Suosittele kiintolevyä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Make
  • Aloitettu Aloitettu
Tai sitten sulla on ollut väärä käsitys.


No on todennäköistä että valmistajat laittaa huonompilaatuiset tuotteet jonnekkin, ei niitä romuteta.

Voit tietenki antaa oman selityksen miksi hänen nas levyt on värisseet huomattavan paljon.

"Noise and Vibration Protection: Desktop drives are not typically tested or designed to account for the noise and vibration faced in a multi-drive system. WD Red drives are designed for multi-bay NAS systems with NASware technology to help prevent this."
 
Viimeksi muokattu:
No on todennäköistä että valmistajat laittaa huonompilaatuiset tuotteet jonnekkin, ei niitä romuteta.

Voit tietenki antaa oman selityksen miksi hänen nas levyt on värisseet huomattavan paljon.

"Noise and Vibration Protection: Desktop drives are not typically tested or designed to account for the noise and vibration faced in a multi-drive system. WD Red drives are designed for multi-bay NAS systems with NASware technology to help prevent this."

Nuo minulla kääntymässä käyneet WD Redit oli avaamattomassa suojakelmussa olevia uusia ihan normaalista isosta valmistajan erästä. Ei olleet mitenkään poikkeusyksilöt, 0-sarjaa tai refurbished tms. muuta tauhkaa. Sarjanumerot eivät olleet peräkkäiset. Ja koska värisivät yhtä paljon niin ei ollut kyseessä yksilövika.

Lätyt on normaalissa uudessa "paremmassa" Qnapissa. Lähinnä jäi mietityttämään itseä casessa WD:n "kiistä kaikki"-asenne vaikka evidenssiä oli riittävästi. Eli koska mitään "ylimääräisiä" ääniä ei kuulunut, vain värinää ja siitä johtuvaa kauheaa hurinaa, niin WD totesi että kaikki on kunnossa vaikka videolla selvästi näkyi ja kuului että ääni ei ole resonanssia tms. muuta ulkopuolista vaan äänilähde on itse levyt.

Nämä WD:t oli siis perus Red-sarjaa. Ei pro-sarjaa. Doh, jokatapauksessa olen ollut tyytyväinen näihin Seagaten Ironwolfeihin ja Qnapissa on oletuksena Seagaten oma valvontasysteemi heidän levyille (IHM) joten lisäinfoa saa verrattuna WD:n.

Taisi näillä näkymin olla viimeiset WD:t tässä talossa. Ei välttämättä muun kuin WD:n asiakaspalvelun asenneongelman takia. Paljon on levyjä osteltu ja suositeltu sen jälkeen ja kyllä ne kaikki on olleet Seagatea. Toivottavasti seagate ei pitkässä juoksussa aiheuta ongelmia *koputetaan puuta*.
 
Hommasin pari päivää sitten WD Redin 4 teran version korvaamaan noin 8 vuotta uskollisesti palvelleen 2 teran Seagaten Barracuda greenin. Näin alun perusteella olen ollut tyytyväinen Rediin. Se on hiljainen, eikä ole ollut ongelmaa tärinöiden kanssa.

Hetki tuli pohdittua Redin ja Ironwolfien välillä, mutta itselleni on muodostunut WD:stä laadukkaampi mielikuva kuin Seagatesta, niin se oli syynä valintaan.
 
Nuo minulla kääntymässä käyneet WD Redit oli avaamattomassa suojakelmussa olevia uusia ihan normaalista isosta valmistajan erästä. Ei olleet mitenkään poikkeusyksilöt, 0-sarjaa tai refurbished tms. muuta tauhkaa. Sarjanumerot eivät olleet peräkkäiset. Ja koska värisivät yhtä paljon niin ei ollut kyseessä yksilövika.

Lätyt on normaalissa uudessa "paremmassa" Qnapissa. Lähinnä jäi mietityttämään itseä casessa WD:n "kiistä kaikki"-asenne vaikka evidenssiä oli riittävästi. Eli koska mitään "ylimääräisiä" ääniä ei kuulunut, vain värinää ja siitä johtuvaa kauheaa hurinaa, niin WD totesi että kaikki on kunnossa vaikka videolla selvästi näkyi ja kuului että ääni ei ole resonanssia tms. muuta ulkopuolista vaan äänilähde on itse levyt.

Nämä WD:t oli siis perus Red-sarjaa. Ei pro-sarjaa. Doh, jokatapauksessa olen ollut tyytyväinen näihin Seagaten Ironwolfeihin ja Qnapissa on oletuksena Seagaten oma valvontasysteemi heidän levyille (IHM) joten lisäinfoa saa verrattuna WD:n.

Taisi näillä näkymin olla viimeiset WD:t tässä talossa. Ei välttämättä muun kuin WD:n asiakaspalvelun asenneongelman takia. Paljon on levyjä osteltu ja suositeltu sen jälkeen ja kyllä ne kaikki on olleet Seagatea. Toivottavasti seagate ei pitkässä juoksussa aiheuta ongelmia *koputetaan puuta*.

Itse asiassa taitaa nykyään olla koko wd perus sarja samaa greeniä ja vain lajitellaan blueksi ja rediksi ja eri firmware sisään.
En itse pidä rediä juuri kummempana kun mikään mukaan kiintolevy. Seagate on sitä vastoin parantanu laatua, mutta pari viimeistä vuotta on kysymysmerkki.

Itse asiassa pitäisin Toshiban levyjä parhaana kokonaisuutena.
Itsellä myös samanlaisia kokemuksia wd:stä ja itse maksettava lähetyskustannukset ja paluupostissa korjattu levy.
Toshiballa toimi takuu ilman mitään todiste taakkaa ja paketti noudettiin kotoa ilman omaa maksua ja takaisin tuli täysin uusi levy.

Harmi vain että luopui valmistuksesta eikä edes parempi laatuisia edes valmistanut.
 
Viimeksi muokattu:
Kellään kokemusta Toshiban N300-sarjasta, ilmeisesti pirun äänekkäitä muihin vaihtoehtoihin nähden (WD Red, Ironwolf).
 
