Suunnittelun kukkaset

[Kautium]

1. Valitset summaksi 5e
2. Kävelet kauppaan ostoksille
3. Lataus on pysähtynyt 5e kohdalle kun saavut takaisin autolle

vs

1. Valitset summaksi 30e
2. Kyttäät vieressä milloin täytyy vetää töpseli autosta irti

Osa haluaa varmasti laittaa vaan töpselin kiinni ja ottaa sen pois lähtiessä, miettimättä sekuntiakaan etukäteen että kuinkahan monella eurolla sitä nyt lataisi, tai varsinkaan "kyttäämättä" että missä vaiheessa lataus on menossa.

Katevarauksen palautus voisi olla ripeämpi, mutta se on eri asia.

 

[Mikkos]

Osa haluaa varmasti laittaa vaan töpselin kiinni ja ottaa sen pois lähtiessä, miettimättä sekuntiakaan etukäteen että kuinkahan monella eurolla sitä nyt lataisi, tai varsinkaan "kyttäämättä" että missä vaiheessa lataus on menossa.

Katevarauksen palautus voisi olla ripeämpi, mutta se on eri asia.

Mutta osa haluaa täyttää vaan tietyllä summalla. Ei luulis olevan vaikeaa toteuttaa esim juuri tuota 5e katevarausta.

 

[pelittäjä]

Mutta osa haluaa täyttää vaan tietyllä summalla. Ei luulis olevan vaikeaa toteuttaa esim juuri tuota 5e katevarausta.

Olisko tuossa taustalla se, että monesti noilla latureilla on se yliaikamaksu tms. eli esim. ensimmäisen tunnin jälkeen alkaa raksuttaa se 0,2€/min niin jos laturilla olisi maksuraja 5€ niin sehän stoppaa siihen ja autoa voi pitää laturilla vaikka koko päivän.

 

[TommiZeliard]

1. Valitset summaksi 5e
2. Kävelet kauppaan ostoksille
3. Lataus on pysähtynyt 5e kohdalle kun saavut takaisin autolle

vs

1. Valitset summaksi 30e
2. Kyttäät vieressä milloin täytyy vetää töpseli autosta irti

Jälkimmäisen kakkoskohdan perusteella sinulla ei varmaankaan ole käytännön kokemusta ABC-mobiililla lataamisesta?

Ei siinä vieressä nimittäin tarvitse mitään kytätä. Voit syödä tai tehdä kauppaostoksia samalla kun auto latautuu. ABC-mobiilista näet reaaliajassa monenko minuutin kuluttua akun varaus on 20, 40, 60, 80 ja 100 %. Myös kertynyt lasku euroina ja energian määrä juoksee kännykän näytöllä. Sovelluksella voinee myös katkaista latauksen, vaikkei olisi paikalla ja irrottaisi kaapelia. Sovelluksen painikkeella se lopetus meinaan normaalistikin tehdään. Tuota ennenaikaista lopettamista en kuitenkaan ole itse koskaan testannut, koska varaus ei ole ikinä ehtinyt liian korkealle kauppareissun aikana. Stoppaan vasta autoa kohti kävellessäni. Kuitin ja latauksen tiedot voi katsoa sovelluksesta vaikka kotona.

Olisi se tietenkin parempi, jos katevarauksen minimi olisi 30 euron sijaan lähempänä todellisia veloituksia. Jos lataa 80 kWh:n akkuun 60 kWh:n verran, se maksaa ABC:n pikalaturilla 16,20 €. Kaikilla ei ole noin suurta akkua, tai latausaika on sen verran lyhyt, ettei laskua ehdi kertyä edes tuon vertaa. Minulla laskut ABC:llä ovat yleensä noin 2-5 € (~8-20 kWh).

Tosiaan @pelittäjä :ltä hyvä pointti, eli sillä 30 euron minimikatevarauksella mahdollistetaan yliaikamaksun toimivuus. Pikalaturilla 90 minuutin jälkeen tulee aikamaksu 0,20 €/min. Se ei savustaisi liian pitkään lataajaa pois, jos tämä voisi asettaa vaivaisen viiden euron katevarauksen. Se 30 €:n minimikatevaraus ei siis sittenkään ole suunnittelun kukkanen, vaan varmistaa latauspisteiden saatavuuden energiaa oikeasti tarvitseville, eikä autojen makuuttajille tai >80 % SoC -liruttajille.

 

[vasu]

Jälkimmäisen kakkoskohdan perusteella sinulla ei varmaankaan ole käytännön kokemusta ABC-mobiililla lataamisesta?

Ei ole kokemusta. Hyvä, että kakkoskohdan skenaario ei ole realistinen. @pelittäjä n mainitsema "parkkisakko" lienee todennäköinen selitys tuolle korkealle varaussummalle.

 

[chrisekh]

Se on kyllä jännä kun bensa jakajassa minimi on muistaakseni 5 euroa niin sähkö latauksiin on täytynyt puskea noin iso.

 

[Roadway]

Mielestäni tuossa tuo katevarauksen suuruus ei varsinaisesti ole suurin suunnittelun kukkanen vaan itse katevaraus ja siihen liittyvä maksujärjestelmä koska noita katevarauksia jää joskus roikkumaan jopa päiviksi ja ainakin vielä joku vuosi sitten joskus jopa viikoiksi.

Tuo olisi paljon pienempi ongelma jos katevaraus kuittautuisi aina tyyliin max vartin sisällä. Joillakin joilla on vähän rahaa tilillä tulee varsin ikäviä tilanteita jos esim jostain syystä tankkaus epäonnistuu ja katevaraus jää kummittelemaan ja koitat tankata etkä saakaan enää tehtyä katevarausta kun kaikki rahat on jo kiinni noissa varauksissa. Varsinkin kylmäasemilla ja joissakin pienissä kaupoissa nuo katevaraukset pysyvät pitkäänkin ennenkuin ne oikaistaan vastaamaan todellisuutta. Tosin parempaan suuntaan on jo menty, muutamia vuosia sitten saattoi tilillä olla helpostikin liki kymmenkunta varausta roikkumassa ja niissä rahaa kiinni satoja euroja koska noiden varausten poistumisessa kesti "ikuisuus". Nykyään sentään suurin osa taitaa kadota tunneissa tai ainakin päivän-parin sisällä.

