipaksuus varmaan kolminkertainen täkäläisiin verrattuna. Niitä joutui jo ihan tosissaan puristamaan että meni littuun.

Tuskin missään aletaan materiaalia sen takia tuhlaamaan, että tyhjät tölkit pysyisi tuulessa pystyssä.

Ja olihan meilläkin ainakin 80-luvulla vielä pellistä ne tölkit. Oli oikeasti tukevia ja ruostuivatkin ajan kanssa.

 

[ttm]

Nykyiset alumiiniset 0,33L juomatölkit. Onko ne tehty niin, että kansi on painavampi kuin pohja? Vien kauppaan yleensä kassillisien kerrallaan, ja niin loppujen lopuksi kassin pohjalla on aina sekaisin reilusti tölkeistä valunutta limu/olut/tms/juomakoktailia.

Itse olen huomannut parhaaksi tavaksi huuhtaista tölkkejä vedellä ennen kassiin laittamista. Jos sieltä jotain valuu niin vettä, ei ole kaikki paikat paskassa ja töhnässä.

 

[Myrkky]

Mä kyllä ravistelen viimeisenkin tipan tölkeistä suuhun, vähentääkseni juomahävikkiä. Varmaan kielenkin työntäisin ja lipoisin jos pystyisin. Mutta sitten kaappiin pois näkyvistä, jos sinne jotain on jäänyt niin on sitten kuivunut tai haihtunut pois. Sitten kun kauppaan menossa, niin lappaan ne muovikassiin ja ei kyllä tippaakaan löydy mistään.
Kai tämä(kin) vaatii harjoittelua ja toistoa riittävästi

 

[Jebaus]

Vielä kun joku kehittäisi palautuksen niin, että se hyväksyisi myös rutatut tölkit esim pohjassa olevasta kuviosta...

 

[Myrkky]

Vielä kun joku kehittäisi palautuksen niin, että se hyväksyisi myös rutatut tölkit esim pohjassa olevasta kuviosta...

+sellaisen laarin mihin voisi kipata koko kassillisen, ettei tarvisi yksi kerrallaan niitä sinne asetella.

 

[Mikkos]

Itse olen huomannut parhaaksi tavaksi huuhtaista tölkkejä vedellä ennen kassiin laittamista. Jos sieltä jotain valuu niin vettä, ei ole kaikki paikat paskassa ja töhnässä.

Menee vaan hermot lauantaiaamuna rupee lottaa parinkymmenen tölkin kanssa

 

[ttm]

Menee vaan hermot lauantaiaamuna rupee lottaa parinkymmenen tölkin kanssa

No se tietenkin. Helpottaa jos hoitaa sen entisen kun hakee uutta. Kolme sekuntia kerrallaan illan mittaan tuntuu helpommalta kuin minuutti jälkeenpäin.

 

[Mikkos]

No se tietenkin. Helpottaa jos hoitaa sen entisen kun hakee uutta. Kolme sekuntia kerrallaan illan mittaan tuntuu helpommalta kuin minuutti jälkeenpäin.

Juomajääkaappi ja keittiö on ihan eri suunnilla ja tölkit kerätään vasta aamulla

 

[ttm]

Juomajääkaappi ja keittiö on ihan eri suunnilla ja tölkit kerätään vasta aamulla

Jep, elämä on valintoja.

 

[Jebaus]

+sellaisen laarin mihin voisi kipata koko kassillisen, ettei tarvisi yksi kerrallaan niitä sinne asetella.

Tälläisiä löytyy yrityspuolelta esim alkoista. Siellä on astiat ja pieni astia lasipulloja 20€, iso 50 jne. Itse joskus Pasilan Alkoon vienyt isomman erän pulloja/tölkkejä näin.

 

[juhaa]

Menee vaan hermot lauantaiaamuna rupee lottaa parinkymmenen tölkin kanssa

Tölkinkuivausteline käyttöön.