Kellään kokemusta Toshiban N300-sarjasta, ilmeisesti pirun äänekkäitä muihin vaihtoehtoihin nähden (WD Red, Ironwolf).
Ei ole kokemusta, eikä tule. Ostakoon ken tahtoo.
Amazon.com: Customer reviews: Toshiba N300 4TB NAS 3.5-Inch Internal Hard Drive- SATA 6 Gb/s 7200 RPM 128MB (HDWQ140XZSTA)

Ironwolf on vähän niin ja näin.
Amazon.com: Customer reviews: Seagate IronWolf NAS 5900RPM Internal SATA Hard Drive 4TB 6Gb/s 3.5-Inch (ST4000VN008)

Red lienee helpoin valinta halpislevyistä, jos yrittää välttää valmiiksi viallisia yksilöitä.
Amazon.com: Customer reviews: WD Red 4TB NAS Hard Disk Drive - 5400 RPM Class SATA 6 Gb/s 64MB Cache 3.5 Inch - WD40EFRX

Eihän noita palautteita voi tietenkään suoraan vikaprosenteiksi muuttaa, mutta kun ei pääse käsiksi valmistajan tai maahantuojan tietoihin, niin ei voi kuin kyttäillä muiden kokemuksia ja toivoa, ettei satu paskaa levyä omalle kohdalle.
 
Ei ole kokemusta, eikä tule. Ostakoon ken tahtoo.
Amazon.com: Customer reviews: Toshiba N300 4TB NAS 3.5-Inch Internal Hard Drive- SATA 6 Gb/s 7200 RPM 128MB (HDWQ140XZSTA)

Ironwolf on vähän niin ja näin.
Amazon.com: Customer reviews: Seagate IronWolf NAS 5900RPM Internal SATA Hard Drive 4TB 6Gb/s 3.5-Inch (ST4000VN008)

Red lienee helpoin valinta halpislevyistä, jos yrittää välttää valmiiksi viallisia yksilöitä.
Amazon.com: Customer reviews: WD Red 4TB NAS Hard Disk Drive - 5400 RPM Class SATA 6 Gb/s 64MB Cache 3.5 Inch - WD40EFRX

Eihän noita palautteita voi tietenkään suoraan vikaprosenteiksi muuttaa, mutta kun ei pääse käsiksi valmistajan tai maahantuojan tietoihin, niin ei voi kuin kyttäillä muiden kokemuksia ja toivoa, ettei satu paskaa levyä omalle kohdalle.

7200 levyt ei kestä olisi merkki mikä tahansa. Harvassa paikassa niiden jäähdytys on riittävä. Noista RED kestää parhaiten koska vähiten kierroksia.
Kiintolevyissä testeissä ajettu siirtonopeus on niin merkittävä että sen eteen uhrataan usein kestävyyskin.

Silloin kuin toshiba keskittyi 7200 levyihin laatu katosi. Hitachin tekniikalla ne oli parempia eli HGST esiyhtiön.
HGST (Hitachi Global Storage Technologies)
Western Digital To Sell Hitachi's 3.5” Hard Drive Business To Toshiba, Complete Hitachi Buyout

Se että kohta huudetaan että black kestää, johtuu siitä että se maksaa niin paljon että siitä luovutaan vasta kun se totaalisesti hajoaa. Siihen asti se on "hyvä".


Se että paremmin tiedetään miten SSD levyissä vaihtuu muistipiirit, on HDD levyissä vaihtuvia kiekkoja, luku päitä ja moottoreita. Niistäkään ei tiedä milloin valmistaja vaihtaa halvempaan osaan.
Itellä on Red käytössä NAS:ssa, mutta sen suurin ongelma on laskettu hajoaminen 3-4 v jälkeen.

Eli suomeksi kaikki kiintolevyt on surkeinta, tärkeintä olisi löytää se vähiten huono iteselle. Toki Nas ilmoittaa huonosta levystä heti, normaali käytössä viallinen kiintolevy kestää vielä jälleenmyytynä pitkään jos ei pikku rutinan anna häiritä.
 
Viimeksi muokattu:
Itellä on Red käytössä NAS:ssa, mutta sen suurin ongelma on laskettu hajoaminen 3-4 v jälkeen.
Mitä on tämä laskettu hajoaminen?
Toki Nas ilmoittaa huonosta levystä heti, normaali käytössä viallinen kiintolevy kestää vielä jälleenmyytynä pitkään jos ei pikku rutinan anna häiritä.
Toivottavasti ketään ei osta sulta yhtäkään levyä ikinä, jos myyt täysin huoletta rikkinäisiä levyjä.
 
Itellä on Red käytössä NAS:ssa, mutta sen suurin ongelma on laskettu hajoaminen 3-4 v jälkeen.

Eipä ole ainakaan ennen laskettu hajoamista, nassissa on edelleen 2kpl 2T wd red levyä reilu 50000h (5.7 vuotta) käyntiaikaa eikä kummassakaan ole yhtään virhettä. Tai ehkä olen vaan tuurilla saanut hyvät kappaleet ;)
 
Ja kun nyt levyjä spekuloidaan niin pöytäkoneen vain 20000h 1T wd black alkoi oikuttelemaan. Write error rate on kasvanut ja levy pärisee välillä ihan kuin yrittäisi hakea paikkaa jopa 5-10sek, ei normaalia.
Tuolle pitäisi nyt sitten löytää mielellään saman kokoinen korvaaja ennen kuin se hajoaa oikeasti.

Mitenkäs nykyiset Seagate Barracudat ?
Kokemusta on kahdesta 1.5T "nyky" levystä joissa molemmissa on muutama reallocated sectori reilun 30000h käytöllä.

Tai WD blue ?
Näitä ei ole ollut käytössä kuin joskus kauan sitten ~500M kokoluokassa

Toshiba P300 saa ehkä jäädä kauppaan, ainoat kokemukset on työpaikalla vanhoista läppäreistä ennen ssd- aikaa joten ei oikein voi verrata.

Uusi wd black näyttää olevan suunnilleen saman hintainen kuin Seagate Firecuda sshd ja molemmissa olisi 5vuoden takuu, noissa muissa ilmeisesti vain 2.

Tai jos hyppää ssd- puolelle (ei kyllä ole tarvetta nopeudelle) niin ilmeisesti Crucial MX500 tai Samsung 860 EVO ?


Pitäisi varmaan useammin ostaa jotain niin pysyisi ehkä selvillä mikä kannattaa ja mikä ei ;)
 
7200 levyt ei kestä olisi merkki mikä tahansa. Harvassa paikassa niiden jäähdytys on riittävä. Noista RED kestää parhaiten koska vähiten kierroksia.
Kiintolevyissä testeissä ajettu siirtonopeus on niin merkittävä että sen eteen uhrataan usein kestävyyskin.