Tämä juuri, ja itse ainakin teen yleensä niin että aloitan latauksen pikalaturilla ja se lataa melko nopeasti sinne 80% (yleensä niin että ei kerkeä edes saada ruokia) tämän jälkeen käyn siirtämässä auton hidaslataukseen jotta muut pikalatausta tarvitsevat pääsevät lataamaan eikä auto seiso turhaan koska 80% jälkeen lataus hidastuu todella paljon. Tässä skenaariossa minulla oli 60€ katevarauksia kortilta ja ne palautui sinne vasta seuraavana päivänä.

 

[TommiZeliard]

Se on kyllä jännä kun bensa jakajassa minimi on muistaakseni 5 euroa niin sähkö latauksiin on täytynyt puskea noin iso.

Ylempänä on kerrottu todennäköinen syy suurempaan katevaraukseen, eli yliaikamaksun purevuuden varmistaminen.


Esimerkki kuvitteellisen 5 euron katevarauksen ongelmasta:

Ajan Seat Miin 50 % varauksella ABC:lle. Asetan katevaraukseksi 5 € ja lähden kävellen yhteensä kolmeksi tunniksi elokuvareissulle 500 m päähän Isoon Omenaan.

Katevarauksella saisi pikalaturilta energiaa enintään 5 € / 0,27 €/kWh = 18,5 kWh. Puolitäyteen akkuun kuitenkin uppoaa vain noin 16 kWh. Akun tullessa täyteen katevarauksesta on kulunut 16 kWh * 0,27 €/kWh = 4,32 €, joten katevarausta on jäljellä 0,68 €. Yliaikamaksu (0,20 €/kWh) alkaa raksuttaa 90 min. kohdalla. Jäljellä oleva katevaraus on syöty loppuun alle kolmessa ja puolessa minuutissa, minkä jälkeen minulla ei olekaan mikään kiire päästää muita latausruutuun, vaan röhöttelen rauhassa poppareita rinnuksilleni.

Kolmen tunnin kuluttua lähden täydellä akulla pois. Maksoin 5 €, sain 16 kWh energiaa ja varasin latauspistettä 180 min. Hinnaksi tuli 0,31 €/kWh, eli melko edullista, joten ens kerralla saman kaavan mukaan ja muista sähköautoilijoista viis.


Sama reissu nykykäytännön mukaisella 30 €:n katevarauksella:

Akkuun mahtuu 16 kWh, mikä maksaa 4,32 €. Yliaikaveloitus alkaa 90 min. kohdalla, joten leffasta palatessa yliaikaa on kulunut 180 - 90 = 90 min, mikä maksaa 90 min * 0,20 €/min = 18,00 €. Yhteensä maksoin 22,32 €, sain samat 16 kWh energiaa ja varasin latauspistettä 180 min. Hinnaksi tuli 1,40 €/kWh, eli ~tuplat vs. pihin polttiksen energiakulut, mikä saattaa monella häiritä leffanautintoa. Jatkossa lataus ja pysäköinti toisella tavalla.


Harvemmalla tulee bensiksellä mieleen näppäillä 5 euron katevaraus ja liipaisimen lukituksen jälkeen lampsia läheiseen kauppakeskukseen asioille tunniksi tai pariksi. Auto jää siksi aikaa varaamaan tankkauspistettä, jolloin muut asiakkaat joutuvat jonottelemaan enemmän. En ole kuullut moisesta väärinkäytöstä, joten bensiksellä pienikin katevaraus takaa toimivuuden. Latauspisteillä on toisin.

 

[djmake]

Ylempänä on kerrottu todennäköinen syy suurempaan katevaraukseen, eli yliaikamaksun purevuuden varmistaminen.


Esimerkki kuvitteellisen 5 euron katevarauksen ongelmasta:

Ajan Seat Miin 50 % varauksella ABC:lle. Asetan katevaraukseksi 5 € ja lähden kävellen yhteensä kolmeksi tunniksi elokuvareissulle 500 m päähän Isoon Omenaan.

Katevarauksella saisi pikalaturilta energiaa enintään 5 € / 0,27 €/kWh = 18,5 kWh. Puolitäyteen akkuun kuitenkin uppoaa vain noin 16 kWh. Akun tullessa täyteen katevarauksesta on kulunut 16 kWh * 0,27 €/kWh = 4,32 €, joten katevarausta on jäljellä 0,68 €. Yliaikamaksu (0,20 €/kWh) alkaa raksuttaa 90 min. kohdalla. Jäljellä oleva katevaraus on syöty loppuun alle kolmessa ja puolessa minuutissa, minkä jälkeen minulla ei olekaan mikään kiire päästää muita latausruutuun, vaan röhöttelen rauhassa poppareita rinnuksilleni.

Kolmen tunnin kuluttua lähden täydellä akulla pois. Maksoin 5 €, sain 16 kWh energiaa ja varasin latauspistettä 180 min. Hinnaksi tuli 0,31 €/kWh, eli melko edullista, joten ens kerralla saman kaavan mukaan ja muista sähköautoilijoista viis.


Sama reissu nykykäytännön mukaisella 30 €:n katevarauksella:

Akkuun mahtuu 16 kWh, mikä maksaa 4,32 €. Yliaikaveloitus alkaa 90 min. kohdalla, joten leffasta palatessa yliaikaa on kulunut 180 - 90 = 90 min, mikä maksaa 90 min * 0,20 €/min = 18,00 €. Yhteensä maksoin 22,32 €, sain samat 16 kWh energiaa ja varasin latauspistettä 180 min. Hinnaksi tuli 1,40 €/kWh, eli ~tuplat vs. pihin polttiksen energiakulut, mikä saattaa monella häiritä leffanautintoa. Jatkossa lataus ja pysäköinti toisella tavalla.