VARIERA kattilankansiteline, ruostumaton teräs - IKEA

VARIERA kattilankansiteline, ruostumaton teräs Hujan hajan olevat kattilankannet vievät turhaa tilaa laatikoissa tai hyllyillä – eikä tarvitsemaasi kantta tunnu löytyvän millään. Tämä kattilankansiteline pitää kaikki kannet paikallaan ja helposti löydettävissä.

www.ikea.com

 

[dominik]

Menee vaan hermot lauantaiaamuna rupee lottaa parinkymmenen tölkin kanssa

Kanna tölkit saunaan, niin kuivaavat siinä saunomisen yhteydessä.

 

[Myrkky]

Tälläisiä löytyy yrityspuolelta esim alkoista. Siellä on astiat ja pieni astia lasipulloja 20€, iso 50 jne. Itse joskus Pasilan Alkoon vienyt isomman erän pulloja/tölkkejä näin.

Yrityspuolen hommia nuo, ja vielä Alko. Onhan noissa automaateissa, joissakin siis - alhaalla se liukuhihna minne voi laittaa korin pulloineen. Kun ei noita lasipulloja koreineen ole ihan lähiaikoina tullut ostettua, niin eipä niistä ole kokemuksia.

 

[Lumimies]

Tölkit/pullot jätesäkkiin partsille ilman ravistelua, sitten joskus parin kuukauden jälkeen kauppaan, pullot/tölkit koneeseen, jätesäkki roskiin, käsien pesu vieressä olevassa käsienpesupisteessä. Tosin voisiha tuossakin käyttää kertakäyttöhanskoja kun niitä on joka puolella muotia käyttää .
Muoks, väärän säikeen lause

 

[apek]

Voi kait siitä tölkkien kuivaamisestakin tehdä ongelman, jos oikein yrittää.

Itse juon tölkin sisällön joko tölkistä tai kaadan sen lasiin. Laitan tölkin tiskialtaan viereen. Seuraavanan aamuna kaadan loput pisarat lavuaariin ja laitan tölkin kassiin. Koskaan ei ole kassin pohjalla ollut mitään litkua.

Jos se juomispiste on aivan toisaalla kuin tiskialtaan lähettyvillä, niin kyllähän ne viimeiset laskeutuneet hiilihapottomat (ei vaahtoa enää) tipat voi laskea vaikka juomalasiin ja siitä kaataa lavuaariin.

 

[Moebbels]

Meillä menee 80% pantittomia tölkkejä. Ne rutataan seinään asennetulla prässillä litteäksi ja viedään metallinkeräykseen. Pantilliset menee kestokassiin ja siinä palautukseen, siinä ei pienet valumat haittaa.

 

[Niko]

Nykyiset alumiiniset 0,33L juomatölkit. Onko ne tehty niin, että kansi on painavampi kuin pohja? Vien kauppaan yleensä kassillisien kerrallaan, ja niin loppujen lopuksi kassin pohjalla on aina sekaisin reilusti tölkeistä valunutta limu/olut/tms/juomakoktailia.

Tilasin pari vuotta sitten Saksasta Pepsi Twistiä. Havaitsin, että pohja on selvästi painavampi, mihin olin tottunut. Oli hieman outoa, kun painon perusteella pohjalla piti olla vielä limsaa, vaikka tölkki oli tyhjä. Eli tölkeissä on maakohtaisia eroja.

 

[Mikkos]

Tilasin pari vuotta sitten Saksasta Pepsi Twistiä. Havaitsin, että pohja on selvästi painavampi, mihin olin tottunut. Oli hieman outoa, kun painon perusteella pohjalla piti olla vielä limsaa, vaikka tölkki oli tyhjä. Eli tölkeissä on maakohtaisia eroja.

Ei siltikään selitä suunnittelun kukkasia. Aina pyritään saamaa mahdollisimman kevyt tölkki vahvuuden siiitä kärsimättä. Vaikka maa olisi mitä.

 

[Don Stupido]

Anteeksi mitä? Miksi märillä käsillä ei voi pyöritellä täysin pyöreitä nuppeja? Minulla ei ole koskaan ollut mitään vaikeuksia. Tosin nuppien pyörittely märillä käsillä ei sekään korin järkevää, kun se pyyhe on kuitenkin jokaisen keittiössä alle sekunnin päässä.