Eli suomeksi kaikki kiintolevyt on surkeinta, tärkeintä olisi löytää se vähiten huono iteselle. Toki Nas ilmoittaa huonosta levystä heti, normaali käytössä viallinen kiintolevy kestää vielä jälleenmyytynä pitkään jos ei pikku rutinan anna häiritä.

8 vuotta vanha 2Tb 7200rpm WD black on nyt pyörinyt non-stop koneessa eikä mitään ongelmia. Ilmeisesti hyvä yksilö.
Jäähdytyksen osalta katsoin tätä Qnappia ja 4x 10Tb Ironwolfien lämpötilat on näköjään 32-35C. Ei minusta mitenkään huolestuttavan korkeita. Sanoisinko että hieman normaalia alempia. Ajossa siis 24/7 nyt kohta vuoden. Harvoin edes idlenä. Ei koskaan pysäytettynä.

Mutta siis itse kun hankin levyjä niin Ironwolfien osalta se oli muistaakseni niin että mekaanisesti alle 8Tb levyt on erilaisia. Eli <8Tb levyistä ei ole kokemusta onko niissä ongelmia tai ei. Minulle Saksalaiset sanoi että heidän tilastoissa ei WD ja Seagate laadullisesti eroa toisistaan ainakaan takuutapausten määrässä. Seagaten maineessa painaa historiassa jotain todella epäonnistuneita malleja jolla voi olla edelleen merkitystä mielikuvissa.

Itsellä vain tökkäsi pahasti WD:n laatu ja erityisesti asiakaspalvelun asenne. Hyviä levyjä varmasti.

Jotain Toshiboita oli läppäreissä aikanaan. Ne kiersi 4200rpm ja hajosi. Muut merkit kesti. Ei tuo kierrosluku autuaaksi tee.

Mutta toivotaan että nää Ironwolfit kestää. Tässä setupissa ovat ainakin peilattuja (RAID) setupilla 2+2.
 
Kohta
Eipä ole ainakaan ennen laskettu hajoamista, nassissa on edelleen 2kpl 2T wd red levyä reilu 50000h (5.7 vuotta) käyntiaikaa eikä kummassakaan ole yhtään virhettä. Tai ehkä olen vaan tuurilla saanut hyvät kappaleet ;)
24/7 päällä greenit/blackit ja vielä tuntuvat toimivan.Tosin ainakin yhdessä greenissä on jo bad sectoreita mutta toimii kuitenkin(kahvia yms lentänyt päälle ja varmasti kolisteltu sen lisäksi että ovat olleet powereissa kiinni jotka hajonneet vanhuuttaan).Käytännössä nykyään vaihtoehdot on joko wd tai seagate ja itse olen valinnut aina wd:n.
 
8 vuotta vanha 2Tb 7200rpm WD black on nyt pyörinyt non-stop koneessa eikä mitään ongelmia. Ilmeisesti hyvä yksilö.
Jäähdytyksen osalta katsoin tätä Qnappia ja 4x 10Tb Ironwolfien lämpötilat on näköjään 32-35C. Ei minusta mitenkään huolestuttavan korkeita. Sanoisinko että hieman normaalia alempia. Ajossa siis 24/7 nyt kohta vuoden. Harvoin edes idlenä. Ei koskaan pysäytettynä.

Mutta siis itse kun hankin levyjä niin Ironwolfien osalta se oli muistaakseni niin että mekaanisesti alle 8Tb levyt on erilaisia. Eli <8Tb levyistä ei ole kokemusta onko niissä ongelmia tai ei. Minulle Saksalaiset sanoi että heidän tilastoissa ei WD ja Seagate laadullisesti eroa toisistaan ainakaan takuutapausten määrässä. Seagaten maineessa painaa historiassa jotain todella epäonnistuneita malleja jolla voi olla edelleen merkitystä mielikuvissa.

Itsellä vain tökkäsi pahasti WD:n laatu ja erityisesti asiakaspalvelun asenne. Hyviä levyjä varmasti.

Jotain Toshiboita oli läppäreissä aikanaan. Ne kiersi 4200rpm ja hajosi. Muut merkit kesti. Ei tuo kierrosluku autuaaksi tee.

Mutta toivotaan että nää Ironwolfit kestää. Tässä setupissa ovat ainakin peilattuja (RAID) setupilla 2+2.
Sä käytätkin seagaten serveri levyjä jotka on speksattu juuri tohon käyttöön eli niiden pitääkin toimia kun normaali porukka käyttää wd:n normaaleja levyjä.Toi vuosi 24/7 on lyhyt aika tehdä päätelmiä levyistä.Et ole tainnut vielä edes kokea esim pakan hajoamista/virtalähteen poksahtamista?.:think::D:kahvi:
 
7200 levyt ei kestä olisi merkki mikä tahansa. Harvassa paikassa niiden jäähdytys on riittävä. Noista RED kestää parhaiten koska vähiten kierroksia.
Kiintolevyissä testeissä ajettu siirtonopeus on niin merkittävä että sen eteen uhrataan usein kestävyyskin.

Silloin kuin toshiba keskittyi 7200 levyihin laatu katosi. Hitachin tekniikalla ne oli parempia eli HGST esiyhtiön.
HGST (Hitachi Global Storage Technologies)
Western Digital To Sell Hitachi's 3.5” Hard Drive Business To Toshiba, Complete Hitachi Buyout

Se että kohta huudetaan että black kestää, johtuu siitä että se maksaa niin paljon että siitä luovutaan vasta kun se totaalisesti hajoaa. Siihen asti se on "hyvä".


Se että paremmin tiedetään miten SSD levyissä vaihtuu muistipiirit, on HDD levyissä vaihtuvia kiekkoja, luku päitä ja moottoreita. Niistäkään ei tiedä milloin valmistaja vaihtaa halvempaan osaan.
Itellä on Red käytössä NAS:ssa, mutta sen suurin ongelma on laskettu hajoaminen 3-4 v jälkeen.

Eli suomeksi kaikki kiintolevyt on surkeinta, tärkeintä olisi löytää se vähiten huono iteselle. Toki Nas ilmoittaa huonosta levystä heti, normaali käytössä viallinen kiintolevy kestää vielä jälleenmyytynä pitkään jos ei pikku rutinan anna häiritä.


En menisi yleistämään ihan noin rankasti. WD RED Pro:lle, Ironwolf Pro:lle ja muille kalliimmilla versioille uskalletaan antaa kumminkin viiden vuoden takuu ja kaikki taitavat pyöriä sen 7200 rpm.
Tuosta voisi toki mutuilla, että vähiten värisevä rauta valkataan noihin ns. parempiin versioihin.