Harvemmalla tulee bensiksellä mieleen näppäillä 5 euron katevaraus ja liipaisimen lukituksen jälkeen lampsia läheiseen kauppakeskukseen asioille tunniksi tai pariksi. Auto jää siksi aikaa varaamaan tankkauspistettä, jolloin muut asiakkaat joutuvat jonottelemaan enemmän. En ole kuullut moisesta väärinkäytöstä, joten bensiksellä pienikin katevaraus takaa toimivuuden. Latauspisteillä on toisin.

Harvinaisen hyvin perusteltu, miten joku osan suunnittelun kukkasena pitämä onkin aivan järkeenkäypä ja asiallinen ominaisuus.

Kun tuossa yllä oli jo kommenttia, miten latausaika pitäisi voida rajoittaa sillä summalla niin sitä oikeammassa olet ja sitä asiallisempana voisi pitää jopa tuon katevarauksen kasvattamista, samoin yliaikaveloituksen tapauksessa jossa auto roikkuu akku täyteen ladattuna pitkään siinä laturissa. En usko varsinkaan suurteholaturien määrän kasvavan tulevaisuudessa suhteessa autojen määrään joten sitä tärkeämpää on saada tyhjäkäyttö minimiin.

Enkä muutoinkaan oikein ymmärrä näiden katevarausten ongelmaa. Todella harvoin nykyään jäävät roikkumaan ja varsinkaan muutamalla kympillä ei suurelle osalle ole oikeasti mitään merkitystä. Edes se bensamittarin 200€ maksimin jääminen hetkeksi roikkumaan ei luulisi olevan mikään ongelma.
Samaten tuo mainittu 30€ tuntuu mielestäni kovinkin kohtuulliselta kompromissilta. Jää kokonaan pois tarve syöttää summaa ladatessa, tuo kun käy lähes mihin tahansa lataustarpeeseen.

 

[Muumi]

Ei siinä sinänsä mitään ongelmaa mutta lähinnä absurdi summa tuo 30e kun sillä saa yli 100kwh sähköä. Pitääpä katsoa seuraavan kerran miten sen muuttaminen onnistuu, kiitos vinkistä!

Jos 30 e katevaraus eli ehkä 10-20 euroa liian suuri katevaraus on ongelma luottokortilla, niin sulla on taloudessa paljon suurempia ongelmia kuin tuo katevaraus.

 

[Corle]

Enkä muutoinkaan oikein ymmärrä näiden katevarausten ongelmaa. Todella harvoin nykyään jäävät roikkumaan ja varsinkaan muutamalla kympillä ei suurelle osalle ole oikeasti mitään merkitystä. Edes se bensamittarin 200€ maksimin jääminen hetkeksi roikkumaan ei luulisi olevan mikään ongelma.
Samaten tuo mainittu 30€ tuntuu mielestäni kovinkin kohtuulliselta kompromissilta. Jää kokonaan pois tarve syöttää summaa ladatessa, tuo kun käy lähes mihin tahansa lataustarpeeseen.

Noissa katevarauksissa ei juurikaan pitäisi olla ongelmaa kenellekkään muuta kuin jossain vikatilanteissa. Tiedän tapahtuneen että homma on keskeytynyt johonkin virhetilanteeseen ja sitten koittanut uusiksi ja vasta useamman yrityksen jälkeen tajunnut että jokainen yritys on ottanut sen katevarauksen ja tililtä varattu reilu tonni vaikka ei mitään saanut ja sitten odotella useamman päivän vai oliko jopa viikko ennen kuin varaukset vapautuvat taas omaan käyttöön. Ja jos ei esim luottokorttia ole niin voi se vähän enemmän vituttaa jos tarkoitus olisi jotain tehdä mutta rahat on jossain limbossa. Tietysti aika marginaalinen ongelma, mutta mahdollinen.

 

[Lucas]

Jos 30 e katevaraus eli ehkä 10-20 euroa liian suuri katevaraus on ongelma luottokortilla, niin sulla on taloudessa paljon suurempia ongelmia kuin tuo katevaraus.

Eiköhän se tee katevarauksen myös debit-kortille.

Monella suomalaisella taitaa olla taloudellinen tilanne sellainen, että siihen muutaman kymmenen euron ylimääräiseen katevaraukseen ei ole aina varaa.

 

[Mikkos]

Jos 30 e katevaraus eli ehkä 10-20 euroa liian suuri katevaraus on ongelma luottokortilla, niin sulla on taloudessa paljon suurempia ongelmia kuin tuo katevaraus.

Turha syytää suunnittelun kukkasta asiakkaan niskaan.

 

[Muumi]

Turha syytää suunnittelun kukkasta asiakkaan niskaan.

Sillä vaan varmistetaan että akku saadaan aina täyteen vaikka hinta olisi korkea ja akku joku 200 kWh

 

[petepeluri]

Turha syytää suunnittelun kukkasta asiakkaan niskaan.

Sille varaukselle kerrottiin hyvä syy.

 

[Kautium]

Turha syytää suunnittelun kukkasta asiakkaan niskaan.

Tässä oli sen verran tyhjentävä vastaus miksi tuo ei ole suunnittelun kukkanen, vaan nimenomaan päinvastoin, että se ansaitsee selvästi vielä yhden toiston -->

Ylempänä on kerrottu todennäköinen syy suurempaan katevaraukseen, eli yliaikamaksun purevuuden varmistaminen.

Esimerkki kuvitteellisen 5 euron katevarauksen ongelmasta:

Ajan Seat Miin 50 % varauksella ABC:lle. Asetan katevaraukseksi 5 € ja lähden kävellen yhteensä kolmeksi tunniksi elokuvareissulle 500 m päähän Isoon Omenaan.

Katevarauksella saisi pikalaturilta energiaa enintään 5 € / 0,27 €/kWh = 18,5 kWh. Puolitäyteen akkuun kuitenkin uppoaa vain noin 16 kWh. Akun tullessa täyteen katevarauksesta on kulunut 16 kWh * 0,27 €/kWh = 4,32 €, joten katevarausta on jäljellä 0,68 €. Yliaikamaksu (0,20 €/kWh) alkaa raksuttaa 90 min. kohdalla. Jäljellä oleva katevaraus on syöty loppuun alle kolmessa ja puolessa minuutissa, minkä jälkeen minulla ei olekaan mikään kiire päästää muita latausruutuun, vaan röhöttelen rauhassa poppareita rinnuksilleni.