Ja noita täysin pyöreitä ja liukkaita nuppeja ei ole muuten ainoastaan vaan keittiössä vaan myös ihan täällä Suomessa olen tuollaiseen törmännyt myös suihkussa. Erittäin kiva siinä kohtaa kun olet ekologisesti sammuttanut suihkun saippuoinnin ajaksi ja sitten yrität avata sitä vedentuloa uudestaan kädet märkinä ja saippuassa.

Spoileri

Ja toki myöskin vielä hiukset saippuoituna, jolloin ei oikein silmiäkään haluaisi avata.

 

[Josef]

Ja noita täysin pyöreitä ja liukkaita nuppeja ei ole muuten ainoastaan vaan keittiössä vaan myös ihan täällä Suomessa olen tuollaiseen törmännyt myös suihkussa. Erittäin kiva siinä kohtaa kun olet ekologisesti sammuttanut suihkun saippuoinnin ajaksi ja sitten yrität avata sitä vedentuloa uudestaan kädet märkinä ja saippuassa.

Spoileri

Ja toki myöskin vielä hiukset saippuoituna, jolloin ei oikein silmiäkään haluaisi avata.

Puoli vuotta vanhaan viestiin vastaaminen aiheutti hieman hämmennystä, mutta en ihan ymmärrä nyt ongelmaa nuppien kanssa.. Tosin en ole niin hurahtanut ekologiaan että viitsin sammuttaa veden saippuoinnin ajaksi. Ja jos se kerran aiheuttaa ongelmia niin en taida hurahtaakaan.

 

[Don Stupido]

Puoli vuotta vanhaan viestiin vastaaminen aiheutti hieman hämmennystä, mutta en ihan ymmärrä nyt ongelmaa nuppien kanssa.. Tosin en ole niin hurahtanut ekologiaan että viitsin sammuttaa veden saippuoinnin ajaksi. Ja jos se kerran aiheuttaa ongelmia niin en taida hurahtaakaan.

Voihan se aiheuttaa. Lueskelin vaan tässä huvikseni tätä ketjua taaksepäin ja tuo viesti tuli vasta nyt vastaan, johon omakin kokemukseni liittyy.

Mutta kuvittele täysin pyöreä tasaisen kiiltävää metallia oleva ja vielä kohtuu tiukka vedentulon säätönuppi, joka on siis sama sekä suihkulle että sille hanalle, jota sitten yrität märin ja saippuaisin käsin vääntää auki.

 

[Tonnin Seteli]

Ei siltikään selitä suunnittelun kukkasia. Aina pyritään saamaa mahdollisimman kevyt tölkki vahvuuden siiitä kärsimättä. Vaikka maa olisi mitä.

Ei kai painavia tölkkejä tahallaan tehdä, mutta kaikki tänään maailmassa myytävät samankokoiset tölkit eivät ole saman painoisia. Kaikki juomat eivät tule pakattuna uusimpaan, hienoimpaan ja kevyimpään tölkkiin. Jopa samalla markkina-alueella myydään erilaisia. Syytä en osaa sanoa. Joka tapauksessa joitakin tuotteita myydään pakkauksissa, jotka näyttävät ja tuntuvat karkeasti arviotuna jopa 90-luvun mallisilta.

Suomessa tuntuisi normaalipakkaus olevan kaikilla sama, vaikka avausmekanismin malli vaihtelee. Vain erikoiset tuontimakulimut eroavat merkittävästi.

 

[Tonnin Seteli]

Voihan se aiheuttaa. Lueskelin vaan tässä huvikseni tätä ketjua taaksepäin ja tuo viesti tuli vasta nyt vastaan, johon omakin kokemukseni liittyy.

Mutta kuvittele täysin pyöreä tasaisen kiiltävää metallia oleva ja vielä kohtuu tiukka vedentulon säätönuppi, joka on siis sama sekä suihkulle että sille hanalle, jota sitten yrität märin ja saippuaisin käsin vääntää auki.

Se on jonkun mielestä näyttänyt kivalta, ja tämä joku ei ole tajunnut että siinä sileässä pyöreässä nupissa kuuluu olla vähintään jokin väkänen. En yhtään ihmettele moista paskaa. Käytettävyyssuunnittelu on vajonnut säälittävälle tasolle. Jopa alle testaamattomien vehkeiden ja maalaisjärjen kauden tason, ja silloinhan kävi välillä vaarallisiakin kämmejä älyttömissä paikoissa.