Myönnettäköön, että tuo pöydälläni lojuva 160 gigainen Seagate 7200.9 olisi voinut toimia kauemmin 5400 rpm:llä. Tuossa nimittäin ääntää jo laakeri ja muutama bad sector johtuu ihan yleisestä heilkkoudesta.
Levyllä on takanaan 76604 käyttötuntia ja tuo toimii vielä normaalisti lukuunottamatta rasittavaa ääntä.
Moni tekele hajoa tuota ennen fatalliin lukupään törmäykseen tai miljoonaan paskasectoriin, joten en jaksa uskoa, että 7200 rpm on ratkaisevin tekijä kiintolevyn kestävyyden kannalta.
Luulisi tuon olevan mainittu Backblazen yhteenvedoissakin. En muista ainakaan törmänneeni vastaavaan väitteeseen, mutta enpä ole hetkeen seurannutkaan.

Yksi häiritsevän paljon värisevä ulkoisesta kotelosta napattu kahden teran ja 7200 rpm:n Seagate on vasta sisäänajettu, mutta on se jo muistaakseni 27000 tunnin verran palvellut ja smartin mukaan ihan kunnossa.
Se siirtynee uuden raudan tieltä takaisin ulkoiseen koteloon, koska muutamassa vuodessa alkoi hieman kyrpimään tuon aiheuttama resonanssi ja siitä johtuva hitaasti sykkivä matalataajuinen meteli.

HGST:n tekeleet taitaa olla vieläkin kestävän levyn maineessa ja käsittäkseni isommat heliumilla täytetyt REDit tulevat samalta valmistuslinjalta(?).

Jos olisin rikas, niin ostaisin yhden levyn jokaista sorttia pelkästään purettavaksi, jotta voisi vertailla, että kuinka usein levyn sisäinen rauta vaihtuu ja mitkä mallit ovat sukua toisilleen.

Blackin hinnalla saa jo HGST:n Ultrastarin, joten ottaisin mielummin semmoisen vaikka voivatkin olla nykyisin sukua toisilleen.

HD sentinelkin ulisee huonosta levystä melko herkästi, joten ei siihen levyn valvontaan NASsia tarvitse hommata.
Levy voi vikaantua monella tapaa, joten ei se aina kestä viallisena pitkään.
Ja varsinkaan vialliseksi todettua levyä ei pidä mennä myymään, mikäli ostaja ei välttämättä halua ostaa viallista levyä.
Saman voisi toki kertoa levyjen valmistajillekin.
 
Jos tulee uusia täriseviä WD RED levyjä vastaan niin postimyynnissä pitäisi olla 7 päivää aikaa palauttaa kiintolevyt, 7 päivän jälkeen saa tilalle käytettyjä pierulle haisevia levyjä. Kyllä viimeksi omissa Seagaten levyissä oli surkeat kiekot, sillä error correction laskuri nousi järkyttävällä lukemilla joka päivä. Mutta oli silti Seagaten sallittujen speksien alla.

Jos kiintolevyjen kunnosta haluaa olla ajantasalla oli Seagatea tai WDtä voi crystaldiskinfon laittaa roskakoriin ja hankkia vaikka StableBit Scannerin antaa sen skannata levyä kerran kuussa tai joka toinen kuukausi.

Sitten kun Seagatelta alkaa tulla multiaktuator kiintolevyjä (ellei kilpailia ehdi ensin) niin katson Seagaten suuntaan sitten.
Noissa jossain Seagaten malleissa ja kokoissa piti olla tarkkana ettei satu kohdalle SMR levyä.
 
Sä Toi vuosi 24/7 on lyhyt aika tehdä päätelmiä levyistä.Et ole tainnut vielä edes kokea esim pakan hajoamista/virtalähteen poksahtamista?.:think::D:kahvi:

Ei ole onneksi koskaan itsellä, firmoissa, asiakkailla tai tutuilla levinnyt pakka muuta kuin enemmän tai vähemmän filosofisessa mielessä. Mutta tuo virtalähde on kerran mennyt (ei ollut kahdennettu). Uusi virtalähde löytyi ja kaikki oli taas kunnossa eli ei ollut vienyt elektroniikkaa mennessään.

Kyllä näitä nasseja ja servereitä on riittävästi pyöritelty 10++ vuotta eikä ole tullut eteen sellaista jossa jotain tietoa olisi kadonnut tai oikeasti täydellisiä katastrofeja. Jotain levyjä on joskus mennyt mutta raidit on toimineet.
 
Itseltä löytyy omasta käytöstä samsung f1 640 GB levy 85 000h ja raid-5 pakassa 4x samsung f4 ego green 2TB 59 000h. Missään ei ole bad sectoreita jne.
 
En menisi yleistämään ihan noin rankasti. WD RED Pro:lle, Ironwolf Pro:lle ja muille kalliimmilla versioille uskalletaan antaa kumminkin viiden vuoden takuu ja kaikki taitavat pyöriä sen 7200 rpm.
Tuosta voisi toki mutuilla, että vähiten värisevä rauta valkataan noihin ns. parempiin versioihin.


Myönnettäköön, että tuo pöydälläni lojuva 160 gigainen Seagate 7200.9 olisi voinut toimia kauemmin 5400 rpm:llä. Tuossa nimittäin ääntää jo laakeri ja muutama bad sector johtuu ihan yleisestä heilkkoudesta.
Levyllä on takanaan 76604 käyttötuntia ja tuo toimii vielä normaalisti lukuunottamatta rasittavaa ääntä.
Moni tekele hajoa tuota ennen fatalliin lukupään törmäykseen tai miljoonaan paskasectoriin, joten en jaksa uskoa, että 7200 rpm on ratkaisevin tekijä kiintolevyn kestävyyden kannalta.
Luulisi tuon olevan mainittu Backblazen yhteenvedoissakin. En muista ainakaan törmänneeni vastaavaan väitteeseen, mutta enpä ole hetkeen seurannutkaan.

Yksi häiritsevän paljon värisevä ulkoisesta kotelosta napattu kahden teran ja 7200 rpm:n Seagate on vasta sisäänajettu, mutta on se jo muistaakseni 27000 tunnin verran palvellut ja smartin mukaan ihan kunnossa.
Se siirtynee uuden raudan tieltä takaisin ulkoiseen koteloon, koska muutamassa vuodessa alkoi hieman kyrpimään tuon aiheuttama resonanssi ja siitä johtuva hitaasti sykkivä matalataajuinen meteli.