Kolmen tunnin kuluttua lähden täydellä akulla pois. Maksoin 5 €, sain 16 kWh energiaa ja varasin latauspistettä 180 min. Hinnaksi tuli 0,31 €/kWh, eli melko edullista, joten ens kerralla saman kaavan mukaan ja muista sähköautoilijoista viis.

Sama reissu nykykäytännön mukaisella 30 €:n katevarauksella:

Akkuun mahtuu 16 kWh, mikä maksaa 4,32 €. Yliaikaveloitus alkaa 90 min. kohdalla, joten leffasta palatessa yliaikaa on kulunut 180 - 90 = 90 min, mikä maksaa 90 min * 0,20 €/min = 18,00 €. Yhteensä maksoin 22,32 €, sain samat 16 kWh energiaa ja varasin latauspistettä 180 min. Hinnaksi tuli 1,40 €/kWh, eli ~tuplat vs. pihin polttiksen energiakulut, mikä saattaa monella häiritä leffanautintoa. Jatkossa lataus ja pysäköinti toisella tavalla.

Harvemmalla tulee bensiksellä mieleen näppäillä 5 euron katevaraus ja liipaisimen lukituksen jälkeen lampsia läheiseen kauppakeskukseen asioille tunniksi tai pariksi. Auto jää siksi aikaa varaamaan tankkauspistettä, jolloin muut asiakkaat joutuvat jonottelemaan enemmän. En ole kuullut moisesta väärinkäytöstä, joten bensiksellä pienikin katevaraus takaa toimivuuden. Latauspisteillä on toisin.

 

[Myrkky]

Mää hommasin pari kuuta sitten chromecastin ja Ei se kyllä ainakaan mitään erillisiä ohjelmia ees ehdotellu. Ei olis ees tullu mieleen laittaa mitään ylimääräsiä toiseen laitteeseen.

Vissiin jotain 4-5 vuotta tuon ostin, ja silloin ohjeiden mukaan tuli tosiaan appi mikä piti laittaa. Jos siis oikein muistan, mutta sen mukaan mitä ruudulla luki, niin sen tein. Nykyään varmaan muuttunut paremmaksi.
Kyllähän tuo Katsomon kanssa eilen vähän arpoi että toimiiko vai ei. Nettihän on ok, pitää nuo hz vielä penkoa jostain mitä käyttää.

 

[nikop]

Monella suomalaisella taitaa olla taloudellinen tilanne sellainen, että siihen muutaman kymmenen euron ylimääräiseen katevaraukseen ei ole aina varaa.

Monellako heistä on sähkö auto?

 

[Lucas]

Monellako heistä on sähkö auto?

En osaa sanoa. Voihan sitä sähköauton omistajakin olla syystä tai toisesta persaukinen. Ja aika usein esimerkiksi ajokortin saaneet lapset lainaavat vanhempiensa autoa.

 

[miloytyn]

Noissa katevarauksissa ei juurikaan pitäisi olla ongelmaa kenellekkään muuta kuin jossain vikatilanteissa. Tiedän tapahtuneen että homma on keskeytynyt johonkin virhetilanteeseen ja sitten koittanut uusiksi ja vasta useamman yrityksen jälkeen tajunnut että jokainen yritys on ottanut sen katevarauksen ja tililtä varattu reilu tonni vaikka ei mitään saanut ja sitten odotella useamman päivän vai oliko jopa viikko ennen kuin varaukset vapautuvat taas omaan käyttöön. Ja jos ei esim luottokorttia ole niin voi se vähän enemmän vituttaa jos tarkoitus olisi jotain tehdä mutta rahat on jossain limbossa. Tietysti aika marginaalinen ongelma, mutta mahdollinen.

Ei välttämättä täysin teoreettinen ongelma, tosin ihan noin isoista summista tuskin ikinä puhutaan. Mutta olen lukenut keskusteluista, kuinka jollain oli tullut noita kavevarauksia jonkin 300€ edestä kun lataus oli pätkinyt jatkuvasti.

 

[Tonnin Seteli]

Ei välttämättä täysin teoreettinen ongelma, tosin ihan noin isoista summista tuskin ikinä puhutaan. Mutta olen lukenut keskusteluista, kuinka jollain oli tullut noita kavevarauksia jonkin 300€ edestä kun lataus oli pätkinyt jatkuvasti.

Joo, ja yli tonniin on kuulemma päästy polttonestettä ostaessa, kun mobiilisovellus jökkii 150€ kerta.

 

[Ihmes]

Youtube on näköjään alkanut puskea defaulttina turhan uusia codecceja eikä välitä vaikka vastaanottava pää ei niiden rautapurkua tukisikaan.

Nimim. "miksi videon katsominen ottaa 50% CPU ja pitää kellot tapissa?"

Ei luulis olevan niin vaikeeta kysyä selaimelta että mitäs codecceja tuetaan ja käyttäisi parasta, minkä rautapurku onnistuu. Piti sitten asentaa h264ify extension, mikä kyllä pakottaa järkevämmän codecin kuin AV1. Eli se codec olisi tarjolla, mutta ei tietenkään defaulttina.

Montakohan konetta lentää turhaan SERriin kun "ei ees youtubevideoita voi katsoa".

 

[Myrkky]

Youtube on näköjään alkanut puskea defaulttina turhan uusia codecceja eikä välitä vaikka vastaanottava pää ei niiden rautapurkua tukisikaan.

Nimim. "miksi videon katsominen ottaa 50% CPU ja pitää kellot tapissa?"

Ei luulis olevan niin vaikeeta kysyä selaimelta että mitäs codecceja tuetaan ja käyttäisi parasta, minkä rautapurku onnistuu. Piti sitten asentaa h264ify extension, mikä kyllä pakottaa järkevämmän codecin kuin AV1. Eli se codec olisi tarjolla, mutta ei tietenkään defaulttina.