Ylipäänsä heikko suoriutuminen jopa omalla erikoisalalla tuntuu olevan nykyään jokin uusi normaali ja ihan ok. Mikään liiketoimi ei enää mene ilman jälkipuheita, kaikessa pitäisi olla itse kyttäämässä ja kaikki menee ekalla yrityksellä suteen. Aikataulut eivät pidä ja suunnittelu on paskaa.

 

[Mikkos]

Meikäläisen auton "monitoimiratti". Mazda 6 -08.

Ratin vasemmalla puolella on "näppärä" monitoimiohjaus. Sillä pystyy säätämään radiota, lämpötilaa jne. Ainoa vaan että sen käyttö on yhtä helvettiä kun pirun pieni yksirivinen näyttö jossa nuolilla ohjataan pientä kursoria vasemmalle ja oikeelle ja säädetään ylös ja alas. En oo vielä keksiny yhtäkään tilannetta missä tota voisi käyttää. No ehkä mutea kun sille on oma nappinsa, samoin kuin vol ylös alas. Kaikki muu on aivan helvetin turhaa. Niillä napeilla ja sillä näytöllä kun rupeat vaikka lämpötilaa säätämään niin melko varma kolari tulee. Sen verran tihrustamista ja säätämistä pienten kursorien kanssa.
Sen sijaan oma lämpötilasäädin keskikonsolissa on semmoinen golfpallon kokoinen mötikkä minkä säätää oikealla kädellä sekunnissa, samoinkuin radion äänen ja kanavan vaihdon.

En oo vielä keksiny minkä helvetin takia pitäis alkaa lämpötilaa säätämään hankalalla rattiohjaimella kun oikealla kädellä se on sekunnissa hoidettu.

 

[Hessu]

Meikäläisen auton "monitoimiratti". Mazda 6 -08.

Ratin vasemmalla puolella on "näppärä" monitoimiohjaus. Sillä pystyy säätämään radiota, lämpötilaa jne. Ainoa vaan että sen käyttö on yhtä helvettiä kun pirun pieni yksirivinen näyttö jossa nuolilla ohjataan pientä kursoria vasemmalle ja oikeelle ja säädetään ylös ja alas. En oo vielä keksiny yhtäkään tilannetta missä tota voisi käyttää. No ehkä mutea kun sille on oma nappinsa, samoin kuin vol ylös alas. Kaikki muu on aivan helvetin turhaa. Niillä napeilla ja sillä näytöllä kun rupeat vaikka lämpötilaa säätämään niin melko varma kolari tulee. Sen verran tihrustamista ja säätämistä pienten kursorien kanssa.
Sen sijaan oma lämpötilasäädin keskikonsolissa on semmoinen golfpallon kokoinen mötikkä minkä säätää oikealla kädellä sekunnissa, samoinkuin radion äänen ja kanavan vaihdon.

En oo vielä keksiny minkä helvetin takia pitäis alkaa lämpötilaa säätämään hankalalla rattiohjaimella kun oikealla kädellä se on sekunnissa hoidettu.

Saatu muutamalle insinöörille tekemistä tuon kehittelyssä

 

[Taika-Jim]

En oo vielä keksiny minkä helvetin takia pitäis alkaa lämpötilaa säätämään hankalalla rattiohjaimella kun oikealla kädellä se on sekunnissa hoidettu.

Mistä tuli mieleen, moniko valmistaja piilottaa lämmönsäädön ja puhalluksen voimakkuuden yms. sinne infotainmentin sokkeloihin ilman simppeliä pyörösäädintä keskikonsolissa? Ohan se kivan kliiniä disainia ja uutta timanttista tuotekehitystä, jota nuori menevä zoomeri haluaa. En näe itseä tumput kädessä ähräämässä valikoita läpi jähmeältä ja lagaavalta kosketusnäytöltä että saa pakkasaamuna puhalluksen tuulilasille ja persgrillin päälle.