HGST:n tekeleet taitaa olla vieläkin kestävän levyn maineessa ja käsittäkseni isommat heliumilla täytetyt REDit tulevat samalta valmistuslinjalta(?).

.
Kyllä, ainakin samoista osista, mutta ulkoisesta kotelosta napattu helium kovo pyörii 5400 kierrosta ja irrallisena ostettu 7200.
Ulkoisessa kotelossa 7200 kierroksen levyn lämpö on helposti yli 50 astetta.
Toki uusissa on vähemmän kiekkoja ja vähemmän lämpöä.

Esim Red 3TB on puoli senttiä paksumpi kuin 4TB uusi Seagate Barracuda.

Tuo takuu voi olla laskettu myös hintaan 8Tb helium maksaa n. 170€ ja erikseen ostettuna (red pro) n. 350€ eli klierrokset 5400-7200 nostaa hinnan tuplaksi.

Uskon kyllä että valmistaja tietää mikä seikat vaikuttaa kestoon ja pystyy sanomaan että tuo kestää pitkään ja tuo ei. Kuluttajalle ei kannata tarjota parasta vaan riittävää.
En tiedä onko HGST enää muuta kuin brändi kun tehdas on suljettu lähiaikana.
Western Digital is shutting down a major hard drive factory to focus on SSDs | PC Gamer

Western Digital spins down HGST and Tegile brands in hard disk market shuffle
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä, ainakin samoista osista, mutta ulkoisesta kotelosta napattu helium kovo pyörii 5400 kierrosta ja irrallisena ostettu 7200.
Ulkoisessa kotelossa 7200 kierroksen levyn lämpö on helposti yli 50 astetta.
Toki uusissa on vähemmän kiekkoja ja vähemmän lämpöä.

Esim Red 3TB on puoli senttiä paksumpi kuin 4TB uusi Seagate Barracuda.

Tuo takuu voi olla laskettu myös hintaan 8Tb helium maksaa n. 170€ ja erikseen ostettuna (red pro) n. 350€ eli klierrokset 5400-7200 nostaa hinnan tuplaksi.

Uskon kyllä että valmistaja tietää mikä seikat vaikuttaa kestoon ja pystyy sanomaan että tuo kestää pitkään ja tuo ei. Kuluttajalle ei kannata tarjota parasta vaan riittävää.
En tiedä onko HGST enää muuta kuin brändi kun tehdas on suljettu lähiaikana.
Western Digital is shutting down a major hard drive factory to focus on SSDs | PC Gamer

Western Digital spins down HGST and Tegile brands in hard disk market shuffle

8 teran WD Mybookin 5400 rpm sekasikiökiekkokin nostaa ulkoisessa kotelossa lämmöt helposti 50 asteeseen, joten ei ole kiinni pelkästään kierrosluvusta. Tosin ei tuokaan liian kuuma vielä ole ainakaan satunnaiseen käyttöön.
Tietokoneen kotelon ilmavirrassa jäähdytys ei toki ole mikään ongelma vaikka levy rohmuaisi 20 wattia.
Toiset sanovat, että kyseessä on WD red ja toiset väittävät HGST:n Ultrastariksi vaikkei kierrosluku ei täsmää. Kolmas versio on mystinen white label levy ilman sen kummempia spekulaatioita.
Jossain väitettiin, että HGST:n kiekkojen moottoreissa on huonompi hyötysuhde verratuna Redeihin.
Vaikea mennä sanomaan, kun mistään ei tunnu löytyvän revikoita, joissa levyt puretaan atomeiksi ja oma perse ei levyjen tuhoamista, mutta otettakoon huonoksi vertailukohdaksi tuo oma 4 terainen red. Ei tuota muistaakseni saanut edes 40 asteiseksi passiivijäähdytettynä ja käsittääkseni HGST:n tekeleet ovat osanneet aina vaatia ns. vitusti tehoa = paljon lämpöä.

Tuossa nyt ei ole mitään ihmeellistä, että Wd:n ja Seagaten kotelointi eroaa toisistaan. En ole seurannut, että mikä on nykyisin tihein platteri, mutta uudet Barracudat ovat ilmeisesti SMR-levyjä, joten olisikohan niissä kahden teran platterit?
Tosin melko käsittämätön ratkaisu ns. desktop levyille, joten enpä ole ostamassa.

Tuo sinun yleistyksesi ei ota edelleenkään huomioon ns. paskoja levymalleja joita silloin tällöin pääsee markkinoille asti. Seagatella oli joskus jotain firmware ongelmaakin, joten siinä tapauksessa oli aivan sama, että pyörikö se levy 7200 rpm vai 5400 rpm.

En tosin keksi itselleni käyttöä 7200 rpm levyille, koska nykyisillä platteritiheyksillä 5400 rpm levyt ovat omassa käytössä aivan riittävän nopeita.

Kyllähän valmistaja tietää usein mitä on tekemässä. Silti sekaan mahtuu paskoja malleja, joilla on vaikeuksia kestää edes takuuaikaa ja samaan aikaan jotkut halvatkin 7200 rpm kiekot jatkavat pyörimistään vuodesta toiseen.

Veikkaisin itsekin, että takuu on laskettu osittain hintaan, mutta voisi myös veikata, että kalliimmat levyt on testattu hieman pidemmän kaavan kautta tai sitten ei.
Myös tuo kierrosluvun tiputtaminen olisi melko loogista tuotannon kannalta, jos levy x tärisee yli speksien 7200 rpm:llä.

Mutta kiteytettynä väitän silti, että 7200 rpm:n levy x kestää helposti 50k+ tuntia ja tuo lienee monelle ihan riittävä kesto?
 
Vieläkö jostain saa WD Velociraptoreita tai jotain muita yli 7200rpm kovalevyjä SATA-liitännällä? Serverikovalevyjä saa SAS-liitännällä kyllä, mutta niille tarvitsisi SAS-ohjainkortin, ja ne ovat muutenkin hintavia.
 
Hyötyykö noista moderneihin 7200rpm isojen tilavuuksien levyjen nopeuksiin mitenkään?
 