Montakohan konetta lentää turhaan SERriin kun "ei ees youtubevideoita voi katsoa".

Tänään, tai siis lähemmin pari tuntia sitten törmäsin yhteen whatsup viestiin mikä näytti ihan mitä sattuu. Ennen noi näkyny normaalisti, siis tik tok sisältö. No latasin sitten viimein tiktokin eikä se mitään auttanut. Kun ei mokoma paske muuten kiinnosta, mutta välillä tulee näitä hauskoja.... viestinä. Piti sitten oikein kirjautua sovellukseen, näppärästi facen kautta mikä oli varmaan hirvittävä virhe kun ei tiedä mitä jatkossa tulee ties mistä. Enkä vieläkään näe mitä siinä sisällössä on.

 

[Rami_666]

Esimerkkinä satunnaiset ECCO;t googlen haulla:

Toi liimattu nuppi kantapäässä tuppaa antautumaan melko nopeasti, lopputuloksena sinne alkaa kertymään kiviä ynnä muuta paskaa ja kengät pian käyttökelvottomat. Koskee muitakin kuin eccoa.

 

[Boulder]

Toi liimattu nuppi kantapäässä tuppaa antautumaan melko nopeasti, lopputuloksena sinne alkaa kertymään kiviä ynnä muuta paskaa ja kengät pian käyttökelvottomat. Koskee muitakin kuin eccoa.

Joo, ja jos ei muuta niin märällä kelillä kävellessä kuulostaa kuin astelisi paskassa. Mukava mennä vaikka johonkin pieneen kauppaan kun kaikki kuulee kun liikut

 

[ClumsyRabbit]

Youtube on näköjään alkanut puskea defaulttina turhan uusia codecceja eikä välitä vaikka vastaanottava pää ei niiden rautapurkua tukisikaan.

Nimim. "miksi videon katsominen ottaa 50% CPU ja pitää kellot tapissa?"

Ei luulis olevan niin vaikeeta kysyä selaimelta että mitäs codecceja tuetaan ja käyttäisi parasta, minkä rautapurku onnistuu. Piti sitten asentaa h264ify extension, mikä kyllä pakottaa järkevämmän codecin kuin AV1. Eli se codec olisi tarjolla, mutta ei tietenkään defaulttina.

Montakohan konetta lentää turhaan SERriin kun "ei ees youtubevideoita voi katsoa".

Youtubella varmasti ihan syystäkin intresseissä nimenomaan päästä eroon vanhemmista koodekeista? Kyllä sen pitäis käsittääkseni tsekata tuki VP9:lle (tuskinpa ne huvikseen sitä toista codeccia hilloaa tarjoamatta koskaan), mut tiedä sit millä perusteilla. gpu tuen puuttuminen ei kaiketi sit vielä riitä ja se lienee syystä, jonka jo mainitsin? Ei tota fallbackia kaiketi edes tarjota 4k-videoille?
Itsellä tässä nyt vuoden 2013 iMac ja ottaa tosiaan näemmä 4k video 50% prossulta, mut tollaisella kuormalla menee vielä tuulettimet idlenä enkä ole aiemmin edes huomannut asiaa. 1080p ottaa 15-20%. Ei ole menossa serriin iha lähiaikoina vielä.

 

[jetblack]

Joo, ja jos ei muuta niin märällä kelillä kävellessä kuulostaa kuin astelisi paskassa. Mukava mennä vaikka johonkin pieneen kauppaan kun kaikki kuulee kun liikut

kaiken tuon takia kannattaakin käyttää kunnon kenkiä eikä tuollaisia kusiluikkareita joita ei ilmeisesti ole edes käyttöön tarkoitettu. esim.

Haix Combat GTX Black varsikengät - Varusteleka.fi

Pitäiskö olla kulutusta kestävät, korkeavartiset ja vedenpitävät maiharit, jotka on myös kevyet? Tässäpä olis. Nopea toimitus.

www.varusteleka.fi

 

[Boulder]

kaiken tuon takia kannattaakin käyttää kunnon kenkiä eikä tuollaisia kusiluikkareita joita ei ilmeisesti ole edes käyttöön tarkoitettu. esim.

Haix Combat GTX Black varsikengät - Varusteleka.fi

Pitäiskö olla kulutusta kestävät, korkeavartiset ja vedenpitävät maiharit, jotka on myös kevyet? Tässäpä olis. Nopea toimitus.

www.varusteleka.fi

No, mulla on ollut mm. kohtuulliset hintavat lenkkarit kävelyjä varten, joissa on tuo sama ratkaisu yhtä heikkoa tekoa.

 

[taski]

kaiken tuon takia kannattaakin käyttää kunnon kenkiä eikä tuollaisia kusiluikkareita joita ei ilmeisesti ole edes käyttöön tarkoitettu. esim.

Haix Combat GTX Black varsikengät - Varusteleka.fi

Pitäiskö olla kulutusta kestävät, korkeavartiset ja vedenpitävät maiharit, jotka on myös kevyet? Tässäpä olis. Nopea toimitus.

www.varusteleka.fi

Ei välttämättä ole ihan ykkösvalinta jos:
A) Et käytä pelkkiä reisitaskuhousuja
B) Et ole Joensuusta ja halua näyttää skiniltä

 

[muppelo]

B) Et ole Joensuusta ja halua näyttää skiniltä

No sitten pitää vaihtaa vielä valkoiset nauhat noihin.

 

[taski]

Joo, kunhan vitsailin, mutta mulla ei ainakaan ole yhtään ainutta vaatekertaa mitä voisin käyttää tuollaisten kanssa. En tiedä ehdotettiinko noita edes tosissaan.