 

[Tonnin Seteli]

Meikäläisen auton "monitoimiratti". Mazda 6 -08.

Ratin vasemmalla puolella on "näppärä" monitoimiohjaus. Sillä pystyy säätämään radiota, lämpötilaa jne. Ainoa vaan että sen käyttö on yhtä helvettiä kun pirun pieni yksirivinen näyttö jossa nuolilla ohjataan pientä kursoria vasemmalle ja oikeelle ja säädetään ylös ja alas. En oo vielä keksiny yhtäkään tilannetta missä tota voisi käyttää. No ehkä mutea kun sille on oma nappinsa, samoin kuin vol ylös alas. Kaikki muu on aivan helvetin turhaa. Niillä napeilla ja sillä näytöllä kun rupeat vaikka lämpötilaa säätämään niin melko varma kolari tulee. Sen verran tihrustamista ja säätämistä pienten kursorien kanssa.
Sen sijaan oma lämpötilasäädin keskikonsolissa on semmoinen golfpallon kokoinen mötikkä minkä säätää oikealla kädellä sekunnissa, samoinkuin radion äänen ja kanavan vaihdon.

En oo vielä keksiny minkä helvetin takia pitäis alkaa lämpötilaa säätämään hankalalla rattiohjaimella kun oikealla kädellä se on sekunnissa hoidettu.

Jep. Lähinnä radion ja kaiutinpuhelimen toimintoja rattiohjaimella tuleekin käytettyä. Samoin vakionopeussäätimelle juuri oikea paikka, vaikka itse en moista juurikaan käytä. Muiden toimintojen änkeminen rattiin onkin typeryyttä, ainakin systeemien käytettävyyden ollessa muutenkin nykytasolla. Samaa jääpuikkoa persiissä voi säätää keskikonsolistakin, ja paremmin. Rattinapithan ovat sitä varten, ettei tarvitse irrottaa ratista, ja lämpötilaa voi säätää 10 sekunnin päästä eikä nyt. Tai jos on pakko tehdä se heti, onnistuu yleensä konsolin paneelista nopeammin, jos sitä ei ole pilattu. Toki ratissa voisi olla erityinen näkyvyyden palautusnappi, eli maksimit ikkunalle lämpöä kennosta ja/tai sähkövastuksella ja tilanteen mukaan kuivaa kompressorilta.

Huomasin juuri tällä viikolla omassa autossani älyttömän typerän ratkaisun, joka on peräti turvallisuusriski. Kaukovalovilkku ei toimi ilman sytytysvirtaa eli ilman avainta. Mistään päävirran kylmäksi varmistamisesta ei ole kyse, koska lähivaloissa on saattovalotoiminto eli ne saa päälle kauko-ohjaimella. Pelkkää kusipäisyyttä. Hätätilanteessa voisi olla hyvin tärkeää. Samoin parkit saa jäämään päälle kun ovet lukitaan, mutta vain erityisellä sekvenssillä joka ei ole mitenkään looginen. Normaali käyttäjä ei siis saa parkkeja jätettyä päälle turvallisesti kun olisi hätätapaus. Samoin tämä sekvenssi mahdollistaa parkkien vahingossa päälle jättämisen, jos luottaa siihen että lukituksella kaikki valot sammuvat. Päävirtatoiminto lukituksessa on siis hyödytön.

Yhtä dorkaa kuin se, että ikkunat eivät aukea tai sulkeudu kaukosäätimestä, kuten on ollut jo parikymmentä vuotta tapana. Tämä ansoittava paska on ok, mutta sitten turvallisuussyistä pitää olla ärsyttävä turvavyömuistutin, jolla ei oikeasti ole mitään virkaa, muuta kuin aiheuttaa lisää vaaraa.

Samoin on tietysti turvallisuussyistä tärkeää pystyä heti säätämään ilmastointia ilman mitään valikoita tai hierarkkista käyttöliittymää, ja näille pitää olla fyysiset tai muuten haptiset säätimet, jotka ovat pelkästään tätä varten. Ei ratin tai polkimienkaan toimintona pidä olla mitään muuta, sama asia. Näkyvyys voi yllättäen kosteuden tiivistyessä heikentyä, jolloin se säätö on tapahduttava heti. Yhtä kriittistä kuin lasinpyyhkijät ja pesulaite. Mutta ei, turvavyömuistutin on tärkein. Millään tosielämän asioilla ei ole väliä.