Vieläkö jostain saa WD Velociraptoreita tai jotain muita yli 7200rpm kovalevyjä SATA-liitännällä? Serverikovalevyjä saa SAS-liitännällä kyllä, mutta niille tarvitsisi SAS-ohjainkortin, ja ne ovat muutenkin hintavia.
500GB Velociraptor 155€
vs.
1TB MX500 159€ Crucial 1TB MX500, 2.5" SSD-levy, 3D TLC, SATA III, 560/510 MB/s - 159,00€

En näe mitään järkeä tossa mekaanisessa. 500GB MX500 maksaa alle 80€, eli SSD riittävällä, jos ei paremmalla toimivuusiällä puolet halvempi?
 
Pitäisi uusi varasto/musiikinsoitto kovo hommata. Onko WD:n HDD edelleen varma valinta? Entä miten nuo värit eroaa toisistaan?

Se on aika vaikeaa nykyään. Yhä enemmän on SMR levyjä jotka on hitaita. Mieluummin PMR levyjä, mutta et voi varmaksi tietää kun valmistajat muuttaa malleja. 3TB voi vielä olla PMR levyjä, muuten taitaa mennä enterprise levyiksi.
Toki jos nopeus ei ongelma niin sama minkä ostaa, kestää minkä kestää.
Jos 1TB riittää osta SSD. HDD mieluummin WD.

500GB Velociraptor 155€
vs.
1TB MX500 159€ Crucial 1TB MX500, 2.5" SSD-levy, 3D TLC, SATA III, 560/510 MB/s - 159,00€

En näe mitään järkeä tossa mekaanisessa. 500GB MX500 maksaa alle 80€, eli SSD riittävällä, jos ei paremmalla toimivuusiällä puolet halvempi?

Tai ostaa tuolta ~131€
https://www.amazon.de/gp/product/B078211KBB
 
Viimeksi muokattu:
Joissain modernemmeissa SMR levyissä on TRIM tuki, siitä voi paljastaa onko SMR kiintolevy vai ei.
Ainakaan omissa WD RED kiintolevyissä ei ole TRIM tukea.

redi2.png
 
Viimeksi muokattu:
Joissain modernemmeissa SMR levyissä on TRIM tuki, siitä voi paljastaa onko SMR kiintolevy vai ei.
Ainakaan omissa WD RED kiintolevyissä ei ole TRIM tukea.

redi2.png

WD:llä ei pitäisi olla SMR levyjä vielä paljoa, kuka tietää milloin tilanne muuttuu.
Redit pitäisi olla PMR.
WD aikoo siirtää paino pisteen datakeskuksiin ja ammattikäyttöön, joten varmasti kaikki greenit ja bluet siirtyy halvempaan kustannusluokkaan eli SMR:n käyttöön.
 
Juu, joku oli confirmoinu että WD My Passport Ultra 4 TB kannettava kiintolevy on SMR kiintolevy.

Ei ole omaa kokemusta kun en ulkoisia kiintolevyjä harrasta.
 
500GB Velociraptor 155€
vs.
1TB MX500 159€ Crucial 1TB MX500, 2.5" SSD-levy, 3D TLC, SATA III, 560/510 MB/s - 159,00€

En näe mitään järkeä tossa mekaanisessa. 500GB MX500 maksaa alle 80€, eli SSD riittävällä, jos ei paremmalla toimivuusiällä puolet halvempi?

Ihan mahdollista sekin, että laitan SSD:n. Yllättävän halvalla näyttää niitä saavan nykyään. Mutta mitenkäs nykyään on TLC/QLC-piirien luotettavuuden laita? Tosin ei kai MLC-levykään kohtuuttoman kallis olisi... SLC-levyt lienevät edelleen rahamiesten vehkeitä?

Olisihan kunnolla mökäävässä 10/15k rpm levyssä tietysti asennetta ihan eri tavalla kuin jossain SSD:ssä... :smoke:

Jos päädyn perinteiseen, varmaa on ainakin se, että mitään eko-toimintoja ei saa olla, ja heliumtäytökset ym. jätetään myös väliin.

Nykyinen levykin (WD Blue 1TB jostain vuodelta 2013) on taas toiminut ongelmitta...
 
Eräästä uutisesta (2018) poimittu. Jäljellä olevat kiintolevytehtaat.
Seagatella Wuxi, Kiina ja Korat, Thaimaa.
WD:lla Bang Pa-In ja Prachinburi, Thaimaa. HGST Shenzhen, Kiina. Prachinburissa tehdään myös HGST:sta
Toshiba Philippiinit.

En ole tarkastanut tietoja. Samalla paikkakunnalla voi olla useampia yksiköitä. Viimeisissä uutissa on ollu juttua että HGST brändiä ei olisi enää uusissa levyissä.
Western Digital moves away from the HGST branding

Juu, joku oli confirmoinu että WD My Passport Ultra 4 TB kannettava kiintolevy on SMR kiintolevy.

Ei ole omaa kokemusta kun en ulkoisia kiintolevyjä harrasta.

Käsittääkseni kaikki 2.5" 2TB suuremmat, ehkä myös 2TB on SMR levyjä.
 
Viimeksi muokattu:
Kaverin uuteen tietokoneeseen kattelen käyttislevyä, jolle mahtuisi muutama pelikin. Silmään osui Verkkiksestä WD Blue 500 Gt M.2 SSD 66,90€. Miksi toi on noin halpa, vaikka pikaisesti selailtuna arvostelujen perusteella kai ihan toimiva ja nopea m.2 SATA levyksi. Saa toki suositella jotain parempaakin, jos tuossa nyt jotain toimivuusongelmia on odotettavissa. Emolevyksi tulossa näillä näkymin Asus Z370-P
 
Kaverin uuteen tietokoneeseen kattelen käyttislevyä, jolle mahtuisi muutama pelikin. Silmään osui Verkkiksestä WD Blue 500 Gt M.2 SSD 66,90€. Miksi toi on noin halpa, vaikka pikaisesti selailtuna arvostelujen perusteella kai ihan toimiva ja nopea m.2 SATA levyksi. Saa toki suositella jotain parempaakin, jos tuossa nyt jotain toimivuusongelmia on odotettavissa. Emolevyksi tulossa näillä näkymin Asus Z370-P

Käsittääkseni kiintolevyjen myynti on kääntynyt odotettua jyrkempään laskuun, niin näyttäisi WD:n kiintolevyt ja Sandiskin levyt olevan myös edullisilla hinnoilla. Yrittää varmaan saada myytyä varastoa pienemmäksi.
Toki wd:ltä on tulossa uuden tekniikan kiintolevy myös niin vanhat pitää myydä.
SSD levyjen hinnat laskee kokoajan.
En usko tuohon hintaan mitää erityistä syytä, kuin että QLC asemat korvaa pian tuon.
hdd_shipments_STX_WDC_TOSBF_without-TTL_q1_2016.png