 

[Ihmes]

Youtubella varmasti ihan syystäkin intresseissä nimenomaan päästä eroon vanhemmista koodekeista? Kyllä sen pitäis käsittääkseni tsekata tuki VP9:lle (tuskinpa ne huvikseen sitä toista codeccia hilloaa tarjoamatta koskaan), mut tiedä sit millä perusteilla. gpu tuen puuttuminen ei kaiketi sit vielä riitä ja se lienee syystä, jonka jo mainitsin? Ei tota fallbackia kaiketi edes tarjota 4k-videoille?
Itsellä tässä nyt vuoden 2013 iMac ja ottaa tosiaan näemmä 4k video 50% prossulta, mut tollaisella kuormalla menee vielä tuulettimet idlenä enkä ole aiemmin edes huomannut asiaa. 1080p ottaa 15-20%. Ei ole menossa serriin iha lähiaikoina vielä.

Joo, en ole missään nimessä mikään luddiitti, joka vastustaa uudistuksia henkeen ja vereen. Se, mikä asiassa hiertää, on tapa miten tuo on piilotettu. Sanotaan että katselet paljon youtubea muutaman vuoden ikäisellä läppärillä. Voiko olettaa, että keskivertokäyttäjä tajuaisi, että syy akunkeston romahtamiseen ja tietokoneen tuulettimien jatkuvaan metelöintiin on codecissa, minkä voi kiertää vain kolmannen osapuolen lisäpalikalla selaimeen?

Ihan minimissään pitäisi olla youtubessa itsessään mahdollisuus valita, tyyliin "tietokoneesi ei tue parhaimpien ominaisuuksien käyttöä ilman huomattavaa akunkeston lyhentymistä ja jäähdytyksen tarpeen lisääntymistä. Haluatko käyttää ensisijaisesti energiatehokkaampaa asetusta (ei tue 60fps tai 4k) vai viimeisimpiä ominaisuuksia?"

Varmasti tuo säästää youtuben kaistaa, mutta onko ok että se tungetaan väkisin alas loppukäyttäjien kurkusta?

 

[ClumsyRabbit]

Joo, en ole missään nimessä mikään luddiitti, joka vastustaa uudistuksia henkeen ja vereen. Se, mikä asiassa hiertää, on tapa miten tuo on piilotettu. Sanotaan että katselet paljon youtubea muutaman vuoden ikäisellä läppärillä. Voiko olettaa, että keskivertokäyttäjä tajuaisi, että syy akunkeston romahtamiseen ja tietokoneen tuulettimien jatkuvaan metelöintiin on codecissa, minkä voi kiertää vain kolmannen osapuolen lisäpalikalla selaimeen?

Ihan minimissään pitäisi olla youtubessa itsessään mahdollisuus valita, tyyliin "tietokoneesi ei tue parhaimpien ominaisuuksien käyttöä ilman huomattavaa akunkeston lyhentymistä ja jäähdytyksen tarpeen lisääntymistä. Haluatko käyttää ensisijaisesti energiatehokkaampaa asetusta (ei tue 60fps tai 4k) vai viimeisimpiä ominaisuuksia?"

Varmasti tuo säästää youtuben kaistaa, mutta onko ok että se tungetaan väkisin alas loppukäyttäjien kurkusta?

Ei ole, mut vähä hiinä ja hiinä, että suunnittelun kukkasiin laittaisin, ku mitä luultavammin on tarkkaan suunniteltu tiedostaen kirjoittamasi (ja päätetty, että ihan ok ottaa kakkaa niskaan sen verran). Se on oma asiansa se. En ole eri mieltä kanssasi muusta kuin tähän ketjuun kuulumisesta. Youtuben volyymeilla jokainen bitti merkkaa (maksaa).

 

[jetblack]

Joo, kunhan vitsailin, mutta mulla ei ainakaan ole yhtään ainutta vaatekertaa mitä voisin käyttää tuollaisten kanssa. En tiedä ehdotettiinko noita edes tosissaan.

ei nyt ihan tosissaan vaikka käytänkin lähes vain ja ainoastaan reisitaskuhousuja/shortseja. sekä maihareita. Mutta en ole Joensuusta ja tukka on pitkä. ymmärrän että ehkä kaikille ei sovi tyyliin.

 

[Pakana]

Varmasti tuo säästää youtuben kaistaa, mutta onko ok että se tungetaan väkisin alas loppukäyttäjien kurkusta?

Unohdat nyt että sä et ole youtuben asiakas, vaan niiden myymä tuote. Voiko lenkkimakkara siwassa valittaa kylmäaltaan lämpötilasta?

 

[LaDeX]

Unohdat nyt että sä et ole youtuben asiakas, vaan niiden myymä tuote. Voiko lenkkimakkara siwassa valittaa kylmäaltaan lämpötilasta?

Kyllä YouTubesta voi maksaakin: https://www.youtube.com/premium

 

[ClumsyRabbit]

Kyllä YouTubesta voi maksaakin: https://www.youtube.com/premium

Siltikin oot tuote. Vaikkakin maksava sellainen, asiakkaaksi et helpolla siirry. Asiakkaat on niitä, jotka kerää miljoonia katsomiskertoja x-ajassa ja mainostajat.

 

[Tonnin Seteli]

Siltikin oot tuote. Vaikkakin maksava sellainen, asiakkaaksi et helpolla siirry.

No samalla tavalla tuote kuin Netflixin tilaaja tai mäkkärissä aterioiva. Ei se asiakkuus sillä katoa, että kuluttajasta kerätään dataa ja näytetään tälle mainoksia.

Asiakkaat on niitä, jotka kerää miljoonia katsomiskertoja x-ajassa ja mainostajat.

Mainostaja on tietysti se varsinainen yritysasiakas. Sisällöntuottajat sen sijaan ovat kaikkea muuta kuin asiakkaita. Hehän ovat työntekijöitä tai aliurakoitsijoita.

 

[ClumsyRabbit]

No samalla tavalla tuote kuin Netflixin tilaaja tai mäkkärissä aterioiva. Ei se asiakkuus sillä katoa, että kuluttajasta kerätään dataa ja näytetään tälle mainoksia.

Mainostaja on tietysti se varsinainen yritysasiakas. Sisällöntuottajat sen sijaan ovat kaikkea muuta kuin asiakkaita. Hehän ovat työntekijöitä tai aliurakoitsijoita.