Missä on sääntösuomi ja sääntöeu kun niitä tarvittaisiin? Standardointi(virallinen ja de facto kuten euroncap) tuntuu yltävän vain toissijaisiin asioihin. Toisaalta minähän olen tällainen rattiapina ja useimmat asiakkaat eivät välttämättä edes koskaan huomaa näitä ongelmia. Jotkut eivät esimerkiksi ikinä aja kylmästä parkista lähtien 22-04 välillä, jolloin esiintyy enemmän ongelmia kuin muuten. Siellä se huono suunnittelu silti on pommina odottamassa, vaikka tuurilla ei koskaan kohtaisi sitä.

 

[Hyrava]

Juu, joissakin autoissa on menty ihan liian pitkälle kaiken integroimisessa johonkin kosketusnäyttöhelvetin valikoiden perukoille. En nyt yhtäkkiä muista mikä auto duunikaverilla oli mutta alle kuukaudessa vaihtoi toiseen kun kertakaikkiaan hermo meni kun kaikki yleisesti tarvittavat toiminnot oli jonkun valikkohelvetin takana.

Itsekin manailen omassa autossa paria pientä hankalutta/epäloogisuutta mutta oikeastaan se on aika pieni ongelma verrattuna siihen mitä olen kuullut muutamilta uuden auton omistavilta henkilöiltä. Joissakin kun ei ole juuri mitään pikavalintoja vaan kaikki säädöt tehdään jonkun sataportaisen valikkohelvetin kautta.

Toisaalta, sama ilmiö tuntuu olevan nykyään laitteessa kuin laitteessa ja softassa kuin softassa, mennään niin design edellä että kaikki oleellinen piilotetaan johonkin valikkojen syövereihin eikä laitetta tai softaa ole enää mukava käyttää. Hyvä esimerkki on Win10, tuntuu että koko ajan asetukset menevät enemmän piiloon ja on työn ja tuskan takana säätää jotain pikku juttua kun saa arpoa pitkän aikaa minkä valikon takaa moinen ominaisuus löytyy.

 

[Kautium]

Joissakin kun ei ole juuri mitään pikavalintoja vaan kaikki säädöt tehdään jonkun sataportaisen valikkohelvetin kautta.

Jep ja pahimmillaan siinä on vielä joka valinnan välissä kaiuttimista kuuluva piippaus, jota ei voi "turvallisuuussyistä" ottaa mitenkään pois ja tietenkin myös hillitön viive.

Hyvä esimerkki on Win10, tuntuu että koko ajan asetukset menevät enemmän piiloon ja on työn ja tuskan takana säätää jotain pikku juttua kun saa arpoa pitkän aikaa minkä valikon takaa moinen ominaisuus löytyy.

Win10:ssä on paljon huonoa käyttöliittymäsuunnittelua varsinkin vanhempien Windowsien käyttäjille, mutta toisaalta uudemmat käyttäjät eivät monestikaan kaipaa samoja valintoja tai ylipäätään eivät tarvitse oletusten lisäksi mitään väriteeman vaihtamista kummempia vaihtoehtoja (vähän kuten Apple-käyttäjät), joten niiden kaikkien syvemmällä olevien valintojen muuttaminen tähän nykyiseen uuteen malliin ei ole ollut prioriteeteissa kovinkaan korkealla, jos ovat olleet mukana lainkaan. Taviskäyttäjälle olennaisimmat asiat kuitenkin löytyvät helposti ja edistyneempi avaa suoraan vanhan ohjauspanelin (tai komentaa powershellillä tms).