WD Shipped 34.1 million HDDs 2018 (wd ei käytä vuotta 1-12kk vaan katkeaa aiemmin)


As both HDD and NAND prices falling, Western Digital loses $4.87 hundred billion
 
Viimeksi muokattu:
Ei SMR-levyissä mitään vikaa ole, kun ne on siinä käytössä mihin ne sopii. Mulla on 8TB SMR-limppu backup-käytössä, ja en ole huomannut mitään ongelmia sen kanssa. Linuxissa oleva Bacula tekee siihen joka yö varmistukset kaikista koneistani ilman että mun pitää olla siinä odottelemassa mitään ja jos jotain viiveitä on tallennuksessa niin en ole huomannut. Edullinen Gt-hinta.
 
Ei SMR-levyissä mitään vikaa ole, kun ne on siinä käytössä mihin ne sopii. Mulla on 8TB SMR-limppu backup-käytössä, ja en ole huomannut mitään ongelmia sen kanssa. Linuxissa oleva Bacula tekee siihen joka yö varmistukset kaikista koneistani ilman että mun pitää olla siinä odottelemassa mitään ja jos jotain viiveitä on tallennuksessa niin en ole huomannut. Edullinen Gt-hinta.

Ei ole ei. Se vika on Seagaten markkinoinnissa, joka parhaansa mukaan yrittää sen tiedon SMR:stä piilottaa, jotta suuri osa levyjä hankkivista ihmisistä ei huomaa ostavansa käyttötarpeeseensa soveltumatonta levyä. Itselläkin on SMR:ää varastolevynä ja siinä se on oikein jees, muissa käyttötarkoituksissa sitten ei taas niinkään.
 
Jos WD:n My Bookia aikoo käyttää tavanomaiseen tapaan ulkoisena, oliko sen käyttöönotossa erityistä huomioitavaa? Oliko näissä käytössä jotain rautatason salauksia, jotka estää tiedostojen katselun, jos levyn ottaa kotelostaan pois?
 
Jos WD:n My Bookia aikoo käyttää tavanomaiseen tapaan ulkoisena, oliko sen käyttöönotossa erityistä huomioitavaa? Oliko näissä käytössä jotain rautatason salauksia, jotka estää tiedostojen katselun, jos levyn ottaa kotelostaan pois?
on, usb ohjaimessa.
WD:n ulkoiset kiintolevykotelot (uusio)käyttöön ilman salausta-ohje
Jos levyn formatoi ilman ohjainta sata liittimessä, ei pitäisi olla ongelmia kuin disable pinnin teippaus helium levyissä tai molex-sata virta adapterin käyttö.
upload_2019-4-17_14-29-6.jpeg
 
Viimeksi muokattu:
on, usb ohjaimessa.
WD:n ulkoiset kiintolevykotelot (uusio)käyttöön ilman salausta-ohje
Jos levyn formatoi ilman ohjainta sata liittimessä, ei pitäisi olla ongelmia kuin disable pinnin teippaus helium levyissä tai molex-sata virta adapterin käyttö.
upload_2019-4-17_14-29-6.jpeg
Näinhän tuo tosiaan olikin. Ei taida maksaa vaivaa purkaa tuota koteloa ja säätää, kun puhtaaseen backup-käyttöön tulee levy. Kuitenkin sen verran epätodennäköistä, että NAS ja ulkoisen ohjainpiiri leviäisivät samalla hetkellä. Onko muuten salaus sidoksissa tuohon nimenomaiseen piiriin vai saako levyn luettua toisella vastaavalla ohjaimella?
 
Mikäs 4TB kovalevy arkistointi/media/peli kovalevyksi? Ei tarvitse olla markkinoiden nopein niin katselin tuota WD Blue mallia, olin lukevinani että 2.5" kokoisissa kuitenkin todella agressiivinen tuo lukupään parkkeerointi, miten on 3.5" malleissa?
Jos huono niin mitä suosittelette, siihen satasen pintaan mieluiten.
 
Mikäs 4TB kovalevy arkistointi/media/peli kovalevyksi? Ei tarvitse olla markkinoiden nopein niin katselin tuota WD Blue mallia, olin lukevinani että 2.5" kokoisissa kuitenkin todella agressiivinen tuo lukupään parkkeerointi, miten on 3.5" malleissa?
Jos huono niin mitä suosittelette, siihen satasen pintaan mieluiten.
Yksi 4Tb levy kun hajoaa niin katoaa paljon tietoa. Pistä budjetti vähintään 2x haluamasi levy ja raid1 (peilaus) winkkarista käyttöön, että levyrikossa tieto jäisi toiselle levylle.
 
Mulla on 3tb ja 4tb levyt ulkoisessa telakassa. Kumpikaan ei ole läheskään täynnä, mutta haluaisin, että kaikki data olisi yhdellä kiintolevyllä joka ei noilla kuitenkaan onnistu. Nuo on myös alkanut pitämään ääntä minkä takia ne pois koneesta siirsin etteivät hajoa. Pitäisi siis löytää kohtuu hintainen 6-8tb levy, mutta tuntuu ettei näissä ole hinnat pudonnut vaikka olen jo monta vuotta ollut ostamassa. Luultavasti jätän nuo vanhat levyt varmuuskopio levyiksi johon suurinpiirtein 6kk välein pistän datat. Mikään ohjelma ei näytä niissä vikaa vaan toinen pitää sellaista coil whinen kaltaista ääntä ja toinen rahisee, mutta tuossa varmuuskopio käytössä menee.

https://www.amazon.de/Seagate-STEB6...words=6tb+3,5&qid=1557122691&s=gateway&sr=8-2 Onko tuo halvin/järkevin ratkaisu ostaa ja sitten irroittaa kiintolevy ja pistää koneeseen?
 
Mikä olisi luotettava, hiljainen ja halpa noin 2TB varastolevy? Korvattava levy on WD red 2TB joka kesti aika tasan 5 vuotta. Tykkäsin tuossa siitä että se on hiljainen. Loppua kohti hidastui kuitenkin. Onko seagatet edelleen kuraa? Olisiko parhain vaihtoehto vaan ostaa samanlainen tilalle vai ovatko nuo samanhintaiset toshiban 3TB levyt varteenotettavia korvaajia? Muistan lukeneeni että 3TB levyjä kannattaisi välttää, en tiedä muistanko väärin?
 