No juu, lässynlää ja näin, mut kyl ne sisällöntuottajat on asiakkaita ja kaikki muut jotain muuta (katsojia/rahaa). Mut toki voi kuvitella jotain muuta. Itse en kyl youtubessa vierailevana todellakaa koe itseäni asiakkaaksi. Netfliksissä toki, koska maksan siitä, mut palvelu on täysin erillainen. En maksa olemassa-olollani siitä enkä näe sitä ilman maksua.

 

[Antw]

No juu, lässynlää ja näin, mut kyl ne sisällöntuottajat on asiakkaita ja kaikki muut jotain muuta (katsojia/rahaa). Mut toki voi kuvitella jotain muuta. Itse en kyl youtubessa vierailevana todellakaa koe itseäni asiakkaaksi. Netfliksissä toki, koska maksan siitä, mut palvelu on täysin erillainen. En maksa olemassa-olollani siitä enkä näe sitä ilman maksua.

Öh, miten hitossa pystyt ajattelemaan asian näin nurinkurisesti ja yksiselitteisesti väärin? Paluu koulun penkille tai markkinatalouden perusaskäsitteiden opettelu on nyt se mitä kipeästi tarvitset.

Ihan kiteytetettynä kertauksena: asiakas ei ole se, jolle myyjä maksaa.

 

[Ihmes]

Ei ole, mut vähä hiinä ja hiinä, että suunnittelun kukkasiin laittaisin, ku mitä luultavammin on tarkkaan suunniteltu tiedostaen kirjoittamasi (ja päätetty, että ihan ok ottaa kakkaa niskaan sen verran). Se on oma asiansa se. En ole eri mieltä kanssasi muusta kuin tähän ketjuun kuulumisesta. Youtuben volyymeilla jokainen bitti merkkaa (maksaa).

No siis nämä on aina kiinni siitä, mistä näkökulmasta katsotaan. Jos autovalmistaja korvaa kaikki erilliset kytkimet kosketusnäytöllä tai hipaisukytkimillä ja säästää muutaman euron per auto, eivätkä asiakkaat jätä sen takia autoja ostamatta, niin valmistaja tienaa miljoonia. Mutta on se silti käyttäjäkokemuksen kannalta perseestä, jos yrittää säätää lämmitystä ja heittääkin vahingossa radion volyymin tappiin.

Unohdat nyt että sä et ole youtuben asiakas, vaan niiden myymä tuote. Voiko lenkkimakkara siwassa valittaa kylmäaltaan lämpötilasta?

Jos minä makkarana joudun maksamaan sen kylmäaltaan jäähdytyksen sähkön, niin joo.

Mutta yksi mielenkiintoinen tutkimuksen aihe olisi se, että kumpi on parempi (eli kuluttaa vähemmän sähköä/maailman luonnonvaroja): vähentyneen kaistan takia pienentynyt datan siirron tarve vai epäoptimaalisen decode metodin käyttö videoiden katsojila?

 

[ClumsyRabbit]

Öh, miten hitossa pystyt ajattelemaan asian näin nurinkurisesti ja yksiselitteisesti väärin? Paluu koulun penkille tai markkinatalouden perusaskäsitteiden opettelu on nyt se mitä kipeästi tarvitset.

Ihan kiteytetettynä kertauksena: asiakas ei ole se, jolle myyjä maksaa.

No youtuben tapauksessa sisällöntuottajat on asiakkaita, jotka tuo firmalle rahaa ja firma maksaa sit jotain hiluja kompensaationa heidän tekemästä kassavirrasta eli rahavirta kyl menee youtuben suuntaan. Sisällöntuottajilla on sopimus youtuben kanssa, he ovat asiakkaita palvelulle. Samoin spotifyssa sisällöntuottajat on asiakkaita yhtiölle.
Loppukäyttäjät on pelkkiä pelimerkkejä, joille tungetaan mainoksia ja joiden avulla palvelu pyörii. Sisällöntuottaja eli asiakas tuo youtubelle rahaa. itse en asioi youtuben kanssa, joten en ole YouTuben asiakas, olen loppukäyttäjä/tuote, jolla raha tehdään.

Mitä sisällöntuottajat ovat sinun mielestäsi elleivät asiakkaita yhtiössä, jonka alustaa käyttävät yrityksensä toiminnassa?

 

[Tonnin Seteli]

Mitä sisällöntuottajat ovat sinun mielestäsi elleivät asiakkaita yhtiössä, jonka alustaa käyttävät yrityksensä toiminnassa?

He ovat tapauksesta riippuen eräänlaisia työntekijöitä tai alihankkijoita, freelancereita, jopa jonkinlaisessa franchise-yrittäjän kaltaisessa asemassa.

Ei puuta myyvä metsätilayrittäjäkään ole mikään metsäyhtiön asiakas siinä puun myyjän roolissaan, vaikka onkin usein myös asiakas sitä kautta, että on tehnyt asiakassopimuksen jota kautta saa esimerkiksi ammattilaisen konsultaatiota tai ostopalveluja. Se isäntä on se myyjä, ja suuryhtiö(joka saattaa maksaa epäreilun vähän) on se asiakas joka ostaa tuotetta.

Toki myös se ylihintaista paskapaperia ostava sukankuluttaja on asiakas, vaikka epäilemättä juuri sellainen asiakas jolle ei oikein tule sellaista oloa että olisi asiakas.

 

[Pakana]

No youtuben tapauksessa sisällöntuottajat on asiakkaita, jotka tuo firmalle rahaa ja firma maksaa sit jotain hiluja kompensaationa heidän tekemästä kassavirrasta eli rahavirta kyl menee youtuben suuntaan. Sisällöntuottajilla on sopimus youtuben kanssa, he ovat asiakkaita palvelulle. Samoin spotifyssa sisällöntuottajat on asiakkaita yhtiölle.
Loppukäyttäjät on pelkkiä pelimerkkejä, joille tungetaan mainoksia ja joiden avulla palvelu pyörii. Sisällöntuottaja eli asiakas tuo youtubelle rahaa. itse en asioi youtuben kanssa, joten en ole YouTuben asiakas, olen loppukäyttäjä/tuote, jolla raha tehdään.

Mitä sisällöntuottajat ovat sinun mielestäsi elleivät asiakkaita yhtiössä, jonka alustaa käyttävät yrityksensä toiminnassa?

Jos youtuben verrataan vaikka 25v takaiseen maikkariin, niin asiakkaita ovat mainostajat jotka maksavat siitä että saavat näyttää kohdistettuja mainoksia, sisällöntuottajat ovat samassa asemassa kuin ohjelmien tuotantoyhtiöt ja maikkarin omat duunarit, eli youtube on oikeastaan sisällöntuottajien asiakas.

Perus reppana joka niitä videoita katsoo ja jolle niitä mainoksia kohdistetaan on se tuote jonka youtube myy mainostajilleen. Siis ihminen jonka miwltymykset tunnwtaan paremmin kuin ko. immeisen oma äiti.

 

[ClumsyRabbit]

Jos youtuben verrataan vaikka 25v takaiseen maikkariin, niin asiakkaita ovat mainostajat jotka maksavat siitä että saavat näyttää kohdistettuja mainoksia, sisällöntuottajat ovat samassa asemassa kuin ohjelmien tuotantoyhtiöt ja maikkarin omat duunarit, eli youtube on oikeastaan sisällöntuottajien asiakas.

Nojoo mainostajat toki selkee. ja siitäkin ollaan samaa mieltä, että me ollaan tuote. Mut YouTube ei osta sisältöä. Sisällöntuottajat tekee diilin youtuben kans, jossa YouTube jyvittää tietyn summan sisällöntuottajalle ja hoitaa tekkipuolen. Ei toi silti niin yksinkertaistettua ole, kuten antw ajatteli. On kyl koulut käyty, kiitos ehdotuksesta silti. Perhana, @Sampsa @Juha Kokkonen oletteko youtubeen asiakassuhteessa? Jos ette, niin mitä oletta?

He ovat tapauksesta riippuen eräänlaisia työntekijöitä tai alihankkijoita, freelancereita, jopa jonkinlaisessa franchise-yrittäjän kaltaisessa asemassa.

Työntekijät saa palkkaa verokortilla. Alihankkijat laskuttaa tehdystä työstä. Freelancerit jompaakumpaa, lähinnä ekaa. Franchise meinais, että tekis samalla konseptilla oman youtuben. Sisällöntuottajat youtubessa ei mahdu mihinkään noista?

 

[LaDeX]

Perus reppana joka niitä videoita katsoo ja jolle niitä mainoksia kohdistetaan on se tuote jonka youtube myy mainostajilleen. Siis ihminen jonka miwltymykset tunnwtaan paremmin kuin ko. immeisen oma äiti.

Nämä "kohdennetut mainonnat" on kyllä yksi suunnittelun kukkanen. Edelleen odotan että koska Youtube/Google/Facebook/Instagram/jne. alkaa näyttämään niitä kohdennettuja mainoksia. Kaikkea ihan täysin irrelevanttia tuubaa vain puskee mainoksissa.

 

[ClumsyRabbit]

Nämä "kohdennetut mainonnat" on kyllä yksi suunnittelun kukkanen. Edelleen odotan että koska Youtube/Google/Facebook/Instagram/jne. alkaa näyttämään niitä kohdennettuja mainoksia. Kaikkea ihan täysin irrelevanttia tuubaa vain puskee mainoksissa.

Voipi olla, että näytetään edes jotain (joku halvempi mainosmalli), jos ei just sulle mitää ole? Tai sit mainostajalla hilloa sen verran, että näytetää perkele kaikille. Maikkkarin ka keltaisen lehdistön videoissa noi vituttaa, kattoa puol minuuttia mainoksia ja video kestää 15s..jonkin sortin suunnittelun kukkanen seki, että nykyää paljon artikkeleita, joissa pitää katsoa se video, ku syystä x* sitä ei voi tekstimuodossa kertoa..jää kattomatta.

* no se sama syy, miksi videoissa on tolkuttoman pitkät mainokset

 

[Tonnin Seteli]

Nämä "kohdennetut mainonnat" on kyllä yksi suunnittelun kukkanen. Edelleen odotan että koska Youtube/Google/Facebook/Instagram/jne. alkaa näyttämään niitä kohdennettuja mainoksia. Kaikkea ihan täysin irrelevanttia tuubaa vain puskee mainoksissa.

Yleensä silloin kun mainonta on jollain tavalla kohdennettua, mainostetaan juuri sellaista tuotetta jonka olen juuri ostanut. Eikä siis mitään kaljaa tai deodoranttia, vaan rälläkkää tai renkaita. Ei sellaisia osteta viikoittain eli hukkaan meni.

 

[Pakana]

Tuohon liittyen, Aliexpressissä on kyllä suunnittelun kukkanen se että kun olet ostanut sieltä jotain, niin n. viikon päästä sieltä tulee sähköpostiin mainos jossa tarjoavat sen ostoksen perusteella samaa/samankaltaisia tuotteita. Vai laskeeko ne sen varaan että juuri ostettu tuote on niin paska laatuinen että tarvii samantein toisen?

 

[Hyrava]

Tuohon liittyen, Aliexpressissä on kyllä suunnittelun kukkanen se että kun olet ostanut sieltä jotain, niin n. viikon päästä sieltä tulee sähköpostiin mainos jossa tarjoavat sen ostoksen perusteella samaa/samankaltaisia tuotteita. Vai laskeeko ne sen varaan että juuri ostettu tuote on niin paska laatuinen että tarvii samantein toisen?

Jaa, itselläni sieltä tuntuu tulevan aikalailla random-mainoksia suunnilleen samasta tuoteryhmästä mitä olen tilaillut, ihan vastaavien tuotteiden mainoksia harvemmin on osunut. Toki ei ne mainokset silti kovin järkeviä ole, varmaan johtuu siitä että ei ole vielä tarpeeksi dataa ostokäyttäytymisestä kertynyt kun yleensä tulee tilattua vain muutaman kerran vuodessa.