 

[Hyrava]

Win10:ssä on paljon huonoa käyttöliittymäsuunnittelua varsinkin vanhempien Windowsien käyttäjille, mutta toisaalta uudemmat käyttäjät eivät monestikaan kaipaa samoja valintoja tai ylipäätään eivät tarvitse oletusten lisäksi mitään väriteeman vaihtamista kummempia vaihtoehtoja (vähän kuten Apple-käyttäjät), joten niiden kaikkien syvemmällä olevien valintojen muuttaminen tähän nykyiseen uuteen malliin ei ole ollut prioriteeteissa kovinkaan korkealla, jos ovat olleet mukana lainkaan. Taviskäyttäjälle olennaisimmat asiat kuitenkin löytyvät helposti ja edistyneempi avaa suoraan vanhan ohjauspanelin (tai komentaa powershellillä tms).

Ja kun itse käytän linuxia töissäkin noin 90% ajasta, winkkariläppärillä lähinnä luen firman sähköpostit ja jotain muuta pientä. Tuo että jokaisessa päivityksessä joku asetus vaihtaa paikkaa on varsin rasittavaa, varsinkin kun noihin ei pääse samalla tavalla helposti käsiksi kuten linux-puolella. Linuxissa sentään asetukset pysyvät yhdessä ja samassa paikassa ja niitä voi editoida tekstieditorilla helposti ja kätevästi eikä tarvitse joka päivityksen jälkeen arpoa uutta paikkaa.

Hauskintahan tässä aikanaan oli kun winkkariläppäri pakotettiin päivittämään win7 -> win10. Luvattiin toki että kaikki pysyy ennallaan eikä tarvitse juuri mitään tehdä päivityksen jälkeen. Eihän mulla mennyt kuin pari-kolme työpäivää että sain tarvitsemani vähän spesiaalit win-only -softat taas asennettua ja konffattua uusiksi että voi oikeasti töitä tehdä. Ja päivityksen ei pitänyt muka vaikuttaa juuri mitenkään eikä rikkoa mitään... Bullshit... Ei edes officessa pysynyt sähköpostin allekirjoitus tallessa saati sitten asiakirjapohjat/mallit. Kaikki sai palautella varmuuskopioista takaisin.

Meidän osasto ei sentään suostunut siihen että firman hallinto oilisi saanut ottaa työpuhelimet johonkin ihme etähallintaan, muilla osastoilla onkin sitten ollut pari viikkoa puhelimet aikalailla solmussa kun yllättäen etähallintasofta käyttäytyykin eri android-versioissa ja puhelinmalleissa eri tavalla.

 

[Kautium]

Ja kun itse käytän linuxia töissäkin noin 90% ajasta, winkkariläppärillä lähinnä luen firman sähköpostit ja jotain muuta pientä. Tuo että jokaisessa päivityksessä joku asetus vaihtaa paikkaa on varsin rasittavaa, varsinkin kun noihin ei pääse samalla tavalla helposti käsiksi kuten linux-puolella. Linuxissa sentään asetukset pysyvät yhdessä ja samassa paikassa ja niitä voi editoida tekstieditorilla helposti ja kätevästi eikä tarvitse joka päivityksen jälkeen arpoa uutta paikkaa.

Jaa että Windowsissa vaikeaa ja Linuxissa helppoa, selkeää ja kaikki samassa paikassa? Jepjep.

Noissa muutoksissa on yleensä takana kehittyminen, tai edes siihen pyrkiminen. Aina se ei onnistu (kuten mm. Vista, tai Win8 ensimmäiset versiot). Win10 on selvästi edelleen hieman kesken meidän meidän normaalia teknisempien silmin, mutta sillä ei ole massoja ajatellen hirveästi väliä.

 

[Algron28]

Jaa että Windowsissa vaikeaa ja Linuxissa helppoa, selkeää ja kaikki samassa paikassa? Jepjep.

Linuxissahan kaiken saa tehtyä yhdestä paikasta, terminaalista. Tosin tämä tietenkin vaati useiden kymmenien merkkien pituisten komentorimpsujen kirjoittamista ja jos et ole käyttänyt järjestelmää 20 vuotta ja kaivertanut komentoja ja niiden optioita mielesi syövereihin niin saatat ensin joutua googlaamaan jokusen tunnin kahlaten läpi vanhojen versioiden toimimattomien ohjeiden lopulta löytäen sen taianomaisen merkkijonon joka tekee tarvittavan. Mutta kyllä, linuxissa kaikki löytyy yhdestä paikasta.