Yksi 4Tb levy kun hajoaa niin katoaa paljon tietoa. Pistä budjetti vähintään 2x haluamasi levy ja raid1 (peilaus) winkkarista käyttöön, että levyrikossa tieto jäisi toiselle levylle.

Raid-1 ei ole varmuuskopio eikä se suojaa käyttäjän toheloinnilta. On lisäksi paljon todennäköisempää, että raid-pakka sekoaa kuin levy hajoaa. Kun toinen levyistä alkaa lahoamaan ja tiedostoihin syntyy virheitä, niin ne toistuvat automaattisesti ehjälle levylle.
Järkevämpää on suorittaa varmuuskopiointi toiselle levylle säännöllisesti jollain backup-ohjelmalla.
 
Mulla on 3tb ja 4tb levyt ulkoisessa telakassa. Kumpikaan ei ole läheskään täynnä, mutta haluaisin, että kaikki data olisi yhdellä kiintolevyllä joka ei noilla kuitenkaan onnistu. Nuo on myös alkanut pitämään ääntä minkä takia ne pois koneesta siirsin etteivät hajoa. Pitäisi siis löytää kohtuu hintainen 6-8tb levy, mutta tuntuu ettei näissä ole hinnat pudonnut vaikka olen jo monta vuotta ollut ostamassa. Luultavasti jätän nuo vanhat levyt varmuuskopio levyiksi johon suurinpiirtein 6kk välein pistän datat. Mikään ohjelma ei näytä niissä vikaa vaan toinen pitää sellaista coil whinen kaltaista ääntä ja toinen rahisee, mutta tuossa varmuuskopio käytössä menee.

https://www.amazon.de/Seagate-STEB6000403-Expansion-Desktop-Festplatte/dp/B07C7V494X/ref=sr_1_2?__mk_de_DE=ÅMÅŽÕÑ&keywords=6tb+3,5&qid=1557122691&s=gateway&sr=8-2 Onko tuo halvin/järkevin ratkaisu ostaa ja sitten irroittaa kiintolevy ja pistää koneeseen?

Pitikin jäädä odottelemaan vastausta. Noussut hinta 20€. Onko joku tuollainen ratkaisu kuitenkin järkevin? Ilmeisesti muissa kuin WD bookissa ei ole mitään kryptauksia?
 
Kone menee vaihtoon ja samalla kiintolevyt, tällä hetkellä Kingstonin 256GB SSD ja Caviar Black 1TB HDD mutta tekisi mieli ostaa 2TB SSD. Molemmat kestäneet ongelmitta 5v ja toivoisin vähintään samanlaista suoritusta.

Ovatko jotkin valmistajat ns. "red flag". Tuo HDD toimittanut lähinnä varaston virkaa mutta välillä asentanut pelejä koska 256GB ei ole sinänsä kovin paljon. Vai olisiko järkevämpää ostaa 1TB SSD ja samanlainen HDD kaveriksi?
 
Raid-1 ei ole varmuuskopio eikä se suojaa käyttäjän toheloinnilta. On lisäksi paljon todennäköisempää, että raid-pakka sekoaa kuin levy hajoaa. Kun toinen levyistä alkaa lahoamaan ja tiedostoihin syntyy virheitä, niin ne toistuvat automaattisesti ehjälle levylle.
Järkevämpää on suorittaa varmuuskopiointi toiselle levylle säännöllisesti jollain backup-ohjelmalla.
ZFS mirror tai z1-3 on ratkaisu tohon ongelmaan. Sisäinen crc checkkaus blokkitasolla estää hyvin bitrot:in synnyn.
 
Jaahas vanha kiintis ilmoittelee lopettamisen merkkejä, mitä kiintolevyjä olisi tarjolla ehdoilla 8TB 3.5", SATA, 7200rpm, 256MB,. Yksi kysymys tuli ilmi ,käykö nas levyt normaaliin pc käyttöön.
 
Jaahas vanha kiintis ilmoittelee lopettamisen merkkejä, mitä kiintolevyjä olisi tarjolla ehdoilla 8TB 3.5", SATA, 7200rpm, 256MB,. Yksi kysymys tuli ilmi ,käykö nas levyt normaaliin pc käyttöön.

Ainakin Ironwolf 8tb pitää melkoista ääntä. Ostin sellaisen kun halvalla sain ja tarkoitus oli laittaa keskusyksikköön, mutta kun tuon äänen mikä siitä lähtee kuulin niin päätikin ostaa ulkoisen kotelon johon sen tungen ja vaan tarvittaessa käytän. Tosin pysyyhän käyttökerrat ja tunnit matalana.
 
Ainakin Ironwolf 8tb pitää melkoista ääntä. Ostin sellaisen kun halvalla sain ja tarkoitus oli laittaa keskusyksikköön, mutta kun tuon äänen mikä siitä lähtee kuulin niin päätikin ostaa ulkoisen kotelon johon sen tungen ja vaan tarvittaessa käytän. Tosin pysyyhän käyttökerrat ja tunnit matalana.

Sama homma 12 TB mallin kanssa. Kannattaa pitäytyä siinä WD:ssä vaan.
 
Itellä meni suunnitelman hieman perseelleen kun mulla on 2tb ja 3tb levyt ennestään ja nyt ostin tuon Ironwolfin 8tb joka oli tarkoitus laittaa koneseen. Tuo 2tb levy pitää hieman ääntä ja on jo melko iäkäs sekä käynnistys kertoja on paljon niin ei voi luottaa sen toimivuuteen enää täysin. 3tb levy on ihan käyttökelpoinen joten jätin sen koneeseen, mutta ärsyttävästi en voi pitää kaikkea dataa suoraan saatavilla levyllä kun ei mahdu. Nyt pitäisi vielä löytää jokin hyvä kotelo tuolla ironwolfille jossa sitä pitäisi.

Tämä vaikuttaisi olevan amazonin paras: https://www.amazon.de/DB-ALU31-Fest...6SA31VGSAJ5&psc=1&refRID=YGBFNFG1Q6SA31VGSAJ5

Deltacolla olisi myös mielenkiintoinen: Ulkoinen kiintolevykotelo, USB 3.1 Gen 2, 3,5", USB-A, musta
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 286
Viestejä
4 507 964
Jäsenet
74 349
Uusin jäsen
maaniman

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom